若手国税専門官雑談スレ第22部門

1 ：2013/08/27 〜 最終レス ：2013/09/06

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若手国税専門官で雑談・意見交換しましょう。
前スレ
若手国税専門官雑談スレ第21部門
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1365685571/
【スレルール】
１　受験生（内定者）は↓試験板で質問しましょう。
　　http://namidame.2ch.net/govexam/
　　その方が他の受験生（内定者）にとっても有益ですし、
　　現職にも迷惑がかかりません。
　　現職からすれば毎度毎度同じ質問をされていることになります。
２　普通科の話題はスレ違いです。
　　普通科（本科）の話題は局別スレか別途スレを立ててください。
３　調査官及び徴収官以下（上席未満）が若手かもしれません。

2 ：

>>1
スレ立て乙

3 ：

>>2
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　　/　　　　　　　 / 　　　 　/　　　　　　　 /　 　　　　　／ ﾉ ＼　　 ,　|　 　　　　　|　　　|　　　＼
　 /／￣ヽ　　　/⌒! 　　　/／￣ヽ　 　　/⌒! 　　/　　l.／　　 |　 ノ . |　＼　 |　　ゝ　 　|　　　　 |
　　　 ＿ノ　　 /　 　＼ノ　　　 ＿ノ　　　/　 　＼ノ　　　　　 ／　　 　J　　　　＼＿　　　レ
　　＿|＿　＼　　＿|＿/＿　　　 |　　＼ヽヽ
　　　_|＿　　　　┌-┐　｜　　￣|￣ヽ　　　　
　／　|　　ヽ　　　|二|　|　|　　　 /　　│　　
　＼ノ　　ノ　　　 |　｜　__|　　ノ　 ヽノ　　　　
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　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　l二|二|　　　　　｜ヽヽ　　　　　　　　　　＿|＿　＼　　　　　　　
　　　　＿＿　　　　￣￣ヽ　　　＿二|二|＿　　　　|　　　　　＿|＿|＿　　　 /　　　|　　　　|　　　　＼　
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　　　　|　　　|　　　　　 ノ　　　　　.＿|　　　　　　　ヽ＿ノ　　　 ＼　　　　　　　（＿_）＼　　レ　　　　　　○

4 ：

国税専門官の変遷
２次試験合格　内定　　　半年間　　　　税大入学　　　　　税務署配属　　　　　　　現在
　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　 ┃ |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜ 　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩　∩(・∀・)∩　┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 　　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　　　丶　　　/　 .┃ |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　 (((　）　　） ))).┃ fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人 　　/　/　 　( _●_)　 ミ/
　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　　　し し　　...┃ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ .（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　＼　　　 ヽノ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　/

5 ：

講師は国税局の人事課に6年、合計で20年勤務された方でした。穏やかな
話し方で、ソフトな印象を受けました。事前準備ができているのか、一
定のスピードで時間通り終わり、内容もテキストに沿っていてわかりや
すかったです。
　印象に残った点としては、「40歳までに本庁勤務がないと管理職には
なれない」「ノルマがきつく、成績優秀者(鼠をとる猫)は評価される」
「高卒者の方が出世が早い」などがありました。
■40歳までに本庁勤務がないと管理職にはなれない
　国税庁は財務省の下部組織である。そして�@毎年財務省キャリア(50人)
→財務事務次官を出世の目標とするグループ�A国税庁キャリア(200~300人
)→国税庁長官を出世の目標とするグループが採用される。その他の職員は
税務署長を出世の目標とするグループである。
　一般的な出世の流れは以下のとおりである
事務官(3~６年)→国税調査官→上席国税調査官(入庁から最短12年)→統括国
税調査官(部門)→統括国税調査官(第一)→総務課長→副署長→署長
※統括国税調査官以上が管理職
※各ステージ間に国税庁、国税局勤務の経験が必要
■高卒者の方が出世が早い
　高卒者は1年間、大卒者は3か月、税務大学校で研修を受ける。研修は全寮
制で、厳しく三分の一は脱落するといわれている。まっさらなうちに洗脳し
て、過酷な税務の現場で生き残れるようにするという、長年の知恵であると
いう。税務署では、よりまっさらなうちに洗脳教育を受けた高卒者が馬車馬
のように働き、出世が早いのが特徴である。

