憲法9条は改正すべき？

1 ：2012/03/19 〜 最終レス ：2013/08/31

意見を聞きたい

2 ：

>>1
なんのために？　大阪がガレキを受け入れるため？

3 ：

通常戦力を配備せよ！

4 ：

>>2
どうやったらそういう考えに行き着くのか理解不能

5 ：

すべきだろ
最大限の国を守る力は必要

6 ：

改正すべき。
とりあえず叩き台として以下のようなものを提示する。
第九条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に追求し、関係国と共にその実現のため協力し合う。
第九条の二
（自衛隊を国民軍とし、そのルールを規定。
　任務中は一般人と同じ刑法や民法といったルールではなく、軍法によって裁かれること。必要であれば外国人を守るための行動をしても良いことなどを明記）

7 ：

９条を守るために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追い出せ。
警察官の拳銃も９条違反である。日本からすべての武器を捨てて真の９条を目指そう。
>>1
君は日本兵による南京大虐殺の罪をどう思う。君の爺さんは中国人を殺したんだぞ。そして君はその子孫だ。責任を感じるだろう。
君は中国人様に土下座をしてあやまるべきだ、そして首吊り自殺をすべきだ。君は中国人を殺した犯罪者日本兵の子孫である。君が責任を取るべきだ。

8 ：

>>7
戦争だしこっちも殺されたんだけどな

9 ：

>>4
狂人ハシゲに言え

10 ：

　>>7
全ての武器を捨てて？どこのお花畑だ？
武器を捨てた瞬間に日本は無くなるんだぞ

11 ：

9条改悪したら日本終わる

12 ：

自衛隊を軍隊に格上げすべき！

13 ：

日本国憲法第9条で「戦争をしない」と宣言すれば、
戦争は無くなるから自衛隊も戦力も要らない
なんて意見は、
銀行の規則第９条で「銀行強盗は起こらない」と宣言すれば、
銀行強盗は攻めて来ないから監視カメラも警備員も要らない
と言っているようなもんだ。

14 ：

>>13
そういうことなんだよな
結局、欲のない人間なんていないし
欲が大きすぎるあまりに戦争などを起こす
欲を手に入れても、もっと大きな欲を欲するし
これは直しようがないこと
その暴走を止めるために鎮圧させる武力が要る訳で
武力が必ずしも暴走に繋がるとは限らない

15 ：

>>13
全米ライフル協会乙

16 ：

アメリカら押し付けられた現憲法は改正では無く無効とすべきです。

17 ：

>>15
ごめん意味分からんｗ

18 ：

自衛隊は、世界でも有数の武力を持ってる。
増税して、もっと軍事に金を注ぐべき。

19 ：

>>18
そうなのか？

20 ：

>>19
表社会での最新式の軍備を誇っている

でも日本は護るだけの闘いになると思うから勝ち負けなんてないんだけどな

21 ：

平和憲法は重大な国際法違反
●ハーグ陸戦条約第４３条
「占領地の法律はよほどのことが無い限り変えてはならない」
国内法にも違反している
●帝国憲法７５条『摂政を置く間（占領期間中）明治憲法は変更できない』

22 ：

>>19
番付したら世界3、4位くらいになるんじゃない？

23 ：

一位はアメリカですか?

24 ：

北朝鮮によるミサイル発射（人工衛星）など、
すべての軍事的挑発は、日本に対する宣戦布告と見なされる。
（拉致交渉の国際ルールによる）
憲法９条は早急に改正されるべきである。
日本人は、インテリジェンスに対するセンスを磨く必要がある。

25 ：

>>24と同じ意見で改正すべきだと思う

26 ：

>>7
はいはい

27 ：

これを読んで男女平等運動の真実を知ろう！！ 　「国連」と「先進国」に騙されるな！
● 書名 別冊宝島Ｒｅａｌ０６９　「男女平等バカ」 http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin373.html
フェミニズム「世界革命」を阻止せよ！
過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
今の格差社会は男女雇用均等法が廃止されないとなくならない
〜 雇用均等法前の日本はこんなだった
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=52
http://www.freeml.com/bl/1837930/47682/
男女雇用機会均等法から株価が下がり続ける 〜 世界で日本だけ沈没！
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=53
雇用機会均等なんて綺麗事、
女の所得が増えるほど非婚化は進む、女は所得が増えても男を養わない、社会的責任を果たす気がない
男女共同参画基本法を廃止せよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1288994058/
国連女性差別撤廃条約を破棄せよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298015456/
男女平等より古来の道徳に戻った方がいいのでは？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290470491/

