●「徳川の女たち」「大奥の女たち」を語ろう●

1 ：2011/03/02 〜 最終レス ：2013/08/16

時専ＣＨで放映中の「徳川の女たち」やライオン奥様劇場で放映された「大奥の女たち」
について語りましょう。
現在、第一部が放映されていますが、松尾嘉代演じる春日局がいいですね。

2 ：

はい、いいですね。
松尾嘉代、大好きです。
家来になって、とことん尽くしたいです。

3 ：

お昼の帯ドラマの大奥シリーズは
徳川の女たちだけと思ってたら、いろいろあるんだ

4 ：

「徳川の夫人たち」
　・佐久間良子　主演　１９６７
　・生田悦子　　主演　１９７４
「大奥の女たち」
　・御影京子　　主演　１９７１
「続大奥の女たち」
　・山口いづみ　主演　１９７２
「徳川の女たち」第一部、第二部、第三部
　・松尾嘉代　吉沢京子　中村玉緒　主演　１９８０
　↑
ＣＳ時代劇専門チャンネルで放映中

5 ：

まさか「大奥の女たち」でスレが立つなんて思ってもみませんでした。有難うございます。
時折のぞかせて頂きます。
ちなみに、佐久間版の「徳川」はNETの夜の１時間番組でした。

6 ：

>>5さんへ
私は大奥物が大好きなものです。
佐久間良子編だけ観たことありません。
どのような物語だったのでしょうか？
時代劇の奥方さま、中臈、腰元など映像や画像が大好きで
手持ちがあります。
よければご連絡お待ちしています。
rjfr_xx1あっとhotmail.co.jp

7 ：

第三部　先代萩のＴＶ版が始まりました。
小山明子の打掛姿がいいですね

8 ：

私も大奥物が好きです。>>6さんは、どのような画像をお持ちでしょうか。

9 ：

>>８さんへ
６です。
いいとこ撮りが多いので一話丸々は少ないです。（記録量の関係）
「徳川おんな絵巻」「徳川の女たち」「大奥」「琴姫七変化」他色々
ＤＶＤにダビングしてお送りします（無料です）
どのような場面、番組がお好きですか。
私は中臈や腰元、奥方の着付け（打掛、裾引き、帯、懐剣）や女闘
(懐剣や薙刀での闘い）が好きです。
好みが合わなくてもお好きな場面を探してお送りします。
８さんもお持ちですか？
返信（メール）楽しみにお待ちしています。

10 ：

>>6さんへ
申し訳ございません。私は全然持っておりません。
私も中臈や奥方の打掛の着付けの場面は好きです。
打掛の裾が引きずられて写される場面も好きです。

11 ：

>>10さんへ　（6/9です）
回答ありがとうございます。
手持ち無しで了解です。
お好みの画像があればお送りします。
詳細はメールでいかがでしょうか。
Web(ﾌﾘｰ）ﾒｰﾙのアドレスです。
rjfr_xx1@hotmail.co.jp
返信お待ちしています。(お気軽に）

12 ：

琴姫七変化のDVDは欲しいですね。
松山容子のファンでしたから。

13 ：

>>12さんへ
琴姫七変化の映像（全話ではありません）あります。
ご連絡をお待ちしています。
rjfr_xx1@hotmail.co.jp

14 ：

え？

15 ：

｢大奥｣の扇千景の松島様が最高でした。

16 ：

「大奥」の春日局は三益愛子。お万の方は佐久間良子。
「徳川の夫人たち」の春日局は杉村春子。お万の方は櫻町弘子。
なれど一番素晴らしかったのは、「大奥」で藤岡に扮した浪花智恵子ぢゃて。
滝川を演じた細川ちか子も良かったけれど・・・・。

