2013年17緊急自然災害56: 【原発】何で放射能を避ける人を放射脳と呼ぶの? (884) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【原発】何で放射能を避ける人を放射脳と呼ぶの?


1 :2013/05/15 〜 最終レス :2013/09/03
旧ソ連ですら事故数日後には放射能は危険だと近くの住人を避難させた
原発再稼動は必要だろうけど放射能は必要ないし、日本人を被曝させて良いことなんてない
福一事故前にチェルノブイリで作った食べ物を食べたいと思いましたか?
また、チェルノブイリの避難区域に住みたいと思いましたか?
それが今は東京ですらチェルノブイリ第三区分に該当します
原発を守るのも結構だが、日本人(特に子供達)を放射能から守る人を放射脳だと言うのはどうなんでしょう

2 :
なんで放射能汚染による実害を「風評被害」と呼ぶの?

3 :
チェルノの件で危険厨差別に使ってたものの
結局健康被害が事実とわかって使えなくなった「放射能恐怖症(ラジオフォビア)」の代用造語が放射脳だよ

4 :
放射能を避ける人を放射脳とは呼びません。
そのような社会通念はありません。
以上

5 :
放射能の危険性すらわからないバカと
放射能の危険性はわかってるけどローン抱えて逃げられなかったり
関東から人がいなくなって土地の価値下落などで困るやつがバカと逃げられないやつを騙したり安心させるために作られた造語だよ

6 :
原子力村に関わる腐敗があまりにも酷いため、
政治家を中心とする利権屋が死活問題として跳梁跋扈してるからなのと、
あまりにも予想される被害が深刻で手も足も出ないことを薄々感じ、
なんとなく見ざる言わざる聞かざるにしたいからだと思われ、
これは日本国民のほぼ全てに当てはまり、
俗に言う空気を読むって奴が最悪に働いていると思われ。

7 :
本来は国民あっての国のはずだけど国民を守らず利権を守ろうとする
それが表に出ただけでしょ

8 :
実は適度に浴びる方が健康になる事がわかったからだよw

9 :
>>8
チェルノブイリの例があるからそれはないだろ

10 :
学術用語を理解している人間なら
「放射脳」などという馬鹿げた言葉は思いつきもしないし
もちろん使いもしない。馬鹿な言葉を使ってると概念が混乱して
自分も馬鹿になるし、馬鹿を世間にまき散らすことになるからね。
原発推進派の馬鹿が、原発災害の社会問題化を矮小化するために
こんな馬鹿な言葉を作り出して乱用し、馬鹿どもが飛びついて
社会に広まっただけだよ。 そして危機意識が欠落した馬鹿が
念仏のように「放射脳」と唱えているうちに、被曝して淘汰される。
要するに「放射脳」という言葉は、バカ発見器だということです。

11 :
元々内陸でヨード不足の露助の親戚と、日常的に海草など海産物を多量摂取してる
島国日本を同列に騙るのはいくない

12 :
.


放射脳とは、放射能汚染食品を食い過ぎて脳細胞が破壊された安全厨のことを指します ♪


.

13 :
どう考えても、汚染と被曝を過小評価してる人が放射脳だね
原発利権に溺れた放射脳
根拠なく安全宣言する放射脳
自暴自棄になって対策しない放射脳
放射能にやられて善悪の判断ができなくなった放射脳
自分だけじゃ不安だから周りも道連れ的に被曝させようとする放射脳
放射脳とは被害を過小評価する人達、被曝を勧める悪魔達

14 :
ま、なんつーかエホバの何とかじゃないが、輸血を激しくお断りする連中と
同じにおいがする放射脳w

15 :
>>14
君からは統一教会と同じ臭いが激しくしてくるなw

16 :
>>14
 ↑ 
馬鹿発見w

17 :
薬草は薬にもなるが毒にもなりうる
風邪でもないのに風邪薬を三倍の量を毎日飲んでみ?
数年間飲み続けたら確実に体に異常が出るから
放射能も同じ
人間の体は長期間の内部被曝に耐えられる設計になっていない
ましてや放射性セシウムやストロンチウム、プルトニウムは自然界にはほとんど存在せず人間が生み出したもの
人間が始めて体験する核種にすぐ対応できると思う方がおかしい

18 :
>>1
放射能を避ける根拠が客観的なデータや事実に基づいたものではなく
迷信的恐怖や勝手な思い込みばかりだから。
きちんとデータと事実に基づいて語る人は、立場に関わらず「放射脳」とは呼ばれない。

19 :
1. 根が明るく、細かいことは気にしない
2. 細かいことが気になる。神経質と人に言われる。
 
1の人は、すでに痴呆老人の性格ですね。これ以上ぼけることはありません・・とはいえません
  何か反原発やることを持ちましょう。
2の人は、その姿勢のまま、死ぬまで神経質でがんばってください。几帳面をや
  めたときにぼけます。
>>1 乙
放射脳の流行は去り風化しましたが 2で頑張ります。

20 :
>>13
これに尽きる

21 :
放射脳って言葉は最初の頃は原発を盲信するキチガイのことを指してた。
どんな危険な原発でも安全だの絶対大丈夫だの言ってる人のことだった。
原発が大好きなために放射能が脳に回って狂ってる人ってイメージからだった。
それが原子力を推進する掲示板に常駐するお給料もらってる工作員達が自分達に
都合が悪いので勝手に逆の反対派の意味にしてしまった。

22 :
痴呆老人反原発デモ講演や参加する人たちって軽くみられてるんだね、
よくありがちな集団にどさくさで紛れ込む宗教勧誘が怖い
原発にどんな宗教は入ってんの
原発は本当に金のなる木

23 :
御用マスコミ、
つまり、読売やサンケイ、日経新聞などを読んでいる人たちの中には、
ある程度の「放射能」は身体にいい!と考えている人が結構いる。
彼らがそう考えるのは、「 ラジウム温泉 」が身体にいいのと同じだ、と言うキャンペーンに洗脳されているのと
東大の御用学者が、放射能と病気の因果関係は立証されていない、と巧妙に喧伝するのに乗せられていることがあるだろう。

線量のスケールが全く違うこと、外部被曝と内部被曝を区別せずわざと議論を曖昧にすること、病気とその原因の因果関係の立証など
もともと極めて難しいことに加えて、放射能で汚染された瓦礫や食品を、有無を言わさず全国にバラまいて「 疫学的差異 」を消す
工作が今も延々とやられていることを隠した上での主張であることを、我々一般人が、しっかり見て行かねばならない。

東大出の経産官僚たちが、手抜きの管理計画で、悲惨な福一原発事故の原因を作ったこと、
原発は、建設時から事故時まで、そして事故後今に至まで、官僚や企業、そして地元にとって「 黄金のなる木 」であること、
更には、
福島第一原発の事故は、収束どころか、今も、1日に2億ベクレル以上の放射能を大気中に放出し、冷却汚染水は海にダダ漏れ。
こんな状態がこれからなん10年もつづくだろうこと。 いやいや、4号機の状態など考える状況は一層悪化するかもしれないこと。

これらの冷厳な現実に、国民一人一人が向き合い、政府の役人も個々に向き合い、暮らして行くことは、重く辛いことなので、
それを見ずに過ごせるような「 バーチャル 」な世界が、前記東大の御用学者や官僚たちによって作られているのだ。
その小道具の一つが「放射脳」というタームなんだね。
ちなみに、その劇作家たちは、自分の子供については、現実を直視してシンガポールなどに避難させているけどね。

24 :
>>23
日本人が日本人を被曝させたがるなんて世も末だよな
日本人はほとんどが日本にしか住んでないのに

25 :
>>1
放射能は放射線を放射する能力の事です
自然界には微量だけど放射線は存在します
日本語的に>>1
「放射線を放射する能力」を避けるって
意味になりますから、
恐らく意図した通りには
意味が伝わらないと思います
せめて放射線と言って下さいね
お願いします

26 :
>>24
彼らの責任で取り返しの付かない災厄を招いたから、
放置と隠蔽するしか頭に無いんだろう。
福島原発事故の放射線被害はどんなに最良の方策を採れたとしても
深刻で広範囲に及ぶ事は起きた時にほぼわかりきった事だ。
ソ連と違って隠蔽しかない者が権力の座についているのだからなおさらだ。

27 :
東京に都合の悪いことを言うと
変人扱いされるよ

28 :
>>26
実際誰も責任とってないしな

29 :
¨放射脳¨というワードを使うのは
¨アサツーディケイ¨や¨ピットクルー¨などの

原子力マフィアの犬工作員だけ

30 :
>>28
責任を言うなら、
今何をすべきかと起きた後の責任は問われ無ければならないだろう、
ようするに、福島第一原発事故の被害をどれだけ小さく出来るかの観点からの。
過去の原発を推進してきた責任ってのは問うべきでは無いと思う。

31 :
なにやら以前から原発の危険性を指摘してきた専門家の意見に耳を傾けなかったことを責める向きも見られるようだが、
そういった連中の背後にユダヤがどうのフリーメーソンがどうの言ってるのがうじゃうじゃいるようじゃ
誰からも相手にされなくて当然だなw
原発推進派の中にも危険性を指摘する専門家がいて、それを知りながら無視して初めて責任を問われるといえようか

32 :
>>31
スレ違い

33 :
ユダヤがどうのフリーメーソンがどうの言ってる連中が立派な放射脳であると言う
皮肉が見抜けない>>32は立派な放射脳ですw

34 :
>>33
まあ、ユダヤとかフリーメイソンとか与太ネタとからませなきゃ、
語れない真実ってあるものさ。
オウムってあったよな、でも、あれって小説にするには稚拙すぎるよな、
でも、ああいうおかしなものってまかり通る事あるんだよ。

35 :
今回の事故の責任は誰が取るの?

36 :
放射能なんて避けられるだけ避けたほうがいいに決まってる

37 :
>>35
福島を中心に日本全体が被害を受けるよ、
仮に責任を取らせようとしても取りようが無いよ。

38 :
宇宙人が飛来したとき
・シェルターなどに逃げ込む人 : 放射能が怖い人と同じタイプ
・ビルの屋上で宇宙人ようこそ!と両手を上げる奴ら : 放射脳と同じタイプ

39 :
>>38
その分類はよく判らんが、シェルターに逃げ込む人があまり頭良くないのは判る。
恐怖のあまりやっても無駄なことをしている訳だから。

40 :
>>39
宇宙人がウェルカム脳に危害を加えないならビビリのシェルター人も大丈夫
宇宙人がとりあえず見える範囲内で掃討を始めたらウェルカム脳は死ぬけど
シェルター人は選択肢をひとつもらえる
宇宙人が全力でジェノサイドをはじめたら両方死ぬ
2のケースの確率分だけ、隠れる奴が有利やん

41 :
>>40
シェルターに逃げずに普通に生活してれば、シェルターを準備するコストやシェルターに入って生活が乱れるリスクもなくなるし、一番有利じゃん。

42 :
【芸能】ナイナイ岡村隆史、久米宏に苦言「挨拶したら無視された。
嫌われてるのかな。(久米は)もう知らん人になった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368150765/

43 :
>>41
普通に生活する人とかシェルター建設費とかはいったいどこから出てきたんだい?

44 :
>>35
誰も取らないよ
影響が出る頃にはみんな寿命で死んでるから
あの世に逃げ切る気満々

45 :
放射脳まだこんなに居たんだ
放射能を怖がる人を放射脳と呼んでるってのは間違い。
放射能でいっっぱいの脳内の妄想撒き散らして
平然と福島を差別し
インボウガーゴヨウガーと連呼するのが放射脳。
放射脳と呼ばれた事がある人は一度自分を振り返った方がいいよ

46 :
>>45
産廃利権にも原発にも絡んでるのがお前ら穢多とチョンだよな
原発さっさと動かしやがれ阿呆太郎の北九州筑豊はお前ら穢れの仲間が不正生活保護
大阪橋本と瓦礫拡散利権に利害一致
九州人が近づかない土地
そりゃ畜生解体に比べりゃ放射性物質なんかへでもないよな
犬畜生の分際で気持ち悪いんだよ穢れが

47 :
>>45
現在進行形でその差別を生み出しているのが放射性物質をばらまいている東電なんだが
チェルノブイリの例もあるし分からないことは注意しましょうってのが人類の知恵なんだよ

48 :
>>45
できるだけ被曝しない方がいいに決まってるだろ
チェルノブイリと同じ汚染度なのに日本人を被曝させておいて問題ないと言う方がおかしいわ
原発稼働は結構だが日本国民を被曝させて何が楽しいんだよ

49 :
>>46
放射脳につける薬はないと確信しました
産廃利権にも原発にも絡んでないし妄想甚だしいですね
勝手に終末論唱えてれば?
そして世界が敵だと思ったまま天命全うしてRばいい
>>47
いいえ、差別を生むのは人間です
「分からないことは注意しましょう」?分からないまま注意しても意味がありませんよ
そして分からないことに対するちゃんとしたデータを出しても「デマだ!御用だ!」と言いがかりを付けてるのは誰です?
本当に賢い人は四方から情報を集め、消化し、自分で考えてそこから初めて信じる情報を取捨選択するのですよ
「放射脳ママはよく考えているいいママ」なんて聞きますが
特定の情報を頭に届く前にシャットアウトしているのでは「考えて行動している」とは言いません。これは「思考停止」と言います

50 :
>>45
差別も何も海外では広島長崎福島一括りにされてるじゃん
海外じゃ福島県民も被曝者だと思われてる
これが差別だと言うのならば本当にひどい話だ
一民間企業のせいで一県民が世界中から差別させられているんだから

51 :
>>49
じゃあこれも差別ですかね
食べて応援CMに世界中から日本は狂ってる 自殺だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1331798832/

52 :
さっきも言ったがチェルノブイリの例がある以上できるだけ被曝しない方が良い
日本人が日本人を守るのは当然だし放射能の影響が大きい子どもを被曝から守るのは当然
大体日本人が日本国民を被曝させて何が楽しいんだよ
敵国が日本人を被曝させて喜ぶのは当然だろう
でも日本人が日本人を被曝させて喜ぶ理由などどこにもない
あるのは当事者の責任逃れのためだけ

53 :
内モンゴルは放射脳ママを差別する気か?
おまえも人を差別しているじゃないか?

54 :
>>48
「できるだけ被曝しない方が良い」
これには同意します。
「原発稼働は結構だが日本国民を被曝させて何が楽しいんだよ」
?これは私には意味不明なので詳しく説明をお願いしたいのですが
>>53
差別?私にはそんな感情ありませんよ
「放射脳ママ」は相手の自称で私がそう命名して呼んでるわけではありませんので悪しからず
同情はしています。早く妄想から逃れられればいいな、と

55 :
● 放射線防護の知識がまったくないキチガイ

http://livedoor.blogimg.jp/porip-omoronews/imgs/7/7/775f8df2.jpg
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2012/20121003023jd.jpg

福島に行くときの正装
http://4.bp.blogspot.com/-dw-lOt0qsZ0/UKJBZ1TQ7UI/AAAAAAAAITU/0hxsC5IUH-Q/s1600/20121113-25-1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/f/2feb68a4.jpg

56 :
この汚染レベルだと、誤ってミリグラム単位のカビを吸い込んだだけでも急性被爆症状が出ます

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●● 浪江町のカビから17万cpm   暗黒物質(カビ)の表面線量新記録♪

http://www.youtube.com/embed/OLUEshh3sWc

南相馬市では見つけることができない超高線量カビ

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57 :
今の日本の汚染度で安全と言い張ってるのは日本のごく一部の人間が言ってるだけでしょ
世界じゃ日本の食べて応援すら批判されてるし
日本の子供を守って初めて原発産業はうまくいくと思う
今の東電の杜撰な対応だと原発の評価を下げてるだけにしか思えない

58 :
内モンゴルは日本語が分からん奴だな
自分の書いた事をもう一度読み直せ
放射脳と放射脳ママを差別しているだろうが

59 :
>>58
放射脳の自覚がおありで?
「放射脳なんていない!」という発言を期待していたのですが。
私は「放射脳ママ」は「放射脳」の被害者だと思っていますので
「思考停止のままでは『安全な生活』なんて夢のまた夢ですよ」と言いたいのです

60 :
>>59
子供を被曝から守ることが何でいけないの?
被曝はできるだけしない方がいいんだから影響が大きい赤ちゃんや子供を被曝から守るのは当然でしょう
日本人を被曝させて喜ぶ奴いんの?

61 :
>>60
「子供を被曝から守ることが何でいけないの?」
私は「いけない」とは言っていませんよ
ですが、無いに等しい放射能被害を年中気にすることによる精神的ストレスの方がよっぽど体を蝕んでいると思います。
「放射脳ママ」の「産地を選ぶ」「放射線量の高い所には行かない」などの行動は賛成できますが
「0ベクレルじゃないと安心できない」「ここも汚染されてる、引っ越ししなきゃ」レベルになると
付き合わされる子供が不憫で、「放射脳ママ」の不安を煽る「放射脳」が憎くなってくるのも事実です。

62 :
>>61
そんな極端なのは極一部でしょ
赤ちゃんを被曝させない方が良い
のは間違いない
母親は本能的に赤ちゃんを守るのが当たり前なんだから心配するなって方が無理なんだよ
ましてや赤ちゃんの尿からセシウムが出てきたとなれば心配するのは当たり前
それこそ事故さえ起きなければ心配することも無かったでしょうに
放射脳放射脳と言う前にまず望んでもいないのに放射能をばらまいたことについて言及すべきでしょう

63 :
内モンゴルはまだ思考停止しているな
放射能が危険かどうかの議論はするつもりはない
放射脳と馬鹿にしていること自体が差別なんだよ
つまりお前は立派に差別しているんだよ、馬鹿
寝る

64 :
精神的不安は東電の杜撰な対応によるものも大きいだろ
子どもが十分大きくなった家庭と赤ちゃんの家庭では全く環境が違う
赤ちゃんは何もできないし一番影響も大きい
放射能に限らず悪いものは食べさせたくないというのがほとんど
母親は自分のお腹を痛めて生んだ赤ちゃんを死ぬ気で守りたいと考えるのは至極当然
あんなに嘘つきまくってドボドボ放射性物質を流してりゃ疑いたくもなるわ

65 :
差別という言い方は好かんな。単なるバカの決めつけと言おう。
放射能で脳味噌が放射能になっているのは安全厨だろうな。

66 :
放射性脳障害 VS 放射脳

さて、死ぬのはどっちだ

67 :
test

68 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) =中国共産党www

69 :
>>61
>無いに等しい放射能被害
まだたった2年ちょっとしか経っていないのに、
無いに等しいとは馬鹿馬鹿しい結論だな。
20年経っても何もないのに騒いでいる奴がいたら言えよ。
放射能の被害ってのはそのくらいのスパンでの話だろう。

70 :
>>69
水俣病もアスベストも当初は安全安全言ってたからな
そして数十年後になって被害者が出た
神様でも無い限り現時点で絶対に影響が無いとは言い切れない良い例

71 :
>>62
なるほど、その二つを切り離して考えられないのですね
全く別の次元の問題のような気がしますが。
憎悪の対象を心に抱えて生活するのは疲れませんか?
「極端なのは極一部」、その極一部が「放射脳」ですね
そして、「放射脳」の定義は>>45で示しました
私は「放射脳ママ⊇放射脳」という事で話を進めてしまいましたが、
>>62さんは「放射脳ママ=放射脳」(もしくは「放射脳⊇放射脳ママ」)として話をしているのでしょうか?
なるほど、自称・誤用・被害妄想で「放射脳」の意味が間違って伝わってるので>>1のような主張が出てくるのですね
少し納得しました
>>64
私は「冷静になって欲しい」と言ってるのです
東電を恨んで何か状況が変わるのですか?
>>69
「まだたった2年ちょっとしか経っていないのに」放射能の影響で体調不良を起こしたと言ったり放射能で死人が出たと騒いでいるのは放射脳の方ですよ
まぁ私は「放射脳」に疑問を持っているのでそろそろこの話題はスレ違いですね

72 :
>東電を恨んで何か状況が変わるのですか?
たとえば、かりに東電の幹部社員を
100人処刑したら、それでも状況は変わりませんか?w

73 :
>>71
まず日本人が日本人に注意喚起して何が悪いのか教えてくれ
日本人が日本人を守ろうとするのは当然のこと
ましてや東電の発表は嘘ばかりだし、マスゴミは世界的に批判を受けるような食べて応援キャンペーン()までやる始末
しかも海外では広島長崎福島と一括りにされていて福島は危ないと言われてるが、この声をあげている海外の人達も放射脳()なのか?
そもそもこの汚染状態を生み出したのは東電
あなたは放射脳()を憎いと言ってるが、本来なら望んでもいない放射性物質をばらまいた東電を憎むべきだと思うが?
これさえなければ今頃福島は復興できてただろうし、立ち入り禁止区域になることも無かっただろうに

74 :
若者の活字離れ パチ離れ
2ちゃんねるも老害しかいなかったりしてな
放射脳影響ないしょ

75 :
食べて応援とか風評被害と大本営しだした頃に
放射"脳"って言葉をカスゴミがわざわざ記事にしてた
だからそういうことですよね

76 :
>>72
「100人処刑したら」あなたがどう変わるのか全く理解できません
精神的に満足するのでしょうか?
戒めになれということですか?
まず、今の日本では処刑など無理だと思いますよ
その100人の東電幹部と事故の関連性を説明できないうちは魔女狩りと何が違うんでしょうか?
そして、例え実行されてもあなたを取り巻く物理的な世界は何も変わりません
精神論で語るのであれば、元々叶いもしない黒い願いを待ち望んで何が得られるのですか?
>>73
さっきから質問ばっかりですね
少しは私の質問にも答えてください
特にあなたの中では「放射脳ママは放射脳を含む」のか「放射脳ママ=放射脳」(放射脳の仲間が放射脳ママ)なのかという質問。
後者ならばこの話は永久に終わらないと思いますので切り上げたいんです。
「注意喚起して何が悪いのか」?注意喚起自体が悪いとはいいません
ただ、だからといって同じ日本人に対しての言葉とは思えない、例えばピカ毒・ベクレてる等を使う必要はないですよね
そしてその注意喚起も科学的根拠がない限りまだ風評です。
風評には風評被害者がいます。あなたは風評加害者になりたいですか?
詳しい情報の入ってこない外国の人とたくさんの情報の入手できる国内の人を同一に見るべきではありません
ましてや関心は日本人程持っておらず、能動的に情報を得ようとしている人は極わずかだと思いますし。
それともあなたは国内にいながら外国の人と同じ質・量の情報しか持ってないと言っているのでしょうか?
「海外では広島長崎福島と一括りにされて」いるというのであれば、その間違いを訂正するのが正しい日本人じゃあないのですか?
便乗して勘違いを「そうだ!」と肯定する方が日本を貶めているとは思わないのですか?
最後に、東電云々ですが、すでに上で示したので省略させて頂きます

77 :
安全デマ飛ばしてる人は、何故原発事故前に
厳しい安全基準があったのか、
今でも国際基準で輸出ハネられてるのは何故か説明出来ないでしょ。
逆ギレするだけじゃん。
放射能が安全ならアタフタ怒り狂わずドーンと構えてればいいのに。
必死で放射能安全、風評被害だと叫ぶと、何か不都合な、
隠蔽しなきゃならない真実があるみたいだから逆効果じゃね?
まぁあるんだろうけどさ。
今も妊婦はレントゲン禁忌な訳だが。
何故健診時に女は何度も妊娠していないか聞かれるのか?
放射能が安全ならウッカリ妊婦がレントゲン受けても平気だよね?
やっぱり被曝は危険だから禁止されてるんだよね!

78 :
瓦礫拡散反対するやつはサヨクだサヨクだ
瓦礫拡散利権に即反応したのは北九州筑豊奈良大阪
穢れでいわくつきの土地
電力会社とつるんでるエタチョンヤクザ
脱原発で暴れる連中の中心にもこいつら穢れ
そうして脱原はサヨクだチョンだって騒ぐ
原発さっさと動かしやがれ阿呆太郎筑豊
そりゃ畜生解体に比べりゃ放射性物質なんかへでもないおぞましい連中

79 :
>>76
科学的根拠がなければ安全だと言いたいのですか?
ならばこれをどうぞ

ぴゃー
783 名前: 地震雷火事名無し(千葉県) 投稿日: 2013/04/03(水) 08:06:51.67 ID:Vwzu4n9n0
福島の子どもの「甲状腺等価線量」は最大で1・5シーベルト以上。
「100ミリを超える人はいませんでした」というのはウソでした(テヘ^)
弘前大学被ばく医療総合研究所(床次教授)
http://www.city.sanjo.niigata.jp/common/000065217.pdf
【上記PDF49頁の表】
(南相馬市からの避難者の最大値)
1歳児の経口による甲状腺等価線量 722ミリSV
1歳児の吸入による甲状腺等価線量 670ミリSV
(津島地区避難者の最大値)
1歳児の経口による甲状腺等価線量 811ミリSV
1歳児の吸入による甲状腺等価線量 753ミリSV
なお、上記の弘前大学データーは、スピーディーによるヨウ素の等価線量シミュレーション・データーとほぼ一致している。
【スピーディーによる甲状腺等価線量シミュレーション】
原発10キロ圏  1シーベルト以上
原発20キロ圏  500ミリ以上
原発50キロ圏  100ミリ以上
http://www.nature.com/srep/2012/120712/srep00507/full/srep00507.html
(Figure 1. thyroid dose contour map)
「100ミリを超える人はいない」がウソなのは、
文科省も原子力安全委員会も初めから分かっていたわけだ

80 :
>>77
>今でも国際基準で輸出ハネられてるのは何故か説明出来ないでしょ。
説明できるよ。
政治的理由で無意味に馬鹿馬鹿しく厳しい基準が決められただけ。

81 :
>>77
「安全」とは言っていませんよ
あなたの中には「安全」と「危険」の二項しかないということでしょうか?
同じ様に「妊婦が放射能を避けること」が無駄・ダメと言っていません。まだ解りませんか?
そのような狭い了見ではさぞ生き辛い世の中だと思います。お気の毒…
>>79
「科学的根拠がなければ安全だと言いたいのですか? 」いいえ
議論すべきだと言っているのですよ

82 :
このスレあんまり書き込みした事のない人が多いのな

83 :
2、3年後日本人の健康はどうなっているのだろう。
放射脳と揶揄したり、政治的に右とか左とか云々しているうちにも子どもたちは被曝していく。子どもが居れば神経質だと非難めいたことを言われてもすこしでも被曝させない為、対策をとるのは至極当然と思えるが。

84 :
>>21
なるほどね。
初期の頃、どこかの温泉が身体にいいから、原発のもいいとかいっているヤツがいて、
気が狂っていると思っていた。
アレがまさしく本家「放射脳」だったわけね。

85 :
>>84
最初は推進ジャーや無頓着な人のこだったんだね。
「にこにこ笑っていれば〜」などと、意図的に言う人とか。
今は、強く危険を訴える人を
一般的な会話でも「放射脳」と揶揄するわけで、そこには対話を拒否しレッテル貼りしたい感、があるよね。

86 :
>>79
それ、実測値でもなんでもなく、その文書を書いた人が勝手な前提で推定しただけじゃないか。
どうしてその肝心な部分は伏せるのかね?
そーゆー卑怯なやり方をするから放射脳は嫌われるんだよ。

87 :
これを見ても放射能は安全だと言い切れますか?

体に近付けるとガイガーカウンターが警告音 茨城県
https://www.youtube.com/watch?v=1uKlLxO7rH8

88 :
>>87
放射脳とはそうやって悪意持って動画作ってるような人のことね

89 :
>>88
悪意ってどのあたりが?

90 :
>>89
見てみな
出鱈目な測定値だったモニタリングポスト 日立市編
https://www.youtube.com/watch?v=iImYlEQZo_o

91 :
>>72
それは何も変わらんだろ。意味が判らん。
>>73
東電の責任を追求することと、放射性物質の危険を評価することは全く別のこと。
放射性物質の危険性をむやみと高く評価しない事は、東電を免責することにはならない。
>>77
>何故原発事故前に厳しい安全基準があったのか、
放射性物質が実際よりもメチャクチャ危険だという人がいるから、実際に安全かどうかよりもはるかに厳しい基準になってただけ。
>今でも国際基準で輸出ハネられてるのは何故か
放射性物質が実際よりもメチャクチャ危険だという人が何処の国にもいるから。
で、検査するのは大変だから産地でハネてる。

>>79
http://www.nature.com/srep/2012/120712/srep00507/full/srep00507.html
おいおい、お前さんの上げたそのソースの中に50mSv以上の等価線量被爆者はいなかった、って書いてある。
チェルノブイリの平均値にくらべてすごく小さい、とも書いてある。

92 :
>>87
その動画から、放射性物質が安全か危険かどうして判断できるんだ?

