日韓宇宙開発事情Part100

1 ：2013/08/04 〜 最終レス ：Over

韓国が2009年8月25日に打ち上げた羅老 (KSLV-1)は、フェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。
2010年6月10日の羅老の2次発射では、離陸後137秒 高度70kmで機体は爆発した。
これを受けて、露・韓で失敗原因の究明が行われたが、結局、失敗原因や責任の所在で合意に達することができずに、
2次発射の失敗の原因と推定される自爆装置の機能を無効にして3次発射を実行することがようやく決定した。
こうしている間に、2012年12月12日に北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）が銀河3ロケットを打ち上げ、
韓国に先駆けて初の人工衛星である「光明星3号」を太陽同期軌道へ投入することに成功した。
そして韓国も、2013年1月13日の羅老の第3次発射で、ようやく初の人工衛星の軌道投入に成功し、羅老の運用を終了。
韓国メディアは「世界で11番に宇宙クラブに進入」と大言壮語した。
羅老の後継のKSLV-�Uの開発においては、2013年の開発予算は800億ウォンに決定され、2012年の684億ウォンからさらに増額された。
KSLV-�U開発に先立って、技術検証のために2018年までに75トン級エンジン1基の2段式小型ロケットを発射する計画である。
また、75トン級エンジンの完成時期を早めて、2016年に75トンエンジン1基の2段式小型ロケット（仮称：ナロ号ミニ）で、人工衛星を打ち上げることも検討されている。
3段式の推力300トン級大型ロケットKSLV-�Uは、2020年と2021年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2021年に実用衛星を積んで発射する構想だ。
打ち上げ価格を巡ってロシアと紛糾して延期が繰り返されていたアリラン5のドニエプルでの打ち上げは、2013年8月22日の打ち上げがようやく決定した。
一方、日本のH2-A・H2-Bは順調に成功記録を伸ばし、アリラン5号の打ち上げと同日の2013年8月22日には、
革新的打ち上げシステムを備えたイプシロンロケットの初号機が打ち上げられる予定だ。
また、2013年5月30日には宇宙政策委員会でH-IIIの開発が正式に決定した。打ち上げは2020年度の予定だ。
ここはそんなドタンバタン騒ぎの日本・北朝鮮・南朝鮮の宇宙事情を中心に語るスレです。
前スレ　日韓宇宙開発事情Part99
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1369904374/

2 ：

まもなくこうのとりの打ち上げなので立てました
宇宙ステーション補給機「こうのとり」4号機(HTV4）特設サイト
ttp://fanfun.jaxa.jp/countdown/htv4/htv4_live.html

3 ：

H-�UB打ち上げ成功！

4 ：

>>1おつ。
>>4なら「はやぶさ２」は予算増額。

5 ：

貨物機なんて下請け仕事だろ
しかも外国に共同開発の相手にもしてももらえない
お里が知れるよ

6 ：

今回も良い打ち上げでした。

7 ：

まず半島は自力で貨物をうちあげてから言え

8 ：

>>5
ISSの命綱を宅急便と同列に語るのはどうなんかな。
予定どおり到着しないとISSの乗員が死ぬぞ。
共同開発って、ちょっと金出して見学させてもらうだけで
開発作業に一切触らせてもらえないのが共同開発？

9 ：

>>5
お務め、ご苦労様ですニダ。
日本語の習得にも頑張って下さいニダ。以前izanamiスレにも居たでしょニダ。
ニュース＋板
【宇宙】「こうのとり」を搭載したＨ２Ｂ、発射地点に移動作業　４日未明に打ち上げ予定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375525310/
235 名無しさん＠１３周年 New! 2013/08/04(日) 06:39:27.15 ID:o4bpbacu0
貨物機なんて下請け仕事だろ
しかも外国に共同開発の相手にもしてももらえない
お里が知れるよ
284 名無しさん＠１３周年 New! 2013/08/04(日) 07:33:56.73 ID:jGgFWM+b0
>>235
お里が知れる
の使い方が何か違う。