17 ：

>>15さんへ
あの時の扇千景はどことなく色っぽさがありましたね。
着付けが良かった。
大臣やっている時は、ただのうるさいおばさんでした。

18 ：

終わってるな

19 ：

エロ

20 ：

豪華な着物を脱いだ生身の体のほうに興味があるんだが
エロシーンはないのか

21 ：

来月下旬から東映チャンネルで６８年版「大奥」放送開始。久しぶりのオンエアー
ですね。

22 ：

平成版で喜んでる低学力ゆとりは是非見るべきだな

23 ：

櫻町弘子のお万の方が、お楽を赤裸に剥いて辱めるシーンが
久し振りに見られるゼッ！！！！！
楽しみだよナッ！！！！！

24 ：

大奥は昔ので打ち止めでいいのに
オバチャンの大奥好きは困ったもんだ
今度はウジテレビのスタッフで
平成版の大奥第一章が舞台化だとさ

25 ：

徳川の女たちと大奥の女たち、どんな内容やろか。
似たような名前やね。

26 ：

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。

久し振りに明日待子が銀幕で見られたゼッ！！！！
ムーランルージュ新宿座の興行でナッ！！！！！！！！！！

27 ：

大奥モノというと、描かれるところきまりきっちゃって・・・
８代以降さびしいもんですね。幕末はあるけど

28 ：

平成版はかなり質が落ちたと思う
それ以前は裏徳川史の趣で将軍家を支えるという目的のために
戦う女たち、に思えてこちらの大和魂に訴えるものがあったのだけど
平成版は女個人の意地の張り合いが目立ち、俗っぽく醜悪になったと感じた

29 ：

最初の大奥は女同士のラブ・シーンや濡れ場があったが、
後の不出来な作品からは消えた！

30 ：

それに反して衆道シーンは新「大奥」の家光で仄めかす程度という低次元さ！

31 ：

徳川 家斉が将軍の時は色々な意味で大変だっただろうとは思う。
※従来の生殺しの大奥よりはマシだったのかもしれないが。

32 ：

大奥が最も活用された時期なんだろう
子供を押し付ける幕府側と押し付けられる藩側のお偉いさんたちが気の毒

33 ：

大奥の女たち：御影京子の冒頭歌の部分での映像にドキドキしました。
覚えている方、詳細を教えてください。
確か寝所に忍び込む中臈が懐剣を抜いて・・

34 ：

｢大奥の女たち」のタイトルバックには懐剣を抜く場面はありませんでした。御寝所での
白無垢姿の御影京子のアップで終わっていましたが。もしかしたら「続大奥の女たち」の
記憶違いかもしれませんね。「続…」のタイトルバックでは円山理映子が懐剣を振りかざ
して狂乱状態で二三度回転して倒れる映像がありましたから。

35 ：

>>34さんへ
33です。
情報ありがとうございました。
記憶違いのようでした。
「（続）大奥の女たち」の情報ありましたらお教えください。
連絡お待ちしています。

36 ：

>>34さんへ
33です。
映像等お持ちでしたら拝見できないでしょうか？
同好の方、連絡お待ちしています。
kaiken@55mail.jp

37 ：

34です。
「続大奥の女たち」は72年1月から3月、フジテレビ、ライオン奥様劇場枠で8週40回放送。
「大奥の女たち」30回、「徳川の夫人たち」35回、「徳川の女たち」は60回ですが、これは
各部20回の3部構成、夜の東映、関テレの「大奥」は1年ものでも2、3話ごとのオムニバスで
したから、「続…」は現時点において、ひとつの物語としては最長の大奥ドラマということ
になります。それだけに登場人物が多くストーリーも複雑で、手短に説明するのは困難です。
私は勤務の合間にちょこちょこと書き込んでいまして、今日は時間があまりありませんので、
概要は後日ということでご了承下さい。
残念ながら映像は持っていません。ただ、「大奥の女たち」は1話、6話、最終話の録音と白
黒のスチール写真数枚、「続大奥の女たち」はカラーのスチール写真10枚ほど持っています。