28 ：

９条改正の前に其の条件である２/３条項を改正すべき。

29 ：

今の国会議員に国を変える力皆無。地方からやれる事やり、国を変えよう

30 ：

新聞のオーナーが政治に手を突っ込み画策するメディアなど買うアホ

31 ：

日本は自由主義だと思ってるのは間違い。全体主義。これに国民が気が
付いて、自身のアタマで判断するべきと気ズクときにこのスレに意味
が生じる。今は時期でない

32 ：

あげ

33 ：

GHQに押し付けられた憲法は改正すべき

34 ：

石原都知事が言うように「破棄」でいいんじゃね？

35 ：

9条は要らん。
北朝鮮のミサイルもあるしな

36 ：

今頃までそのまま残ってるのがアメリカにとっても想定外だろう。
それはともかく、憲法改正のための手続が整備されていないのは問題だ。

37 ：

戦争放棄を「わ〜 偉いね〜」なんて言う国なんか無い
「ぅわ マジっすか 変わってるっすね」って思われる事はあっても

38 ：

９条の改正は各種世論調査でもおおよそ賛成30％台、反対50％台で推移している。
改正要望項目では最も低い。
2005年頃をピークとして、改正要望は長期低落傾向にある
何が言いたいかと言えば、世論調査で35−52なんて比率なら国民投票ではダブルスコアで負ける。
さらに発議じたい一本化できない。9条2項の単純削除案を以前、五百旗頭が提唱したことがあるが、
自民党内で強硬派と穏健派が対立し、自民党の改憲草案すら事実上提出不可能だった。
基礎的な事実も検討せずに5年遅れで無駄なスレ立てるんじゃねえということだ。

39 ：

負けるのが分かりきってるのにわざわざ争点化する奴は政治家としての自殺願望のある奴だろう。
ということで、特に地方の自民党員の間では安倍のトラウマがあり、
憲法9条改正とか何のメシの種にもならないこと言ってる役立たずは出てけ
その間にビラはりの１つもしやがれと言うのが共通認識。

40 ：

戦争放棄は守るべき。
自分から喧嘩を売らない、加担しない、力づくで奪わない
ってことで。
それと防衛のための戦いは全く別。
黙って死ぬまで殴られようなんてやつに国を持つ
資格なんてないわ。

41 ：

尖閣諸島を守れ
北方領土を守れ
竹島を守れ

42 ：

買うのかな尖閣諸島

43 ：

尖閣諸島買うのかな？

44 ：

竹島と北方領土も買えよ

45 ：

買うんだったら寄付したいな

46 ：

しろよ

47 ：

石破茂×西田昌司×大西ひろゆき　パネルディスカッション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17737198（ニコニコ動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zvqbZ7wYyy8（YouTube）

48 ：

９条だけ改正すべき
他はいじるな
・日本国は、国権の発動たる戦争と､武力による威嚇又は武力の行使は､国際紛争を解決する手段として認める
・陸海空軍海兵隊宇宙軍その他の戦力を保持し交戦権を認める
・軍は核兵器を保持し核攻撃に対し核報復を行う

49 ：

だからアメポチって言われるんだよ

50 ：

大体なんで軍をなくしちゃったの？

51 ：

>>50
アメ公の草案受け止めらざるを得なかったからだろ

52 ：

>>戦争放棄は守るべき
お前馬鹿だろ　俺がお前に包丁持って襲い掛かる　お前は必死で抵抗する
戦闘成立　つまり戦争だ
そもそも戦争放棄自体が意味不明なキチガイの戯言
ましてお前は必死に抵抗し続けるが攻撃はしない
いつかお前は俺に刺されて死ぬのは明白だろ
専守防衛も戦争放棄も根本的にありもしない幻想に過ぎん
防衛だけで国が守れるわけがないだろ常識的に考えて
>>42　43　44　45
お前らは揃いも揃ってアホだから言っとくが
根本的に土地の所有者は領土問題とは関係ない
そもそも国家とは国民及び国民の利益を守る事が前提
国民は守らない(拉致被害者を奪還しない)国土は守らない　法も遵守しない
「いつから日本なんて国家が存在すると錯覚していた？」(笑)