10 ：

無事にあがってオメ。
さっそく妙なのが沸いているけど。
三菱、アリアンスペース社との協業提携してたんだね。

11 ：

今回の打上成功で朝鮮との差がまた広がってしまった。

12 ：

>>11
もう、地球とイスカンダルの距離ぐらいの差はあるだろうな。

13 ：

>>11
2018年には追い越してるから無問題w

14 ：

>>13
そういうのを日本では「取らぬ狸の皮算用」と言う。

15 ：

>>14
もっと身近な表現で「獲らぬノーベル賞の台座作り」の方が分かりやすいよ、彼らには。

16 ：

「キムチの汁を先に飲む」って言うんだ。マジでｗ
なんでも漬け込んだキムチの汁は美味しいらしいが、
味が出る前に飲んじゃうのはアホだとかなんとか。

17 ：

>>16
>「キムチの汁を先に飲む」
下剤代わりか…

18 ：

安全確実に荷物を運ぶ、ってのは
それはそれで高度な技術だと思うんですが。

19 ：

>>16
キムチの汁に含まれる漢方薬成分で、頭がハッピーになるんですね。

20 ：

20回目の成功おめでとう
でも連続R回数においては、すぐに韓国に追い越されてしまうだろうね。
民族的能力の差が違いすぎるし。

21 ：

>>20
釣り針、大き杉

22 ：

次はイプシロンかー
あと18日

23 ：

ロケット試験場どころかバスガス爆発の試験場もないんだっけ？

24 ：

金承祚（キム・スンジョ） 韓国航空宇宙研究院（KARI）院長
http://www.jaxa.jp/article/interview/2012/vol70/index_j.html
韓国が日本に遅れてる事を認めてつつ宇宙開発に前向きで
この人の話の方が現実見てておもしろいな
しかし10年も遅れてる技術で日本とどう協力するんだ？
「日本の技術をパクります」という意味にもとれるけどｗ

25 ：

>>24
>しかし10年も遅れてる技術で日本とどう協力するんだ？
どうだろう？　韓国は開発済みなのはLE-3の水準じゃないか？

26 ：

韓国の場合、マーリンエンジンよろしく技術的に枯れまくった小型エンジン作って、
1段目はクラスタして出力確保し、2段目とエンジン共通化するとか、
そういう真似すりゃ良かったのに……

27 ：

次はイプシロンだから
下半島的には本当の地獄はこれからだ……(AA略)
状態だな、今月は

一番無難で彼等にとってダメージが薄いであろう反応は下半島沈黙す
だが、反応せずにスルー出来るのだろうか？＞下半島

28 ：

夏はISSの中の人も暑くて大変だな、エアコンの電気代もだいぶかかるな

29 ：

チョンの次の打ち上げまだぁ?

30 ：

韓国の宇宙ロケット開発事業は死んでます。

31 ：

今のところウリナラチラシは全く報じてないな

32 ：

>>28
宇宙に季節があるとは知らなかった。

33 ：

>>32
>宇宙に季節があるとは知らなかった。
（太陽地球間距離と）ベータアングルは、言ってみれば季節だな。
温度環境は見事に変わったよ。飛行士さんとは別の世界ね。

34 ：

ISSに風鈴を送ろう

35 ：

先月遠日点を過ぎたばかりだからISS的には冬だよな

36 ：

>>23
バスガス爆発なら、ソウル市内で
普通に起きるから、試験する必要ないんじゃね？

37 ：

実際、韓国の次の話っていつ動きだすのかな？
ナロの時は結構事前に情報出てたしある程度予測付いたけど
今後のはさっぱりだ。
とりあえず2017年に月軌道到達だっけ？何に載せるつもりなんだろ。

38 ：

って>>1に詳しいな。ここスレ立ったばかりだったのね、>>1乙

39 ：

最近は太陽風が強くて暑いらしいよ
ISSでも窓を開けると怒られるらしい

40 ：

韓国が目指すは太陽黒点のサンプルリターン

41 ：

とりあえず、イプシロンと同日にドニエプルが上がるじゃん。

42 ：

>>37
韓国政府は宇宙ロケット計画を資金不足のため先送りにすると報道されていましたね。

43 ：

>>42
大統領引継ぎなんとかかんとかが一度前倒しにした計画を資金不足で諦めたの
だっけ。どうせなんの見通しもなく人気取りみたいな形で口からでまかせ言った
のだろう。まあ現行の計画も直前になって延期が既定路線だろうな。

44 ：

朝鮮で枯れたエンジンっていってもなぁ。
花火をうpる習慣は聞いたことないから黒色火薬も使えないだろうし、
ペットボトルも国産化は聞いたことないし。
真剣に本気のマジでロケット花火から始めないとダメなんじゃ。

45 ：

南朝鮮では羅老の運用が終わって、しばらくは自国の宇宙開発の未来が見えない状況だから、
今回のH-IIBの打ち上げはほとんど報道されてないなw
圧倒的差がつきすぎて、比較することすらしなくなったw