6 ：

国税専門官は、好むと好まざるとに関わらず「エリート」として
社会的に活躍することを期待されている
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、僕は選ばれたエリート国税専門官なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
警察消防自衛隊と同等と噂される激烈な試験を突破してから。
国税専門官に合格したときの喜びがまだ続いている。
「超エリート養成機関、ぜいむだいごっこ」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
国税専門官の先輩やＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは君達が作り上げていく物なのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
「国税専門官が何をしてくれるかを問うてはならない、君が国税専門官で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支えていく最高ランクのエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ぜいむだいごっこに入学することにより、僕たちは日々伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき国税専門官哉。
研究レベルは世界トップ、日本一、地上など眼中にないほどの眩いばかりの実績と伝統。
余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「国税専門官」の一言で羨望の眼差しが。
東武東上線を渡り歩くたびの国税専門官の威力。
国税専門官になって本当によかった。

7 ：

研修生起立
お座りください
研修生着席
国税専門官の諸君は、好むと好まざるとに関わらず
「エリート」として社会的に活躍することを期待されて
いる。エリートは本来ラテン語で 「神に選ばれしもの
」のことであるが、転じて、高度な専門教育を受け、特
定の分野で役立つ人材を指す。エリートの条件として、
高度な専門性の他に、幅広い教養、高い道徳性（自己
犠牲精神）、リーダー シップ、優れたコミュニケーション
、など、能力・人格ともスーパーマンクラスの素養が求め
られている。そんな人いるのだろうか。いずれにしろ、 こ
のような 定義は、定性的で、エリートを目指せ、と言われ
ても、高尚す ぎて具体的にどうして良いのかわからない（
と、私は常々感じていた）。 ここでは、素養などの個々人
の内的条件ではなく、より計量化しやすい社会的外部条件
により、エリートを単純に再定義することによって、国税専門
官の目標設定の一助になることを目指したものである。
研修生起立
研修生着席

8 ：

ひろゆきの父親が当該っていう情報、ほんと？

9 ：

西村國之税理士

10 ：

OBだったのか
関与してたんだろうな、きっと

11 ：

事件起こしてるのOB税理士ばかりじゃねーか

12 ：

大阪って未だにズブズブなんだな
猿が他局よりのさばってそうだもんな

13 ：

東京国税局の２５歳女性職員を逮捕　交際相手の男性宅前で包丁所持
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130830/crm13083001260002-n1.htm

14 ：

またFか

15 ：

25で局って専科じゃ無理だよね

16 ：

ＯＢ税理士とオッサン上司との八百チョーサを結構見ているので、大阪の事件なんてたまたま表に出ただけだから大して驚かなかった。
世間はどう思っているか分からないけど、金に弱い奴も多いし、先輩ＯＢにはズブズブだぞ。
噂の１０人は自首するのかな。ビクビクしてるんだろう。
どうせ免職になるんだから、そのままシラを切ったほうがいいと思うがな