53 ：

>>50
気違いに刃物

54 ：

南京大虐殺の責任を取るために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追い出せ。
警察官の拳銃も９条違反だから廃棄しろ。
>>52
人民解放軍は絶対に日本に攻めて来ない、信じよう。信じて自衛隊を解体しよう。中国人をRことができる自衛隊は解体しよう。
在日朝鮮人様・在日中国人様にも選挙権を与えよう。議員に在日当選人様が居ないのかおかしい。

55 ：

>>54
なんで自衛隊が中国人をRんだ？

56 ：

朝鮮人は言うことやること全て狂っています
朝鮮半島に住んでいる糞虫は一般国民に直接は関係ありませんが、
在日朝鮮人という寄生虫は日本国内に住み、日本人に悪事を働こうと常に狙っています
「在日朝鮮人に注意しましょう」

57 ：

>>54
中国が日本に攻め込まないなら、自衛隊は中国人を殺せないけどw

58 ：

>>54は戦争板を荒らしてるバカ。

59 ：

【政治】「敵基地攻撃能力の検討必要」「敵の基地をたたくことは自衛の範囲に含まれる」…森本防衛相、参院外交防衛委員会で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340101438/

60 ：

戦争だけは絶対しませんと言うなら9条破棄しない方がいい
やる時はやると言うなら改憲すべきだけど

61 ：

民主党も自民党も日本のためにだめだ。在日朝鮮人様に国会議員になってもらおう。

62 ：

>>60
＞戦争だけは絶対しませんと言うなら9条破棄しない方がいい
＞やる時はやると言うなら改憲すべきだけど
実は憲法9条は、良く読むと侵略戦争も禁止にしてないよ。
外交手段の戦争は放棄であって、相手を全滅させてしまえば、外交手段が取れないという。
だから、民間人だって攻撃の対象にしないといけないし、降伏して来た相手も殺さないといけない。
こんなものが大切にする守ろうの会は、まさに悪魔だと思うw

63 ：

南京大虐殺の罪をつぐなうために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追いだせ。
次は日本が中国の植民地になる番だ。チベット自治区のごとく日本も中国の植民地になり平和に暮らそう。

64 ：

>>63
てめーだけ奴隷になってろカス

65 ：

>>63
独立党員の方ですか

66 ：

中国人は神である。日本から米軍を追い出し、代わりに人民解放軍に駐留してもらおう。

67 ：

如何様な法制度で在れ結局は運用を担う人自身が決める事。
不戦宣言は国際宣伝に美味しいので÷２程度の改正でok。

68 ：

●憲法の無い国一覧　http://en.wikipedia.org/wiki/Uncodified_constitution
　・イギリス
　・カナダ
　・ニュージーランド
　・サウジアラビア
　・イスラエル
イギリスみたいに憲法が無い国なんてたくさんあります。
ハードルの高い憲法改正を無理にするより
「軍隊法」とか「国家元帥法」とか「外患対処法」とか
必要なものを個別に制定する方が現実的だと思います。
外国の占領下でむりやり制定させられた昭和２２年憲法は
形骸化させましょう。
言うまでもありませんが、我が国を含めてどこの国でも
一般法より特別法が優先されます。

69 ：

9条は、日本的なうやむやのままにしといた方が無難だと思う

70 ：

南京大虐殺の罪を償うために沖縄県は中国領としても良いんじゃないのか？
数十万人の中国人を殺しておいて、責任も取らない日本、先祖の罪は子孫である我々が償なうべきだ。
九州も中国領にしても良いと思うよ。

71 ：

なんきんも、日本的なうやむやのままにしといた方が無難だと思う

72 ：

集団的自衛権て別に攻められてる国を助けるためなら
ぜんぜんかまわんのだが
実際には先制攻撃して無人爆撃で誤爆繰り返すような同盟国しかないわけで
そんななかで国民にそんなこと問うたりしてまかりまちがって全否定するような結果になったら
元も子もなくねーか