38 ：

>>34さんへ
33です。
ご丁寧な説明ありがとうございました。
<36>のアドレスにメールして頂けませんか。
連絡お待ちしています。

39 ：

>>37さんへ
36です。
連絡お待ちしています。

40 ：

>> kasugano56さんへ
メールありがとうございます。
メールは何度か受信ています。
こちらからの返信がすべてエラーとなります。
設定をご確認ください。

41 ：

uu

42 ：

今東海テレビで平成版大奥放送中ｗ
しかも　全シリーズを二回づつセットで！　さすがに批判がキブいんで目先を誤魔化しに掛ったんだねｗ
第一シリーズの浅野と菅野と安達の三点絡みが一番良かった
木村タエの初島も印象深い…（あれが出世作かな？）
でも　第二の松下　第三の内山から急激にトーンダウン　とくに第三作の内山ｗ
なんなの？　あの額に浮き出た紅いブツブツ…まじキモいんだけど
もうちょっと女優の自覚をもって欲しいよ…せっかく主役貰ってるんだからさぁ
それにしても第三作は
日本の歴史に対するフジの根深い憎悪と嘲りが　これでもかとグロく誇張された映像になって
叩きつけられる感じ…藤原　高岡　小池の演技はそれなりに映えてるけどねｗ
そりゃそうだよなｗ
楽しみだった絵島と生島の件は結局映画だけだったし…
それでも　映像の良さもそこそこあったから　ま　大失敗ではないけどね
エンタメ路線の時代劇は　もう全部韓流時代劇に替えられちゃうんかな…

43 ：

オバチャン乙

44 ：

>>42
私もそれ見てる。
第一章のエンディングが安っぽい。
あと２行目が意味不明ですよ。

45 ：

世界に冠たる日本のハーレム
男の夢だわ〜

46 ：

あ〜大奥も今日で終わり…
明日からパンの王子キムタック？　とかいう韓国ドラマｗ
昔ドスコイ大作って根性モノのドラマがあって　そこに出てくる大作っていう　
田舎もんのニーチャンが活躍というか　ＫＹで騒動巻き起こすドラマあったけど
それがネタ元じゃないよね？
そのキムタック　相変わらず台詞の端々にウェグとかウェノムとかチョッパリとか
日本をＤｉｓる台詞がちりばめられてて　翻訳の半分はテキトーな創作なんだってｗ
相変わらずだよネ〜

47 ：

東海テレビの平成版大奥は今日で最終回
御台所信子役の糊化　最後はホラーかって演技だったけど　ああいう感じは映える顔だと思う
糊化のマゲもんなら　モンスター化した公家の姫君役はマジでピッタリ…
数は取れないらしいけど　このドラマの女優としてはＡの評価でいいんでは？
小池の演技もそんなに浮いてなかったのはビックリ　癖のある顔立ちだから役とか限られるけど
ハマればそこそこかな　サノスケの高岡はいまいちハマっていなかったけど
エロ要素がなきゃ陸に上がったカッパみたいなとこあるからねぇｗ
余の音羽が一番キマってたと思うのは私だけ？
内山はなんつーかフジのやるドラマ向きじゃないよね
松竹系の文芸モノだと案外イイかも知んないけど　フジのやるアクの強い派手で強烈なドラマには顔が似合わない
主役ゲットが枕のおかげなんて言われるのも無理ないよ
お染のガンジャ　桂昌院の江波　柳沢の北村は　まあそこそこ合格点　
綱吉の谷原はただ居ただけの木偶人形　あとはその他大勢だね
オオスケの中山なんて顔だけで吐きそうになったわｗ　アミーゴスも最後はちょっとクドかったな
それでも　華麗で優美な日本の着物の色映えが見れたのは佳かった…
お茶の席とかお祝いの席の映像は着物姿の伝統美とエキゾチックが融合してた上に
撮影機材の進歩なのか色の映えがキレイで見事だった
でも　これからはゴリ押し韓流の時代…どうせすぐにチャングムの続編みたいので出てくるよね
なぜかストーリーに無関係に突然現れた倭寇が朝鮮の民衆を殺しまくって…

48 ：

大奥だったら美人女優と着物ぐらいしかポジティブマインドで見るとこない
女と女の足の引っ張り合いなんてダメじゃん
初期の大奥はそうじゃなかったのに
だんだん低俗に流れていくものなんだなシリーズって

49 ：

さすが大奥だけど
よく見ると豪勢すぎて悪趣味にも見える時がある
上様専用の女たちだからあれくらい飾り立ててないと沽券に関わるのか

50 ：

芳恵局をやって欲しい…

51 ：

芳恵局は伝説だからなあ〜

52 ：

生田悦子のお万の方。
昼ドラで放送してた「徳川の夫人たち」は中々のコメディーでしたわネ。

53 ：

悦子様は当時とても美しかった

54 ：

中村賀津雄の家光は品格があって良かったね。私的には中山仁や冲雅也より好きだった。

55 ：

個人的にはドラマ垢がそんなに付いてない
芳恵局が題材の大河がみたい。

56 ：

テレビ大阪で「徳川の女たち」見たけど、考証とか設定とかが
めちゃくちゃだね。第2部の家継生母の月光院はいいけど、家宣
御台所だった天英院の存在がなかったことにされている。
時代劇がまだ元気だったころの作品なのに。