93 :
>>90
答えてないぞw
見たけど、何?

94 :
放射能を避ける人をまとめて放射脳と呼んでる訳じゃないよ
本当に放射能の危険性を判ってる学者はちゃんと避けてる
避けなくて良いレベル(ただし境界が曖昧)の放射能まで
なんでもかんでもヒステリックに避けようとするひとを放射脳と言います

95 :
.


放射脳とは、放射能汚染食品を食い過ぎて脳細胞が破壊された安全厨のことを指します ♪


.

96 :
都合の悪い書き込みを
「ネトウヨ」と言うのと一緒
レッテル貼りして喜んでても事態は好転しない

97 :
>>25
日本語的に言うのであれば「放射能」といえば
あなたのおっしゃる「放射線を放射する能力」と
「放射線を放射する能力をもつ物質全般」を指す場合のどちらの意味もあり
特に後者の方は「放射性物質」を意味する言葉として国民に広く浸透しています
従って放射能でなんの問題もありません

98 :
放射能を避ける「だけ」の人が放射脳呼ばわりされてる例ってある?
リスクを定量的に測ろうとする人を御用だの工作員だの言ったり
統計的に問題にならない線量の地域にいる人に引越しを強要し
引っ越さないと何年も生きられないとか子殺しだとか言ったり
まじめにセシウム含有量を測って出荷してるのに隠蔽だ捏造だ人殺しだと
言ってるようなのは放射脳呼ばわりされて当たり前だと思うけど。

99 :
>>77
精子みたいに毎日作られるのとは違って
卵子は母体が子供の頃に既に出来上がったものが成長するから
妊娠中のレントゲンだけじゃなくて妊娠前でも浴びない方が良い

100 :
これを見ても放射能は安全だと言い切れますか?
体から放射能を発するほど体に蓄積した状態で安全なんですか?
放射能を浴びすぎたら死ぬの知ってますよね?
体に近付けるとガイらガーカウンターが警告音 茨城県
https://www.youtube.com/watch?v=1uKlLxO7rH8

101 :
>リスクを定量的に測ろうとする
そんなもの無理だって。
測定器あつかったり
サンプル採取したことのない
素人の発想。

102 :
>>103
その映像のひとは死んだの?
死ぬのは間違いないだろうけど
ただちに死ぬ訳じゃなくて
50年後なら問題なくない?

103 :
普通に老衰で死ぬのと癌で苦しんで死ぬのは違わなくない?

104 :
>>102
まだ死んでないんじゃない?
ただここまで体に放射能を蓄積したんだし内部被爆は相当なもの
影響がないわけはない

105 :
>>100
見てみたけどこりゃひどいな
直ちに影響あるかどうか置いておいても自分の体がこうなったらビビるわ
皮膚があってもこの線量やから中が相当なものなんやろうな
人は放射能を浴びすぎたら死ぬのは間違いないし直ちに影響があるレベルだろこれ

106 :
>>102
個人の死だけじゃねーよ、
放射線は七代祟るみたいな言い方できそうだからな、
ようするに、一族根絶やしだよ。

107 :
>>102
そもそもガンってできてすぐ症状が出るって物じゃないし
ジワジワと大きくなっていって、ある程度の大きさになってやっと異常が感じ
られるようなもんだし

108 :
>普通に老衰で死ぬのと癌で苦しんで死ぬのは違わなくない?
老衰とされた中には相当数の癌死が含まれると言われています
癌で苦しんで死ぬ大半は実は医原病

109 :
抗癌剤脳ですね。わかります。

110 :
このスレの答えは>>94>>98で「はい終了解散」でいいはずなのに
「放射脳を差別している!」「放射能は安全ではない!」なんてとんちんかんな事言ってる人はなんです?
「はい、私は>>94>>98の定義から言うと『放射脳』ですが、『放射脳』と呼ばれる事に抗議します。なぜなら放射能は安全ではないからです」という事になりますよ?
破綻していますね
「その定義から言えば私は放射脳ではないですね、良かった。今度からは『私は放射脳ではない』と言います」と
アタフタ怒り狂わずドーンと構えてればいいのに逆ギレするばかり。
>>100
だからここにいる誰も「放射能は安全」とは言っていませんし、スレ違いですよ
壁とお話するくらいならチラシの裏に書けばいいのではないですか?
「放射能を浴びすぎたら死ぬ」?もしかして急性被曝の事ですか?
ググって勉強してきてくださいね

111 :
被曝は足し算
浴びないにこしたことはない

112 :
放射する脳って言いたい人でもいるのでは。

113 :
もんじゅ終了のお知らせ

114 :
内モンゴルお前、また出てきたかこの差別主義者
とんちんかんはお前だろ
なんで放射脳ママが可哀想で、放射脳は憎いんだよ
論理破綻しているだろ
性差別までしているだろ

115 :
>>111
ただプラスされるわけではありませんよ
細胞が受けたダメージは回復します
>>114
ちゃんとレス読んでます?
あなたの読解力のフォローにまで回れないので頑張って理解してください

116 :
>>115
ちゃんと自分で書いたレス読んでるのか?
放射脳ママがかわいそうと書いてあるだろ
竹野内真里も放射脳ママだぞ

117 :
【原発】警告音が鳴るほど体が放射能汚染【茨城】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368679012/

118 :
>>116
>>71>>76を読みましたか?
まず、「放射脳ママ」は相手方の自称で私が定義にのっとって呼んでるわけではありませんと断っています。
そして「放射脳ママ⊇放射脳」放射脳は放射脳ママの部分集合、つまり放射脳ママの中に放射脳がいる
つまり、その例は「放射脳」が母親なだけですね
論理を口にするというのならこれくらい理解できますよね?

119 :
はぁ?
>そして「放射脳ママ⊇放射脳」放射脳は放射脳ママの部分集合、つまり放射脳ママの中に放射脳がいる
>つまり、その例は「放射脳」が母親なだけですね
放射脳が母親だけなんてのは初耳だぞ、逆だろ
放射脳パパはいないのか?
定義なんてのはどっちでもいい
お前が侮蔑の対象にしているということが差別の揺るぎない証拠なんだよ。
わかる?
論点ずらすなよ

120 :
>>116
竹之内は放射脳以前に基地外SPAMer

121 :
>>1
日本人はレッテル貼りや洗脳、詐欺などに騙されやすいため
東電や自民党は昔からよく使ってる手口だよ
それを逆手に取られて韓国にやられたけどね
情報操作や洗脳はしている側も馬鹿になるから俺は避けてるけどね

122 :
>>119
えー!?論点ずらし?心外です
「放射脳が母親だけ」、そんなこと言ってないですよ。
これは確か高校の数学で習うと思うんで、教科書引っ張り出して見てみてください。
放射脳の一般定義は「反原発派の人々のうち『法に反する運動・行動』『被災者・原発許容派への差別的発言・中傷』『信憑性に乏しい情報の拡散』を繰り返す者」です
差別とは「偏見」で行われるものです。中傷とは「根拠のない悪口」です。私には「放射脳」に対してどちらもしていません。
ただ、ずっとこんな調子ならば軽蔑はしてしまいますね。

123 :
>>113
もんじゅがとまって使用済み核燃料が処理されないと、プルトニウムが減らない。
ならMOXにして燃やしてしまえ=原発再稼動FEAVERになるのではないか?

124 :
千葉公園で空間線量を図ってきたが、0.16〜0.22uSV/hrだった。
越谷〜美里周辺よりは低いもののやっぱり高いね。計測はSOEKS-01M 2.0JP

125 :
・・・誤爆した。すまん

126 :
もし放射脳という病気があるのなら真っ先に感染するのは
原発で働いてる人やそれに関わりのある東電社員だろう
ではなぜ原発反対してる人を放射脳呼ばわりするか
それは自分が馬鹿だと相手に馬鹿とレッテルを貼ったり
キチガイなら相手にキチガイのレッテルを貼るように
自分が放射脳である自覚があるため議論で放射脳を連呼するのです
民主党が売国だとか嘘つきってのも裏を返せば自民党の体質
根拠はまったくないただのレッテル貼り
みんな騙されたでしょ?
日本人は自分で考えることをしないから簡単に騙される

127 :
>>126
「もし放射脳という病気があれば」?????
まず、あなたのいう「放射脳」とはどういう人の総称なのですか?
「病気」というのは比喩ではなく、物理的因果関係をもって表れる症状ということでしょうか?
それともあなたは元から「放射脳」を精神病と考えていて、それを世間が認めたらという話でしょうか?
なぜ「真っ先に感染するのは原発で働いてる人やそれに関わりのある東電社員」なのでしょうか?
また、「放射脳」の症状はどのようなものなのでしょうか?
言ってることが抽象的ながら矛盾が生じ過ぎて、正直「馬鹿になる」心配など無用だと思ってしまいました^^;

128 :
>>122
論点をコロコロ変える奴だな
放射脳の定義なんてもういいって言ってるだろ
人によって定義が微妙にちがうだろうし
自分の書き込みをもう一度隅から隅まで読んだらどうだ?
偏見に基づいて放射脳と差別しているだろ
そんな人間が上から目線で偉そうに差別するなとかよく言えたもんだ

129 :
>>128
ええぇー;;;
論点のすり変えって…解りやすいように言い換えましょうか、私はただあなたの間違えを訂正しているだけですよ
高校レベルの数学間違えといてよく「論理破綻」していると断言できますね
「定義なんてどうでもいい」?????
でも「偏見に基づいて放射脳と差別している」????
決まった定義がなければ偏見も持てませんよね?
偏見とはつまり物事に対する「不理解」です。理解するためにはその物事を正しく区別する為の定義が必要です
「人によって定義が微妙にちがう」?ではあなたの定義をお聞かせください

130 :
信じてはいけない7つ
1)人から聞いたこと
2)古いこと、伝統
3)噂(空気的事実)
4)偉人・聖人の言葉
5)自分が考えた素晴らしいこと
6)ありそうなこと
7)教師・司祭が言ったこと
http://takedanet.com/2013/05/post_f80d.html

131 :
武田邦彦は放射脳か否か

132 :
推進派は原発が出来た時から未だ旧態依然としたままな昭和脳

133 :
何十年も活字読み続けてたら惰性脳

活字離れからしか好奇心はでない

134 :
.


放射脳とは、放射能汚染食品を食い過ぎて脳細胞が破壊された安全厨のことを指します ♪


.

135 :
アルコール性痴呆症=昭和脳

136 :
放射脳なんて言葉はここでしか使われないんだから好きに定義すればいいんじゃね?
定義がはっきりすれば『何故呼ぶか』なんて議論は意味を失うんだし

137 :
>>136
だから私も>>110で「このスレは終了している」って言ってますよ
で、意味不明ないちゃもん付けるヤツに「とんちんかんな事言ってる」と言ったら
「お前の方がとんちんかんだ!」とこれまた意味不明な答えが返ってきたわけで。
しかし放射脳が2ちゃんでしか使われていないという妄想は捨てましょう

138 :
放射脳なんてレッテル貼らなければいいだけ
どんだけ苦しいんだよ推進派はw

139 :
>>130くにえかえれ

140 :
自分が病気になったり死ななければ安全というのなら
飛行機だって適当に飛ばして安全安全言っとけばいい
原発を推進してる連中は人間性がクソなんだよ

141 :
>>138さんは>>126さんでしょうか?
私の質問にも答えてくださいよ
あなたの言う「推進派」もレッテル貼りではないでしょうか?
その「必死な推進派」が私だというならば、なぜ推進派だと思ったのか根拠を述べてください。
「放射脳」というレッテルを貼られたくないという話であれば、そうならないように努力しようとは思わないのでしょうか?

142 :
日本語わかりますか?
放射脳という病気はないからレッテル貼りなんだよね
推進派は存在するからレッテルではなく事実
悔しいのはわかるけど日本語くらい読めるようになってから
質問してくださいね^^;

143 :
91がおかしな事言ってる。
実際より危険だと言ってた人は誰?そして、
その人(達)が何故基準を勝手に決定出来る権力があるのか?
ソースよろ。
日本の法律でも決まってるはず。
実際に危険だから国際的に決めた厳しい基準になっているのです。
法律を守らなくていいのか?

>>放射性物質が実際よりもメチャクチャ危険だという人がいるから、実際に安全かどうかよりもはるかに厳しい基準になってただけ。
◎法律で「内部、外部の合計で1年1ミリ」となっているのに、「それ以上の被曝でも安全だ」というのは医師の診療でも言論の自由の範囲にも入りません。
ttp://takedanet.com/2011/12/post_4563.html
第一種放射線取扱主任者は「日本人を放射線から守る資格」としては最高のもので、
ttp://takedanet.com/2011/03/16_3882.html
よく武田先生をdisってる人いるが、
第一種放射線取扱主任者で
内閣府原子力委員会専門委員、文部科学省科学技術審議会専門委員
高分子学会フェロー
とプロフにあるけど、これ以上の専門家いるの?

144 :
>>142
おや、私が推進派という根拠はどうしました?
定義に基づく「放射脳」という区別(器)は存在しますよ?放射脳はいない(器の中身には何もない)という話ならまだわかりますが。
あなたの理論でいいますと、例えば
「日本人とは日本国籍を持つ人の事で、日本に住んでるだけでは日本人になりません。ですが外国人でも帰化すれば日本人になれます」
という定義も無効となり「こんなこというのは韓国人だ!」などと言ってることになります。
「放射脳という病気はない」?????
誰も放射脳が病気とは言っていませんよ(病的ではありますが)
あなたが>>126で放射脳を病気に見立てたのではありませんか
責任をとって説明するか撤回して下さい。

145 :
>>143
横やりですが、
放射線医学者で東京大学大学院医学系研究科准教授の中川 恵一さんが
「武田さんはデタラメばかり」という旨の事を仰ってましたがそれについてはどう思いますか?

146 :
昨日も書いたけど放射能を避けるだけで放射脳呼ばわりされてる例ないでしょ。
あってもごくわずか。
ただ放射能を避けるだけなら個人の自由だし問題ないんだよ。
潔癖症の人が手を洗いすぎて角質ボロボロになっても他人には関係ないようなもの。
ただ、行きすぎると周りに害が及ぶから問題になる。
そういう連中を俺は放射脳と呼ぶし、有害だから避けるようにする。
原発を増やそうなんて考えてないし、特定の勢力から雇われてもいない。
ただ有害な放射脳を避けたいだけだから推進派だの工作員だの呼ばないでくれ。

147 :
>>144
どんだけ苦しいんだよ推進派はw

もしかして、これ見て反応しちゃったの?
苦しすぎるよお前w

148 :
>>146
もう分かってるでしょ?
放射脳は完全な狂人で、「信仰」と化してしまっている連中。
狂信者を説得しようとしても無駄さ。
ま、放射能と反原発派は遠からず壊滅することが
既に明らかだから、放っておくことさ。

149 :
>>146
放射脳は有害なの?
脳内でおかしなことが起きてるのかもしれないから病院行ってみ
放射脳がーとか現実世界で言ったらだめよw

150 :
>>147
苦しいのはどっちでしょうか?
私は>>141で「あなたの言う『必死な推進派』は私ですか?」と問い、あなたは>>142でそれを否定しなかった。
という事はあなたは私を「推進派」と見なしていると判断したのですが違うのですか?
推進派という根拠をしめせないのならば私が推進派ではないと宣言してください。それで丸く収まりますよ

151 :
>>148
放射脳連呼しても僕はキチガイですと言ってるのと同じだからね
現実世界で人に対してネトウヨ連呼する人いないのと同じ
狂人は「放射脳」というありもしない幻想によって
他人を攻撃してる人の方だな
まあ東電が必死に連呼してたから洗脳されたのだろうけど
ネトウヨも放射脳も単なるレッテル貼りで現実には存在しない
単に自分の立場を有利にするための詭弁
>>150
推進派なんて言ってないし思ってもいないよ

152 :
>>148
まあ実際信仰とかしてるようなのはどうしようもないことではあるよね。
巻き込まれないようにするのが最善かな。
>>149
俺から見れば有害な連中を放射脳としているから当然有害。
お前さんからすれば存在しないのだからまあどうでもいいじゃんw

153 :
>>1
おまいの情報源は2ちゃんだけなの?
ネットスラングを本気にするなら100年ROMればいいじゃない。
放射脳なんて日本語は無い。
自民党や東電のような原発推進団体にとっては、アカやチョンのような解りやすい反原発に対する差別用語がどうしても必要だから、彼らが勝手に使ってるだけ。
原発事故後によって、反原発の国民を差別しておさえないといけない国に移行したんだよ

154 :
放射脳って差別用語になるのか?
一般に通用しない意味の無い言葉だろ
放射脳って呼ばれても意味が判らないので差別された気もしないんだけど

155 :
放射線管理区域の福島に一般人が住んでいるのは違法


●北海道がんセンター 西尾正道さん講演会
http://www.youtube.com/watch?v=B1txoH13F7o


違法状態を放置するキチガイ日本政府

156 :
>>146
自分は、汚染や福一がすごく気になるので日常でもそのことが頭の片隅にあって、つい話題にしてしまうけど、信じられない位に気にしていない人はほんとうに居てびっくりする。もう仕方ない感じ。
そんな人に「放射脳」とレッテル貼りされても別にいいわ。

157 :
>>156
ある面気にしても無駄だものな、
あの原発推進信仰の安倍ちゃん政権だぜ。

158 :
有害なのは原発

159 :
福島からアナウンサー流出おおいねえ
九州にも3人くらいいるかな
医療関係者も流出
電力会社とつるんでるまともな日本人じゃない連中以外は放射性物質避ける

160 :
リアルでレッテル貼りはあまり無いけど「まーたその話題?」って感じは確かにある。皆、楽しい話題が好きだから。
普通にリスクを減らしたいだけだけど、話せる人は自分の廻りでは限られている。こんな酷い状況なのに、何事もなかったように過ごす人も多い。

161 :
>>157
日本って、情緒をからめながら実利を捕る、黄金の国そのものかも。
見たくないものは切り捨てる判断が素早い気がする。
善いか悪いかは別にして。

162 :
>>156
ただ単に個人でリスク避けるだけの人を放射脳呼ばわりしないよ。
少なくとも俺は。
参考までに
#あなたの考える放射脳の定義
http://togetter.com/li/392865

163 :
>>162
うん、レッテル貼りの言葉に反応していても仕方ないしね。
もう核汚染の実験しているみたいな状況だね。どれくらいなら何年後にどんな影響があるか…

164 :
>>61
> 精神的ストレスの方が
ママたちが精神的ストレスを感じるのは
今まで「安心安全メルトダウンなんてしないプルトニウム飲んでも大丈夫(メガネクイッ」
なんて言っててチュドーンしちゃったその反動でストレスになってんでしょ
「この嘘つき」ってな感じで
推進厨や安全厨が実際にプルトニウム飲んでみたりして
安全アピールしないと不安は無くならないと思いますよ

165 :
http://www.ssyahoojp.com.

166 :
>>164
>推進厨や安全厨が実際にプルトニウム飲んでみたりして安全アピール
プルトニウムが検出された、って騒がれた、1Bq/キロ以下の土埃を舐めるぐらい別にどうってことないけどな。
目で見える程大量のプルトニウムは嫌だよ。そんなの誰も安全だって言ってないし誰が考えても危険。

167 :
プルト云々は例え
本気で飲めなんていう人いないと思いますし
いちいち反応しなくて結構です

168 :
>>166
1Bq/Kgのプルトニウムが検出された土壌からは何万Bq/Kgのセシウムが検出されるんだろう?
ストロンチウムなんかも検出されるんだろうなぁ
ひと舐めくらいならできるかも知れないけど1g食うのは俺には無理だ

169 :
>>151
ありがとうございます。これで私はあなたの発言に限り「推進派」にならない事が確証されました。
これは「『放射脳』という言葉を使う人間は全てが推進派ではない』という証明になりますかね。
>>153
その理屈でいうなら毎年流行語というものが生まれるのはおかしいですね
安室奈美恵の真似をするファンをアムラーと言うことを認めないと言っているようなものです。
例えば放射脳たちがよく使う「ベクレている」も日本語じゃないことになりますね
「ネットスラングを本気にするな」と言うことは、その言葉を使う人達は冗談で福島の食べ物を「ベクレている」と言っているのでしょうか?
ご意見をお聞かせください。
>>158
なぜ土を食べる必要があるのでしょうか…
普通に生きていればあり得ない事だと思いますが…

170 :
>>168
>1Bq/Kgのプルトニウムが検出された土壌からは何万Bq/Kgのセシウムが検出されるんだろう?
>ストロンチウムなんかも検出されるんだろうなぁ
それ、プルトニウムを食えか?って話と何の関係があるの?
>>166で俺が書いたのは、現実に検出された濃度のプルトニウムを現実に摂取しうる量でなら食えると思うよ、
って話でセシウムとかストロンの話なんて全くしてないけど?

171 :
>>170
> プルトニウムが検出された、って騒がれた、1Bq/キロ以下の土埃を舐めるぐらい別にどうってことないけどな。
これに対するレスだよ
他の核種は別って話だとベニスの商人みたいな話になるなw

172 :
>>171
愛知氏のレスはおかしい。
単独で存在する核種!(一滴も血を流さないで肉を切り取ること)
土を口にしなくても水や土壌は汚染され循環する。

173 :
>>171
はあ?プルトニウムを食えるか?って話に対するレスなんだから他の核種なんて最初から関係ないよ?
ベニスの商人とか、まさにベニスの商人的言いがかりをあんたがつけてきてるだけだ。
>>172
おかしいのは>>168
プルトニウムを食えるか?って話で、最初からプルトニウム限定で「現実的に摂取しうる条件でなら食える」って話なのに、
一滴も血を流さないで肉を切り取ることなんて出来ないだろ(単独でプルトニウムだけ食うのはできないだろ)と言いがかりをつけてきた。

174 :
>>173
そもそも君の発言には意味が無いんだよ
1Bq/Kg の土埃なら舐めても平気?
そりゃそうだろ、舐める量なんて0.1gかそこらだから0.0001ベクレルだ
そのPu239の質量はどのくらいなのか知ってるか?
Pu239が1ugで約2kBqだぞ、計算する気にもならない微量だし測定不能な質量なのは明確だ
多分、吸気摂取しても健康に影響が無いレベルだよ
プルトニウムが安全と言いたいなら測定可能な質量くらいは食っても平気って言わなきゃ駄目w

175 :
>>174
>プルトニウムが安全と言いたいなら測定可能な質量くらいは食っても平気って言わなきゃ駄目w
それこそ意味が無い発現だ。
現実的に接種するわけがない量なんだから、そんな量を持ち出すことには全く意味が無い。
食っても平気、というには、生活する中で現実的に口に入りうる条件で考えないと意味が無い。

176 :
>>171
すみません、発端の>>164を見落としてました。そういう流れだったのですね
>>164
私へのレスですね。見落としてました、すみません。
つまり、爆発するまでは「安心安全メルトダウンなんてしないプルトニウム飲んでも大丈夫」という発言を信じていた安全厨だったといいたいのでしょうか?
そして例えマジックでも「プルトニウム飲んで安全アピール」して見せれば安心してまた安全厨に戻る、と
ええと…なんの解決にもなってないと思いますが…
放射能をキチンと理解すればいいのではないでしょうか?

177 :
よくわからんが
事故前は絶対安全だと盲信してて
事故後は絶対危険だと盲信してるのかな?
もうちょっと自分で考えればいいのに。

178 :
愛知さん
>食っても平気、というには、生活する中で現実的に口に入りうる条件で考えないと意味が無い。
なんか破綻してない?
現実的には単独で核種を摂取することはありえないのでは?

179 :
>>175
> 食っても平気、というには、生活する中で現実的に口に入りうる条件で考えないと意味が無い。
それを言っちゃうと当然の事ながら他の核種も摂取する事になるんよw
プルトニウム自体の拡散量はセシウム・ストロンチウムなんかに比べると全然少ないからねぇ
放射線強度も3桁くらい弱いから比較の対象にならないくら脅威は小さい
『プルトニウムは食べても安全』自体が意味ないんだよなw

180 :
>>178
>なんか破綻してない?
全然。
>現実的には単独で核種を摂取することはありえないのでは?
プルトニウムを食っても平気か?という問なんだから他の核種を考える必要は全くない。

>>179
>それを言っちゃうと当然の事ながら他の核種も摂取する事になるんよw
プルトニウムを食っても安全かどうか?という話なんだからプルトニウムだけで考えるのが当然。
バカじゃないの?
>放射線強度も3桁くらい弱いから比較の対象にならないくら脅威は小さい
だから食っても平気、って話なんだろ?
結局現実的に食うことがあり得る量のプルトニウムなら食っても平気、って結論で良いんじゃん。
>『プルトニウムは食べても安全』自体が意味ないんだよなw
そういう議論なら最初からそういえば済むわけだが?

181 :
>>180
…ん?
現実的にあり得ない、単独プルトニウム摂取前提
で、
現実的に摂取出来るプルトニウム量を摂取しても安全、安心、だいじょうV?
ご都合主義、ここに極まれり、ですなぁ?

182 :
ウナギから基準超セシウム 研究者通報、都県は調査せず
http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY201305170093.html
都県による不作為だ。
訴訟を起こせ!

183 :
>>181
現実的にあり得ない量のプルトニウム摂取を前提にするよりはるかに現実的だが?
>現実的にあり得ない、単独プルトニウム摂取前提
単独での摂取が現実的にあり得ないからなんだっての?
最初からプルトニウムの毒性の話なんだから他の核種なんて関係なくて当たり前。
ご都合主義でもなんでもないね。

184 :
最初の設問が、
プルトニウムが含まれた福島原発近くの土を食えるか?って話じゃないんだから、
プルトニウム単独摂取前提で当たり前。
突然、他の核種を持ち出す方が後付けのご都合主義。

185 :
ああ、そうか、俺の書き方に対して揚げ足採ってきたのか。
実際にプルトニウムが検出された、って騒がれた土と同程度の濃度、、1Bq/キロ以下の土埃を舐めるぐらい別にどうってことないけどな。
に訂正するよ。
プルトニウムを食えるか?って言うことに対する解答だからな。

186 :
放射能の危険性を声にすることは公の秩序に反する。
憲法を改正しこのような言論を規制すべき。

187 :
そこまでプルトニウム舐め舐めしたいとは
愛知さんプルトニウム舐め舐めライブ配信よろしく
>>176
ママとは面識がないので安全厨かどうかはわかりません
>>61の「年中気にする」とか詳細な内容から見るに
モンゴルさんはそのママと面識があるかお知り合いじゃないんですか?
精神的ストレス
つまりメンタルなものなので簡単に解決できるものでは無いと思います
お知り合いのモンゴルさんが直接アドバイス差し上げたほうがよいのでは

188 :
186
こういうやつはどうしようもない。憲法語る資格なし
北朝鮮にでもいってきな
将軍様をたたえとけ

189 :
>何で放射能を避ける人を放射脳と呼ぶの?
それは、原子力村のネーミングクオリティだからだよ
つまり自己紹介なんだよ

190 :
>>189
赤頭巾ちゃんの狼みたいですね
>>187
「ママとは面識がないので安全厨かどうかはわかりません」
ええ、面識がないのは>>164の文末が疑問系の時点で理解しています
私はあなたの認識を聞きたいのです。>>176でもそう明記しています。
そして「プルトニウムを飲んで見せたら安心するでしょ」と小馬鹿にしているのはあなたです
私は自称「放射能ママ」のツイートを検索で見ているだけで面識はありませんよ
しかしログを遡ればその方達は毎日放射能情報をリツイートしていますし、他の呟きからも周りに理解されない嘆きを知ることが出来ます
まぁこの「毎日考えてる」は自己申告ですし、表面上はいくらでも詐称できるのでこちらで断定できないのですが
精神的ストレスを緩和するひとつの方法に音楽がありますよ
私の好きな音楽家は「あなたの好きな、前向きな音楽を再生して下さい」と言いました
足りないのは「希望」(を持つ意思)ではないでしょうか?