73 ：

そもそも九条は平和の為といえば字面はいいがな。
実体は
殴られても殴り返せないように手械をつける。
蹴られても蹴り返せないように足枷もつける。
罵られても言い返せないように猿轡もつける。
睨まれても睨み返せないように目隠しもする。
この状態でヘラヘラ笑っとけと言われてるようなもんだぞ？
これを有難がれるのは底抜けのマゾか左翼のゲスか唯の馬鹿だけだ。
それから南京大虐殺は完全に中国サイドの捏造だという証拠も出ている。
それを見ないフリして金をせびり続ける強盗国家なんぞと握手する手はない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120711/plc12071109450010-n1.htm
↑これを平然と出来る馬鹿どもと仲良くなんて俺は絶対に無理だ。

74 ：

ってクダまきながら何も出来ない現状…

75 ：

支那朝鮮信者は自国に9条を取り入れるよう言え。
これだけ良いと言う以上他国に拡散せよ。
出来ないなら黙れ。

76 ：

改正希望

77 ：

改憲は損だ！
http://www.geocities.co.jp/kujomamoru/

78 ：

南京大虐殺はデッチあげ
今の中国人を見ればわかるだろ？

79 ：

わりい　ぶった切る
もう東アジアにおける
玉砕想定の自爆装置だな日本は。
国連に問うわ。
いいかげん日本とドイツを常任理事国にしねえと、これからも放射能垂れ流しまくるからな。
ついでに独裁政権の某国を常任理事国からはずしてくれ。
国民の民度レベルがどう見ても常任理事国の器じゃねえだろ。
国連常任理事国は国民に知性と理性ある先進国に限定すべき。

わかったか、統制も取れないねじれ国連ｗ

80 ：

支那チョンがする主張＝捏造か自分達がした悪行を日本になすりつけ。
こう認識してたらいいよな？

81 ：

早く改善すべきだ
ビッグコミックスペリオールで連載中の
サイレンサを読め

82 ：

日本人はむかし日中戦争で中国人を殺しまくったんだぞ。戦勝国の中国は日本を植民地にする権利があると思う。日本人全員は土下座をして中国人様に挨拶をしろ。

83 ：

侵略というものを批判し語り尽くしてきた国だけに

84 ：

安倍さんが憲法9条を改正したい理由の一つ・・
「日本の自衛艦とアメリカの軍艦が共に戦えば尖閣の周辺を航行していてアメリカの船が襲われても日本の船は見ている。
その瞬間に日米同盟は終わるんです。」
憲法９条は同盟国をも見殺しにしなきゃいけい憲法だ
助けにきた友人を見R事は出来ん！憲法改正には賛成だ

85 ：

中国人に殺された日本人は０なのか？
殺した殺されたはお互いにだろ。
連合国陣営だったから、おまけで戦勝国とやらになっただけのくせに…

86 ：

>>94
終わりゃしないよ。
そんなこと承知の上での日米安保だ。
日本に憲法９条があることを承知の上で安保条約結んだはずだろ。
今さら何言ってやがる。

87 ：

>>85
日本兵は日中戦争で中国人を数億人殺したんだぞ。桁が違いすぎる。日本が１００パーセント悪い。日本人全員は土下座をして中国人にあやまれ。

88 ：

なんで9条のような無為で非合理的で無責任な代物を一部の平和ぼけナルシスト連中の心の充足の為だけに
維持していかにゃならんのかさっぱり理解できんわ。
こんな状況の中でも自国民の安全と生存を他国民の信義と公正に委ねて何事にも不作為であり続けたいわけか？
そんな愚かでかつ無責任な啓蒙は宗教としてやれよ、有害無為なナルシズム思想を他人に押し付けるべきじゃないよ。
こんな宗教経典のような内容を明文化して自国最上位法に謳うなんて正気の沙汰じゃなかろうに。

89 ：

我面是中韓猿真似糞集団。離着陸不可空母音大潜水艦。偽物大量溢偽新幹線橋落下隠。毒垂流人民大量死無問題。思考力零自分不作悔。中韓恥不知無法独裁盗人追放。同類菅鳩山橋下孫正義赤朝日古舘幽霊輿石仙石岡田。中韓地球追放皆平和皆喜万歳！

90 ：

アメリカの言いなりなのに何日本だけで語ってるのか意味不。
アメリカがダメだって言ったら無理だし、アメリカがやれって言ったら
思う壺だろ。アメリカと戦う気無いなら改正する意味無いの誰でもわかるだろ。
ロック工作員多すぎ。