57 ：

>>56
天英院と芳恵局は結構ストーリーから消されたりする事が多いわ。
まるで意図的かと思う時もあるくらいだもの。

58 ：

歴史ドキュメンタリーじゃないからなあ

59 ：

徳川の夫人たち、大奥の女たちはどんなドラマやろか

60 ：

女同士で盛んにトイチハイチをやらかすドラマやそうやで

61 ：

>>56-57
歴史に全然詳しくないおいどんが見ても
女が切腹はないだろうとオモタ
（一部の最後のことね）
余談だけど、撮影所は相当寒かったようで
台詞を言う度にみんな息が白くなってますな

62 ：

奥女中が張形を巧みに駆使して互いに慰め合うシーンが多い作品なんですネ

63 ：

>徳川の女たち
テレビ大阪の再放送は2部で終ってしまった
なんでだろう？

64 ：

地上波でもやってるんだ、昔の大奥

65 ：

徳川の女たちの第二部はイマイチだったね
やっぱり第一部に比べてキャストが弱い

66 ：

第三部は女闘物でなかなか良かった。
歌舞伎の先代萩がベースやね、

67 ：

女性の腹切り絵サイト見つけた
ttp://kikunotubu.exblog.jp/i11/

68 ：

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
皆様方。　本日は地久節でござゐましてよ。
たとへ平民上がりとは雖も、平成の皇后である事実に変はりはありませんもの。
昭憲さんの「金剛石」の御歌でも詠じませう程に。

69 ：

時専ＣＨに「大奥の女たち」再放送をお願いしていますが
マスターが無いのでダメみたいです

70 ：

できたら地上波でやったほしい

71 ：

昭和の終わり頃まではフジ系の地方局でよく再放送していたんですがね…。

72 ：

徳川の夫人たち、大奥の女たち　見てみたい
放送希望
ストーリーやおすすめ場面を教えてください

73 ：

大奥（1968）
第1話「家光の見染めた娘」
第2話「女の嫉妬は怖い」
第3話「命を縮める呪いの人形」
第4話「わが子と呼べたお楽の方」第５回「緋牡丹の佳人」、
第６回「恐ろしきたくらみ」、第７回「花散りぬ」、第８回「愛妾お伝の方」、第９回「子別れの唄」
第10回「鼓の音哀し」、第11回「犬将軍とお端女中」、第12回「元禄雪の十四日
第13回「開かずの間悲話」、第14回「幼君暗殺」、第15回「生きていた怨霊」、
第16回「母と子」、第17回「江島と生島」、第18回「密通」、第19回「裁きの庭」
第20回「血を呼ぶ小太鼓」、第21回「呪われた肌」、第22回「若き吉宗の恋」、第23回「忘れじの歌声」、
第24回「美女追放」、第25回「竹姫哀話」、第26回「将軍の忘れがたみ」、
第27回「上様乱心」、第28回「美しき献身」、第29回「わが恋許すまじ」、第30回「お世継性教育」、
第31回「初めての朝」、第32回「刃傷お鈴廊下」、第33回「鮮血の誓い」、第34回「仇討ち神田祭」、
第35回「十八番目の御側室」、第36回「涙の馬子唄」、第37回「美女と悪僧」、
第38回「野望と愛欲」、第39回「感応寺事件」、第40回「陽気な新参者」、
第41回「おゆきの初手柄」、第42回「江戸っ娘繁盛記」、第43回「お琴あわれ」、
第44回「比丘尼の館」、第45回「第三の正室」、第46回「疑惑の局」、第47回「大老の遺書」
第48回「嵐に立つ花」、第49回「和宮降嫁」、第50回「慶喜とその妻」、
第51回「幕末の恋人たち」、最終回（第52回）「華麗なる終焉」。
下品なサブタイトルばっかね。「初めての朝」とか狙いすぎ