191 :
恋人や旦那さん以外のおRは絶対ダメと否定するのが危険厨
恋人や旦那さん以外の色んなおRを奨励するのが安全厨
安全厨「危険厨は”おR脳”」
危険厨「”おR脳”は安全厨の方では?」

192 :
>>191
それは安全危険の前にモラルの問題ではないでしょうか?
また、貞操を保つ事と安全危険の関わりがよくわかりません。
性病の話をしたいと言うことですか?
不道徳な話ですが、例え浮気だとしても相手が検査をしていれば安全ですよね
まったく意味がわからなくて逆に私の頭が悪いのかと思ってしまいます

193 :
いや、あなたは頭が悪いというより
まじめ

194 :
589 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2013/05/18(土) 02:30:21.71 ID:HBd//Swq0
いろんな人が、もうすでに汚染された飲食物を口にしているだろう
スーパーも関東から全国一括発送だし、麺類は近畿圏で作られていても
小麦は東北産だったり、産地が国産表示になっているものか
表示すらない加工されたものかしかない
精油施設の石油の貯蔵タンクも汚染地域にあるものは、燃料は汚染されている
車は高温のセシウムガスを排出しながら走る、たばこも東北と北関東産だし
東北産の食材を病院食や給食に使うように通達が出ている
これみんな東京の人間がやっていること

195 :
>>193
会議室に居るつもりが大喜利会場に迷い混んでしまっているということで?
私は初めから真摯に向き合ってきたつもりでしたが無駄だったのでしょうか
では私もこのスレをまとめた話をあなたと同じお題で書いてみましょう
旦那さんに「子供が欲しい」と言われた奥さんでしたが、旦那さんにHIVの疑いを持っていた為まず病院に行かせました
旦那さんは病院から「異常なし」との診断を貰いましたが、奥さんは日頃から旦那の両親に「孫の顔が見たい」と言われていた為
「この医者は旦那や旦那の両親から金を積まれ嘘をいっているのかも知れない」と信用しませんでした
奥さんの疑念は旦那さんの会社からHIV感染者が出、旦那さんがそれを暫く隠していた事から始まっていました
事情を知って不憫に思った旦那さんの上司が奥さんの元に出向き「HIVの感染力は弱い」事、
「性行為以外では日常の生活の中でうつる心配はない」事、「会社の感染者は部署が違い、普段接触をせず、しかも男性である」事を話しました
しかし奥さんは「会社ぐるみの隠蔽工作にしか思えない。HIVが安全ならアタフタせずドーンと構えてればいいのに」と取り合いませんでした。
その後、話を聞いた周りの人が奥さんを説得しようと試みましたが、奥さんは「皆旦那の両親に洗脳されている」と考え
「HIVが安全ならなぜ学校で危険性を教えたり、厳重な指導が行われているのですか?」と好意を突っぱね続けました
とうとう学会が動き精密なデータを奥さんに提出しましたが、それでも「可能性は0ではない」「そもそも審査基準がおかしい」と信用しません
困り果てた旦那さんは奥さんに「どうしたら信じてくれるんだい?」と聞きました
「そうね…あなたの両親がHIV感染者の精液を飲んでくれたら信じるわ」

196 :
おっ、内モンゴル
やればお前もできるじゃないか
でもちょっとちがうんだよな、方向が

197 :
なんか知らんけど長文だね……。

198 :
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00246239.html
原発は車より危険!キリっ

199 :
まあ、原発が対人対物無制限の保険に入ったら反対する理由も減るけどなの

200 :
>>199
そうしたら発電コストが1000円/Kwくらいまで跳ね上がっちゃうなの

201 :
>>200
じゃあ原発の危険度は自動車事故よりはるかにデカイってことだなの

202 :
被害金額が想定できないくらい巨額なのでしかたがないなの
1000円/KWという金額は欧州で算出された結果だけど実際に受けてくれる保険会社なんて無いなの

203 :
>>196
他のスレを見てあなたにいきなり暴言を吐かれた理由が解りました
私がこの板を見始めたのは最近なので、あなたの思ってる「内モンゴル」さんとは別人だと思いますよ
あと、どう方向が違うと思いますか?
>>197
>なんか知らんけど
説明が必要ですか?

204 :
ちなみに自分は性病はかかったことない。テレビで淋病とかヘルペスとかケジラミだっけお笑い芸人が言ってたけど
なんか嫌だったなぁ……勉強にはなったね。

205 :
だから、原発は法律で保険への加入が義務付けられてると、何度も…。
(ま、入っても被害額には程遠いけどね…。)
確か、1Fは加入出来ないので、以前問題になった気が…?
その時は、預託金だか何だかで、お茶を濁した記憶があるけど、その後はどうなったんだろ…?

206 :
原発は安全だから保険なんて入らなくて良いなの

207 :
点検サボっても爆発炎上しても蓋がなくなっても安心安全な原発

208 :
【 「民間提言」に経産省が関与 原発の再稼働や輸出求める 】
ttp://www.asahi.com/business/update/0519/TKY201305180430.html
原子力規制委員会の規制基準や活断層評価を「民間」が批判した事になっていたが
政府が加担していた。

209 :
次、どこかで事故が起きても
「フクイチより軽微」で沙汰やみになるからね

210 :
>>204
「今まで生きてきてこんなに黒くて大きく曲がったモノは見たことない。性病のせいでは?」
と言われたらどう思いますか?

211 :
性病で例えるなら
旦那がオレは性病じゃないから安全だと言うので信じていたら
奥さんが性病に感染してしまって感染源は当の旦那だったという前提じゃないとオカシイだろ
比喩としては>>191の方がまとまってるじゃん

212 :
>>211
えぇと、つまりあなたは放射脳は元安全厨だと言っている訳ですね。解りました。
しかし、その前提を持ち出し>>191の方が比喩として正しいと言うのならば
危険厨=「旦那さん以外のおRは絶対ダメと否定」※しかし旦那は性病持ち
安全厨=「旦那がオレは性病じゃないから安全だと言うので信じていたら 性病に感染」
どっちにしろ性病から逃れられないじゃないですかーやだー
あなたがどうしても「福島は汚染されている」事にしたいことは理解しました。
思考が停止していて結論ありきの論議しか出来ないのですね。

213 :
頭の悪そうな例えをするなアホ。

214 :
すみません、>>212の最後間違えました!
正しくは「福島市民と福島産農作物は」です!

215 :
言葉使いが丁寧なバカ

216 :
>>213
先に言い出したのは>>191さんです(>_<。)
>>215
私IQ120あるんですが、私が馬鹿なら馬鹿の基準がだいぶ引き上げられてしまいますよ
で、>>212への弁論はしないんですか?認めるんですね

217 :
元敦賀市長「原発で障害がある子が生まれても良い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368948482/

218 :
はい・いいえ、もしくは自分の考えを答えるか。
難しいことは聞いてない筈ですがなんで返信貰えないんでしょう悲しいです
自分の発言に責任を持っていない・自分の考えがないという事でしょうか?
そして>>195についてその後異論がないようですが、
それはつまりそういう無茶な事を言っていると認めるということでOKでしょうか?
違うのであれば弁解お願いします。

219 :
未だ安全かどうか判別がつかないなら
危険として対処するのが危機管理の
基本。逆をやるやつはバカ。

220 :
だから危機管理委員会じゃなくて安全委員会なんだろう

221 :
>>219
ではどうしたら危険ではないと思いますか?
また、危険だという基準は何処ですか?
あなたがバカでないというならば具体的な数値をお願いします。
危険である可能性は認めるのに
危険でない可能性を認めないのはアンフェアじゃないですか?
>>220
「危機管理委員会」「安全委員会」
それぞれ何を行う機関だと思っているのですか?

222 :
「危機管理委員会」
危険を事前に予測して最悪の事態にならないように対策する機関
「安全委員会」
危険を事前に想定外として発生しないことを祈り続ける機関

223 :
原子力安全保安院を
不安院と評したネット住民は本当に称賛に値する

224 :
>>222
それは「放射能を避けること」とどう関係があるのですか?
まさか原発事故とその後の放射能問題を同一視しているのですか?
あなたが「安全委員会」と言ってる人達は危険の基準を決めキチンと数値を出して議論していますよ
>>219さんにも言いましたが危険である可能性は認めるのに
危険でない可能性を認めないのはアンフェアだと思わないのですか?

225 :
222じゃないけど、
>危険の基準を決めキチンと数値を出して議論し
ってさ、
事故前にあった基準をないがしろにして、
事故後に都合の良い基準を新たに設けた訳でしょう?
もし本気でそう思ってるなら、
事故前から基準を変えていないと可笑しいし、
事故後に事故前の基準を持ち出して怖がる
ことについては何の問題もないでしょう?

226 :
>>225
そうですね、「引き上げられた」という事実だけを見るなら怖がるのは仕方ない事だとは思いますが
海外の基準とは比べましたか?
実際にどういう状況になるか計算はしましたか?
そもそもなにをもって「都合の良い基準」と判断したのですか?

227 :
>>225
事故前には「これを超えると危険かどうか」という基準はなかったと思うんだが?

228 :
海外の基準が高いのを知ってて、
それでも今まで日本の基準はそれより厳しくしてたのはなぜ?
それを事故前に調整して基準変えてたなら判るけど、
事故が起こった直後にこれ幸いと甘い基準にしたのはなぜ?
しかも法律変えるに当たって正当な手順を踏んだと言えるのですか?

229 :
>>228
元から基準を高くしておくべきだったと?
そして元から高かったら不安はない、と。そういうことですか?
図に書いてみると解ると思いますが、それはただの心理的問題なのではないでしょうか?

230 :
>>228
>それでも今まで日本の基準はそれより厳しくしてたのはなぜ?
外国よりうるさい人が多かったから。

>事故が起こった直後にこれ幸いと甘い基準にしたのはなぜ?
無駄に厳しい基準は実行が難しかったから。

>しかも法律変えるに当たって正当な手順を踏んだと言えるのですか?
踏んでないといえるの?

231 :
その通り
事故前から高い基準値だったら
誰からも文句出なかった
福島から出た放射能は
全て基準値以下なので安全です
と胸を張って言えた
事故前まで古い基準値のまま放置していた安全委員会の怠慢に罪がある

232 :
賞味期限と一緒で
「我々はこれだけ厳しい基準を守ってますよ」というアピールでしょ。

233 :
>>231
例えそこに問題があったとしても、結局は個人の理解力の問題ではないでしょうか?例を出しましょう
塩化ナトリウムはこんなにも危険!
・人体に多大な影響があり、摂取すると高血圧や腎臓疾患に繋がる危険性がある。最悪の場合は脳卒中で死ぬ事もある。
・毒ガスとして使用された事もある塩素と、空気中に置いただけで激しく反応するナトリウムの合成物
・致死量は体重1kgあたりたった0.5〜5g
・土にまけば作物が育たなくなる
これに対して「塩化ナトリウムの含まれる食品に対して日本は何の規制もない。政府は何をやってるんだ。」との声が上がっている
このコピペですと塩化ナトリウムがさも危険な物質であるように思えますが
塩化ナトリウム=塩の事だと知っていれば印象は違うはずです。

234 :
>>231
事故前に甘い基準を設けてたとしたら、その段階で文句が出ただろう
そんな甘い基準で良いのか、おっかないから原発なんか止めよう、みたいなね
厳格な基準で安全性を示してきたから原発に反対する人も少なかった訳でしょ
安全神話の構築には厳格な基準が必要だったと考えれば委員会は妥当な仕事をしてたんじゃね?

235 :
>>234
だからなんでその別次元の事象を並べる必要があるのかと何度言ったら…
そして「甘い基準」「おっかないから」ってものすごく主観・感情的ですね
理解するつもりもないと言うことで?
>>233のコピペを真に受け「これからは塩化ナトリウムは摂取しない」と言ってるも当然ですよ
「塩分の取りすぎに注意しよう」ならば(安全厨以外)誰もがしていて嘲笑されないのと一緒で
結局は危険認識の程度の問題なんです。

236 :
>>235
別次元の事象って何の話?俺が言ってるのは
事故前に甘い基準を設けたら原発稼動に差し障ったんじゃね?
安全委員会は稼動をスムーズに進めるため厳格な基準を設けたんだから責めるのは筋が違うんじゃね?
そういう話だよ

237 :
オレが言ってることの本質的な意味がわかって
ないバカがいるようだ。
もう一度いう。未だ安全かどうか判別がつかないなら
危険として対処するのが危機管理の
基本。逆をやるやつは度し難いバカ。

238 :
>>236
原発の安全性と放射能の安全性は別ですよね?(あえて安全という表現をします)
よく事故(出来事)と放射能(物質)を混合されていますが、わざとなのでしょうか?

239 :
>>237
高血圧になる可能性があるのでこれからは塩分無しの食事で頑張って生きてくださいね、応援します!

240 :
>>237
もう2年以上前から程度問題だと言ってるのに
いつまでたっても二元論でしか語れない度し難いバカ

241 :
>>238
俺は事故前の話をしてるんだけど?
事故前に甘い基準を作っていたら世の人はどう考えた?
『事故が起きる事を想定して甘い基準にしてるのでは?』とか
『事故が起きたら100ベクレルの食品を食べることになるのか?』とか考えただろ
そう考える人が増えると原発稼動に反対する人が増えただろう
しかし厳格な基準を設けていたから
『事故は起きないから厳格な基準なんだな』と考えてた訳だ
つまり厳格な基準は安全神話構築に必要だったと言ってるの
別に原発の(実際の)安全性や放射能の安全性の話なんか関係ねぇよ

242 :
放射脳よりもっと他に原発とか考えなければならないことがあるんじゃないのか。
東日本は放射能で完全に汚染されてるというのに。
フクシマの人が泣くぞ。
こういうときこそ俺たちの絆を確認し合うべきではないのか。

243 :
>>241
ぴゃー
なるほどそういう思考回路も存在するのですね、勉強になります。
そして「別に原発の(実際の)安全性や放射能の安全性の話なんか関係ねぇ」←これ!!
すみませんが面白すぎて笑ってしまいました
いやはやここまでくるとブラボーと言いたい位です
朝三暮四の猿と同じですね
そして結局放射能への理解の話から抜け出せていないのですがそれは
>>242
今日ニュースで見ましたが重々なる検査の結果、福島も無事海開きできるようです(^_^)/良かった良かった

244 :
>>243
お前は日本語が読めないの?
放射能への理解だとか、科学的な話だとかじゃなくて政治的な話だよ
事故前は事故を想定した議論は禁忌とされていたんだ
だって事故を想定した議論なんかを始めたら反原発の連中が勢いを増すからな
そういう理由で立地自治体にヨウ素剤すら配られていなかった
同じ理由で安全委員会も被爆や食品基準について議論できなかった訳だ
唯一、この国に存在した基準は国民の年間被爆限度1mSvという世界一厳格な基準だけだった
それで良かったんだよ、事故は起きない事になってたんだから
でも事故は起きて甘い被爆限度やら食品基準が必要になった訳だが、
それらを事故前に規定しなかった安全委員会に責任を押し付けるのは筋が通らないだろ

245 :
このスレのタイトル意味不なんだけど

246 :
放射能の危険性は広島・長崎の原爆の研究やチェルノブイリ後の健康被害等で
近年危険が認識されてきたのだが福一後はまったくそういう事は言わなくなった。
有識者は本当は危険なんだけど、生活がなりたたなくなるので黙っている。
放射脳とは、そういう義をみてなさざる者達。卑怯者の達の事を言う。
そういう定義が正しいと俺は思う。
むしろ放射能を避ける人々は過去の事例を正しく把握した正当な防御行為だと思う。

247 :
>>244
「放射能への理解だとか、科学的な話だとかじゃなくて政治的な話」
あれ?安全危険の話ではなかったのですね
「責めるのは筋が違うんじゃね?」はい、私は別に責めてませんしそこが論点なら異論はないです。
ただ、あなたは「厳格な基準で安全性を示してきたから原発に反対する人も少なかった」説を唱えていますが
その安全性はあなたのいう様に十分すぎるくらいあったわけですよね
多少その値が上がった所で放射能の性質自体が変わるわけではないのですからこれは「感情論」でしかないのです
そして、あなたは原発反対の理由をあげましたがそれは放射能への不理解からくる不安な訳ですよ
「事故が起きる事を想定して甘い基準にしてるのでは?」←甘いという曖昧な基準。
「事故が起きたら100ベクレルの食品を食べることになるのか?」←そもそも100ベクレルの食品をどの位食べれば健康被害が出るの?
これは放射能への理解で払拭できる不安ですよね。
そこにきて「実際の放射能の安全性は関係ない」というのであれば笑うしかないじゃないですか
1か0かの二元論を語りたいのか基準に伴った安全危険の話をしたいのかどっちかにしてください
しかし、あなたの話をまとめると「事故を想定した議論を許さなかった反原発の連中」が一番悪い訳ですね、それもまた面白いです

248 :
>>241
つーか、事故の後に定められた基準は500ベクレル/kgだったわけで
それならほとんど該当する食品がなかったのに、反原発派が
「これはWHOの基準では核戦争が起きた時のための超緊急事態の基準だ」と大嘘をわめいて
不安を煽りまくったわけで。
んで100ベクレルにしたら、今度は基準を超えた食品があると、またぎゃーぎゃーわめきだした。
要するに反原発派は最初から、風評被害を起こすことが目的で騒いでいるのだから
どんな措置をやろうが無駄だ。
ま、福島第一の事故をきっかけに、皮肉にも反原発派は壊滅する運命なので
しばらく放っておくことだな。

249 :
もっと言うと、100ベクレル/kgというのは、馬鹿馬鹿しいくらい厳しい基準なのに
農作物の放射能は想像したよりもさらに急速に順調に減少し続けて
去年の秋あたりからは、その100ベクレルを超える食品もめったに出なくなった。
俺は事故当初から、原発内部を除いては、放射能による死人も病人も一人も出ないと
確信していたし、機会あるごとにそう言明していたが、これだけ急速に放射能が減少するというのは
俺の予想も超えていたし、実にいい状況だと思っている。
しかし、それでもまだ狂ったように放射能危険とわめき続ける連中がいるわけだよ。
この馬鹿馬鹿しいほど厳しい基準をクリアした食品でさえも、さらには放射能が検出されなかった食品さえ
食べたら死ぬとわめき続けるのだから、もう始末に負えない。
もう一回言うが、この手の連中は風評被害を起こすのが目的でわざと騒ぎ続けているのだから
何を言っても無駄だ。
放っておけばやがて絶滅する。

250 :
>>247
もともと >>231 に対する意見だから・・・君は何の誤解をしてたの?
> ただ、あなたは「厳格な基準で安全性を示してきたから原発に反対する人も少なかった」説を唱えていますが
> その安全性はあなたのいう様に十分すぎるくらいあったわけですよね
厳格な基準で事故が起きない事を印象つけてきたという方が正しいね
日本の原発は絶対に事故を起こさないという安全神話が有ればこそ国民は原発に危惧を持たなかった
それが崩れたので官邸前でデモする人達や反原発を訴える人が出てきて再稼動が難しくなってる
厳格な基準や事故の想定を行わない事は安全神話を守る為のモノであり、そこに安全は無かったよ
安全神話が与えてきたのは安心であり安全では無かったという事だ、少し判りにくいかも知れないけど
> これは放射能への理解で払拭できる不安ですよね。
その理解を得る為には事故を前提とした議論をする必要が有ったわけだ
繰り返しになるが安全神話を守る為にはそんな議論を行わない方が良いと原発村は判断してきた
でもこれは誤りだったろう
原発を稼動させる前段として事故を想定した基準を設け、その危険度(安全度でも良いよw)を国民に理解せしめ、
最後に国民投票で是非を問う、こういったプロセスを踏むべきだっただろうな
> あなたの話をまとめると「事故を想定した議論を許さなかった反原発の連中」が一番悪い訳ですね
どうしてそういうまとめになるのw
事故を想定した議論を避けたのは原発村だよ、反原発の連中が議論を妨害した訳じゃない
事故を想定した議論を行わず、国民に何も知らしめず、ただただ『安全です』と言って稼動させてきた原発が、
事故を起こしたので収拾が付かなくなってるだけじゃないの

251 :
…あれ?どぶねずみの様な工作員臭がするぞ?
>>247
電事連工作員のみんな、こ〜んば〜んは〜!
暫く傍観してたのですが、
「事故を想定した議論を許さなかった反原発の連中」が一番悪い
という捏造で、やっと合点が行きましたよ。

252 :
>>250
話通じそうもなくて頭抱えてしまいます
だからなんで原発の有無の話になるのかと。
「原発の安全性と放射能の安全性は別ですよね?」と言う問いの答えが「俺は事故前の話をしてるんだけど?」の時点で突っ込むべきでした
その>>231はアンカーは無いものの>>228及び>>229へのレスなのですが。
そして大本を辿れば「どうやったら危険でないと認めるのか?」という問いへのレス>>219
「未だ安全かどうか判別がつかないなら危険として対処するのが危機管理の基本」に行き着きます。
その後
「基準をあげたから不安になった」→元々あげても問題ない値
「事故前から高い基準値だったら誰からも文句出なかった」→ただの気持ちの問題
という展開でここまでは放射能の危機認識の話でした。
だから私は>>235で「なんでその別次元の事象を並べる必要があるのか」と言ったのですよ
この時点では「別次元の事象って何の話?」と言っておきながら後から「安全危険の話ではない」とはいやはや…
もうバカらしくなったのであなたへの残りの返信は気が向いたらすることにします。

253 :
>>251
捏造じゃなくて>>244を読んだ率直な感想です
私が心中そう思ってるわけではありません
思った事もなかったので「面白い」と言ったのですが、私の誤読だったようですね

254 :
>>252
お前が議論したい事と俺が主張した内容に落差が有るから話が通じないと感じるだけだろ
『どうやったら危険で無いと認めるのか』とか『基準を上げたら不安になっただけ』とかの議論は他の奴とやれよ
俺は >>231 がパシリの安全委員会に責任転嫁してるのが気に食わないから意見を書いた
今の不信と混乱は電事連を親玉とする原発村全体の誤った推進方針に起因している
情報の隠蔽と反対意見の黙殺で安全神話を構築し国民を騙して進めてきた原発推進、
『どうやったら危険で無いと認めるのか』以前に『どうやったら信頼してもらえるか』を議論した方が建設的だと思うがね

255 :
議論のふりした荒らしの例

256 :
助詞の「ない」に漢字を振るとはおぬし日本人じゃないな

257 :
>>254
助詞の「ない」に漢字を振るとはおぬし日本人じゃ無いな

258 :
>>249
残念ながら難しいんじゃないかな。
原発安全神話を盲信してて事故後にひっくり返ったタイプだけなら
ほっといても消えるかもしれないが
原発止まったほうが儲かる連中や東北地方の産業が弱ったほうが
都合のいい連中がスポンサーになって信者にしてるから。
まだまだ時間がかかるんじゃないかなあ。

259 :
>>254
私は落差どころか別次元だと思ってますがね
いいんですよ、次元が違っても。次元を跨ぐ理由と断りさえあれば。
理由はやっと>>254で書いてもらえましたが、あなたの主張では
それこそタイムマシンで過去に戻るしか解決方法は無く
長々と書いた割に一体何を言いたいのか伝わりませんでした。
「どうやったら信頼してもらえるか」←過去に戻って誤った推進方針を見直すべき
こういうことで?
「議論は他の奴とやれ」はい、そうします
元々あなたが「これは別次元の話」だと明記していれば私はあなたに構いませんでした
あなたは国民は放射能への不理解を拗らせ不勉強なまま全てを疑い一生暮らしていくしかない
そう言いたいのですね。解りました。
私は未来を見ていますが、あなたは過去に捕らわれているのですね、お気の毒

260 :
今日の名言1句がん細胞他すべての生命は愛されています

261 :
そうだ、放射線被害を懸念する者は皆放射脳だ、
素晴らしい安倍ちゃん政権下では当然のこと、
素晴らしい安倍ちゃんの言葉は神の言葉。

震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党

その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。
素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、
ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。
経済は日銀に札刷れ刷れ国債買え買えで財政破綻と円の減価と市場の破壊
を推し進め。
法律では憲法を無効化を日本を法治国家から放置国家へ、
原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ。
外国には喧嘩を売りまくり孤立化へ、
なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。
仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、
仮に日本史というものがかろうじてあるならば、
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね

262 :
亡国奴?

263 :
>>259
過去に戻る以外にも方法は有る
先ずは国民の信頼を取り戻す事から始まり、国民投票で終わる遠い道だが・・・
> あなたは国民は放射能への不理解を拗らせ不勉強なまま全てを疑い一生暮らしていくしかない
> そう言いたいのですね。解りました。
事故により国民は原発や放射能について理解を深めているだろ、多分今は世界一詳しい国民なんじゃないかな
ただし原発村が言う『ご理解』を望むのは議論が不足している、否、議論だけでは無理だろう
例えば年間被爆量に関しては個人の主観的問題が大きいので議論しても無駄だろう
ある人は年1mにこだわるだろうし、ある人は年5mくらいまで容認するだろう、そして原発村や政府は年20mを望むし、
一部のホルミンシスを誤解した学者に至っては年100mだ
これらの全員を議論で同じ考えに導くことは不可能なんだから最終的には多数決で『ご納得』頂くしかないだろう
それ以前に原発村や政府は『ご理解』のための努力を十分に行ってきただろうか?
討論会やシンポジウムには推進派学者を多く配し反原発学者には声も掛けない
質疑応答は形ばかりで質問者は電力会社の関係者のヤラセだったりする
不誠実な態度が不信感を募らせてきた上に、かの事故において政府は隠蔽と嘘八百に終始した
もし『ご理解』』を求めるなら国民投票へ至る遠い道を誠実に歩むしかないんだよ

264 :
>>263
念のため言っときますけど私はあなたが言ってることをまとめてるだけですからね。
言っている事が凄く矛盾してることに気が付かないのですか?
「放射能問題は主観的問題」はい。私もそう言ってます
「多数決で『ご納得』頂くしかない」=「国民投票」はい。自民党が選ばれましたね
「国民の信頼を取り戻す事から始まり、国民投票で終わる遠い道」???
ダメだよ〜相変わらず言ってることの意味が解らないよ〜
主観問題なら個人個人がが放射能への理解を深めれば良いんじゃないんですか?
放射能に対しての知識も政府を通したものしか信じないと言うことですか?権威主義です?
あっ原発問題には「原発の(実際の)安全性や放射能の安全性の話なんか関係ねぇ」んでしたねそうでした
そうなると益々放射能問題に原発問題は関係ないのでは?反原発の方も放射脳には頭を抱えているようですし
私は何度も「何故その二つを切り離して考えられないのか」と言ってきました
あなたは切り離さない理由に「信頼を取り戻したら不安はなくなる」をあげていますが
ロジックエラーがあちこちで起きていて正直主張として筋が通っていないと思いますし
その言い草ではあなたは「自分の望む結果以外見ていない」ような印象を受けます

265 :
>>264
まとめになってないから反論してる、君の独善的解釈は迷惑だ
> 「多数決で『ご納得』頂くしかない」=「国民投票」はい。自民党が選ばれましたね
ワン・イシューの国民投票と選挙を一緒にするな、そもそも自民党は過半数の得票を得ていないだろ
> 主観問題なら個人個人がが放射能への理解を深めれば良いんじゃないんですか?
理解を深めても納得できるかどうかは個人の問題だ
しかし国としての線引きは行わなければならない
政府は20mで線を引こうとしたが反対意見が多いため未だに有耶無耶にしている
この解決には国民的議論と議決が必要だ
> あっ原発問題には「原発の(実際の)安全性や放射能の安全性の話なんか関係ねぇ」んでしたねそうでした
> そうなると益々放射能問題に原発問題は関係ないのでは?反原発の方も放射脳には頭を抱えているようですし
> 私は何度も「何故その二つを切り離して考えられないのか」と言ってきました
俺は原発や放射能の安全性(危険性)の話をしてる訳じゃないからって意味だ、さすがに理解してるとは思うけど・・・
安全性に疑念が大きい現状は過去の誤った原発推進政策(方針、手法)に起因する
だから『ご理解』には信頼を取り戻すところから長い道を経て国民投票でケリを付けるしかないだろう、というのが俺の主張だ
最後の一行は別な人だよ

266 :
最後の一行は誤りだ、無視してくれ

267 :
【医療】安倍首相、佐賀の重粒子線治療センター「サガハイマット」を絶賛 資金集めにも光明 朝日などの批判記事で寄付集まらず
1:チリ人φ ★ :2013/05/20(月) 08:28:56.84 ID:???
安倍晋三首相は19日、6月1日に開院する佐賀県鳥栖市の九州国際重粒子線がん治療センター(サガ
ハイマット)を視察した。アベノミクスの3本の矢の1つ「成長戦略」で柱にすえる先端医療の現場に足を運んだ
首相は、その治療技術を絶賛した。サガハイマットは朝日新聞などの批判を受け、寄付集めに苦慮している
だけに首相の視察は希望の光となったようだ。

「日本の物理学、医学などの力を結集した素晴らしい施設だ。世界中から鳥栖に治療に来ると思う。日本に
しかできないことだ。国も大いに力を入れたい」
首相は、加速器室と治療室を視察し、施設の担当者にこう強調した。首相自身も難病に苦しんでいるだけに
医療分野の改革には特に思い入れが強い。最先端の粒子線治療を積極的に海外に売り込み、主導権を
握りたいとも考えている。2日に訪問したアラブ首長国連邦(UAE)でも粒子線治療施設を日本の技術協力で
建設することに合意した。
担当者が中国や台湾の医療機関からも問い合わせが相次いでいることを説明すすと、首相は「ロシアや
中東諸国を訪問したときも日本のがんの最先端技術を自分の国で使いたいとの要望があった」と満足そうに
語った。
以下略
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130519/plc13051921400014-n1.htm
【放射線医学】がん患者の重粒子線治療開始〜群馬大 [10/03/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1268920146/

268 :
>>265
誤読があるなら反論OKですよ
ただ私の意見だと思う方がいらっしゃったので念を押しただけです、すみません
しかし>>265だけ見てもあなたの言ってることは矛盾していますよね
「納得できるかどうかは個人の(主観的)問題」だが
「国としての(客観的)線引き」(※正し反対意見(主観)が出ればどんどん厳しくなる)があれば解決!←????????しゅごい!
「実際の放射能の安全性(危険性)は関係ない」ってあなた言ってるじゃないですか
大体放射脳・放射能を異常に気にする人って少人数だと思いますがね
これはTwitter見てるだけでもわかる事実ですよ、「理解者がいない」という呟きをよく見ますし。
というか…えっあなたの言う「国民投票」ってなんなんですか…
あなたの言う原発推進派の政府(&原発村とやら)の信頼を取り戻すために国民投票が必要だといっていたので
選挙をやり直して(あなたの)信頼する政治家を当選させ政府の中身を変えると言うことだと思ったのですが
(だから「自分の望む結果以外見ていない」という印象を持ったのですが…間違いですね、すみません)
と言うことは、放射能の危険度の線引きを国民投票で決めると言うことです?
なんだか話がループして全然前に進まないんですがこれ意味あるんですかね
私はあなたとのやり取りに全く魅力を感じないのですが…
とどのつまり「放射能問題は科学的な話(事実)は関係なく感情的な話」があなたの主張なんですから

269 :
【原発】放射能をできるだけ避けるのは正しい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369126150/

270 :
>>268
お前さぁ、もう少し整理した文章を書けよ
何が言いたいのか伝わらないから反論も難しいよw
> とどのつまり「放射能問題は科学的な話(事実)は関係なく感情的な話」があなたの主張なんですから
これは明らかな誤りだ、感情的ではなく政治的と言っている

271 :
自称「放射脳ママ」のツイッターって何処なのよ?