46 ：

元々宇宙開発自体に興味なんか無いからな。
ホルホルネタなるから騒ぐだけで。

47 ：

チョンには、知的好奇心や純粋にモノゴトを楽しむ能力が皆無で、
「韓国をネタに自慰すること」だけしかできない劣等民族だからなw

48 ：

下半島はモデルロケットから始めろよ
アメリカじゃ宇宙にも到達したぞ

49 ：

>>30
生まれてないものは死にようがない。

50 ：

日本だけでロケット開発を進めるのは色んな意味で限界になりつつあると思う

51 ：

新型固体燃料ロケット「イプシロン」も始まってこれからだし
限界と言うには早すぎると思う

52 ：

って言うか日本の宇宙開発はようやく収穫期に入ったところでしょ
だからすり寄って来るんだろうけど

53 ：

>>39
怒られるのは虫が入ってくるからだろ。
網戸使えよって話だな。

54 ：

>>53
殺虫剤も必需品ニダ！

55 ：

宇宙用蚊取り線香ってのも風情がっていいよな

56 ：

■全て自国技術による人工衛星の打ち上げを成功した国
世界１位　　ソ連（ロシア） 　1957年
世界２位　　アメリカ 　　　 　1958年
世界３位　　フランス　　　 　1965年
世界４位　　日本　　　　　 　1970年2月
世界５位　　中国　　　　　 　1970年4月
世界６位　　イギリス　　 　　1971年
世界７位　　インド　　　　　　1980年
世界８位　　イスラエル　　　1988年
世界９位　　イラン　　　　　　2009年
世界１０位　北朝鮮　　　　　2012年
日韓宇宙開発事情なのにホント話題日本ばっかだなｗ

57 ：

>56
ドイツが入っていないのが不思議（ｗ

58 ：

>>57
冷戦期のドイツから東にロケットを打ち上げるって、世界大戦でも引き起こすつもりですか？
だからドイツは射場確保のために、他の欧州諸国と組む必要があったのです。
ESAの最初からのメンバーですし。

59 ：

そもそもトップ３は、ドイツの技術を掠め取らなければ、その時点で打ち上げできてないでしょ…
日本だけ異質だけど

60 ：

アジアの２大国が歴史認識上、日本のロケットを工学的に評価していない悲しい現実。

61 ：

>>60
＞アジアの二大国
中国はわかるけど、もう１つはどこ？
文脈からすると、日本じゃないし…

62 ：

マルチにレスしないのは紳士淑女の嗜み

63 ：

>>61インドだろJK

64 ：

>>61
俺は日本だと認識していたが…
0から作った固体燃料ロケットとか、世界から見たらやり過ぎ感満載だろうに、日本国民は知らないでしょ
自国に評価されない…、悲しいけど現実なのよね

65 ：

まあ日本人は自分のやってることが、いろんな意味でスゴイということを知らないもんな。

66 ：

隣の未開国を文明国にしちゃうくらいだからねぇ

67 ：

>>55
豚の蚊取り線香入れはシーシェパードが海豚を連想するからダメって話らしい。

68 ：

【韓国】「宇宙で食べ物を温めるのに小便を利用した。最初はしょっぱかったが次第に慣れた」[06/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212396208/

69 ：

次期大型ロケット「Ｈ３」　主エンジンを２基搭載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130805-00000546-san-sctch
またクラスター化か。
革新性や新機軸を打ち出せず、安直なクラスター化に頼るようではなぁ。
日本のロケットエンジンもまた失われた30年を迎えるようだ。
おまけに
2013年05月17日 (金)
次世代基幹ロケット Ｈ３開発へ
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/155983.html
斜めでの打ち上げかよ。
ロシアじゃあるいまいし、日本の科学技術が退行しているのを感じる。

70 ：

じゃ君が革新的なの打ち上げてこいよ。言いだしっぺなんだから

71 ：

>>69
北朝鮮ですら4基のクラスタを制御出来てるのに低出力のシングルノズルですら七転八倒の韓国w

72 ：

糞がネット上で何を言っても、開発者たちは地道な努力を続けて着実に成果を上げていくだけ。

73 ：

>>72
下半島のロケット技術はむしろ退行している気が……

あっ、中の人がネットに書き込んでる糞レベルだからかｗ

74 ：

>>69
斜め打ち上げを検討しているのはM-Vとは違う理由でH-2Bの半分のコストでの
打ち上げを目指しているので少ない燃料とコストダウンした誘導装置を使うから。
45億円ほどで打ち上げが出来るからロシアやアメリカの民間宇宙会社とも張り合える。

75 ：

後は体重の軽い女子高生を宇宙飛行士に仕立てて、
革命的価格破壊を成し遂げるだけだなｗ

76 ：

>>75
日本はヒトを打ち上げる気が有るのかな？
結局、無人で十分やれます。ヒトは邪魔です。
位に言いそうな気がする。
来るべき、深宇宙有人探査のための技術の蓄積のため…とかならやるかもしれないが