74 ：

>>73さんへ
すごいですね
どの回がおすすめですか

75 ：

>>74
観た事ない・・・

76 ：

中村玉緒いいね。まともな芝居始めて見た　笑
ttp://www.youtube.com/watch?v=lEclq3Ribp0

77 ：

松下由樹様の春日局が１番好きだな。

78 ：

御影京子よかった
メロドラマにぴったり

79 ：

45 27
49 28
53 29
57 30

80 ：

徳川の夫人たち、もう一回見たおすなぁ。

81 ：

mmmmm

82 ：

age

83 ：

再放送ないかね

84 ：

age

85 ：

「そなたのような者を、御方様と呼んでいたら、大奥は御方様で溢れて
しまうわ！」
徳川の夫人たちより

86 ：

雲井(翠準子)がお玉に放ったキツイ一言。毒を吐く行動派の雲井とお万の方寄りと
見せて実は腹黒い初島(星美智子)との暗闘は中盤の見所でした。NMC制作の大奥はこの
ポジションに巧い女優を充てるから面白かった。

87 ：

文盲のお楽は歌留多の席で、初島に恥をかかされそうになるが、お万の方に
助けられる。恩義を感じたお楽は、お万の方にお褥を譲ろうと、風邪をひいた
と嘘を言うが、雲井と葛岡に責められ、廊下へ逃げ出す。追いかけた雲井付きの
中�摶^は、お楽の掻取の裾を踏み転倒させる。
お楽「無礼者！私は・・」
中�摶^「御方様じゃ、とでも申すのか？」
お楽「・・・」
中�摶^「ふん！そなたのような者を、御方様と呼んでいたら、大奥は御方様で溢
れてしまうわ！」

88 ：

>>85-87さんへ
場面が浮かびます。
もっとシナリオをお聞かせください。

89 ：

雲井付き中�摶^がお楽の腕をつかんで引っ立てていくと、そこを通りかかった
のが初島とそのお付き中�掾B
初島「待て」
雲井付き中�掾u・・」
初島「そなた、御方様に対して無礼であろう」
雲井付き中�掾u・・・」
頭は下げながらも無言で引っ立てて行く。
それを見送りながら、初島とその御つき中�揩ﾍ顔見合わせてほくそ笑んだ。
一方、お楽がお万の方に譲りたかったお褥はお玉が勤めることに。
お楽は地団太を踏む。
この後は見逃しました。残念。

90 ：

続き期待

91 ：

大奥の見せ場は豪華な衣装や歴史的な大局もさりながら、女同士の日常の陰湿
な争いだと思う。
雲井と葛岡２人を敵に回して、初島は孤軍奮闘。
雲井と葛岡はお楽が家光の御寵愛を得るためにと、掻取着用のままではある
が、家光に見立てた雲井付きの中�揩ﾆお楽を抱き合わさせ、お褥での所作を
あれこれと指図する。
そこへ声かけも無くいきなり襖をあけて初島とお付き中�揩ｪ踏みこんでくる
。
葛岡「無礼な！」
初島「女同士の抱擁は御法度のはず」
また、台詞は無音だったが、初島の捌いた掻取の裾に湯飲み茶碗を倒され
た葛岡が文句をつけている場面もありましたなぁ。

92 ：

>>91さんへ
懐剣を使用する場面はありませんか

93 ：

徳川の夫人たちで、懐剣を使用する場面は記憶にないですね。
１９６８年版の大奥なら、第21回「呪われた肌」とか如何ですか？

94 ：

創価夕ﾋね
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95 ：

「大奥の女たち」と「続大奥の女たち」に出ていた喜多川千鶴。今見返すとまさに
時代劇に出るために女優になったという感じですごくいい。もっと長く活躍して
ほしっかた。

96 ：

御影京子は？

97 ：

大奥の女たちの中�搴g野の小沢沙季子さんがお気に入りでした。
再放送なんてあったんですね。
カセットテープに録るくらいはまってました。
続大奥の女たちのほうはやっぱりインパクト弱いかな。

98 ：

オープニングで同性愛シーンが出てくるのはどの番組ですか？教えてください。

99 ：

「続大奥の女たち」の関野(小沢紗季子)と腰元（後ろ向きで顔が見えない）でした。
梢(円山理映子)の狂乱ぶりと合わせて強烈なインパクトがありました。

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