272 :
>>244
>事故前は事故を想定した議論は禁忌とされていたんだ
それは本当だけど、トレンチとかいうの作ってあったり、弁とかいろいろあってそりゃ考えてるんだなぁと思った。

273 :
>>263
議論把握してないけど、社会的コンセンサスって言葉は知ってます……。

274 :
>>272
トレンチっていうのは、汚染水が漏れた配線用トンネルだっけ?
弁っていうのは、開いてるか閉じてるか判断もできなかったIC配管の弁とか、
オペフロの換気とベントラインが信じられない事に同じなので逆流しないように付けてたけど結局逆流して爆発したやつとか、
炉心注水しようとしたら変な所にある弁から漏れて結局は10%くらいしか有効に注水できなかったやつとかの話かい?
色々考えてたかも知らんけど馬鹿の考え休みに似たりって言うよなw

275 :
.

●●● 放射線医療の専門家が、α線とβ線の内部被曝を完全に無視する  ●●●
●●● キチガイ宗教団体IAEA、ICRP、WHO、犯罪組織日本政府を一刀両断 ●●●

● 国立病院機構 北海道がんセンター 西尾正道医師の講演会 ●
http://www.youtube.com/watch?v=B1txoH13F7o


西尾医師の講演はこの番組でも取り上げられている
● ドイツZDFテレビ(フクシマ)最悪事故から2年、除染・甲状腺がん (11分50秒あたりから)
http://www.youtube.com/watch?v=z6MrX-1rds8&feature=player_embedded
.

276 :
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」
   ↓
2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」
   ↓
2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
   ↓
2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2012年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←イマココ!
   ↓
20XX年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

277 :
>>270
「放射能問題が政治的話」!?へーーー???!!!
まず、あなたは「放射能問題は主観的問題」と言ってますよね
そして「主観だけでなく客観的基準を決めるべき」だと
しかしその客観的基準は実は科学的事実ではなく反対派の主観で変動可能なわけですよね
「結局は主観(感情)の話じゃないか」そう言いたいのですよ
「政治的」←???????
あなたのいう政治ってなんなんです?
「安全性に疑念が大きい現状は過去の誤った原発推進政策のせい」
「だから『ご理解』には信頼を取り戻すところから長い道を経て国民投票でケリを付けるしかない」
(この「国民投票」ってなんに対するものなんですか?結局解りませんでした)
あなたの主張が原発推進対策のせいなのはわかりましたから。
しかし政府を信用しようがしなかろうが放射能の性質は変わらないんですから。
「国民投票」は感情でするものではないのですか?政府を信用する・しないのも感情ではないと言うのですか?
結局政府の対策任せなんです?あなたの言いたいことが解りません。
いい忘れてましたが、主観で放射能にこだわる人を「放射能を理解している」と私は認めません
>>271
Twitterで「放射脳ママ」「放射能」で検索すればいいんじゃないですかね?
私が参考にした方は晒しませんので。

278 :
「東京でデモをしている場合ではない、なぜなら東京はすでにチェルノブイリだから。」
ロシア人女性の警告。【ブログ更新】
首都圏最悪の汚染地帯は埼玉だったとは知らなかった 千葉より凄い
熊谷などにはストロンチウムが大量に来ている
https://docs.google.com/viewer?url=http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf&chrome=true
視覚的で分かり易い汚染マップ。これだけの量の放射能がある中で、東京都1千万人の内、
何人が病気になって死ぬか、壮大な実験中。東京に出張に行ってきたが咳が出るようになってしまった。
わずか2日いただけで。寿命が縮まった気がする。
QT>(再掲)http://blog-imgs-50.fc2.com/p/f/x/pfx225/20130519223433a60.jpg
汚い街だなー。自分のところの値が低くても、周りが汚染されていれば、
関東平野での防御はできない。風が吹けば、ホットパーティクルの供給源である東葛エリアから、
超高濃度の放射能のほこりが降ってくる。これ、子育て無理だろ。
QT>(再掲)http://blog-imgs-50.fc2.com/p/f/x/pfx225/20130519223433a60.jpg

279 :
>>264(内モンゴル自治区)さん
>>265(dion軍)さん

お二人の議論を追っていますと、お二人に共通する基底が見えて来るようです。
  
  263でdionさんが書いている
  >年間被爆量に関しては個人の主観的問題が大きいので議論しても無駄だろう
  >ある人は年1mにこだわるだろうし、ある人は年5mくらいまで容認するだろう、そして原発村や政府は年20mを望むし、
  >一部のホルミンシスを誤解した学者に至っては年100mだ

年間被曝量に関するIAEAが主張し世界中で使用されている基準(年1ミリシーベルト以下)は、所詮暫定的なもので、たいした根拠は無い!
と言う点では、お二人の見解に大きな差異は無いようです。
しかし、チェルノブイリでは、20年以上にわたって、「 年5ミリシーベルト以上の土地は住めず農業も出来ない 」という基準で対応しており、
その結果としての放射線障害の発症率もデータとして残されています。癌死亡者の数だけでも数1000人から10数万人と大きく幅があり、その因果関係の
見極めは難しいようですが、福島第一原発事故の処理やその後の規制に、それを参考にしない手はありません。

確かに、今も日に2億ベクレル以上の放射性物質が大気中に放出され、高濃度放射能汚染水が管理不能でダダ漏れしている現状を直視すれば、
汚染がこれから酷くなることはあっても軽くなることは有り得ず、世界の基準値で対応したら、東京を含む関東一帯が居住不適応になるかもしれません。
しかし、事実は事実です。
そんな惨状にある祖国日本で、これから、われわれ日本人はどのように生きていけば良いのか、国民的議論を巻き起こしていかねばならない、と思います。

ちなみに、dionさんは『 国民の信頼 』は「国民投票』で取り戻せる、とのお考えのようですが、経済産業省を中心とする国の統治機構に対する一般国民の根深い不信は、
そのような形式的イベントでは取り戻せることは無いでしょう。
出来るとすれば、真摯な実践があるかどうか。たとえば、原発行政を担当する経済産業省と東京電力の本店は、即座にその機能を福島に移転すること。
この程度のことも出来ず、彼らに原発を語る資格があるとは思えません。

280 :
なんだモンゴルちゃんに釣られたのか_ト ̄|○

281 :
>>277
また独善的解釈か?人の文章を都合の良い様に書き換えるのは止めなさい
> まず、あなたは「放射能問題は主観的問題」と言ってますよね
> そして「主観だけでなく客観的基準を決めるべき」だと
『放射能問題』ではなく『放射能の影響をどこまで容認できるか』は個人の主観に委ねられる
国や科学者が10mSvまで平気と言っても納得するかどうかは個人の自由だ
> そして「主観だけでなく客観的基準を決めるべき」だと
『客観的基準』が『国の線引き』を意味するなら正しい、だって個人の主観に任せてたら何の規制もできないからね
その為には国民的合意が必要となるので〜以下略
> (この「国民投票」ってなんに対するものなんですか?結局解りませんでした)
俺にもどういう段取りで行えば良いかまで判らないよ
・原発を放棄するのか否か
・放棄するならば何年度を目標にするのか
・維持するならば緊急避難範囲をどう規定するのか
・維持するならば国民の年間被爆限度をどの程度にすれば良いのか
・維持するならば食品安全基準はどうすれば良いのか
まぁ一度の国民投票じゃ無理だよね、最初の項目だけ国民投票に委ねて残りは有識者会議って事になるだろう
その場合は被爆を危険視する学者と安全視する学者を同じくらいの数揃えて行って欲しいね
> いい忘れてましたが、主観で放射能にこだわる人を「放射能を理解している」と私は認めません
面白い事を言うね
学者だって被爆限度に関しては1mから100mまで意見が分かれてるんだよ
彼らはそれぞれの知見に基づき最終的には主観的に判断してるだろ
君の言う『放射能を理解している』人とはどういう考えの人の事だい?

282 :
>>279
> 一般国民の根深い不信は、そのような形式的イベントでは取り戻せることは無いでしょう。
そうかも知れないけど納得はできると思う
『ご理解』は結局のところ納得なんだから
少なくとも俺は民主的な手順で決められたルールには従おうと考えるよ

283 :
私もdionだけど、脱原発のために〜しか考えてないよ。
前の選挙であんなだったし、どうなるか分からないけど。
どうやって廃炉するか分からないような原発があったらどうするんだろうだけど。
ドイツの方がましに見えるけど、ベルリンからの手紙って本では、とんでもない状況を通って今があるのと。途中までしか読んでないよ。

284 :
>>281
あらそうですか、ちょっとあなたとの会話を見直してみます。
着地点が見当たらないので本当は止めたいのですがね。スレチですし
私の言う「主観で放射能にこだわる」レベルは科学的知識がなにもない
0ベクレル信者のような放射脳の事ですから。そう明記しておけば良かったですね
私はなにも放射能を避ける人のことを放射脳と言いたいわけではありませんし科学的な議論はするべきだと思います。
しかしそこに国民という専門家でもない意見を入れてもいいのか、という話です
あなたも言っていますが人間心理的になるべく厳しくした方がいいと思う筈です
そして厳しくした結果、本当は食べても問題ない食べ物が破棄されたり、問題ない土地も去らなくてはならなくなります
私の言う放射能問題(科学的事実への不理解)はまだ>>219レベルの人がいると言うことに尽きるのですが
あなたのいう放射能問題(容認レベルの論議)にまで広げるならそこまで考えるべきではないでしょうか?
原発の放棄・継続の話はかなり他の要素も絡む為これ以上風呂敷を広げたくないので触れません。

285 :
放射性廃棄物って太陽投棄出来ないの?

286 :
超絶金かければ可能
やりたい人が全財産寄付してがんばってください^^

287 :
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210423147
しかし、現在の日本が考えている方法も安全とは思えませんので、
リスクを比較したらどうなんでしょうかねぇ。
なんか、地下300mに埋めるとかと言っていますが300mって無茶苦茶近くですよね。
【地下】という言葉に惑わされがちですが、東京タワーを埋める程度の地下なんですけど。
これもかなり恐ろしい処分方法ですよね。

288 :
こないだ犬HKの番組で、紫外線が癌の発生を抑制
紫外線により合成されるビタミンDが不足すると癌に罹りやすくなる
ビタミンDの投与群はそれ以外よりも癌の発生数が半減
紫外線は適度に浴びた方が健康にいい
紫外線はできるだけ浴びない方がいいを否定される学説キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!w

289 :
.

●●● 放射線医療の専門家が、α線とβ線の内部被曝を完全に無視する  ●●●
●●● キチガイ宗教団体IAEA、ICRP、WHO、犯罪組織日本政府を一刀両断 ●●●

● 国立病院機構 北海道がんセンター 西尾正道医師の講演会 ●
http://www.youtube.com/watch?v=B1txoH13F7o


西尾医師の講演はこの番組でも取り上げられている
● ドイツZDFテレビ(フクシマ)最悪事故から2年、除染・甲状腺がん (11分50秒あたりから)
http://www.youtube.com/watch?v=z6MrX-1rds8&feature=player_embedded
.

290 :
Yahoo!速報
韓国籍確定
>府警によると、男は「日本人なら何人も殺そうと思った」と供述。
逮捕後の調べで、
韓国籍であることも判明した。府警は刑事責任能力を問えるかどうか、慎重に調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00000572-san-soci

291 :
お前ら放射脳共は2年経ってもまだウダウダ言ってんのか
科学的に考えれば、分かるだろ
要は量の問題なんだよ!
2年前の爆発的事象は、ちょっと福島周辺に塩を撒いた程度だから、
福島の農産物も福島の人も汚染されてないんだ
むしろ塩味がちょっと効いて福島周辺の農畜産物は美味しくなっている
お前ら低脳の放射脳共が1ベクレル程度のことでワーワー騒ぐ事が
福島の復興を妨げていることに気がつけ
お前ら平均IQ49.8の低脳放射脳猿どもにも分かるように
放射脳ママの救世主デンジマンレッドこと、IQ120のモンゴルマン様が
「福島程度の汚染では健康被害は起きない!」
ことを科学的見地から説明してやるから耳の穴かっぽじってよく聞きやがれ
さっさ、モンゴルマン様前へ

292 :
狂信者と化してしまった放射脳に何を言っても無駄さ。
あと二三年もすれば、放射能の害は何もないことが完全に確定するから
そうなれば放射脳は壊滅する、それを待つしかない。
そのときには、今までデマを流していた連中にきっちり責任取ってもらうけどさ。

293 :
>>291
じゃあ早く福一の事故処理やってくれよ
放射能は体に良いんだろ?

294 :
食べて応援は実際してないよ 
まだ九州産取り寄せたり買わない人も多いのも事実

295 :
食べて応援は実際してないよ 
まだ九州産取り寄せたり九州産以外買わない人も多いのも事実

296 :
食べて応援は実際してないよ 
まだ九州産取り寄せたり福島産買わない人も多いのも事実

297 :
>>284
> 私はなにも放射能を避ける人のことを放射脳と言いたいわけではありませんし科学的な議論はするべきだと思います。
> しかしそこに国民という専門家でもない意見を入れてもいいのか、という話です
国民は馬鹿だから御用学者を集めて勝手に決めれば良いってか?
国民に見える場所で反対派の学者も入れて討論をすれば良いだろ
討論においてどの主張が妥当であるかくらいは国民にも判断できるよ
>>219 が書いたのは予防原則の基本だ、別に問題が有るとは思わない
ただし安全側に倒しすぎると実現不可能な基準になって東京に人が住めなくなったりするから、
ある程度の妥協は必要だ
>>287
学会で地下埋設の見直し意見が出てるよ
ttp://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf

298 :
放射脳って言葉をよく使って危険を避けようとする人々を罵倒して喜んでる香具師にはろくなのがいない
これが何より雄弁に物語っている

299 :
放射能は安全なんよ
一度に大量に浴びなければ

300 :
>>297
>>219が予防原則の基本とはいえない。
「コストが掛からなければ」を付け足すなら常に正しいが。

301 :
他のリスクと秤にかけて放射能を避けるのは普通の人。
いかなる犠牲を払ってでも放射能を避けるのは放射脳。

302 :
>>301
まあそんなところだな。
別の言葉で言うと、「放射脳怖しのあまり、他のリスクやコストは完全無視するのが」放射脳。

303 :
隣の住人がタバコ吸ってるからって移住する人なんてほぼ皆無。
似たような極小リスクなのに大騒ぎしてるのが放射脳。
※ただし福島の特定地域を除く

304 :
リスク()

原発のリスクを正しく測れなかったから事故が起きたのに、お花畑だねえ。
放射性物質のリスク()だって測れないのに
「俺はリスクを把握して判断してますキラーン」だって。バカみたい。

305 :
放射能は目には見えないからいくらでもごまかせる。

306 :
>>304
原発のリスク予想は別に間違ってなかっただろ。
数千年に一回の突発事項が起これば事故は防げないから、
電力会社は「数千年に一回の条件は考慮の必要なし」って言い張ってたわけでさ。

307 :
>>304
放射性物質のリスクは計れないほど小さいだけで
計り知れないほど大きいわけじゃないよ。

308 :
>>306
リスク予想に問題が無かったとしても、リスク対策には大きな問題が有ったけどな
電源車のプラグが合わないなんて有り得ないよ

309 :
普通にプラグ合ってれば電源車は間に合ってた訳で
爆発もなく推進派の大勝利
もっとも問題提起されずに次の大地震でもっと大きな事故になってる可能性は否定出来ないが

310 :
そいつはどうかな?
電源車が使えても非常用冷却配管がやられてたら駄目だろ
1号機のIC配管が地震で壊れていた可能性は高い
非常用冷却に関して根本的な見直しが必要なんじゃないだろうか?
第三世代プラスの受動的冷却みたいな仕組みとか

311 :
なんで発電所が停電すんねん思た

312 :
全然二重化してないのが分かる

313 :
>>297
「御用」ってどういう定義で決めてるんです?
反原発なら御用じゃないとか?
最初から言っていますが、反原発・要原発・推原発と放射能を絡める意味が私には解りません
学者さんをそういうくくりなしでは見れないということです?
危機管理については>>300-302さんと同じ認識です
>>293
そんな「どう考えても釣り」に引っ掛からないで下さいよ…
あっ釣られたフリだったらすみません

314 :
>>307
一昨年、東京電力と経済産業省が、いわば共同管理していた原発が暴発して、福島はもちろん北関東全体を
放射性物質で汚染した。そして、壊れた原発3基は、いまだにコントロール出来ず、放射性物質を大量に大気中、
そして海中に撒き散らしている。
こんな時に、
「 放射性物質は大変危険です。とくに子供は外部被曝・内部被曝ともに避けなければいけない。 」
なんて言ったら、東京あたりでも高汚染地帯がたくさんあることを考えると、国全体がパニックになる。
だから、世界の常識からみたら狂っているとしか思えないような「 放射能安全キャンペーン 」が大変なカネを
使ってやられているんだろう。
「 癌の告知 」と似ているが、癌は癌として、客観的事実は事実として、伝えることが正義だと私は思う。
癌じゃない、癌じゃない!と騙しておいた方が、その患者にとっては幸せな毎日が送れる!という考え方は、
それが癌の誘因を作った人たちによって喧伝される時、殺人罪や障害罪の従犯(正犯なき従犯)に該当するのではないか、
とさえ思う。

カネのために魂を売る者へ

315 :
>>313
一般に御用学者と言えば事業者側から研究予算を貰った見返りに事業者が有利になる発言をする学者を指すだろう
しかし学者が事業者から予算を貰っているかどうかは定かではないからあまり明確とは言えないね
確実に事業者側と繋がっていると言えるのは大橋と山下くらいだろう
大橋はもともと東京電力の人間だし、山下は事故後に自分で書いた論文の内容を否定した
御用と反原発という表現が適切でないと言うなら放射能に関して危険側と安全側という言い方に直せば良いかな
予防原則に関しては >>297 で俺も書いたが『コストを考えて実現可能な最大安全に倒す』とするのが妥当だろう

316 :
>>312
五重の壁(キリっ

317 :
>>316
実は一番内側のペレットの壁(ジルコニア合金)が壊れたら、
残りの4つの壁も自動的に壊れる仕組みでした!!!

318 :
一般の人はどうか知らんが、政治家や原子力村の人は、何も安全なんてこれっぽっちも思っちゃいない。
東京はもちろん、福島県人ですら避難させるのは無理、だから安全って言い張ってるだけだ。
もうダメなのはわかってる。
でもどうしようもできないから、もう先は短いんだし、今や近い将来に衰退、打撃を受けるような道は選ばず、景気が良くなるほうを選んでるだけ。
彼らはバカじゃないんだから、充分に先どうなっていくかくらいわかってる。

319 :
>>318
まさに狂信者の鑑だな。
事故から二年二か月、放射能で死んだ人どころか病気になった一人も
一人もいないのに、よくここまで妄想で狂信できるものだ。

320 :
避難区域85000人 自主避難70000人
この数字を前に妄想とか言える知恵遅れがいる

321 :
>>314
なんかやたら長いけど「量の概念」を持ったほうがいいよ。
事故から2年以上経ってるんだからさ。

322 :
>>319
2年ってなんか意味あんの?
てゆーか、病気になったと国が認めるには、
2年なんてとても無理だと思うよ。
水俣病の時とか考えてみ。
あれで30年くらいでしょ

323 :
>>320
>避難区域85000人 自主避難70000人
実際に放射能の害を受けた人、0人。

324 :
>>323
それはないでしょw
害がないなら、なんで日本のお国は立ち入り禁止にしてんの?
害がないなら、そんな必要ないっしょ

325 :
ID:ebmyk+ux0

326 :
>>324
害があると主張する人達がいるからだろ。

327 :
>>326
え?
害があると主張している人が間違っていて、
我が日本国政府は本当はそんな必要ないのに
人々を無駄に退避させてるってこと?

328 :
放射性物質が大量にあれば害になる。

大量にあるところからは避難させた。

避難したので害を受けた人はいない。
何ら矛盾しないように見えるが?

329 :
>>328
本当に健康被害を認めるかどうかは2年じゃとうていわからない、
というのは置いておいて、
君自身は国によって「家から出て避難所に行ってください、
家に帰るのは禁止!」と言われても、それって害じゃないの?

330 :
運転原子炉を3個も大爆発させ
使用済み核燃料プールを4個もカラ炊きし
チェルノ事故のレベルで言えば
レベル7×3+レベル∞×4
=レベル21+ ∞∞∞∞
でも、神風が吹いたからダイジョブだー
何十年経過してもどんだけ大本営芸風なのかー?

331 :
>>327
そうだよ。
必要もないのに、史上最悪の首相が無意味に退避させた。
そして反原発派がデマを流し続けているので、なかなか人を戻せない。
このために莫大な損害が発生している。
反原発派こそ国と国民の敵。

332 :
>>331
だったら、今はようつべとかいくらでも
世界に訴える手段はあるんだから、君自身がやればいい。
君の子ども、いればだけど、を連れて
福島の原発の隣で暮らし、ビニールプールで水遊びをさせ、
庭で作った野菜を食べればいいよ。
これ、ものすごーく有効だよ、世界中から取材が来て、
「放射能は健康に悪くない」とすごいアピールになる。
自分は安全なところに逃げていて、「そこは安全ですよー、
大丈夫、戻って暮らしてくださーい」と叫んでいても、
そりゃ説得力ないからねw

333 :
.




放射脳とは、放射能汚染食品を食い過ぎて脳細胞が破壊された安全厨のことを指します ♪





.

334 :
>>332
んなことは無駄だからやらんよ。
現に避難区域内に住み続けている人がいるのに、反原発派は
徹底して見ようとしないじゃないか。
ま、反原発派は遠からず崩壊するのが目に見えているから
それまで放っておくだけのこと。
崩壊した後で、デマを流してきた責任をきっちり取らされるだろうけどな。

335 :
50 地震雷火事名無し(芋) [sage] 2013/05/15(水) 11:04:57.56 ID:hwFB4tCSP Be:
ガン患者や遺影を持った遺族違が集まり被曝者手帳を求める長崎内部被曝訴訟の原告達に対して
思い出したように原発事故後に済んでいた裁判を蒸し返して逆転敗訴に追い込んだ日本政府。
利権の為なら健康被害の事実もなかった事にする。それが日本。
51 地震雷火事名無し(芋) [sage] 2013/05/15(水) 11:06:58.77 ID:hwFB4tCSP Be:
集まり、ていうか裁判が長びくにつれて犠牲者が増えていったんだろうけどな。
御用学者はストレスとか言うんだろうな。
52 地震雷火事名無し(芋) [] 2013/05/15(水) 20:46:55.59 ID:G2Q4vRW50 Be:
>>50
これ本当?
68 地震雷火事名無し(芋) [sage] 2013/05/24(金) 09:34:31.20 ID:bD6NsB6YP Be:
>>52
同みにそのニュースの締めは、原発事故で内部被曝が心配されているが、内部被曝の影響がない事を国が認めた事になりますとか言ってた。
正確な表現は覚えてない。もうちょっと無難な表現で言っていたとは思うが。
69 地震雷火事名無し(芋) [sage] 2013/05/24(金) 09:45:24.38 ID:bD6NsB6YP Be:
まとめてるページがあった。
【長崎被曝体験者】内部被曝の影響を認められなくなった国
http://after-311.sakura.ne.jp/wp/2012/07/03/%E3%80%90%E9%95%B7%E5%B4%8E%E8%A2%AB%E6%9B%9D%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%80%85%E3%80%91%E5%86%85%E9%83%A8%E8%A2%AB%E6%9B%9D%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%82%92%E8%AA%8D%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA/

336 :
>>334
全然無駄じゃない。
放射能は危なくないと言うなら、
君は自分の子どもを連れて原発の隣で
ビニールプールで遊ばせ、
家庭菜園でできたものを食べさせればいい。
そうすれば世界中から取材が来るし、
君自身がようつべにその様子をアップすればいいんだよ。
君は今現在、自分は安全な場所に逃げてるけど、
安全なんですよ、と言っても何の説得力もないよ。
まずは、自分と自分の子どもで証明すればいいさ

337 :
>>329
広い意味ではそれも放射性物質による被害だが
今回は放射線そのものによる健康被害と文脈を読んだ。

338 :
>>336
「原発の隣で暮らして原発の隣で作ったものを食べて安全だ」とはあんたしか言ってないと思うが?

339 :
>>337
普通は「害がない」と言ったら全て包括的に言うよね。
原発の放射能が原因で病気になったり死んだとしても、
それを認めるのには数十年単位の時間がかかるから、
2年じゃあなんともねえ。
>>338
あんたしか?
意味がわからない、どういう意味?

340 :
>>336
なんか変だから書きなおし。
「原発の隣で暮らして原発の隣で作ったものを食べて安全だ」とは誰も主張してなくて、
避難区域でも危険でない場所はあると言ってる人の発言を故意に極端になるように捏造して、
あんたが言ってるだけだろ?

341 :
>>340
意味がわからないな。
「危険でない場所はある」と言うなら、それって「放射能は危険」って
認めちゃってるってことじゃないの??

342 :
>>323
あ〜、1F作業員が死亡した際、東電会見で
「先日、作業員が死亡しました。原因は不明ですが、原発起因では、ありません」
という、いつものアレですね?わかります。

343 :
実際に居るんだよ、ほれ。
http://www.youtube.com/watch?v=llM9MIM_9U4
こうやって警戒区域に堂々と住んでる人がいる。
放射能の影響は何もない。
ついでにこれも。
http://www.youtube.com/watch?v=vB8IGgQxvxY
逃げ出した人間のことなど知らず、動植物は平気で生活し続けている。
こーゆーの見ると、人間って愚かだと思うね。

344 :
>>343
だから君自身がなんでやんないの?
何で自分の子どもでやらないの?
それは怖いからでしょ?
心の中では「放射能は身体に悪い」とわかってるからでしょ?
放射能は安全だって言い張るなら、どうして彼と同じ環境に
自分と自分の子どもを置かないの?