17 ：

40歳ＭＪって本当に６００万ももらえるのですか？

18 ：

同じ部門の普通科50期くらいの人がそれくらい貰ってたような気はする

19 ：

他条件一緒で40歳の上席と統括官だと年収の違いはどれくらいかな？

20 ：

パワハラに合わなければ、やりがいなかろうが、庶民から恨まれようがどうでもいいよ。

21 ：

現在進行形でパワハラ喰らってますがorz

22 ：

灰皿飛ぶって聞いたんですが・・・
どこのヤクザですか？

23 ：

執務室は禁煙なんだけど調査先で投げつけられるってこと？

24 ：

金沢２１世紀美術館の館長がパワハラ
パワハラするやつってたいていこういう顔だよね。

25 ：

あまりにもパワハラ酷くね？
その権化の指定官職がそんなこと言うのは呆れてモノも言えん。

26 ：

来年4月から働く者ですが、地域差、職歴加算等による多少の違いはあれど高卒、短大卒、大卒でも初任給や一定までの俸給システムは基本同じですか？

27 ：

ほんとオッサン世代は厄介だな・・・

28 ：

何年ぐらいで局に回されますか？

29 ：

20年

30 ：

>>26補足
大卒程度である国税専門官試験に採用された場合です
よろしくお願いします。

31 ：

>>25
ここにいる限りパワハラはしょうがない
でも５時以降の飲み会強制はやめてほしい

32 ：

>>29 江戸で２０年で初めて本店は聞かないな１０年で初めて位
　　１５年いかなきゃ一生いかない。女なら別２０年で初もある。
猿の惑星
第一段階悪い評判を時折聞くが、「高倍率」「難関試験」を通ったん
だからそんなに悪い待遇のはずが無いきっとやっかんでいる香具師が
デタラメな情報を流しているんだと思う。稀にポジティブな書き込み
があるが、それは、競争率をあげ合格辞退者を減らす事を目論む人事
の工作員が２CH の受験生スレに張付き情報操作をし大卒ホワイトカ
ラー難関人気公 務員というフィクションへと誘導するものだという
事に気づかない。
第二段階
採用になり研修で会う同期はMRCH関関同立クラスが多数早慶旧帝時には
東大 京大一橋もいる為やはり安心する。
第三段階
配属になり世間一般の常識と１８０°異なる世界に愕然とする。 東大
卒もＤＱＮ高卒に顎で退職迄使われ続ける異常な職場。高卒特有のヤン
キーの論理が罷り通っている恐ろしいところ。「公務員」への転職を画
策するも連日の飲酒を強要され勉強ができなくなる。自家用車通勤の過
疎地支店が初任地の者は寧ろラッキーである

33 ：

>>15
専科じゃ無理だ。２２で入って２５ということは３年目か４年目だろ。
専科研修終わるまではどんなに優秀でも局は無理。

34 ：

　神奈川県警港南署は２９日、交際相手だった男性宅前で包丁を所持していたとして、銃刀法違反の疑いで東京都府中市新町、東京国税局徴収部職員の中江侑里香容疑者（２５）を現行犯逮捕した。
　港南署によると、帰宅した男性（２４）が「あんたの前で死んでやる」と言われ、刃物を見せられたことから逃げて通報。
現場に駆け付けた署員が取り押さえた。
　逮捕容疑は、２９日午後７時ごろ、横浜市港南区野庭町の男性宅前で、刃渡り１９センチの包丁１本を所持していた疑い。
　中江容疑者は「刺すつもりはなかったが、話がこじれたら死ぬつもりだった」と供述している。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130830/tky13083013140003-n1.htm

35 ：

>>22
決議書とかビールが入ったコップは良く飛ぶが.....喫煙所の灰皿は重い室伏みたいな香具師だな

36 ：

物が飛ぶのは怖くない目の前の人が飛んだぞ鰍沢まで

37 ：

>>34
客が刃物振りかざして死んでやると言ってもニュースになら
ないのが当該職場。そういう日常に感覚が麻痺していたのでは？
寧ろ哀れだ。

38 ：

>>36
他局の人間からするとそんなところ感覚的に僻地でも何でもないわ。

39 ：

しかし今回の事件だが予備軍はたくさんいるよな。
6階のダースーとかね。

40 ：

　　　　／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ 　　　　　　 ,.へ
　　　　 ___ 　　　 r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､　　　　ﾑ　　i
　　　 「 ﾋ_i〉　　/:/:.:.. /:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ　　 　　ゝ、〈
　　　 ﾄ　ノ　／:./:.:../:_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ　　　ト、{ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/`ヽ{ 　i:.:.i:.:.　r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l　　 | 　 ヽ 　　／ 彼女
　　　i　　i　　i:.: 　l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.| 　　i 　　}　　｜はのーま
　　　|　　 i　　ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:| 　 {　　 i　　＜ るです
　　　i　　 i.　　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ ,ノ　 　 ,!　　｜　　！
　　　i　　　ゝ､　　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ ,. '´　 　 ,!　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　ヽ、 　　　｀ー--r-､　　ﾞ}　~´ {　 　　　_ ／　 　　／　　　　　
　　　　　＼　　　　　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ￣´/　　　 ／　　　
　　　 　　 　 ヽ.　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 　/　 　,. "
　　　　　　　　　 `ｰ ､l　 ﾄヽ `､ 　　/　　／　 ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　当該女子としては、　のーまる 　です
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