77 ：

>>76
宇宙放射線がヤバいから、人間を打ち上げるぐらいならロボットを載せるんじゃないの。

78 ：

>>75
ソロモン宇宙協会乙

79 ：

>>69
いや、今回の新型エンジンはかなり革新的で冒険しまくりだぞ。
今までエンジン駆動方式は大出力狙えるが制御が難しい「二段燃焼サイクル」をだったが、
今回の新型エンジン「LE-9」（仮称）は「エキスパンダーブリードサイクル」を使う。
エキスパンダーブリードサイクルはH-2ロケットの第二段エンジン「LE-5A」から使われる、
日本のみが使っているエンジン駆動方式で、
エンジンに通した配管に燃料を流して排熱を受け取り、
その排熱でポンプを駆動させ燃料と酸化剤をエンジンに供給し、
かつポンプを動かした燃料は外部に廃棄する方式。
特徴として高温部分が少なく再利用や再着火が容易で、配管もシンプル。
エンジン故障時も爆発の危険性が少なく、
かつ不安定な状況下でも起動可能な特性がある。
ただし、大出力化は困難。のはずだった。
普通エンジン出力要求される第一段で使えないはずの、
高信頼性の小型エンジン向けサイクルを、
ここまで大出力にするのはぶっちゃけ変態と言っていい。

80 ：

>>69
それ斜め打ち上げじゃないでよ。
今まで発射前にデカイ建物で縦に組み上げてたのをやめて、
低い建物の中で横に組み上げる方式にしてコストダウンする。
発射前に横倒しで運んできた奴を縦に持ち上げて発射する。
要するにロシア方式。

81 ：

　 ∧三∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　・∀・） 衛星打ち上げ代金払え
　　　⊂彡☆))Д´>
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 ∧住∧　∩
　（　・∀・）彡☆チリの鉱山のローン払え
　　　⊂彡☆))Д´>
　　　　　　　☆
　　　 　　　ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ!!
　 ∧み∧ ∩
　（　・∀・）彡☆))Д´>釜山港拡張の代金払え
　　　⊂彡☆))Д´>
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　 ∧日∧ ∩
　　（　・∀・）彡☆))Д´>
　　　　⊂彡☆))Д´> スワップ切れたろ、こっちくんな
　　　　　　☆))Д´>
　　　 　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ!!
　　　 　　　☆))Д´>
　 ∧＿∧　∩☆))Д´>
　（　｀ハ´）彡☆))Д´>　なんとなく気に入らないアル
　　　⊂彡☆))Д´>
　　　　　☆))Д´>ｱｲｺﾞｰ

82 ：

>>64
八木アンテナとか乾電池とか留守電とか
全部外国で評価されてから日本に逆輸入されたな

83 ：

>>79
中の人かい？

84 ：

ところで、斜め打ち上げのメリットって何？

85 ：

>>84
・発射場が海や砂漠なら失敗した時の被害が少ない。
・弾道軌道にコリオリの力を利用出来、燃費の節約になる。
・搭載燃料が減るので軽量化出来、ロケットの強度も減らせる

86 ：

>>83
いんや。ただのミリオタです。
>>84
・打ち上げ失敗時に海にすぐ落っことせる
というのが理由だけど、それまでのロケットが重力ターン方式で、
斜め打ち上げじゃないといけなかったから、その名残やね。
Ｍ-5自体は垂直発射でもいけるはずだけど。

87 ：

M-Vレベルの重量でも打ち上げのたびにランチャーが痛んでるからな
すでに保安上の利点以外はデメリットしかないのでは

88 ：

見える
見えるぞ
HTVが国際宇宙ステーションに
激突し、大惨事を招く姿が

89 ：

>>88
ISSもこうのとりも衝突回避マヌーバが出来るのにどうやって衝突するのか詳しく教えてくれ。

90 ：

初体験からもう４回目になるのに、まだ手で導いてもらわないと合体できないのか。

91 ：

MRJも未だに飛翔のメドが立たず、契約履行違反で膨大な賠償金を支払う羽目になりそうじゃね？

92 ：

ATVって次回が最後なんだね
知らなかった

93 ：

韓国終わった

94 ：

>>90
「宇宙まで送ったんだから後はそっちが取りに来い」って感じじゃない？ｗ

95 ：

>>90
CBM側からのドッキングはどの国のHTV・ATVでも手動でしかドッキング出来ないのはISSの仕様ですから、こうのとりは関係無いんですけど。

96 ：

>>92
開口部が狭いロシア側モジュールからしか入れられないから搬入出来る物資の種類が限られているからね。
リブースト目的なら宇宙船接続時にやればいいし。

97 ：

非与圧部が無いから船外物資も運べんしな。
現状、こうのとりがあればすべて事足りる。

98 ：

マジレスすると、
ATVはESAがロシアから技術を買って組み立てた宇宙船だから、
コストパフォーマンスでプログレスに勝てないんだよ。
「ATVはプログレスの５倍弱の貨物を搭載できます。値段は４倍強です。」
……保険の意味からも、プログレスを５回飛ばした方が良くね？　となってしまう。

99 ：

>>93
始まってないものは終わらん。

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