345 :
自給自足とか面倒いからなぁ
全部補給してくれて働かなくて良いなら行っても良いよ

346 :
>>345
外から安全な食べ物や水をもらってたら意味ないじゃんw
シェルターにこもって安全なものだけ食べてるなら、
そこいいる必要がない

347 :
>>339
もともとは>>323で避難区域、自主避難の人口に対して
害を受けた人0人と書いてあるからそう考えた。
無論包括的に考えれば健康被害以外の害が多大であることは
まず間違いないね。
あと、国が健康被害を認めるまでにかかる時間とは関係なく
チェルノブイリでは事故後9ヶ月からR児に影響が出ているが
福島では統計上出ていないことを考えると
避難を含めた放射線防護はそれなりに成功してると思う。

348 :
>>347
流れを読んでもらえばわかるけど
「放射能は害がなく安全」という主張に対しての話だから。
統計上出ていないっていうのは、何の参考にもならないと思う。
たった2年だし、水俣病の時のことを思い出してほしいんだけど、
あれ何年もあれだけ明らかな症状が出ながら、
まったく統計上どころか、その事象さえレポートされてない

349 :
>>343
映像を見たんだが…これ、ホントに住んでるのか?
疑問
1.食事のシーンどころか、家の中での撮影無し
2.電気・ガス・上下水道・食料に関しての映像が無い
一応、水が出てきたが…あれ?飲むのか?
(映像では、飲んでない)
特に、トイレが気になるが、水以外の映像無し。
…ホントに、住んでるの?
(小出も出てたし…。)

350 :
>>341
放射能がどんなレベルでも安全なんて最初から誰も言ってないだろ。

351 :
ID:ebmyk+ux0は言ってるよ。
流れ読んでね

352 :
【原発】放射能「も」直ちに健康に問題はない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369363523/

353 :
>>348
流れから>>327を読むと、「放射線はどれほどの強度であっても一切害がなく安全」という話ではなく、
避難区域(全域)の放射線は危険なレベルなのか?という話に対して、「そこまでの危険はない」という主張しかされてないが?

354 :
>>351
どんなレベルでも安全、と何処で言っている?
流れを読めば、誰も「どんなレベルでも安全」とは言ってない事は明らか。

355 :
>>353
それは読み間違いだ。
そもそも「放射能で害を受けた人はゼロ」という主張が始まりだから。
ゼロではないってことでしょ?

356 :
>>343
>逃げ出した人間のことなど知らず、動植物は平気で生活し続けている。
>こーゆーの見ると、人間って愚かだと思うね。
俺は人間だから愚かだとは思わないけどな
下水でもどこでも生き物は「適応」して生きてるよ
適応するまでに淘汰されて犠牲が出るけど
属種ですら違いが出るのに生き物で一括りはちょっとどうかと思うわ

357 :
>>354
>>355読んでね。本当に害を受けた人が「ゼロ」なのって
話だから

358 :
原発作業員は放射脳?

359 :
>>356
この人は適応してるんじゃないでしょ?
将来病気になるけど、その時は自分は年だから
死んじゃってるからいい、って言ってるじゃん。
それが証拠に若い自分の子どもや孫を逃がしてるでしょ?
この人は適応してるんじゃなく、諦観してるわけじゃん

360 :
>>357
あ、そういうこと。それは納得。
そりゃもちろん「完全にゼロ」な訳はないけど、騒いでる人が言うほど危険ではない。

361 :
>>360
君の「ほど」がわからないから、何とも言えない。
半分死んでも「それほどでもない」っていう感覚もあるし、
「ほど」は感覚の問題だからなあ

362 :
>>359
勘違いしてる?
俺は>>356で引用した部分に突っ込んでるだけだけど
その前の人が住んでるとかには一切突っ込んでない
わざわざ引用したのもこういう勘違いされないためなんだけどな

363 :
>>362
俺は「適応」という言葉じゃない、と言ってるの。
だって、適応してたら、「将来自分は病気になる」なんて
自ら言うわけないじゃん?

364 :
>>344
うんにゃ、「無駄だから」そして「わざわざそこに移住するコストが大変」それに尽きる。
どうしてそう、放射能以外のリスクとコストは完全無視するのかね。
仕事もあるのに、そうそう他の土地に引っ越すなんてできるわけないだろ。

365 :
>>364
だったら、自分は行きもしないのに、他の人に
「そこは安全ですよー」と、言わないことだね。
他人に「本当は安全なのに、国が間違って避難させてる」と言うなら、
ちゃんと子どもとかも普通に暮らさせてからでないとねー、
遠くから「安全でーす」と言われても、説得力皆無だわw

366 :
放射能の影響は無いのなら
国際基準も遵守する必要がないし
日本国中の原発から放射能を放出しても問題ない
その辺の矛盾をどう説明しますか?
それと、放射能が人体に悪影響なし、とする意見は
拙速すぎやしませんかね?
そもそも、影響の有無を調査しているのでしょうか?
そして、影響の判定基準というものが存在してるのでしょうか?

367 :
>>363
その人一代の話なんて一切してない俺になんでそこまで必死にその人のことを絡めて話すの?
俺は動植物が平気で生活しているって部分に突っ込んでるんだけど?
一世代で起こるのは適応じゃなくて順応だろ
適応って言葉使ってるんだから察してくれよ

368 :
>>366
>日本国中の原発から放射能を放出しても問題ない
実際、イギリスもフランスも海洋中に毎年、数十テラBqの放射性廃棄物を投棄してるけど。
トリチウム含めると数百テラ行くんじゃないかな。
本当に問題ないかどうかは判らんけど、現に世界各国は放出してるんだよな。

369 :
>>348
なんかずいぶんスレ流れちゃったけど
>>326の捉え方の問題なのかな?
避難区域における放射線強度が有害なレベルかと言ってるのか
放射性物質そのものに害がないと言ってるのか、のちがいかなと思った。
避難区域については設定がそんなおかしいとは思わないが
原発から遠めのところは個別に見なおしてもいいのかも。
福島住んでないからちょっとわからんけど。
下の段落について、水俣病の件はたとえとして古すぎるし合ってないと思う。
放射性物質についてはメチル水銀よりもずっと前から危険性について認識されてたし
被曝を減らす措置も講じられてるし、各種計測データがそれを裏付けてる。
統計もその一つ。
国が被害を認めるかどうかなんてのとは無関係に、放射線防護が有効に働いている
データが出てきているよ。
今後も注意しなきゃいけないことは確かだけど。

370 :
>>367
動植物が平気で生活してる?
大量の牛や鳥が死んだって言ってるけど、
どこが平気で生活してるの?

371 :
スレの流れ無視していらん長文書いてしまった。
スルーしておくれ。

372 :
出ちゃったものは仕方がないけど
出ちゃったものが人体に悪影響をもたらさないかを
しっかり調査しますってスタンスが大切だと思うんだよね
出ちゃったものは仕方ないからガタガタ言わず
大して影響ないと決めてかかるのが安直人間の愚かさだよね
金が掛かるし経済的損失が計り知れないから無視しましょうか
はてさて

373 :
>>370
お前俺が自分のレスに突っ込んでると勘違いしてるだろ?
別人だからな
どこをどう読んだら俺がそう発言してるように読めるんだよ
「平気で生活している動植物がいるのに人間は逃げているのは愚か」って発言に対して
俺は、「それは愚かではない」とレスしたのに
どこをどう読んでそうなったんだよ

374 :
>>373
してないよ?誰が誰のレスに突っ込んでるとか、
何の話?
あ、キャリアがが同じってこと?

375 :
>>374
本当かよ
俺が何に対して否定してるかわかってるか?
>>370
>動植物が平気で生活してる?
>大量の牛や鳥が死んだって言ってるけど、
>どこが平気で生活してるの?
どこをどう読んでそうなった?
平気で生活してるなんて一言も言ってないし思ってもいない
勝手に俺を安全論者側に置くのをやめろ。心外だ

376 :
>>375
ごめん何に対して否定してるのかわからない

377 :
>>365
説得する気などないよ。
狂信者に説得は無駄と、よーくわかってるから。
どーせあとせいぜい二三年で反原発派は壊滅するのが見えているから
それまで待ってるだけのこと。

378 :
>>377
そうだ、壊滅する、文字通り壊滅だ日本自体壊滅するから、
反原発も糞もなくなるんだろう。
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党

その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。
素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、
ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。
経済は日銀に札刷れ刷れ国債買え買えで財政破綻と円の減価と市場の破壊
を推し進め。
法律では憲法を無効化を日本を法治国家から放置国家へ、
原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ。
外国には喧嘩を売りまくり孤立化へ、
なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。
仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、
仮に日本史というものがかろうじてあるならば、
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。

379 :
>>378
自分が気が狂っているということを……まあ認識してないんだろうなあ。
あと二三年もすれば、否応なしに真相を目の前に突き付けられることになるよ。

380 :
放射脳にせっつかれ見つけ出さなくてもいいガンまで無理やり発見してマスゴミが大騒ぎ
結果何の罪もない子供達の健康な身体にメスが入れられることになると
ちなみに学校で行われてきた歯科検診と治療の強制が現在の中高年世代の歯を失う最大要因との説がある
ま、歯科医は別に儲かるからカマ湾だろうが、わざわざ削らなくてもいい歯を無理やり削られ詰め被され
それが元で歯を失っているとしたら本末転倒もいいところだな

381 :
>>1
危険なものは放射能だけではないから。
・例えば電磁波。
あらゆる家電製品からでてるのに、家電製品を避けようとしていない
スマホのように電磁波が出てるものを頭にくっつけても何とも思わない。
・例えば自動車
放射能よりもはるかに多くの人間が死んでる。
なぜ自動車を避けないのか?
・例えば中国食材
残留農薬や、日本では許可されていない添加物が使用されている。
放射能よりも危険なものはあるのに
放射能「だけ」を目の敵にするということは、ブームに流されているだけといえる。
よってスイーツ(笑)と同等に扱われるため放射脳と蔑視される。
日本に存在する、ありとあらゆる危険を回避するために
文明から離れて、無人島で自足時給するっていうなら、ポリシーは認められる。

382 :
>>381
・たばこ
・アスベスト
・PMなんとか

383 :
>>381
カリウム40も追加したら?
理由は簡単で必要だからだよ
携帯も自動車もカリウムも必要だから危険を認識しながらも避けることができない
セシウム137やらストロンチウム90には必要性が無いしそもそも存在してはいけない物質だ
必要なモノはリスクを認識しても利用する、必要じゃないモノのリスクはできるかぎり下げる、当然だろ
中国食材は避けるべきだと思うけどねw

384 :
>>381>>382
だから、何が言いたいの?

385 :
根拠なく危険と断ずる
根拠なく安全と断ずる
どっちがより国益を損うかは難しいところ
一番よい着地点を探してほしいものだ

386 :
>>381
【原発】放射能をできるだけ避けるのは正しい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369126150/

387 :
【原発】放射脳と呼ぶ人は平和ボケしている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369424755/

388 :
たとえば福島市に小学生が住んでいて、
家族が吸う10本分のタバコの副流煙と、放射能による被曝
放射脳基準だと、これはどっちがリスク高いのかな?

389 :
>放射脳基準だと
漏れは煙草嫌いの放射脳だから煙草の害の方が大きいと断言するけど
煙草好きの放射脳の場合は放射能の方が危険と断言する
twitterで確かめたから間違いない

390 :
汚染水処理に関しては水の量は地下水の流入で減らないんだが、濃度的には9割5分は済んでいる。
アルプスが稼働すればH3以外の核種も処理が終わる。使用済み燃料プールの燃料棒については、
大体めどが立っている。メルトダウンした燃料と水棺に向けた防水工事は現在模索段階。
現時点で言えることは、前回レベルの津波があってタービン建屋の汚染水が流出したとしても、
海に流出する汚染物質は事故当初に放出されたもの以上になることはない。使用済み燃料プールに対する
危機については、一部の団体が声高に誇張しすぎているが、非常に的外れな煽り方だと思う。
まず建屋の堅牢性については前回レベルの地震があってもそれ程問題にならないだろう。それはあの
大震災のみならず福島近海の震度6クラスの地震に耐えてきた事を考えれば明らかで、また同時に瓦礫撤去や
クレーン設置工事などが順調に進んでいる。
現状大津波や巨大地震などでこれらの施設が持つリスクは最早それ程でかいものではない。
要するに廃炉に向けた課題は山積しているんだけど、リスク自体は最小化しているという話。

391 :
>>388
現状に照らした選択肢が1つ足りてない
両方食らう方が高い
放射性物質+タバコ ←今の現状
放射性物質のみ ←事故後にタバコが消えた社会
タバコのみ ←事故前
コーヒーにミルクを入れて飲みますか?それとも砂糖を入れて飲みますか?
コーヒーに入れるミルク○○gと砂糖○○gではどちらが太りやすいですか?
両方入れる人はどうなんだって思わないか?

392 :
ジドウシャノホウガキケンダカラー
タバコノホウガユウガイダカラー
小学生ですか?

393 :
放射性ヨウ素による甲状腺癌の場合は
7番染色体の11.22-11.23番地のコピー数増加有無で普通の癌と区別できるらしいぞ
http://www.atgcchecker.com/pubmed/21606360

394 :
日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130525-1132660.html
管理区域内で想定される範囲内の汚染と判断し、排気ファンを作動させた。
この際に放射性物質が施設外に漏れたとみられる。
研究者の衣服なども汚染されていることが確認されたが、
数値が基準値以下だったため手洗いなどで対応した。

395 :
達成可能な最高水準の心身の健康を享受する権利に関する
国連人権理事会特別報告者
アナンド・グローバー
http://www.unic.or.jp/unic/press_release/2869/
年間20 mSv という基準値は、1972 年に定められた原子力業界安全規制の数字と
大きな差があります。原子力発電所の作業従事者の被ばく限度(管理区域内)
は年間20 mSv(年間50 mSv/年を超えてはならない)、5 年間で累計100mSv、
と法律に定められています。
3 ヶ月間で放射線量が1.3 mSv に達する管理区域への一般市民の立ち入りは
禁じられており、作業員は当該地域での飲食、睡眠も禁止されています。
また、被ばく線量が年間2mSv を超える管理区域への妊婦の立ち入りも禁じられています。
ここで思い出していただきたいのは、チェルノブイリ事故の際、強制移住の基準値は、
土壌汚染レベルとは別に、年間5 mSv 以上であったという点です。また、多くの疫学
研究において、年間100 mSv を下回る低線量放射線でもガンその他の疾患が発生する
可能性がある、という指摘がなされています。
研究によれば、疾患の発症に下限となる放射線基準値はないのです。

396 :
全くおっしゃる通り。
また
年間20ミリシーベルトなどと言っている奴ら、また
放射能など気にし過ぎるな、などと言う連中は、まず自分が
福島に移住してから言え、ってこと。
経済産業省は、早く福島に引っ越せ。
それから、原発について発言しろ。
自分の子供は、東京でさえ危ないと考え引っ越させておいて
福島の人たちを、高汚染地帯に帰還させたりするな。
人として最低の道義は踏まえろよ。

397 :
髪の毛を定期的に切って年月書いてジップロック冷蔵保存
被曝の証拠になる
2011年より前のもあればふくいち爆発前は汚染が無かったと
決定的な比較対象証拠になる
内部被曝の証拠になる

398 :
《゚Д゚》ごらぁ、モンゴル出てこい。
何が釣りじゃ、ボケッ!
お前の言っていることをまとめると>>291の前半部分になるだろ。
ロジックエラー起しまくりやないか
お前のような自分の能力に過信、自惚れた奴らがドジこいて
今回の東北、関東の放射能汚染を招いたんだろがぁ
少しは謙虚になって、思考停止を辞め、チェルノブイリで何が起きたか、
科学的かつ政治的側面から現実を見つめたらどうだ
ボケッ

399 :
>>397
そんな大事なことは2011年より前に教えてくれよ

400 :
>>396
実際「大丈夫です」と言ってるやつに限って、
福島に住んでないんだよなw
あ、「安全です」とは言ってないのかw

401 :
>>381
なるべく危険を避けて生活してるだろ。
電磁波危険なら避けるし電子レンジはドア開けば止まる
車道をゆっくり渡らんし中国産も不人気だろ
無人島なんて余計危険だろww

402 :
>>390
随分と楽観的だなぁ
濃度的に9割5分は済んでいるって意味が判らん、デブリに接触した水が汚染されて漏れてくる状態では濃度なんて下がらないだろ
トリチウム除去ができないから処理しても海洋に流せないので貯め続けるしかないし
使用済み燃料棒だってラックの変形やら被覆管の破損が無い保証がないから順調に進むかはやってみなければならないし、
1,2号機なんて目処も立たない状況だよ
建屋の堅牢性なんて誰もが疑問をもってしかるべき状態で震度6が来たらどうなるか判らん
もっともこれに関しては対策方法が無いので心配してもしかたがないんだけどw
現段階でリスクが最小化してるなんて誰も考えてないよ

403 :
倒壊村の件でなんかマスゴミがヒステリー起こしてるけど
それほどの問題かねぇ?
肝心な福一の時には、直ちに影響はないとタレ流しておいて
どうでもいいような放射能漏れとかキチガイみたいに騒ぐんだよなぁ・・
なんか仕事やってますというアリバイ証明みたいな感じだな。 役所ともども。
水害とかPM2.5とかでもそうだけど、一番肝心な時に役に立たないんだよな。
些細なことでは延々と粘着するわりに。

404 :
「それほどの問題」だよ。
福一事故は「それほどの問題」を何桁も超える深刻な事態。
マスコミにかぎらず、問題が大きすぎると見ないでスルーしようとするのは日本人の弱点。

405 :
監査以前に、ふつう警報が鳴れば記録が残って報告書がいる位にはなってると
思うよねぇ。今回も病院で検査があったからバレた位の話で、放射能が漏れるのは
いつものこと、今回は漏れないはずの情報が漏れた位に考えてるんじゃないのかな。
もんじゅの理事長が「オレ、このもんじゅが再開したら全電源喪失で作動する
ナトリウム自然循環炉心冷却システムの実験をするんだ」と死亡フラグを立てて
いたが、こんなノリの奴らがもんじゅでヤバい運用してるんだからたまらんよな。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASJB0101H_R00C12A3LB0000/

406 :
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/05/26/kiji/K20130526005881100.html
 ≪住民不安…小学校は運動会≫「通報のタイミングが遅い」「早く知らせてほしかった」
――東海村住民に不安が広がった。
東海村の小学校6校ではこの日、空間放射線量に異常がないとして、予定通り運動会を実施。
欠席した児童はいなかったが、石神小学校には早朝、保護者から「大丈夫か」
「自分でグラウンドの放射線量を測定して、参加するか決めたい」などと電話があったという。

煽るマスゴミもあれだが
これはひどい

407 :
フクイチでは今日も2億4千万ベクレルの放射能が放出されてることを忘れてるだろ
熔融核燃料は中性子線を出し続け、注水された水が中性子線を遮ってるので
何とか作業ができると言う状態。汚染された冷却水の処理にアップアップしてるだけの毎日。

408 :
頭壊村の常態換気扇事故の言い訳聞いてると
おまいらがあっちが放射脳だって言ってる意味が良く判ったよ

409 :
>>407
>フクイチでは今日も2億4千万ベクレルの放射能が放出されてることを忘れてるだろ
フランスやイギリスの核関連施設からはその何十倍もの放射性物質が放出されてるけど、そっちは気にならないのか。

410 :
>>409
  あ  あ  う   こ
  た  い  そ  ん
  ま  か  つ  に
  が  わ  き  ち
  わ  ら  あ  は、
  る  ず  い
  い      ち。
  ね。

411 :
>>410
>>409は事実だけど、なに人を嘘つき呼ばわりしてんの?

412 :
海外の放射能は綺麗な放射能

413 :
>>412
日本の放射能ははるかに大量に放出済みだけど綺麗な放射能。

414 :
>>410
まあこれでも見ておけ。
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1557632.html
イギリスのセラフィールドに限って、セシウムに限っても年間数十兆ベクレルは放出していたから。
最近は大分少なくなってセシウムに限れば年間4兆ベクレルぐらい。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010206/03.gif
フランスのラ・アーグではクリプトン85(半減期10年ぐらい)とか年間2000000兆ベクレルぐらい大気中に放出してるのな。

415 :
>>413
総量で言えばラ・アーグとかセラフィールド、あるいは中国の核実験にははるかに及ばないよ。

416 :
どちらにしろ、海外でもだから福一もいいよねとしかいってないよな。

417 :
愛知よ
いい加減な情報で
人を惑わすな。
こんな奴を
飼っている
中部電力もひでーなあ

418 :
>>414-415
反原発派はそーゆー都合の悪い情報は決して認めないんだよねぇ。
そして、もし追い詰められて、どーしてもその事実は認めざるを得なくなった場合には
「それでも日本の放射能は特別で、穢れた悪い放射能なのだ!」とわめきだす。

419 :
>>416
いや、いいか悪いかは全く別問題で(っていうかどれも環境には悪いだろ)、単に規模の比較だけしてるの。
>>417
何処がいい加減?
ちゃんと原発反対の人たちのソースから選んで情報出してるのに

420 :
>>418
お前さんは日本がどうなっても関係ないんだろうな、
だからそう思うんだろうな、まあ、あちらさんも深刻かもしれんが、
日本人としては福一の放射能の方がはるかに深刻だからな。

421 :
>>418
いや、>>414-415だけど、反原発運動してた人達は昔からそういうのを問題視してて、
俺が出した情報もそういう人たちのサイトから取ってる。
そういうのを認めないのは福島の事故のあとで騒ぎ出して、「放射能怖〜い祭りだワッショイ!!ワッショイ!!」
って祭りにして楽しみたい人達だと思う。

422 :
>>420
お前さんこそ、日本がどうなっても関係なくて、単に放射能祭りをやって楽しんでるだけだろ?

423 :
>>422
放射能祭りね?
震災からこの方止まないね、
まあ、日本の破滅は確定済みだから、
原発利権をこのままあさるのもアリちゃアリって
考え方も出来るかもしれないけどな。

424 :
http://blogs.yahoo.co.jp/candy_h_00/trackback/1234727/38155517
http://blogs.yahoo.co.jp/keisuke_paulgilbert/trackback/467104/9418575
http://blogs.yahoo.co.jp/amber_jack072/11586711.html

425 :
4033/11586711

426 :
http://blogs.yahoo.co.jp/amber_jack072//trackback/4033/11586711

427 :
>>423
日本はどういう形で何年後に破滅するの?
破滅は確定済みならどうして愛知にいるの?

428 :
【原発】土地も水も蘇り、病気も治る。絆があるから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369647592/

429 :
>>427
どおしてクン、自分で考えな、まあ、考えなくてもいいけど、
なんか面倒臭いから答えない。

430 :
>なんか面倒臭いから答えない。
答えたら笑われるからな。

431 :
>>427
国債金利が2%を超えると予算が組めなくなるだろうな、税収が国債利払いと償還で消えるから
強引なインフレ政策を続ければいずれそうなるだろうけど、
今年の秋に来年の消費増税を決定するまでの話だろうから大丈夫かなとは思う
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNG54A6K50XY01.html
こいつはこんな事を言ってるけど金利上昇は非常に危険だ
テレビのニュースでこいつは謎のパーセントポイントなる表現をしてた
実は0.01〜0.03ポイントを意味してるのかも知れないw

432 :
>>414
…興味深いデータ、ありがとです。
まず、この記事は
セラフィールド再処理工場に勤めていた作業員の子供がカンブリア地方(約27.4万人)で1.9倍、シースケール村(約2000人)で9.2倍の確率で白血病になった場合"のみ"のデータ
でOK?
そして、
欧州放射線リスク委員会(ECRR)は、ストロンチウムやプロトニウムが通常考えられてきたより約300倍危険であると発表
していて、そして
おまい(愛知)が指摘した放出量の推定は、1955年と1988年の気体放出量と1988年のプルトニウム等の核種放出量を基に
"単純に比例計算"
された
"だけ"
のものであるもの
(つまり、排気フィルタ等の改良で1988年の気体放出量が減れば減る程、1955年の放出量を多く見積もれる)
…で、OK?

433 :
>>432
>セラフィールド再処理工場に勤めていた作業員の子供がカンブリア地方(約27.4万人)で1.9倍、シースケール村(約2000人)で9.2倍の確率で白血病になった場合"のみ"のデータ
意味が判らない。
放出量は発病率からの推計値ではない。
>1955年と1988年の気体放出量と1988年のプルトニウム等の核種放出量を基に"単純に比例計算"された"だけ"のものであるもの
であると考える根拠は一切ないはずだが?
"単純に比例計算"された"だけ"なのは記事を書いた人が推定した被曝量。

434 :
>>429
×面倒くさいから
○ただ言ってみただけだから
>>431
たしかに放射能なんぞより財政破綻のほうがよっぽど怖いんだよね。
放射能避けるために無限大にコストかけていいと考えてる人多いけど。

435 :
>>433
まずは、ご返答ありがとです。
>白血病"のみ"のデータ
でも、発病する条件を特定する為に統計を採ったら
「作業員の被曝量」
に行き着き、その被曝量になる放出量を推計したんだろ?
>単純に、比例計算
そ、根拠が無い。
だから、ECRRの発表もあったんだろ?
ところで、おまいさんは1Fの件に詳しい様なので知ってたら教えて頂きたいのだか、以前
原発事故、統合対策室、合同記者会見

90京ベクレル
という発言があったんだが、これが何を指してるのかを聞き逃したんだが、何の事かご存知だろうか?

436 :
チェルノブイリ 水蒸気爆発 
ラ・アーグ再処理工場 全電源喪失
フクシマ 水蒸気爆発 
他にも隠されているかもしれないが、
ここまで起こったら人類は滅亡していただろう。
幸運にもそこまで逝かなかったが、
幸運が何度も続くはずはない。

437 :
>>435
>でも、発病する条件を特定する為に統計を採ったら
>「作業員の被曝量」
>に行き着き、その被曝量になる放出量を推計したんだろ?
いや、違う。何度言えば判るんだ?推定された被曝量から放出量を推計したわけではない。
放出量は別に推計して、その推計放出量から推定された被曝量が異なる状況について考察している。
>そ、根拠が無い。
のは被曝量の推計。放出量には根拠がある。
後段はよく知らない。

438 :
汚染安全厨「ねえ?あなたも一緒に汚れましょうよー」

439 :
【原発】絆で放射能汚染も問題ない【平和ボケ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369729085/

440 :
>>434
でも対放射能のコストなんて国債金利の上昇から見たら可愛いもんだけどな
前者は何がしかの内需を生むけど、後者は富裕層の懐に入って出てこないしw

441 :
【中国】「この国は腐りきっている」
重慶市の7人、訪中の米大統領補佐官に直訴も拘束
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369808361/

442 :
子供の甲状腺癌で絶望していましたが。
福島産の食品がガンを治すこと知り毎日飲食
甲状腺癌が小さくなり、治療に意欲が
熊本在住ですが福島の食べ物は本当に安全で健康にいい。

443 :
>>1
放射能を避ける人を放射脳と呼んでいるのではありません。
放射能は危険です。しかし、危険には度合があり、それぞれのケースで判断が必要です。
その危険度の認識ができずに必要以上に危険、危険と避けているヒステリーな人を放射脳と呼びます。

【原発】福島で将来のがん増加は「考えられない」…原発事故を受け、国連科学委が調査、素早い避難で被曝防ぐ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1370009825/

444 :
睾丸が癌になることはありますか?
さいきん締め付けられるように痛むんです

445 :
【内部被曝】原発ぶらぶら病について【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1370042106/

446 :
20130531-1 小沢一郎氏・小出裕章氏対談 (59分57秒)
http://www.ustream.tv/recorded/33575307
20130531-2 小沢一郎氏・小出裕章氏対談 (05分51秒)
http://www.ustream.tv/recorded/33576717

447 :
馬鹿か?2年経った今、放射能が原因で人がバタバタ死んだり病気になったのかよ。

448 :
>>447
直ちに影響ないだけだろ
チェルノブイリでも影響が出たのは三年後だったし
【原発】土地も水も蘇り、病気も治る。絆があるから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369647592/

449 :
>>448
影響が「出始めた」のが3年から4年後
出るとしても出始めは少ないから注意な
改めて見てみたら始まりはそこら辺かってくらい
いきなりその年から顕著に影響が出るとは限らない

450 :
3年が5年になり、5年が10年、そして20年へと、放射脳の旅は始まったばかりだ!
                      イエロー先生の次回作にご期待ください。

451 :
>>449
こういう真っ赤な嘘を平気で流すのが放射脳。
チェルノブイリの場合には事故の年に既に大勢が放射能で死亡しており
動植物も死滅していた。
結局、今回の福島の事故では何も害が出ないということを死んでも認めたくない連中が
三年後だ五年後だと言い逃れしているだけ。

452 :
>>451
福島では何も害がないってどうしてわかるの?