41 ：

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130821/trl13082111590002-n1.htm
地方公務員の組合は国家公務員の御用組合と違ってちゃんと働いているな。
それに比べて国の御用組合は本当にどうしようもない。

42 ：

審判所も激務ですか？

43 ：

>>42
霞ヶ関ほどじゃないが激務だね。

44 ：

若手専科と若手普通科って飲みに行ったりしますか？

45 ：

専科研修まではまったりですよね。

46 ：

>>44
うちでは半公式の若手の飲み以外で接点なさそうだった。敵対とかしてないけど壁がある

47 ：

>>44
支店にも夜がそんなに若手は壁がないよ。こだわっているのは４０才以上。
>>45
普通はまったりだね。たまに支店でもとんでもないキチガイにあたって地獄をあじわうこともあるから注意しないとダメだけど。

48 ：

国税の官舎ってボロいのしかないみたいですが本当ですか？

49 ：

ここ見てると一部の上層部以外は皆さん優しそうで安心しました

50 ：

酒タバコ風俗は一切しませんが支店でうまくやれますか？

51 ：

>>50
プラス、ギャンブルもしないから支店でうまくやれていない

52 ：

>>48
運・不運もあるからなんとも言えないね。
最近出来た宿舎は比較的マシだけど、
全体的に見ればボロい宿舎のほうが多い。
しかも大体が不便なところに宿舎がある。

53 ：

>>49
８割〜９割の人はまともだよ。
ただし１割のキチガイがとんでもないから注意しろよ。

54 ：

>>52
まじですか
じゃあ運任せにするよりは自分で部屋借りて手当受けた方が無難ですかね

55 ：

>>54
一度希望してみてボロい宿舎を割り当てられたら即座に民借に切り替えるという手もある。
知り合いで世帯寮に３人ぐらい無理やりぶちこまれたから、
支店に配属後即座に民間のアパートの引っ越した人がいたよ。

56 ：

>>55
世帯寮に3人ぶち込みはきついですねｗ
今年の採用数なら尚更その可能性も…
自分で部屋借りようと思います
ありがとうございました

57 ：

>>53
なるほど…心得ておきますありがとうございます
まぁ無内定なんで入れるかもわかりませんがw

58 ：

採用の際、沖縄、熊本、金沢とかだったら、希望の局の管轄内に入れないってことはないですよね？
東京、大阪だけですよね、２次合格した方が、入れるかどうか心配してるのは？

59 ：

>>58
何いってるんだ？
地方のほうが募集人数が少ないから先に埋まっていく。
沖縄、熊本、金沢なんて人数少ないからすぐ埋まるぞ。
東京とか関信が一番後まで残る。
東京は募集人数がやたら多いし、
関信は転勤範囲が広すぎて嫌がる人が多い。

60 ：

税務署の定時帰宅はうそです。

61 ：

>>53
漏れには配属したての戦火とMJ以外常人に見えない８、９割が
世間一般常識からすれば頭がおかしい。

62 ：

>>60
　仕事は定時に終わるが飲み会が連日だから残業有っても無くても
帰宅時間は同じｗ

63 ：

頭がおかしくても仕事ができなくてもいいです。
パワハラさえしなければいいです。

64 ：

ここでの常識は世間では非常識

65 ：

>>61
それ・・・おかしいのはお前の頭だとｗｗｗ
染まっちまった悲しみに

66 ：

だれかが出張で来るたびに、飲み会を必ずやらなければならない。
そしてそれが入れ替わり立ち代りなので毎週になっているのが、当然やむを得ないことだと思い出したらもう真人間じゃない。

67 ：

隣の署の広域が来たくらいで飲み会なんかするなよ 鬱陶しい

68 ：

MJMJ言うけど、連調の飲み会参加回数みてるだけで絶対なりたくないから、仮にチャンスがあっても絶対拒否して以後ど田舎に行くわ

69 ：

>>66
この職場の場合、飲み会の頻度が異常なんだよ。
月１回ぐらいならいいけど、週に２〜３日は当たり前だからな。
>>68
結局この職場はMJが一番の勝ち組かね。
給与で倍ぐらい差を付けないと出世したがる人いなくなると思うよ。