91 ：

>>84
何これ？
アメリカの軍艦を見殺しにしたら、即座に安保条約が解消され、在日米軍が一斉に撤収を開始するとでもいうのか？
そんなことあるわけないだろ。条約をなんだと思っていやがる。
安保条約に限らず、条約の改廃というものは、両国がある程度の時間をかけて話し合って行うものだよ。
どうして日米同盟が「その瞬間に」終わるっていうんだ。
だれだ？こんなキチガイじみたことを公衆の面前でわめいたヤツは。
すぐにとっつかまえて精神病院にブチこんだほうがいい。

92 ：

しかし朝日新聞のマークって、なんで旭日旗のパクリなんだろーね。

93 ：

普通に考えりゃ非合理的で有害無為な存在でしかない9条などさっさと撤廃して集団的自衛権の
制限など無くしてアメリカとはバンデンバーグ決議に批准した形で片務なき対等の軍事同盟を
巻き直すがが正しい選択なんだよ。
現状、資源も乏しい日本においてシーレーン防衛は生殺与奪の生命線、かといってその全てを
専横な中国の拡大政策と対峙していくのはいくら憲法改正しても無理がある、それならその
シーレーンにおける利害を共にするアメリカと対等な軍事関係を強化しつつ中国の覇権主義に
対峙していくのは当然の成り行きだろう。
何か不都合な点でもあるか、あったら聞かせて？
ただし日本に主権は存在しないような不毛な意見なら聞くだけ無駄だだから慎んで欲しいね。

94 ：

>>91
お前、立場が逆でもそう言えるのか、そのような状況が発生しても米議会が日米安保見直しに
反対すると思うのか？そもそも日米安保なんてバンデンバーグ決議に批准しないイレギュラーな
不平等片務条約なんだよ、アメリカがそれを否定してきたら現状の日本にそれを抗うすべが有るのか？
国際世論だってそうだよ命がを金や事情で購えないのは普遍の道理だよ。

95 ：

>>94
そうなりかけたときに考えればいい。
今のところ米議会でも少数意見だろう。気にする必要はない。
「即座に」なんてことはあるはずがないね。
>>国際世論だってそうだよ命がを金や事情で購えないのは普遍の道理だよ。
「日本は命を賭けないからけしからん、経済制裁だ！」などという意見が出たことあるのか？
そんな意見が出るようならば、スイスはとっくの昔に干上がって国民全員餓死しているだろう。
気にする必要はない。

96 ：

>>95
いかにもの左巻きらしい現状不作為主義なご意見だな、場当たり的な対応は立場を不利にするだけだ。
後段はスイス傭兵の事を言ってんだろうが商業的職業軍人の傭兵と国家間における相互信頼関係に
基づく条約とでは概念として全く違うもんだよ、粗末な引用と詭弁だよ。
日本のそれらに対しての姿勢については否定的な見解は国際世論、特に米国の中には恒常的に存在してるよ。
事態が喫緊の状況になれば潜在化していたものが顕在化するだろうよ。

97 ：

>>96
「左巻き」の定義を説明しろよ。共産主義のことか？
俺は共産主義者ではないし、自虐史観でもないし、皇室は敬愛している。
自衛隊は増強すべきだと思っている。
どこが「左巻き」だ？
現行憲法を尊重したら「左」呼ばわりか。
>>後段はスイス傭兵の事を言ってんだろうが
ちがうよ。
他国と軍事協力しなくてもなんら非難を受けることのない事例としてあげているのだ。
「永世中立国だと？けしからん。経済制裁だ」などという声のあがったことなんて、ないだろ。

98 ：

警告！ゴロツキ中韓犬＝菅、鳩山、橋下、棺桶興石・仙石、豚猪瀬・枝野、岡田、総括原価隠すNHK、赤朝日古舘、ユニクロ柳井、SB孫正義、親中企業、反原発クソ運動家…。防衛外交資源戦略無きお前らが日本を滅ぼす。頑張れ、安倍、石破、自衛隊、米軍、東電、海保！中韓追放！

99 ：

>>97
左巻きというのは造語だよ、共産主義でも社会主義でもリベラリストでもないし当然保守でもない
あえて定義するなら、いたずらに自国の安全保障対策に不作為で有り続ける事を詭弁を弄して啓蒙する
日本固有の思想集団、分類するな新興宗教信者的なカテゴリーかな？
永世中立志向と軍事同盟国との関係を片務のまま放置するのを是としてましてそれを国内最高法を
詭弁のように弄する事を恥じない国とは別次元の話だよ。

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