453 :
ところが、「じゃあ日本中の原発の釜をフタを開けても問題ないんだね」
という突っ込みには
黙りこむもう一方の放射能(放射能安全厨)

454 :
>>451
チェルノブイリでは三年後から影響が出始めたってデータがあるだろ

455 :
>>454
それまったくの嘘だから。
「小児甲状腺癌について」だけ、三〜四年後に急増したというデータがあるだけ。
しかもそれは「発見数」であって、本当に増えたのかどうかは分からない。
チェルノブイリ事故の三〜五年後に何があったのか思い出してみな。

456 :
>チェルノブイリ事故の三〜五年後に何があったのか
ソ連が崩壊しましたね

457 :
神でもない我々に今後福島で影響がないなんて言い切れるわけがない
無論逆も同じ
福島の避難区域を解除したがる奴はあの世の栄おばあちゃんに説教されてくるといい。
「人の命には変えられないだろう」とど突かれてくれば少しはマシになるだろう

458 :
>>450
>3年が5年になり、5年が10年、そして20年へと、放射脳の旅は始まったばかりだ!

>                      イエロー先生の次回作にご期待ください。
イエロー先生って、
イエローケーキのこと?

459 :
>>456
そう、ソ連崩壊があった。そしてその少し前からは東西の行き来が
それまでには考えられないほど緩和された。
そこで、西側の医学者や医者がどっと東側に入り込んで、チェルノブイリ事故の
影響を調査し始めた。だから甲状腺癌の発見が増えただけという可能性が
大いにあるのだよ。
本当に甲状腺癌が増えたのかどうか怪しい。
そしてそれ以外の症状については、チェルノブイリ事故のその年から明らかに現れていた。

460 :
>>459
同じことは福島にも言えるね。
こっちは意図的だから悪質だが

461 :
どちらにも共通してるのは
事故前のデータが無いこと
じゃないかな
癌が増えたとも癌が元からあったとも
どっちに結論転んでも矛盾しない

462 :
>>459
未だにベラルーシでは癌で死亡が増えてるけどな
それ以上に深刻なのは心臓病だが

463 :
【内部被曝】原発ぶらぶら病について【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1370042106/

464 :
>>460
全然言えないぞ。
福島の場合は事故の前も直後もその後も安定した政府であって
最新の医学による十分な検査がなされている。
チェルノブイリの場合、当時のソ連は末期状態で、経済が破綻しており
ソ連の中でも僻地だったチェルノブイリ周辺で満足な医学が受けられたはずがない
という事実を考慮しなきゃならんのだよ。

465 :
神でもない我々にどうなるかなんて分かるはずもない
日本では初めてのことなんだから数年はできるだけ気をつけるに越したことはあるまい

466 :
>>465
現時点で影響がないと断定している奴は何なんだろうね
神にでもなったつもりなんだろうか

467 :
.
     AA
  /⌒▼⊂・・つ
*〜L● ( (_ω)  福島県にはこういう基地外が多い。
  UU〜UU  こういう基地外がいる限り福島を助ける必要なし

南相馬 竹内容堂@ブチ切れ中 @bambooyoudo
福島復興プロジェクトβ 「出来る事を出来るだけ、共に歩く。」福島県南相馬市

風評被害ではない実害だと言っている県外の奴らがいたが、
お前らのおかげで苦しむ福島の人間がいる。まだ、わからんのか、ボケ。
人工放射能とか自然放射能とかアホか
https://twitter.com/bambooyoudo/status/332493662145622016
あのな細胞レベルに影響とか、遺伝子レベルに影響ってな、要するに通常の生活に支障ないんだよ!
いい加減に分かれよ!デマにかき回されるアホ共!!反省しろ!
https://twitter.com/bambooyoudo/status/332024809653403648

放射能?風評被害?デマばっかりで、PCの前で評論家気取りかよ!
そして、ジャーナリスト気取りかよ!ふざけんな!俺たちはここにいるんだ!
胸張って、子ども達に最高の背中見せてやる!くだらねぇ〜大人になって欲しくないからな!
https://twitter.com/bambooyoudo/status/329253376938364929

俺たちは福島に残る子ども達の笑顔を作る。もうこれ以上子ども達を傷つけないでくれ!
無知で無責任は事を言って傷つけないでくれ。
南相馬の大人たちと一緒に全国に通用する商品を売る!
その金を子ども達の為に使う。見て、気にったら買ってくれ。
https://twitter.com/bambooyoudo/status/312205442782740480

南相馬は動き出す!
南相馬市高見公園にじゃぶじゃぶ池をつくろう!! byみんな共和国
http://twitter.com/bambooyoudo/status/329942543280259072
.

468 :
チェルノブイリの話もいいけど、そもそもの大前提としてチェルノブイリとフクイチでは
原子炉の構造も放射性物質の放出過程も放出量も放出された核種の比率も
何もかも違うってことは忘れないほうが良いと思うね。

469 :
もう現時点で影響は極めて軽微と考えられるデータが山ほど出てるしなあ。
まともな人はそれを理解して念のため避けてるにすぎない。
御用とかレッテルはって現実無視してる人もいるけど。

470 :
>>466
あらゆるデータから見て、影響があるとは考えられないのだから、そう結論するしかない。
正確には「有意な影響は考えられない」だがな。
>>468
チェルノブイリの場合には炉そのものが暴走して吹っ飛んだわけだからな。
史上最悪の事故で、福島第一とは比較にもならないほど酷い。
だがチェルノブイリを引き合いに出してくる放射脳が後を絶たないから
反論しておく必要があるわけで。

471 :
日本は経済が破綻していなくて
満足な医学が受けられていると
思っているのですか?

472 :
>>469
いまだにそういったことをしてる時点で、
やばい事になりつつある証拠ともいえるんだよな。
まあ、それから、チェルノブイリと比較せざるを得ない時点で、
例え、チェルノブイリより酷くなかったとしても、
酷い影響があるってことさね。
いまだに、福島第一事故現場がなんとも出来ないのに、
チェルノブイリのほうが酷いっていっているのはおめでたいと思うけどな。

473 :
>>470
もう一度言おう
神でもない我々に今後影響がないと分かるはずもない

474 :
【原発】放射能が影響がないと言ってる人何なの?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1370137991/

475 :
>>457
あの世の栄おばあちゃんが何者か知らないが
避難生活のストレス>汚染の健康被害な地域もあるんじゃないか?
人の命に代えられないなら健康リスクは相対的に評価しないと。
>>471
日本経済が破綻してると思うなら
お前さんの持ってる円を全部おくれ。
>>472
なんでそんなに現実が見えてないの?

476 :
>>475
えーと、福島第一原発ってどう言う状態かわかってますか?
封じ込めも出来てないですよ、4機がコントロール不能状態ですよ。
あなたこそ現実見えてますか?

477 :
>>476
完全な封じ込めはできてなくても
人間への被曝は抑えられてますよ。
現実見えてますか?

478 :
>>477
具体的にどうやって抑えてますか?
ソ連以下の事しかやってないような気がしますが?
えーと、信心ですかひょっとして、
笑っていればとか言った学者いましたね。

479 :
>>478
え?
避難区域も出荷制限も存在していなかったとでも?
現実の報道はこうなってますが
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG3002K_R30C13A5EA1000/

480 :
>>476
コントロール不能というのは、勝手に核反応を起こして暴走したりする状態を言う。
福島第一はまったくそんなことになってない。
妄想もいい加減にした方がいい。

481 :
>>470
問題はそこなんだよ。
君は「あらゆるデータを見た」と言ったね。
それは本当だと信じよう。
でも、だとすると、現在の死亡率の増加との因果関係が
わからない。
なぜかと言うと、事故から数日間の
福島県民の屋外での動きや食事など、
もっとも大切なデータは公開されてないわけ。
なぜなら、公開するとまずいことになるからだと思うよ。
あの、とったデータはどうして公開しないのか、聞いてみたいもんだ

482 :
>>464
最新の医学によって十分な検査がされているなら
どうしてそのデータを公表しない?
とった膨大なデータはどこに行ったんだ?

483 :
>>481
「現在の死亡率の増加」の具体的なデータを出してみ。
出したらそれについて反論しよう。
>>482
山ほど公開されているが。
見ようとしてないだけだろ。
例えば、どのデータが公開されてないのかね?

484 :
 

はい
これで

【福島の子供の
のう胞と、原発事故と
何の関係もないことが判明した】


もともと
子供の甲状腺には
小さなしこり、や、のう胞が一定比率で存在したのだ
それを今までは
調べなかっただけのことだ

福島の子供達は
何の問題もないことが判明したのだ!



> 甲状腺「福島と大差なし」 3県の調査で結論
> http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013032901002565.html
> http://www.youtube.com/watch?v=F4YURboK-3c
> 甲状腺「福島と大差なし」 3県の調査で結論
>  環境省は29日、東京電力福島第1原発事故による
> 福島県の子どもの甲状腺への影響を確かめるため、
> 比較対象として青森、山梨、長崎の3県の子どもを調査した詳細な結果を発表した。
> 小さなしこりなどが見つかった割合は、
> 地域別や年齢別で比べても「福島とほぼ同等か福島の方がやや低い」と結論付けた。
>
>  3県での調査は昨年11月〜今年3月、青森県は弘前市で、山梨県は甲府市で、
> 長崎県は長崎市で3〜18歳の計4365人を対象に実施。
> 5ミリ以下のしこりや、20ミリ以下ののう胞(液体がたまった袋)が見つかった割合は、
> 弘前市で57・6%、甲府市で69・4%、長崎市で42・5%だった。

> 甲状腺検査実施状況及び検査結果について
> 平成24年度甲状腺検査の実施状況
>
> http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/koujyosen-ketuka2501.pdf

 
 

485 :
http://okwave.jp/qa/q6605142.html
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/
http://genpatumap.seesaa.net/article/130179184.html
http://blog.goo.ne.jp/tobira2002/e/32e163c9a90990dac172d596cb867e68
http://blog.goo.ne.jp/tobira2002/e/71f764b62de2eb780d8121be4985c3a0
http://blog.goo.ne.jp/tobira2002/e/51ee4ae25f7d654d3127ee77ffa50846
「原子力の専門家という立場から原子力に警告を発し続ける、そんな人間が必要なんです」
そのお二人が出演した1時間のドキュメンタリー番組
「なぜ警告を続けるのか〜京大原子炉実験所【異端】の研究者たち〜」
が2008年の秋に放映されました。
反原発とはいえ、過剰な演出を抑えた秀作でした。
ところが、地元の関西電力は日曜の深夜に大阪ローカル局で放映されたこの放映に対して猛烈に噛みついたのです。
毎日放送の番組すべてから関西電力は広告を引き上げました。
そして毎日放送の幹部に原発が如何に安全かとの講習を受けるよう要請したとのこと。
暴かれたことが真実であればあるほど、偽善者は反応するものなのです。

486 :
    



つまり
【もともと、子供の甲状腺には
小さなしこり、や、のう胞が一定比率で存在したのだ】

それを
今までは調べてなかっただけ
(子供の「のう胞」なんて大人になると自然に消える説もある)
(故に調べる必要性すら無かった)
今回、
原発事故後に本格的な調査をしたら
そういう実態が
やっと判明しただけの話だ

これで
福島の子供達に
原発事故の影響は全くない
ことが判明したな


  

487 :
>>486
発生後にとったあの膨大なデータはどこに行ったの?
どうして公表されないの?
公表したらまずいから?

488 :
>>483
山ほど公開されてるなら、問題があるデータも君は見てるはずだろ?
だって、君は「全て」見てるんだから。
福島市民からとった震災後の行動タイムテーブルと食事と健康状態のデータ、
どこで見た?
俺が知る限りでは、公開されてないんだけど。
一人一人に書き取りしてもらったやつだよ

489 :
>>488
ほれ。
【調査】 福島県の食事、1日4ベクレル 内部被曝、国基準の40分の1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326928873/l50
家庭で1日の食事に含まれる放射性セシウムの量について、福島、関東、西日本の53家族を対象に、
朝日新聞社と京都大学・環境衛生研究室が共同で調査した。福島県では3食で4.01ベクレル、関東地方で0.35ベクレル、
西日本でほとんど検出されないなど、東京電力福島第一原発からの距離で差があった。
福島の水準の食事を1年間食べた場合、人体の内部被曝(ひばく)線量は、
4月から適用される国の新基準で超えないよう定められた年間被曝線量の40分の1にとどまっていた。
-----
元のページはもう消えてるが、朝日新聞のサイトだ。
いかなるデータを見ても、何の危険もないと判明しているんだよ。

490 :
>>489
それじゃないよ。
事故後の食事と活動タイムテーブルと体調の書き取り調査。
具体的に何をどのくらい食べたかとか屋外活動に何時間とか
現在の体調とかのやつ。
これじゃない

491 :
>>490
まず、そのデータがあるということを証明してくれよ。
ないデータは公表できないのが当然。

492 :
>>480
えっ、日々放射性物質がダダ漏れで、
二号機にいたっては線量高すぎて、
屋内に入ったら即死するだろうと言われてますし、
1 2 3号機は中がどうなっているかは、
最終的にはわからない状態。
これでコントロールできているとは????

493 :
福島市の放射線被曝については、このデータもある。
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf
実際に市民にバッジ付けて被曝量を測定してもらったデータ。
2011年秋の時点で既に、実際の被曝量は年率換算で大部分が1mSv以内、
そしてほとんど全員が3mSv以内と判明している。
ホールボディカウンターの調査結果もある。
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?CONTENTS_ID=26211&DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004
2011年の時点で既に、ほとんどが内部被曝1mSv未満、
現在では全員が1mSv未満だ。
別のところで調査した結果では、ほぼ全員が測定限界以下。
まだまだデータがある。
あらゆるデータが、放射能の影響はまったくないことを示している。

494 :
>>492
ぶっ壊れて修理不可能な機械でも、電源や燃料が入っていなければ
勝手に動き出すことは絶対にない。
これを「コントロール不能な状態」とは決して言わない。
ただ、壊れているだけだ。

495 :
>>494
えっ、放射性物質は日々垂れ流されてますけど?
核燃料も放置状態で臨界だって起こっている可能性も
いまだにあると言えます。
壊れてれば直せばいいもしくは撤去すればいいんですけど、
何もできずに、傍らで見ているに近い状態ですけどね。

496 :
チェルノブイリ等の例を参考に放射能の危険性を避ける人のことじゃなくて逆に
「風評被害」と日本語を意図的に誤用しながら被災地の野菜や瓦礫を広める東電擁護者のことを
「放射脳」と呼ぶほうがピッタリな気がするな〜

497 :
【原発】放射能が影響がないと言ってる人何なの?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1370137991/

498 :
>>495
放射性物質なんて、宇宙線の影響で大気圏で常時作られ続けているよ。
それよりも福島第一から放出されている量が多いという根拠でもある?
その他、身の回りはあらゆるものに放射性物質が含まれている。
海水に数十億トンのウランが溶けてるって知ってるかね?
そーゆーふうに常時放射性物質に囲まれているのに
福島第一のことだけ狂ったように騒ぎまくるから、放射脳と呼ばれるんだ。

499 :
>>498
放射脳を説得しようとしても無理。
健康被害がでてくれないと困る人たちなんだと思って諦めて!

500 :
>>498
子供作る為にRしてるんだから、
Rもいいだろうみたいだろうな詭弁ですな。

501 :
>>491
実際に調査の紙が来たよ。
まさか、紙だけ来て集計はしてないと言い張るつもり?

502 :
>>501
ちょっと待った。
調査の紙が来たというのなら
・調査を行った団体はどこ? 調査の名前は?
・調査期間は? 調査対象の範囲は?
・調査の目的は? 調査で調べた内容は?
・責任者は誰?
それくらいのデータははっきりさせてくれなきゃ何も分からん。
どこかで誰かがやった、目的不明で対象不明の調査の結果が
公開されてない、なんて言われても答えようがない、それくらい分かるだろ。

503 :
>>494
凄い詭弁だな
水圧がすごくて暴れまわっているホースがあるとして、
水に濡れずに蛇口を止めたいのだが、近づくと必ず濡れるので
指を咥えて見ているしかない
これを「コントロール下にある状態」と言えるわけだ

504 :
>>503
だからどうして、「水圧がすごくて暴れ回っている」なんて
ありもしない前提を勝手に付けるんだよ。

505 :
>>498
凄い認識だな
ゴミがあちこちに落ちているから、ちょっと投棄しても問題ないてっか
昔横浜市民だったが、ゴミに対して物凄くうるさく綺麗な街だった
神奈川県の民度が落ちたのかな

506 :
>>505

507 :
>>505
神奈川県警の腐れ具合は全国に名を轟かせてるけどな、
パチンコ屋飲み屋も禁煙って、
表面的にはすごく綺麗だけど内実はどうなんだろう?
ってのが神奈川県に対する個人的感覚だけどな。

508 :
放射能被害潰しの連中は
ハッキリ市民の敵だと思った方がいい。
憐れみも同情も要らない。
あなたの前に姿を現したら、
即刻銃Rべき便所虫。

509 :
放射脳ってのは放射線物理もロクに理解できていない癖に…
やたらと危険だと騒いでみたり、何でもかんでも…それこそ慰安婦とかオスプレイまで放射能のせいにしてみたり…挙げ句には朝鮮太鼓叩きながらげーんぱーついーらなーいウェッハッハー とか狂ったデモを率いている人とかを嘲笑してそう呼んでいるだけなんだけどね。
真剣に放射線からの健康被害が心配で身を案じている人達へ向けた言葉ではないよ。

510 :
>>505
早朝の伊勢佐木町すごいよね

511 :
要するに現在の人類にフクシマを解決する手段はありません。
だから、後は欺し、ごまかして時間をかせぐだけ。
収束に30年かかると言っておけば、30年後にオレは居ないからって話

512 :
>>498
神奈川か、お気の毒 早く逃げた方がいい

513 :
>>511
放射脳連中は、証拠の出し合いで負けると、結局はこういう態度に出る。
「理屈などどーでもいい、俺が正しいんだ」と、まあこういう態度だ。
だから狂信者と呼ばれるんだよ。

514 :
フクイチから放射性物質がダダ漏れしているって書き込んでいる人がよくいるけど
だったら周辺の放射線量が長期的に見て右肩上がりになっていなけりゃおかしいよね。
なのに実際にはほぼ横ばい、もしくは右肩下がりになっている理由を教えて欲しいなー

515 :
>>513
>>514
その理由は
お前らが一番良く知ってるだろう。
とぼけるのも程々にしろよな。
ダニ野郎どもよ。

516 :
放射脳は日本から脱出した方がいいよw

517 :
>>515
そういう謎の推測とかレッテル貼りとかもういいから

518 :
>>502
調査の紙は、福島県から。
調査の紙が来たのが、震災から3か月くらい経った頃かな。
調べた内容は、震災後からの食事と24時間のタイムテーブル、
外出の時間と長さなど。
調査の目的は、健康調査としかわからない。
この場合、責任者は県知事になるのかな。
他にご質問は?

519 :
nHb2uSje0 が自分の信じるデータしか信用しないことは良くわかった
推進派ですらチェルノブイリのあとの小児甲状腺がん発症は原発事故由来だと認めているのに
それを否定するなら他のどのデータも信用に値せず、現状は福島のその後を
静観するべきじゃないのか?

520 :
>>518
だったら福島県に対して、データがどこで公表されているのか
公表されていないならどうしてか聞いてみればいいじゃん。
つーか、たとえばこれじゃないの? ちゃんと公開されてるよ。
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/2501kokoro.pdf

521 :
>>520
これじゃないね。
これはこころのケアのアンケートでしょ。
じゃなく、24時間のタイムテーブルとか食事とか書くやつ。
あと、別に「どうしてか」は重要じゃない。
「すべての資料を見た」と豪語する人がこのスレにいるから、
その調査は全てではない、と言いたかっただけ。
そもそも、どうして現段階で「放射能は関係ない」と
言い切れるのか、それがわからない

522 :
放射能被害潰しの連中は
ハッキリ市民の敵だと思った方がいい。
憐れみも同情も要らない。
あなたの前に姿を現したら、
即刻銃Rべき便所虫。

523 :
>>495
垂れ流しって言ったって、完全にコントロールされたイギリスやフランスの核施設からの垂れ流しよりはるかに少ない。
臨界が「起こっている」可能性はないな。「起こる」可能性についてはあるのかないのか俺には判断つかないが。
>>503
それは一応、「リスクはコントロール下にある」と言えるけどな。
そのホースに水を供給してるダムが壊れて下流を壊滅させたりしないようにはコントロール出来ているんだから。

524 :
>>521
自分は曖昧なことしか言わず、こちらが出してきたデータに「これじゃない」と
言うだけなら楽だよな。
だから、福島県からアンケートを取ったなら福島県に聞けばいいだろ。
放射能は関係ないと言い切れる理由は、だいたいこのあたりだ。
・報告されている病気や死亡の内容が、放射性被曝のものと一致しない。
・放射線の強い地域でその現象が多く発生するということが見られない。
・被曝量の計算から、影響が出るとは考えられない。
逆に、放射能のせいだと騒いでいる連中には、まったく何の根拠もない。

525 :
>>524
えっと、その一致しないっていうのは、何が?
たくさんの人がそれこそ心臓病やがんや白血病や、たくさんの病気で
亡くなってるよね?どのあたりが一致しないの?
その現象ってどの現象?
被ばく量の計算ってどういう計算式で計算したの?
君が言う「根拠」はどれも根拠になってないよ。
とりあえず、上の3点の質問に答えてみて。

526 :
>>525
>えっと、その一致しないっていうのは、何が?
たとえば心臓病なら、仮に放射性被曝で心臓病になったら
別のところにも放射能の影響が出ているはずだが、それが出ていない。
>その現象ってどの現象?
特定の病気が発生したという現象。
もし放射能のせいでそれが起きているのなら、放射線の強い地域で
より多く見られるはずだが、そんなことになっていない。
>被ばく量の計算ってどういう計算式で計算したの?
これはたくさんのデータがある。
たとえば福島市で実際に住民にバッジを付けて測定した結果。
2011年の時点で、既に実際の被曝量は年間換算で1mSv以内が大部分と判明している。
内部被曝についてはほぼ全員が測定限界以下。
まったく影響は考えられない。

527 :
んで、放射能のせいだと騒いでいる連中は
「放射能様の祟りじゃ〜!」と同レベルの妄想以外の
根拠を何か出せるのかね?

528 :
IWJが13時ごろから小野先生へのインタビューを放送
http://iwj.co.jp/
IWJチャンネル1にどうぞ

529 :
>>526
それは初耳だ。
放射能が原因の心臓病だと他のところにも影響がないとおかしい?
ソースは?
聞いたことないな、そんな説は。
え?特定の病気って発生してるでしょw
癌も心臓病も、白血病も、逆に発生していないという根拠は?
福島県は死亡率が12%上昇してるよね?
これは人口動態調査だけど。
で、最後全然計算式じゃないじゃんw
計算さえしてないじゃん。
君は被ばく量をどういう風に計算したのかその計算式を教えて。

>>527
じゃなく、現段階で放射能は関係ないと
言い切る人が怪しいって言ってんの。
「まだわからない」が正しい答え方なんじゃないのかな?

530 :
>>529
人にあれこれデータを出させるだけで、自分は何も出さないつもりかね?
ま、とりあえず被曝量についてはこれだ。
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf
外部被曝、福島市において2011年時点で既に、大部分が年間換算で1mSv以内、
そしてほぼ全員が3mVs以内。
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=26211
内部被曝、現在では全員が1mSv未満。
2011年当時でも1mSvを超えたのがわずか20人ほど。
これは計算式じゃなく、実測値だ。
実測値以上に信頼が置けるものはない。

531 :
>>530
データってなんのデータ?
それより、その「放射性被ばく(放射線被ばくのことかな?)の
心臓病だと、他のところに影響がない」と言うソースは?
すごい気になるんだけど、逃げないで答えてよ

532 :
>>529
>「まだわからない」が正しい答え方なんじゃないのかな?
尿中から100ベクレル/リットルを超えるようなセシウムが何十何も出続けるような内部被曝の影響はわからないが、
10ベクレルとか20ベクレル/リットルを20年ぐらいだったら既に日本人が皆経験してきてるから、それを見ればもう判ってるじゃん。
福島の事故ではそれ以下の数値なんだから、それ以下の結果しか出ないよ。

533 :
>>532
すでに日本人がみな経験してきている??
原発事故に至近距離であう経験をしている人なんて、
そうそうはいないと思うぞ?

534 :
>>533
原発事故には遭遇してないが、いまのレベル以上の内部被曝は経験してきてる、って話だよ。
ごく一部の人は核実験時代よりも被曝してるかもしれないが。

535 :
>>534
今のレベル以上って今のレベルって何のレベル?
原発事故以上のレベルを日本人はみな経験してる??
それはないっしょw

536 :
>>531
ほいよ。
http://kuroki-rin.cocolog-nifty.com/heaven_or_hell/2007/04/post_6b2c.html
東海村で大量の被曝で死亡した人の場合。
全身の細胞が被曝で破壊されて無残な姿になって死亡しても
心臓だけは最後まで動き続けていた。
これからしても、放射能のせいで心臓が病気で死亡したら
他の部分に影響がないということは考えられない。
で、放射能のせいで死亡が起きているという根拠となるデータはどこにあるんだ?
あくまで、自分は何も出さないつもりかね?

537 :
>>536
いやいや、君、落ち着こうよw
そのブログの最初に
 大内さんの症状は、特殊な状況においての致死量をはるかに超えた、主に中性子線による被曝によるものなので、この症状がそのまま当てはまるものではありません。過剰反応しないようにしてください。
って書いてあるでしょ。
福島の原発事故と全然違う中性子線被ばくの例を出しても、
「だから放射線被ばくが原因の心臓病なら、
他の場所に影響がないとはおかしい」なんてこのブログでは言ってない、
というより、逆のことを頭で断ってるでしょ?

538 :
なんか全身整形中の感じだよな。
もうちょいフレンドリーに修正したれやのお

539 :
>>535
いや、経験してきてるよ。
放射性ヨウ素による被曝は原発事故を超えたことはないと思うけど、セシウムとかはこの事故を超える量を内部被曝してる。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-01-04-09の中の
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/03.gif
福島の事故で福島の子どもたちの尿中セシウムについては反原発団体の人達が計測した多めになるバイアスかかったデータで
http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/2011/06/1010-b831.html
「濃度範囲は0.4から1.3ベクレル/リットルである。」となっている。
大気圏核実験が行われていた頃はこれの10倍ぐらいの内部被曝が数年は続いていたわけ。

540 :
福島県からのアンケート用紙ってどこかに写真ないかな?

541 :
>>537
アホか。放射性被曝で、他の部分に影響が出ずに心臓に害が出るとは
考えられないという証拠だろうが。
よーくわかった。お前ただただ他人のデータを認めずケチを付けるだけで
自分は何も根拠もデータも出す気はないんだな。
だから放射脳は狂信者として周囲から嫌われるんだよ。

542 :
>>541
ああ、それ全然「他の部分に影響が出ずに心臓に害が出るとは
考えられないという証拠」にはならないよ。
だって、たった一例、致死量以上の中性子線被ばくをした人の例だもの。
もし、証拠にしたいなら、ユニバーサルにそうだっていうものを持ってこないとね

543 :
>>539
この部分では超えてるとか超えてないとか
一部だけ抜き出しても意味ないよ

544 :
バースって野球じゃない。
どこの球団とか調べる気もない ぇーかあ
人を

545 :
802 名前:【配達依頼】 by mamonu :2013/06/02(日) 16:14:20
我が社の医薬品の売り上げ順位は、福島が1位。
社内では「放射能」という言葉はタブー
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/1c1e97690cd3f2a2ae0bc1781c500962
医薬品の売り上げ(追記あり) (カイト)2012-06-09 12:06:33
我が社の抗生物質+喘息薬+慢性胃炎の医薬品の売り上げ順位
一位、福島県
二位、宮城県
三位、茨城県
四位、岩手県
五位、千葉県
細かい数字は公表できませんが、
大震災があり目標設定が低かったこともあるけど突出して達成率が良いです。
それに、茨城県、千葉県は大震災の影響を加味した目標になっていません。
(追記)
6ヶ月分の売り上げ目標に対しての達成率です。
また、上記3県は、残り一ヶ月の残して、ほぼ100%達成しています。
つまり、前年同期と比べて116%増ということです。
会議の席で、同僚が「売り上げが良くても、放射能があるからなあ。」と言うと、
みなが一斉に沈黙・・・。
社内では「放射能」という言葉はタブーになっています。

546 :
>>469>>470
あなた達が入手できるデータだけではないのですよ。
私がどのような情報を、どこから得ているのかは書きませんが。
あなた達が大好きな筋の人達かも知れませんね。
一言書いておくと、そこまで楽観視できる状況にはなっていません。

547 :
【原発】メガソーラーで原発比率を下げていこう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1370250951/

548 :
>>546
すごくどうでもいいですw

549 :
どうせ科学的知見を持たない反核運動家あたりの情報だろ

550 :
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜!
>>549
なら、国に
「立ち入り禁止区域を作るな」
とか
東電に
「なんで、しなくて良い賠償の為に、料金値上げするんだよ」
とか、言えばいいぢゃな〜い?