70 ：

実際にはMJと薄特やナンバーでは１．２倍すら差がないという。

71 ：

最近ガキ臭いレス増えすぎだろ
働き出してから来いようぜーな

72 ：

ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ

73 ：

総務部のひとは調査しないのですか？
そもそも総務部の人は、何の専門分野も持ってないのですか？

74 ：

なにいってんだコイツ

75 ：

給料口座ってどこかに指定される？
個人的にネット銀行にしたいんだが

76 ：

税務大学校って水泳あるの？

77 ：

>>75
ネット銀行は無理だよ。この職場遅れているからネット銀行振込は不可。
振り込み自体はできるんだけどね。

78 ：

じゃあゆうちょ銀行はできる？
ゆうちょも無理なら新しいの開設しないとダメだわｗｗ

79 ：

税務署以外に定時に帰れる公務員ってなにがあるかな？
なにもかんがえずに、田舎の市役所って勘でこたえるのはやめてね。

80 ：

>>79
警察官

81 ：

研修中に仮面して特別区にいきたいんだが勉強する時間つくれる？

82 ：

＞＞78
出来るよ
＞＞81
出来るよ。授業中はダメだがな。
基本定時だし、くだらない飲み会を回避して頑張れ

83 ：

内定者スレであったんだが
学習委員ってマジであるの？

84 ：

ある。基本指定。多分年長者

85 ：

それは担当者によるだろ

86 ：

うちの局の基礎研の時の学習委員はだいたい長老組だったかな

87 ：

簿記２級取得者が指名されるというのはうそなのか
学習委員は重労働と言う噂だが・・

88 ：

税務署って定時っていっても実際は７，８時までいるんじゃないんですか？
あと、土日にもこっそり書類を持ち帰って仕事したりしてますよね？
あと、税大の体育って水泳ｗはあるんですか？

89 ：

簿記二級取得者の方が指命されやすいというのはあるかもしれない。
班絡みの雑事と初学者の簿記の勉強の両立ってしんどいだろうし。

90 ：

学習委員の性格で
班の雰囲気が異なってくるのは
あまり知られてない話。

91 ：

>>61
当該職場に関わると、名古屋スレ400台以降に出没しているようなキチガイになってしまうぞ。
まさに狂ったことを自覚できない輩の典型例。くれぐれもこうなるなよ・・・。

92 ：

>>90
基礎研のやつか
俺は学習委員だったけど
なぜが簿記委員のほうが感謝されてチヤホヤされてたから
グレてやったぜ
。だからこのザマだよ。

93 ：

何期よ？

94 ：

>>91
基礎研のやつか>
何期よ>
こういう会話を飲みながらとか喫煙所や給湯室でしたがるのが既に当該的基地外なんですね？
MJや新人君から見ると。よ〜くわかります。

95 ：

>>94
つ鏡

96 ：

青臭い話なんでどーでもいいんだよ

97 ：

内定者が多すぎるな。
そろそろ内定者は巣に帰ってくれ。
国税専門官内定者スレpart１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1377332045/

98 ：

>>97
就職部に紹介して貰った大学OBには「自己保身と思われるかもしれないけど本当の事は親兄弟にも正直話せない」と言われました。
「若手スレ」や「局スレ」は参考になるとも。２ちゃんねるにしては良スレだとも。匿名性を持った無責任な書き込みの中に真実が
隠れているのは多くの学校スレや企業スレ証明していますよね。
【スレルール】
１　受験生（内定者）は↓試験板で質問しましょう。
　　その他の受験生（内定者）にとっても有益ですし、
　　現職にも迷惑がかかりません。
とは言われますが、受験（内定者）スレは全く有益ではありません。現職の皆さんには「馬鹿な可愛い後輩の戯言」と受け取って頂
き基本スルーして頂いて結構です。でも時々気が向いたらお答え頂ければ幸いです。

99 ：

いいから消えろ。せめて黙ってROMれ

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