551 :
【国際】太平洋クロマグロ被曝量心配なし…米研究チーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370328281/l50

552 :
>>550
今に至っても「福島で病気が増える避難しろ!」と主張する人間・団体に
社民党・革マル派・武田邦彦・山本太郎のような、
社会的にはいわゆる「特殊な思想の集団」にカテゴライズされる層が多数を占めていることについてはどう思う?

553 :
>>552
その様な輩はホントに迷惑だが、現在の状況は
わからない
が、正解。
そして、ホントに安全であるならば、国はその根拠となるデータを集計して公表すべき。
だが、しないという事は…?

554 :
原発事故による放射能の健康被害など無いのに
それに煽られて移住した人達の生活水準が著しく低下している。
沖縄まで逃げた極端な人達がいたが、金銭的に生活が困り、夫婦仲は険悪になり、ストレスは溜まる一方
最悪は離婚に至るケースまで出てきている。
これほど愚かな選択はないだろう

555 :
>>554
健康被害が無いという、ソースは?

556 :
その発表、ストーニブルックス大学発。

ストーニブルックス大学と
アメリカエネルギー省の管轄下のストーニブルックス研究所は協同して研究を行って居る。
アメリカエネルギー省とは、核兵器の製造管理、核エネルギー技術の開発管理等を行って居る官庁。
天下の原子力御用達大学。
ストーニブルックス大学。
その研究発表、
福島爆発の影響無し。
アホか

557 :
〜551
その発表、ストーニブルックス大学発。

ストーニブルックス大学と
アメリカエネルギー省の管轄下のストーニブルックス研究所は協同して研究を行って居る。
アメリカエネルギー省とは、核兵器の製造管理、核エネルギー技術の開発管理等を行って居る官庁。
天下の原子力御用達大学。
ストーニブルックス大学。
その研究発表、
福島爆発の影響無し。
アホか

558 :
>>554
馬鹿だから仕方がないが連中を煽った屑共は今も平常運転だな

559 :
>>558
そいつらを煽って騙したのが左翼やカルトであって。
そして、騙されて踊らされ貧困に落ちたところで
左翼やカルトの使い捨て戦闘員として取りこまれる。
愚かさの報いだが、それにしても左翼やカルトの害悪は果てしない。
早く治安維持法を復活させないと。

560 :
放射脳とネトウヨだけ残ったスレ

561 :
風評被害と同じで、誰か悪賢いやつが流行らせた

562 :
>>448
馬鹿すぎワロタw
どこのインチキデータだよw
癌が増えるとか白血病になるとか嘘ばかり流してるキチガイが出したデータは信じまくるわけだ?w
そんなに病気が増えるならチェルノブイリもスリーマイルも広島や長崎も癌、白血病だらけだろ。

563 :
>>554
>原発事故による放射能の健康被害など無いのに
>それに煽られて移住した人達の生活水準が著しく低下している。
>沖縄まで逃げた極端な人達がいたが、金銭的に生活が困り、夫婦仲は険悪になり、ストレスは溜まる一方
>最悪は離婚に至るケースまで出てきている。
>これほど愚かな選択はないだろう
東京や福島に残ってストレスが溜まって離婚する方が多いんじゃないかな
子供がいたらなおさら
妻子供は被曝地から早く去りたいのに、夫がまだ居ろと言い争うとかさ
>>554は、まるで被曝地にいるのが最良あるかの様に言っている

564 :
東京が被爆地なら世界中被爆地だらけだな

565 :
 
【原発】福島で将来のがん増加は「考えられない」…原発事故を受け、国連科学委が調査、素早い避難で被曝防ぐ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1370009825/
 東京電力福島第1原発事故の健康への影響を調査している国連科学委員会は31日、放射性ヨウ素による周辺住民の
甲状腺被ばく線量(等価線量)について、影響を受けやすい1歳児でも最大数十ミリシーベルトで、ほとんどが50ミリシーベルト
を大きく下回ったとする推計を発表した。将来、事故による被ばくを原因とする「がん患者の増加は考えられない」とした。
 委員会は事故当時、周辺住民が素早く避難したことで、被ばく線量が10分の1程度に減ったと指摘。放射性物質で汚染
された食品の摂取が早い段階で防げたことも被ばくの低減につながったとした。
ソース(共同通信) http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013053101002389.html
 

566 :
>>562>>565
今日の新聞各紙で
十八才以外の甲状腺ガン、
確定、12人
疑い、15人
については、どうよ?
あと、よく
福島県医大は「チェルノブイリの時、ガンが見つかったのは、4〜5年後なので放射能由来ではない」
と、聞くがそれは、
「それ以前は検査をしてないだけで、いたかいないかは不明」
という話も聞く。
検査した上で、いないと主張する方々は、ソースをお願いしたいのだが…?

567 :
原発事故による放射能の健康被害など無いとは断言できないのに
Wimaxに騙されて汚染地に残った人達の生活水準が著しく低下している。
食べて応援で福島の産物だけ選ぶ極端な人達がいたが、やはり不安が募り、夫婦仲は険悪になり、ストレスは溜まる一方
最悪は離婚に至るケースまで出てきている。
これほど愚かな選択はないだろう

568 :
ま、この段階で健康被害は「ない」と言い切るやつはもれなく怪しいな

569 :
元敦賀市長「原発で障害がある子が生まれても良い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368948482/
私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。
これは(私は)信念を持っとる、信念!
……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら、50後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方 がよいのではなかろうかよいのではなかろうか…。こいうふうに思っております。
※片輪とは肉体的に障害を持つ人のこと
http://trust.watsystems.net/matuo/matuo3.html

570 :
30年前の敦賀市長とかどうでもよくね?

571 :
甲状腺がん 確定12人に 福島県民18歳以下
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130605/dst13060508060003-n1.htm
福島子ども調査:甲状腺がん12人に 2月より9人増
http://mainichi.jp/select/news/20130605k0000e040174000c.html
甲状腺がん「確定」12人 福島の18歳以下、9人増
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013060502000133.html

572 :
>>566
人間は癌になる生き物だろ。例えば、先に起きた震災がなければ普通の人間は甲状腺癌の検査なんて毎年やらないんだから毎年毎年検査対象を増やせば早期の癌が発見されるケースが増えてもおかしくないじゃん。
そんな数誤差の範囲だろ。100万人の人口がいたとして原発事故後1万人癌になりました!とかなら納得だけどなw
漏れ出した放射能はとんでもない量だと報道して危険だ危険だみんな病気で死ぬとマスゴミは煽ってたからなw

573 :
>>566
今回甲状腺がんが見つかった年代では、元々10万人に1人ぐらいは自然発生するからな。
潜伏期間が5年ぐらいだとすると見つかる頃の罹患率はもっと高くて10万人に2人ぐらいになる。
それをスクリーニングで一気に見つけると、10万人につき、10人ぐらいいても普通ということになる。
(ただし、子供10万人じゃなくて、15歳以上の子供10万人につき、って感じだが)
今回見つかった数は、明らかに多いけれども異常な率ではない、と言う印象。
これで、10歳以下の患者が3−4人いたら確実に被曝の影響だと考えるしかない。

574 :
癌が見つかった子供や親は、ああそうですか
とは、思わないだろうな 

575 :
そりゃあこれだけ危険煽りされてればなあ
ほとんど予後良好なのに放射脳のせいで数年以内に死ぬように脅されてるし

576 :
事故直後安全安全とさんざん言ってたけどな

577 :
>>574
そりゃ当たり前だろう。被曝と関係なくても癌になってるんだから。
ああ、ガンですか、そうですか、と思う人が何処にいる?

578 :
甲状腺癌の事しか出さないみたいだがストロンチウムが骨に蓄積して危険だとか言ってた話はどこに消えたのかとか思わないわけ?
骨に蓄積したらそこから被曝し続けヤバイとかなw世に垂れ流した放射性物質を食物連鎖で人間が吸収したら濃縮されたストロンチウムを骨が〜とかドヤ顔で言ってた自称専門家は出てきて説明しろよw

579 :
今まで調べてなかったとか
調べたから見つかったとか
じゃあ福島に40年も原発が
あり続けたから癌になってるってことが
証明されたとは思わないのか

580 :
まずは責任をとってエートスの人が切腹するべきだね。

581 :
>>573
…こんなんありますけど?
567 :地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度2】):2013/06/06(木) 02:32:44.78 ID:p0ZWZ88D0
なんか誤解があるので、指摘しておく。
甲状腺癌12名、疑い15名、計27名というのは、二次検査1140人を全員しらべた結果ではない。
二次検査を終了したのは、1140名中たった383名、つまり37%しか終了していない。
そして、発表された甲状腺癌27名は、この中の患者にすぎない。
よって、二次検査をまだ受けていない残り757名からも甲状腺癌はたくさんでる。
今までの確率に従えば、80名ぐらいまで増大するはず。
だから、17万5千人を調べて「27名」というのは、かなり過小評価のバイアスがかかった発表(意図的にやっていると思う)。
まだ大部分の子どもは二次検査すら受けていないのだから。
県民健康管理調査「基本調査」の実施状況について
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250605siryou2.pdf [Google携帯変換]

582 :
>>578
ストロンチウムによる白血病が顕著になるにはまだ早すぎるだろ
勿論、顕著になると断言する気はないけどね

583 :
>>581
ガンの確率が高そうなのから二次検査するのが当然だから、あとの方になるほどガンの確率は下がるだろう。

584 :
>>581
つまり、元々甲状腺癌はそれだけ存在していたということだ。
全員の検査が終わった後で、さらに二年くらいしたら再度全員の検査をやるはずだが
そのときには間違いなく、甲状腺癌の発見数は**減る**。
そのときに最終的に、福島第一事故の放射能に何の害もなかったと確定するわけだ。

585 :
福島の死亡率はそうそう上がらない
病人を他県に移して死なせるから
だそうだ
2013.06.02 木田節子さん出馬への思いを語る。応援 広瀬隆氏
↑ツべにある

586 :
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜!
…6/2、何かあったの?
>>582
その根拠となる、ソースをお願いしますよ?
>>583
だろう?
さすが、電事連工作員のご都合推測?
>>584
…ん?
小児甲状腺ガンの発祥率は、
100万人に一人
が、世界の常識なんだろ?
電事連工作員のご都合推測でなければ、ソースをお願いしますよ?

587 :
>>584
それは他の県も検査してみないとわからない。
前やった福島以外の3県検査では同じぐらい2次検査数が出ていた。
同じ10万単位で調べて、その中でも癌である確率を調べて、初めてわかる感じだよな。
絶対しないだろうがな。

588 :
以前、甲状腺ののう胞が福島県の調査で数十%の割合で見つかった時
「のう胞は本来コンマ数%の確率でしか見つからない!これは明らかに異常だ!」
って騒いでいた奴がいたけど、他県でも調査したらほぼ福島と同じ調査結果だったよな。
甲状腺がんについても同じパターンじゃないの。まぁ他県で十万人規模での調査なんて難しいだろうけど。

589 :
>>582
582の意見はもっともだと思うがなんで顕著になるのが早いとわかるの?
>>586
生まれてから小児甲状腺癌を一度も検査した事がない人間の方が大半なのになんで100万人に一人が常識なわけ?
そんなん勝手に言ってるだけだろ。

590 :
電事連工作員って何?

591 :
>>589
それが、罹患率の計算方法だからです。
>>590
…ん?
電事連工作員の事?
俺ちゃんは、
電事連(加盟企業に雇われた、ネット)工作員(みたいに、原発推進派に都合が良い発言ばかりする人(達)だなぁ?)の略で使用してますよ?

592 :
>>591
なるほど。つまりお前さんは共産党工作員ということか。

593 :
西船のT電の施設から出てきたスーツ姿のオヤジが、車が閊えてるのに道路の真ん中を偉そうに歩いて、
挙句の果てに他人の車の屋根をポン、と叩いて行った事があったな。
車に乗ってた若い男と後ろのタクシーの運転手が怒って出て来たら
急に目を逸らしてそそくさと歩き去った。

594 :
>>591
>それが、罹患率の計算方法だからです。
つまり、福島の結果は罹患率ではなくて有病率だから、直接比較してはいけないということだ。

595 :
医療従事者で緘口令が敷かれてると院長の独り言にあったしね
けど
現状認識してない割合の多さに驚いたわ

医師でも分ってんのかな 他の医療従事者は気づいてないのかな 不安だわ
精神科医とカウンセラ−は受け皿でなんとか理解してるようだけど

596 :
>>595
医者って案外細かい専門職で多忙だから、
気づかない人は気づかないだろうな。

597 :
>>591
その計算方法の事を一般的には【勝手に言ってる】と言いますが?
今迄、甲状腺癌なんかの日本国民全体の詳細データなんて取った事がないのに福島でこれだけ癌になりました!若しくは疑いがあります!原発事故の影響で!なんて言われても信用に値しないの。

598 :
>>595
何も解りもないのに適当な事ばかり並べて
影響が出た影響が出たとか言い出す奴が出るからじゃないの?
緘口令っていうが医療関係者って元々、院内であった話しを口外しちゃいけないんだからその院長も相当胡散臭いよ

599 :
 
【原発】福島で将来のがん増加は「考えられない」…原発事故を受け、国連科学委が調査、素早い避難で被曝防ぐ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1370009825/
 東京電力福島第1原発事故の健康への影響を調査している国連科学委員会は31日、放射性ヨウ素による周辺住民の
甲状腺被ばく線量(等価線量)について、影響を受けやすい1歳児でも最大数十ミリシーベルトで、ほとんどが50ミリシーベルト
を大きく下回ったとする推計を発表した。将来、事故による被ばくを原因とする「がん患者の増加は考えられない」とした。
 委員会は事故当時、周辺住民が素早く避難したことで、被ばく線量が10分の1程度に減ったと指摘。放射性物質で汚染
された食品の摂取が早い段階で防げたことも被ばくの低減につながったとした。
ソース(共同通信) http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013053101002389.html
 

600 :
甲状腺がん「確定」12人に 福島18歳以下、疑いは15人 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013060401002544.html
 東京電力福島第1原発事故による放射線の影響を調べている福島県の「県民健康管理調査」の検討委員会が5日、福島市で開かれ、
甲状腺がんと診断が「確定」した人は前回2月から9人増え12人に、「がんの疑い」は15人になったとの結果が報告された。
 甲状腺検査は、震災当時18歳以下の約36万人が対象。
これまで1次検査の結果が確定した約17万4千人の内訳を、調査主体の福島県立医大が説明した。
 前回2月の検討委では、がん確定は3人、疑いは7人だった。
 検討委の星北斗座長は、記者会見で「現時点では放射線の影響を明らかに示すものではないと理解している」と述べた。

601 :
141 :右や左の名無し様:2013/05/04(土) 17:16:27.32 ID:JOM2xPi9
野間易通 @kdxn https://twitter.com/kdxn
家入 保 @noiehoie https://twitter.com/noiehoie
木野寿紀 @Kino_Toshiki https://twitter.com/Kino_Toshiki
平野太一 @fancy_karate https://twitter.com/fancy_karate
伊藤大介 @houseportceo https://twitter.com/houseportceo
橋本敦士 @ATS_RNS https://twitter.com/ATS_RNS
久保憲司 @kuboken999 https://twitter.com/kuboken999
張由紀夫 AkiraTheHustler @YKOTKO https://twitter.com/YKOTKO
秋山理央 @RIO_AKIYAMA https://twitter.com/RIO_AKIYAMA
佐川敏章 @sgw_toshi https://twitter.com/sgw_toshi
千葉麗子 @CHIBAREI_DURGA https://twitter.com/CHIBAREI_DURGA
村上 勝 @damian16002000 https://twitter.com/damian16002000
小林雄二 @kovayou https://twitter.com/kovayou
山口祐二郎 @yamaguchiyujiro https://twitter.com/yamaguchiyujiro
徐泰雄 @whokilledxxxxx https://twitter.com/whokilledxxxxx
松沢呉一 @kureichi https://twitter.com/kureichi
凛七星『友だち守る団』代表 @geillrim https://twitter.com/geillrim
反原発斬込隊 @MetalGodTokyo https://twitter.com/MetalGodTokyo
有田芳生 @aritayoshifu https://twitter.com/aritayoshifu
立派な公安監視対象の反原発ミゼット集団

[しばき隊構成員リスト]顔写真付きwww
http://blog-imgs-43.fc2.com/i/t/i/itikado/20130408-1251.jpg
これ笑った よく調べたな…
デモ参加者はご注意を!!!

602 :
伊藤 大介‏@houseportceo 4月26日
ネットの誹謗中傷と同じ感覚で、あんな酷い
排外デモに参加しても匿名ならバレないし、
罪も問われないと思ってるお前。ちゃんと社会的責任は
とってもらうからな。もしもまだ排外デモに来るつもりなら、
帰り道はよーく後ろ確認しながら歩けよ。
伊藤 大介‏@houseportce 4月26日
これからはデモ後の一本釣りだな。排外主義で金儲けしてる奴や、
排外主義で凝り固まった幹部連中じゃなく、その後ろで
ニヤニヤしながら顔隠してヘイトスピーチを撒き散らしてる
奴をね。そうだよ。お前だよ。
NET上で堂々と犯罪予告みたいな書き込みをする反原発の人ww
これは下手すればアウトじゃないのww完全に壊れてます。
この人は病院に行くべきww神奈川県警 警視庁に通報を!!!
http://www.police.pref.kanagawa.jp/index4.htm#soudan
神奈川県警 相談 ご意見 情報はコチラまで
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub1.htm
警視庁 相談 ご意見 情報はコチラまで
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130224094500d08.jpg
犯罪予告ゴリラ 
http://www.h-port.net/corporate/index.html
襲撃火病ゴリラの会社HP
https://twitter.com/houseportceo
ゴリラのツイッター
桜井氏襲撃犯wwwゴリラ
https://twitter.com/houseportceo/statuses/229804309603311616
自分の所在を知らせる、かなり間抜けな書き込みをどうぞww

603 :
251 名無しのひみつ [] 2013/06/09(日) 02:39:21.82 ID:jlWUsd6/ Be:
みつけたw
福島の甲状腺がんの発症率が通常の130〜260倍だとよw
http://www.windfarm.co.jp/wp-content/uploads/2013/03/ec3b74a3167073e44fb1799b02ec568b.jpg
っつーか、こういうのは厚生省が発表すべきものなのにw

604 :
>>603
それだと将来(たとえば50代以降)に甲状腺ガンと診断される者が持っている微小ガンを
今までに無い高精度・大規模のスクリーニングで発見しただけたって
言われても何の反論もできないな。
もう一回スクリーニングやって、その時に今回のスクリーニングにどれだけ上乗せされるかが
被曝による影響判定の目安だな。被曝による発症が本当なら2年ごとかの再度のスクリーニングに
よる上乗せが有意に見られるはず。

605 :
>>604
甲状腺癌発生率が、危険厨の最後のよりどころだから
死に物狂いで騒ぎまくっているのさ。
こいつが否定されたら危険厨はもう壊滅する。
おそらく、一旦福島の子供の調査が完了してから、二年後くらいに再検査をやるのだろうが
その結果が出るまでは危険厨は徹底的に騒ぎまくるだろう。

606 :
何が何でも原発じゃなきゃいけない
これが原発推進派の意見

607 :
>>604
怖いのはわかるけど、あまりにもそれは希望的観測すぎる

608 :
>>603
厚労省が発表したとしても、今度はマスコミが発表しない
まあ、政府サイトにそうした発表した内容が一次ソースとして見られるのは重要ですが

609 :
72 名前:名無しに影響はない(dion軍)[sage] 投稿日:2012/04/19(木) 14:47:07.42 ID:/2JX3u8V
なぜ、放射脳の連中は
・政府の言うことは(自分に都合が悪いから)信じない
・自分で調べない
・1ベクレルでもあればリスクだから避けるべきだとしか言わない
・今までも日常にあった放射性物質の存在を都合の悪いものだから言及しない
・健康被害が現状出ていないというと「放射能の影響なんて何年か経たないとわからない!」と言う
・なのに誰かが亡くなると「これは放射能じゃないのか?怖い!」と言う
・自分以外の誰かに健康被害が出ることを強く願っている(これ重要)
こんなおかしなやつばっかりなんだろう
ちなみに私の知り合いは柏から引っ越したが、柏に戻ってくると唇がピリピリするこれは放射能だ!って騒いでいた。
どういう仕組みで唇に放射線の影響が?と聞いたが、「知らない、わからない。でも放射能!」って言ってた。
大人になればなるほど、自分の過ちを認めて元の鞘に戻るのをためらう。
こういう大人に影響されて染まる子供がいたとしたら、それは最大の不幸だろう
73 名前:名無しに影響はない(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/04/19(木) 15:44:01.69 ID:vNpHZ1K3
>・自分で調べない
ここはちょっとちがうかも
自分で調べるけど期待してる答えしか信じない。って感じかな。
これは誰でも陥りがちだけど放射能関係は特にひどい気がする。

610 :
福島、関東の人たちは初期に大量被爆して、
これから病気になるかもしれない不安に黙って耐えてるのに、
少しぐらいの放射能で、騒いでる人間を見ると放射能と呼びたくなる

611 :
ぶっちゃけ被爆はもうしてしまったし仕方ないとしても
無責任に問題ないと言ってる奴の方がムカつくけど

612 :
放射能避曝脳
これはもうね、国家権力や科学的権威を超越した資質なのです。
神が与えたもうた才能なのであります。

613 :
日本の核武装の脅威を完全に取り除くには岸の弟に平和賞を与えるだけではまだまだ不十分
日本人を放射脳で汚染し核アレルギーにしてこそ初めて完全なる去勢に成功するわけですな

614 :
ビキニ環礁

615 :
>>594
…ん?
でも、罹患率と有病率の計算方式は同じ
a/b(10^n)
で、違うのはaが
罹患率の場合
新たに発生した症例数
有病率の場合
ある一時点における疾病を有する人の数
(ちなみに、bはその疾病リスクの集団人数)
なのだから、大差無いだろ?
(前回の症例数を引けば、同じ罹患率なんだし)
…工作活動、おつかれ。
>>597
ソースは?
あと、罹患率位、調べような?

616 :
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370613495/
"ウナギから基準超す放射性物質"
千葉県市川市の江戸川で捕獲されたウナギから国の基準を超える放射性物質が検出され、
千葉県のほか連絡を受けた東京都と埼玉県は流域の漁業協同組合に
江戸川などのウナギの出荷を自粛するよう要請しました。
千葉県によりますと、今月3日、江戸川の中流から下流にあたる市川市で県が捕獲したウナギを検査したところ、
このうち1匹から、国の基準の1キログラム当たり100ベクレルを上回る140ベクレルの放射性セシウムが検出されたということです。
江戸川では東京の2つの漁業協同組合がウナギ漁をしていて、年間8トンの水揚げがあるということです。
千葉県と連絡を受けた東京都、埼玉県は流域の漁業協同組合に対して江戸川で獲れたウナギの出荷を自粛するよう要請しました。
東京都は、さらに水路がつながっている荒川、旧江戸川、中川、新中川の4つの河川で捕獲されたウナギについても
出荷を自粛するよう要請しました。
また、千葉県や東京都は釣り客に遊漁券を販売しないことや釣り客がウナギを捕獲した場合、
その場で放して食べないように呼びかけています。
千葉県内では、去年6月、利根川で捕獲されたウナギから基準を上回る放射性物質が検出され、
利根川のウナギについては流域の漁協が出荷を自粛しています。
東京都と埼玉県では、これまでの検査でウナギから国の基準を超える放射性物質が検出されたことはないということです。
6月7日 22時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130607/k10015158341000.html
食べて応援

617 :
磁化ゼオライトで放射能除去
http://www.tbs.co.jp/yumetobi-plus/backnumber/20130609.html
1kgあたり1780ベクレルの土壌を
1kgあたり121ベクレルまで浄化に成功
でもまだ基準値超えです

618 :
【震災】「最近は大変でしたねと声をかけられる回数が減った」「広島の原爆と同じように私たちの体験も次世代に伝えて」 避難者訴え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370726940/

619 :
>>617
昨日その番組みたけど
火山灰由来のゼオライトはリンを吸収するから植物が育たないと言っていた
人口ゼオライトでセシウム除去出来たとしても一緒にリンは持っていかれないのだろうか

620 :
>>607
横レスだが、全く希望的観測じゃないだろ。科学的に正しく評価しようとしているだけだ。
結局、本当に多発してるにしろ、検査を継続して行う以上のことは今更出来ないんだから
その結果を見て影響があったかどうかを判断しても何ら手遅れではないし、それが科学的に正しい態度。
>>615
>なのだから、大差無いだろ?
大差あるけど?
スクリーニングで検出可能になってから、自覚症状が出て受診するまでに10年ぐらいかかる病気なら、
その差は10倍あることになる。
そして、甲状腺がんのように、15歳の時の罹患率と25歳の時の罹患率が10倍近く開きがある様な病気では
その差はもっと大きくなる。
>前回の症例数を引けば、同じ罹患率なんだし
まさにこれ。
これをやるまでは罹患率と比較はできない。

621 :
>>620
「スクリーニングで検出可能になってから、自覚症状が出て受診するまでに10年ぐらいかかる病気」
まずは、そのソースを。
なんで10年なんだ?
10才未満で発症してもか?
次に、今回「小児甲状腺ガン」が確認された方々は自覚症状ないのでは?
だから、検査して発症を確認したんだろ?
検出した時点が発症だろ?
「15歳の時の罹患率と25歳の時の罹患率が10倍近く開きがある」
…今回の検査、18才以下が対象だろ?
「前回の症例数を引けば」
…ん?
おまいさんが
有病率が〜
言うから、
今回の検査結果を有病率から罹患率にすれば?
という話なのに、なんで比較出来ないの?

622 :
>>620
科学的に正しく評価しようとしてるなら、
「きっと他の人も探したら同じくらいの甲状腺がんはあるはず」という
希望的観測はまず捨てた方がいいよ

623 :
>>621
>まずは、そのソースを。
なんでソースが必要なんだ?
罹患率と有病率は大差ないという>>615に対して、
罹患率と有病率が大きく違うことがあり得る、
と反論する為に仮定の条件を挙げただけなのに。
>次に、今回「小児甲状腺ガン」が確認された方々は自覚症状ないのでは?
うん、だから通常なら発見されてないよね。
だから通常の有病率とは違うものになってる。
>今回の検査結果を有病率から罹患率にすれば?
は?
1年とか2年以内にスクリーニング検査した「前回の結果」がないから今回の結果ではそれは無理なんだけど?
だから俺は、次回の検査で新たに発見されたがん患者を罹患率と比較するしかないと言ってる。

>>622
>「きっと他の人も探したら同じくらいの甲状腺がんはあるはず」という
>希望的観測はまず捨てた方がいいよ
その予測を捨てても判断結果は全く同じ事なんだけど?
今回の結果で「ガン多発」と判断するのは、被曝によってガンが多発するはずだ、という希望的観測による。

624 :
>次に、今回「小児甲状腺ガン」が確認された方々は自覚症状ないのでは?
うん、だから通常なら発見されてないよね。
だから通常の罹患率率とは違うものになってる。

625 :
>>623
「罹患率と有病率が大きく違うことがあり得る、
と反論する為に仮定の条件を挙げただけ」
…その具体的にあげた数値の全てが現実的にあり得ないなんて、どんだけやっつけ工作活動なんだよ?
「だから通常の有病率とは違うものになってる。 」
…罹患率、有病率共に自覚症状は関係無いだろ?
どちらもaは、
検査し、発症が確認されたもの
なのだから。
大体、自覚症状云々も計算式に含めたら、もう少し複雑になるだろうし。
「前回の結果がない」
…今年、3月に発表されたのは、違うのか?
ま、今回が初めてなら
罹患率=有病率
だろ?

626 :
>>625
>その具体的にあげた数値の全てが現実的にあり得ない
いや別にすべてが現実的にあり得ないことはないが?
単にあんたがあり得ないと言ってるだけで。
固形ガンが数ミリのサイズから数センチになるまで10年近くかかる場合があるのはよく知らている。
それを否定するわけ?

>…罹患率、有病率共に自覚症状は関係無いだろ?
有病率には関係ないが、罹患率には関係あるよ。
有病率を知るためには、全員を検査して発症を確認しなければならない。
つまり、全員の検査が前提なので自覚症状は関係ない。
罹患率は、発症した人の人口に占める割合なので、
全員を検査しているわけではなく、自発的に検査に来た人だけが対象。
10年前に検査で検出可能でも10年間自覚症状がなくて検査せず発見されてなければその間は罹患率には含まれない。
全員検査すれば、罹患率を出すときには含まれなかった人達が有病者として検出される。
>ま、今回が初めてなら
>罹患率=有病率
>だろ?
そう考えるなら、今回の結果は有病率なので、過去の罹患率とは全く比較できない。
過去の罹患率のデータは有病率ではないからだ。

627 :
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130610/trl13061021510006-n1.htm

628 :
>>626
「固形ガンが数ミリのサイズから数センチになるまで10年近くかかる場合がある」
だから、
発症まで、必ず10年かかる
のでは無いだろ?
大体、10年かけて発症するのは、どれ位の割合よ?
おまいの書き方は、そう誤認させるものだったが?
「10年前に検査で検出可能でも10年間自覚症状がなくて検査せず発見されてなければその間は罹患率には含まれない。

では、罹患率の調査期間が、おまいの大好きな10年間、若しくはそれ以上だとしたら?
「今回の結果は有病率なので、過去の罹患率とは全く比較できない。 」
ならば何故、罹患率を調査してるんだ?

629 :
>>628
>発症まで、必ず10年かかる
あんたがそのソースを出せと言い出しただけで、俺は断定的に受け取れることは一度も書いてないが?
>おまいの書き方は、そう誤認させるものだったが?
どれが?
>>620に俺はこう書いている。
>スクリーニングで検出可能になってから、自覚症状が出て受診するまでに10年ぐらいかかる病気なら、
>その差は10倍あることになる。
何処が「発症まで、必ず10年かかる」と誤認させるのか?普通の日本人なら誤認しない。
>では、罹患率の調査期間が、おまいの大好きな10年間、若しくはそれ以上だとしたら?
10年分の罹患率を全部足せば、有病率に近くなる。
小児甲状腺がんで言うなら、今回発見されたがん患者の平均年齢14歳から24歳までの罹患率を全部足せば有病率に近くなるはず。
そうすると、10万人に対して10人とか20人とかになるはず。
>ならば何故、罹患率を調査してるんだ?
罹患率の調査しか現実的には出来ないから。
集団検診ですべての病気の検査をする(これで有病率が判る)ことは出来ないから、
自覚症状が出るなどして病院に行き、結果的にその病気として診断ついたものを統計にする。(これが罹患率)
そして、今回の福島の子どもたちの調査結果は罹患率ではなくて有病率。

630 :
>スレタイ
放射能避けずに被爆しすぎて脳味噌腐っちゃったから。
安全厨こそ文字どおり「放射脳」w

631 :
↑典型的な放射脳の例

632 :
↑つ鏡

633 :
こんなレベルの書き込みしかできないのが放射脳
被曝で脳みそ腐るとかw

634 :
腐りはしないけど機能低下に陥ることはあるかも
原爆ブラブラ病なんかがその例だよね

635 :
そゆことw
ブラブラ病になる手前の可哀想な平和ボケお馬鹿さん病が
たとえば>633w

636 :
自分で疑問を感じ、自分で調べ、自分で考え、自分で決めることができなくなったら
もう立派な「平和ボケお馬鹿さん病」ですよw

637 :
「平和ボケお馬鹿さん病患者=放射脳」
常識です

638 :
自分でちゃんと調べれば、福島第一から放出された放射能に
なんの危険もないことが分かるのだがなあ。

639 :
ちゃんと調べると怖くなるよ
70京ベクレルとか広島原爆170発分とか・・・

640 :
フルアーマー枝野思い出したw

641 :
>>638
いいねぇ、食べて応援よろしく!

642 :
>>635-637
図星つかれてファビョって連投しちゃったw
いやーメンゴメンゴw

643 :
ttp://www.youtube.com/watch?v=l6BFIKIzp1g
フルアーマー枝野

644 :
>>639
中国の核実験一発で広島原爆400発分とかだけどね。

645 :
>>644
単に規模だけの話だろ
地下核実験で放出される放射能は少ないよ

646 :
>>645
いやあ、もちろん大気圏内核実験で、全部大気圏にぶちまけてるよ。
それもその規模のを2回も

647 :
だから日本は中国北朝鮮並みになっちまったんだよ
知ってるだろ?

648 :
>>646
広島原爆は15ktだから400倍だと6Mtだね
ネットで少し調べたけど中国におけるメガトン原爆の地上実験は見つからなかった
でもウィグルで23回もの地上実験を行ったとの記述が見つかったから総量なら6Mtくらいになっても不思議は無いね
かなりの健康被害が出てる事はウィグル人迫害の歴史にも記されているから大規模な放射能大気放出が有ったのは確実だ
しかも36年間にも及ぶ長期間の実験だから途中でかなりの被害が明確化しただろう
被害が出てもなお実験を継続する、ウィグル侵略は実験場が欲しかったからなんだろうか、本当に酷い国だ
第五福竜丸事件となったアメリカの地上実験は広島原爆の1000倍だし、昔は無茶苦茶やってたんだなと思う
でも福島の170倍が大した事はないとは思えないけどね・・・

649 :
>>648
それは政府発表で、スウェーデンだかどこかの学者はその2倍って発表してなかったか。
そもそも3号機が水素爆発ってのも信じられないんだが、仮にあれを核爆発ってことにすると、
どんな不都合があるの?

650 :
そもそも「広島原爆の170倍」というのは、東電が出したデータを「真実」と仮定して(W)、算出した数字
そのうえ、これは「セシウム だ け 」の数字
中国と比べて目くそ鼻くそとかいう以前に、もう数字を議論すること自体バカバカしいと思うがねw
爆発直後から言われてるとおり、あと2年もすれば被爆症状の多発が隠し切れなくなるから
「現実」が「真実」を教えてくれるだろうよ
目くそ鼻くそとかの話これをまるっと信じられるかい?

651 :
↑最後の一行、削除しそこねた

652 :
そっか、万引き犯がこれしか盗んでないっていう申告を下に政府が発表した数字だからな。
ただ福一爆発時の周辺60キロ〜100キロの線量率がチェルノブイリの周辺同程度距離のそれより
2桁低くかったから、チェルノブイリより被害は遅く出ると見た。

653 :
あぁそれと「170倍」は確か「空中放出分 だ け 」の話だったよな
海の方が大放出してるのに、そっちは計算に入れてないwww
日本のお魚は美味いぞ〜
さぁどんどん食え放射脳どもwwwww

654 :
「放射脳」とは…
福一の放射能は大したことない!安心安全!騒ぐな!風評被害!食べて応援!
といいつつ大量被爆してしまったため、脳味噌をやられてしまった可哀想な方たちのことです♪

655 :
>>648
>ネットで少し調べたけど中国におけるメガトン原爆の地上実験は見つからなかった
それは調べ方が悪い。
ウイグル、中国、地上核実験でググるとわかるが、ロプノールで総量22メガトン、広島原爆の1000倍以上の核実験を大気圏内でやってる。

656 :
>>653
心配しなくてもたくさん食べてるよ。
ここのところは鯵が美味い。鰯もいいよね。秋には秋刀魚冬には鰤。
そうそうアサリシジミも忘れずに。
危険厨って本当に魚食べてないの? 信じられない。

657 :
愛知は都合の悪い事はスルーwwwwwwwwwwwwww

658 :
>656
そりゃ美味かろう、セシプルストロンてんこ盛りだものwwwww

659 :
>>656
638+1 :地震雷火事名無し(神奈川県) [] :2013/06/11(火) 16:11:29.47 ID:ZnkPa4xk0 (1/2) [PC]
自分でちゃんと調べれば、福島第一から放出された放射能に
なんの危険もないことが分かるのだがなあ。
「『分かるのだがなあ。』『〜なのになあ。』といった表現を使うと効果的な事も多い」
と書いてあるのはどこのマニュアルだっけ?統失の人の妄想に対応する時にも有効だとか書いてあるやつ。
あ、マニュアルじゃなくて別の呼び方してたな。

660 :
>>658
うん美味いよね。
んでさ、ありもしない危険に怯えて食べないで暮らすの?
鯵も秋刀魚も鰯も鰤もシジミもアサリも、あときっと若布や昆布や海苔も口にしてないんだろうね?
食べてるのは輸入物のサーモンくらいかな?
悲しくならない?

661 :
>>1
レッテル張りにより「おかしい、特殊な人」というイメージにしたいんだろう。

662 :
>>649 >>650
俺は広島原爆の170倍ってだけで十分恐ろしく感じる
泥棒が申告した数値だから『170倍以上』であることは確かなので数値に関してはそれで十分だよ
それよりこの先どうなるんだろう?
広島原爆で核分裂したウラン235はたった1kgだから放出された放射能も1kgだ
対して100万kW原発で核分裂するウランやプルトニウムは年1トン、
燃料は一部だけ交換するから炉内には常に1トン以上の放射能が存在するだろう
それが3基あって燃料が何処に行ったか判らない
回収できなければ全量が海や大気に流れるだろう、広島原爆の3000倍だ
使用済燃料だって同じで600体に1トンくらいの放射能が存在するだろう
福一に有るのは約10000体くらいだっけ?15〜16トンくらいかな、広島原爆の15000倍とかだ
何か36年間に渡る中国の核実験を笑えないような気もするよ、こっちは何年続くかも判らないんだから

663 :
と、放射脳が悔しがっておりますw
とりあえず魚やキノコは食卓からめっきり減ったなぁ…
でもな、お陰様でいろいろ除法集めてるんで、サバやサーモンのほか事故直後に備蓄した魚の缶詰類はあと3年分は余裕にある
キノコやこんにゃくも探せば比較的安全なのがあるんだぜw
手巻き寿司の日は特別
日本海や長崎沖の魚介類等、規制を緩めて解禁デー
アボカドは下手なマグロより美味いしな
宮崎のタマゴときゅうりも忘れずに
海苔はもちろん有明な
けっこう楽しんでるかも、俺w

自分を騙しながら放射能まみれの汚物を食いまくる毎日って
悲しくならない?

664 :
すまん
>>663>>660

665 :
>>663
ふーん。いや、それでいいなら良いけどさ。
俺には自分を騙してるようなのはあんたに見えるがなあ。
俺は心底から全く放射能の心配をしていないから
何の制限もなしに魚だろうがキノコだろうが食べている。

666 :
どうぞどうぞ、ご自由にw
だってそれが放射脳だものwww

667 :
工場生産のキノコは比較的安全だと思うけどね
ちゃんと定期的な検査を行ってるし・・・
海産物は悩ましいなぁ
回遊魚は比較的安全だと思う、ちゅか思わないと食える魚が無くなる
太平洋の海底に住む魚はちょっと無理、カスベとか好きなんだけど事故以来食べてない
なんか安全厨が羨ましい気がするのは内緒だw

668 :
>>665
それを猫飯は浜さんのようにyoutubeでアップして最低あと3年つづけてくれ。
4年たっても相変わらずyoutubeに元気な神奈川さんの姿が拝めれば、俺も解禁する。
ただし魚やキノコの産地偽装はなしな

669 :
>>667
わかるw
俺もヒラメとか大好物だったものw
だけど物は考えようでさ、事故以前には知らなかった美味いものを食うようになったりもしてるんだわ
パンも家で焼くようになったし
ザワークラウトなんてのも知らんかった
今じゃビールのお供にマスタード添えたジョンソンビルとザワークラウトは定番中の定番
かといってジョンソンビルなら安全!とも思ってないがw

670 :
>>669
何でも食べられる安全厨が羨ましいけど、自分は安全厨になれないから仕方ないよね
国外産ソーセージか、国産肉はどうなんだろうね?
肉に関しては情報が無いのでどのくらい危険なのか判らない
道民なので『道産肉なら大丈夫』と信じて食ってるけど・・・

671 :
俺ならリスク分散で、道産も食う
食品スレ化しそうなので、そろそろ落ちる

672 :
電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜!
あれれ?
ここのスレ、こんなに流れが早かったっけ?
>>629
「普通の日本人なら誤認しない。 」
…何故、>>628で指摘した「固定ガンが〜」には触れないんだ?
それに、
「今回発見されたがん患者の平均年齢14歳から24歳までの罹患率を全部足せば有病率に近くなるはず。 」
…24才で発症を確認しても、小児甲状腺ガンなのか?
「罹患率の調査しか現実的には出来ないから。 」
…俺ちゃんの聞き方が悪かったか?
では、改めて
罹患率というデータは、何が目的で、どの様な事で使用される為に、調査してるんだ?
あ、あとおまいについては
電事連工作員
と思ってませんよ?
(今のところは。)

673 :
>>672
>…何故、>>628で指摘した「固定ガンが〜」には触れないんだ?
何故触れる必要がある?
「固形ガンが〜」でも俺は、「発症まで、必ず10年かかる」と誤認させる様な書き方はしてない。
普通の国語力があれば誤認しない。

>…24才で発症を確認しても、小児甲状腺ガンなのか?
いや、そうは言わないけど?今の話にはそれは関係ないだろ?
14歳の時に検査しなければ、10年後の24歳で発見されて罹患率にカウントされるガンが、
検査したことで14歳で見つかるとすれば、24歳の時の罹患率で14歳の子にはガンが存在してることになるから。

>罹患率というデータは、何が目的で、どの様な事で使用される為に、調査してるんだ?
俺は知らん。
色んなガンのリスク要因を疫学的に解析するときに使うんだろうけど。

674 :
>>673
「誤認させる様な書き方はしてない。」
…そうか?
なら、これは何だ?
「検査したことで14歳で見つかるとすれば、24歳の時の罹患率で14歳の子にはガンが存在してることになるから。

…思いっきり
発症から自覚症状でる迄、10年かくて〜い!
的な書き方は?
だから、その割合はどれ位よ?
ちなみに、俺ちゃんの叔父(都内在住)は毎年健康診断を受けていたが、去年9月、胃癌の発症を確認。
去年末に亡くなられた。
勿論、自覚症状無し。
この件が、大多数とも思えんが、せめて平均的な例えにしてくれ。
「色んなガンのリスク要因を疫学的に解析するときに使う」
なら、今回の件で引用しても、問題無いだろ?

675 :
>>674
>発症から自覚症状でる迄、10年かくて〜い!
はあ?
検査で検出可能になってから自覚症状が出るまで10年かかるとすれば、っていう前提のもとで話をしていた内容じゃん、それは。
>だから、その割合はどれ位よ?
実際の値なんか知らんよ。
あんたが、有病率も罹患率も大差ない、っていうから、いや、大きく違うことがあり得る例として
仮定の条件をそう設定しただけなんだから。
現在福島で起こっていることを、俺がそれで説明しようとしてるわけじゃないから現実の値なんか知らん。
単に科学的な解釈について言ってる。
>なら、今回の件で引用しても、問題無いだろ?
いや、今回のデータは罹患率の統計と同じ手法で取られてないから、
過去の、あるいは他の地域の罹患率の統計結果とは比較できない。

676 :
>>675
「実際の値なんか知らんよ。 」
ぢゃ、
おまいに仮定の話をする資格は、無い
だろ。
「単に科学的な解釈について言ってる。 」
そういう事は、おまいが用意した全ての数値が正しく、かつそれを証明するソースを提示出来る様にしてから、しようね?
「いや、今回のデータは罹患率の統計と同じ手法で取られてないから」
それが通るなら
原発事件、以前と以後では状況が違うから〜
…が通り、過去のデータが全て不要、という事になるが?
大体、罹患率は
過去とデータに相違がある場合、どの条件が起因したか
を調べる為のデータだろ?
(ま、今回は「原発事件」なんだけど)

677 :
>>676
>おまいに仮定の話をする資格は、無い
いや、あるだろ。仮定の話なんだから。
それで資格が無いことになるなら、あんたが言う「罹患率と有病率が大差ない」って話をする資格はあんたにはない。
それも仮定の話だからな。
>原発事件、以前と以後では状況が違うから〜
>…が通り、過去のデータが全て不要、という事になるが?
そりゃ、原発事故以外の要因での比較は難しくなるだろうな、実際。
しかし、今回のデータは罹患率じゃないからそれ以前の問題。
>大体、罹患率は
>過去とデータに相違がある場合、どの条件が起因したか
>を調べる為のデータだろ?
今回の調査結果は罹患率じゃないから、過去の罹患率とは比較できない、って言ってるだろ。

678 :
死の放射能地帯「関東・東北」と絆を断ち切ることから、未来が始まる

679 :
必死愛知の詭弁に助太刀するリアキチ関西
クソワロタwww

680 :
いくら量の概念を説明しても0/1でしか考えないんじゃあ
罵倒するしかコミットできねーからしゃーない。
実力行使でーす

681 :
>>677
「いや、あるだろ。仮定の話なんだから。 」
…無いだろ。
おまいの
脳内素敵妄想値
を出して、リアルを語られても、迷惑だし。
「罹患率と有病率が大差ないって話をする資格はあんたにはない。」
…あるだろ。
罹患率と有病率の計算式は公表されてるし。
更に、改めて
罹患率と有病率の違い
を挙げると
1.罹患率の調査以前に発症が確認されてる者は罹患率に含めない
2.有病率は、ある一時点で発症が確認されてる全ての者を含む
…これだけだと、罹患率が少なく有病率が多くなるが
3.有病率の調査時点迄に、治療し完治した者、又は、死亡した者を含まない
…ね?大差無くね?
「過去の罹患率とは比較できない」
…大体ね、大きな事件でも無い限り、全体を検査出来ないから、罹患率の存在意義があるんでしょ?
違うなら、反論、どぞ〜?

682 :
>>643
フルアーマー枝野
これがすべてを物語っている

683 :
>>681
>…ね?大差無くね?
罹患期間が長くない限りはな。
で、罹患率の「新規に発症した」ことを確認する方法が変わったら、罹患率同士は直接比較できなくなる。
いままでやっていなかったスクリーニング検査をすると罹患率が有病率に近くなる為に、その時に罹患率は一時的に高くなるからだ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/08/s0814-2.html
「スクリーニングの開始によって一時的に罹患率が上昇するが、その後継続すると、以前の水準に戻り罹患率は一定する。」
福島でスクリーニング検査をやって患者数が見かけ上増えているのはこの状態。
>大きな事件でも無い限り、全体を検査出来ないから、罹患率の存在意義があるんでしょ?
だから、全体を検査した時の結果と、全体の検査をしてない時の結果を比較してはダメなんだろうが。

684 :
ttp://matome.naver.jp/odai/2130228530573984301
東電社員等のすばらしい迅速な初期対応
これもすべてを物語っている

685 :
上げ

686 :
842 名前:地震雷火事名無し(千葉県) :2013/06/14(金) 02:04:40.85 ID:5G0ARiTA0
日本でもチェルノブイリ事故(1986年)の4、5年後に女子の小児甲状腺がんが増加しました。
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/p480x480/574565_477294532352902_125064452_n.jpg
上をクリックすると、小児・若年層の甲状腺癌の年次推移の図がでます。国立がん研究センターの統計です。
20‐24才が2倍以上、
15‐19才が4倍以上に激増しています。
「全年齢」でもチェルノブイリ事故から3〜4年後に急激な増加を示しています。
以下の国立がん研究センターのHPで確認できます。
甲状腺癌罹患者数の年次推移 (「罹患」を選択)
http://ganjoho.jp/pro/statistics/gdb_trend.html?1%3
「日本でもチェルノブイリ事故後に甲状腺癌が増えた」と噂では聞いていましたが、
公式統計でも記録されているとは驚きました。
今回の福島県民の被曝量は、チェルノブイリ時の日本人の被曝量の100〜1000倍以上です。
福島で甲状腺癌が「出ない」ほうが不思議です。
というより、残念ですが、日本全国で甲状腺癌が激増することは確実です。
アメリカの西海岸でも増えるでしょう。

687 :
知ってた

688 :
地震予知の研究がこれまで成果をあげたと言えるのは、既に起こった地震に対して
地震波の波及状況を高速に予測するという、いわゆる「緊急地震速報」だけ。
たとえば将来起こる地震の日時や場所や大きさを予測することはできない。
システマティックな地震予知、つまり「計算可能な記法で記述できる地震予知」は
存在しない。これはゲーデルの定理の拡張としてペンローズが指摘
している。ただし、証明が正しくないとか、場合によっては記述可能
なので問題ないとか、異論はある。
もちろん、「○○は存在しない」という主張に対する正しい反論は、
「○○の例を1つ上げる」、あるいは「○○を作る実現可能な方法を示す」
ことである。これは「○○が存在する」と主張する側がすべきことで
ある。これにまともに答えた例を私は知らない。従って、普通の科学的
議論であれば「現在は(精確な)地震予知の可能性は否定されている」
とするのが正しい態度なのだが。
地震予知の人たちにはこの、当たり前の議論が通用しないので困る。

689 :
この検査で問題なのは、最初に検討委員会自身が指標を出してるんだよ。
>基礎知識として、放射線の影響がない場合でも、通常小児では触診で0.1%じゃら1%前後、
>超音波検査で数%の甲状腺結節(しこり)を認めることが予想されます。
>しかし、小児甲状腺がんは年間100万人あたり1、2名程度と極めて少なく、結節の大半は良性のものです。
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/230724shiryou.pdf
(14ページ 「甲状腺検査」
自分で検査の結果の目安をこれまでの実績をもとにアナウンスしてる。
福島でなぜ全体検査をやるかというと、原発事故があったから。
もともと小児甲状腺ガンになる子どもはほとんどおらず、唯一の発ガン因子である放射能によって発ガン率が上がるということがチェルノブイリでも実証されてきた。
その放射能との因果関係の指標になる数値が上の検討委員会が自ら解説してる「定説」。
今回、それをケタ違いに上回る結果が出た。当然、まず疑うべきは放射能との因果関係。
しかし、検討委は被曝量調査も血液検査も尿検査もしない。
で、いいだしたのが「検査精度があがったからこの結果になった」「もともと見つからないガンが一斉検査でみつかっただけ」。
それもいいだろう。で本来の放射能との因果関係の調査はどうなる。
それをいうなら地域差、被曝量別、検査方法別の対照調査が必要だろ。
それもやらずに都合のよい推測だけで「放射能との関係は考えられない」って、科学でもなんでもない。
おまえらみたいなゲスが子どもを囲い込んでモルモットにするんじゃない。
そもそも、のう胞のある子どもを放射線量の高い福島において放射能をあびせつづけていいのか。
国レベルできちんと地域を超えて取り組んだほうかいいだろ、これ。
こいつらうさんくさすぎる。

690 :
>それをいうなら地域差、被曝量別、検査方法別の対照調査が必要だろ。
政府官僚公務員がやってるのはガレキの拡散焼却で
疫学的差異をなくす証拠隠滅作戦
そして司法はそれらの援護射撃として
ガレキ受け入れを拒否出来なくする公務員法の制定
国レベルできちんと地域を超えて取り組んでます
すばらしい官僚専制統治国家

691 :
専制政治においては話し合いが無駄であると気付くのはいつかな・・・
国民の過半数の死を持っても厳しいのではないかと思う

692 :
>>683
まずは、遅レス、すまぬ。
「罹患期間が長くない限りはな。」
…ん?
長い程、有病率に近づくだろ?
「いままでやっていなかったスクリーニング検査をすると罹患率が有病率に近くなる」
…やっていようが、いまいが、
原発事件以前の罹患率
に変わりはない。
それに、
スクリーニング検査という新技術が出来たら、罹患率もそれを元に再統計しなおす
のが普通だが、してないというソースがあるのか?
あったら、何故再統計してないのか、理由を示すソースがあるのか?
あと、おまいの示したソースの何処に、その様に記されてるのか確認が出来なかったよ?
よろしければ、詳細な記載位置を、よろ。
「全体を検査した時の結果と、全体の検査をしてない時の結果を比較してはダメなんだろうが。 」
…おまいの感想を聞きたいのでは無い。
その論拠を示して頂けないか?
最後に
>>689
さんの、興味深いコメについては、どうよ?

693 :
公的な情報を信じるか、非公式な情報(有象無象のブログとか)を信じるか
自由だけど、私は公的な情報を信じる方にかける
なぜなら後々何か起こったときに政府が責任を取る可能性はあるけど
有象無象のブログ主やらが責任を取る可能性は皆無だから…

694 :
>>693
その2軸だけで物事を考えるのが
そもそも間違ってるかと…

695 :
>>693
公的な情報がでたらめなのが分かっている。
ブログなどもでたらめなのがある。
政府は責任を逃れようとする。
ブログ主も責任を取らない。
さあ、バカ君、どうするwwwwwwwww

696 :
健康被害を受けるのは自分なのだから、
危険厨よりで考えることにしよう
後から、実は数値が間違ってましたとか、想定外と言われても手遅れになる。
わざわざ汚染地域には行かないし、その地域の食べ物は避ける

697 :
>>695
人は信じたいものを信じる、
だから、素晴らしい安倍ちゃんと素晴らしい自民党を信じるべきだ。
必ず日本に地上の楽園を築いてくれるだろうから、
あの国よりも素晴らしい地上の楽園を。
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党
震災の混乱時に解散総選挙を絶叫した素晴らしい自民党

その素晴らしい自民党の下痢で健康不安だか、能力不足だか、
どっちにしろ国会を投げ出した素晴らしい実績のある素晴らしい安倍ちゃん総理大臣。
素晴らしい安倍ちゃんはとても有能な亡国奴というのが正しい評価でしょう、
ええ、人類すら絶滅に追い込むかもしれない。
経済は日銀に札刷れ刷れ国債買え買えで財政破綻と円の減価と市場の破壊
を推し進め。
法律では憲法を無効化を日本を法治国家から放置国家へ、
原発事故問題は放置と悪化を促進で人類絶滅へ。
外国には喧嘩を売りまくり孤立化へ、
なんと素晴らしい亡国奴な素晴らしい安倍ちゃんだよな。
仮にこのまま素晴らしい安倍ちゃんが政権がもう少し続き、
仮に日本史というものがかろうじてあるならば、
確実に素晴らしい安倍ちゃんの名は残るだろうね。

698 :
電通レッテル張り作戦。
原発に反対すれば全員朝鮮人非国民扱い。
なかなか考えたものだ。巧妙。
放射脳ということばが入ったスレを建てまくってる。
再稼働に成功したら報酬でもあるのかもしれん。

699 :
一般人も放射能の勉強はするべきだ
でもそれは専門家と対等に渡り合ったり、論破するためじゃない
一般人がにわか勉強したくらいで専門家にかなうわけがない、と思い知って
学問の前に、専門家の前に、謙虚になるためだ
(学問って体系的に学ばないと必ず穴ができるのよ、独学に限界があるのはこれ)
たぶんね、専門家は「にわか専門家」が見当はずれなことをあれこれ
言ってるのを見て内心バカにしてる
Rについて熱くうんちくたれてるRを見てる気分だと思うw

700 :
だって3年目なのにこの間違った知識体系でいまだに籠城とか、もう罵るしかないじゃない。

701 :
映画
チェルノブイリ・ハート

702 :
>>700
できれば『この間違った知識体系』が何を意味するのか教えて欲しい

703 :
>>702
「だって3年目なのに」に馬鹿さを感じるな。

704 :
>>699
…つまり、
素人のにわか知識でも、御用発言は見破れる位、御用は低脳なんだから、騙されるなよ、という事?

705 :
>>699
にわか専門家はたくさんいるね。
畑違いのノビー()みたいな奴まで専門家気取りだwwwwwwwwwwwww
>たぶんね、専門家は「にわか専門家」が見当はずれなことをあれこれ
>言ってるのを見て内心バカにしてる
>Rについて熱くうんちくたれてるRを見てる気分だと思うw
確かにそういう気分になったよ。テレビ()で熱くなって安全を論じるにわか専門家を見た時はね。
ただね、本当は知識もあるのにトボケてる奴もいる。
何度か問い詰めてみたが駄目だね。経済・立場>>>>安全・真実のようだから。

706 :
まあほとんどの場合
専門家の発言を正しく理解できないまま謎の独自解釈したままで
「この発言は間違っている!御用学者だ!」とかやってるだけだし

707 :
大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」
関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
諸葛宗男(東大)「安心安全心配なし」
中川恵一(東大)「プルトニウムは重いので飛ばない」
有冨正憲(東工大)「1号機の煙は爆破弁の成功です」
松本義久(東工大)「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます!!」
澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」

708 :
>>692
>長い程、有病率に近づくだろ?
罹患期間が長いほど有病率と罹患率の差は大きくなる。
>スクリーニング検査という新技術が出来たら、罹患率もそれを元に再統計しなおすのが普通だが
しないというか出来ないのが普通だが、したというソースがあるのか?
>その論拠を示して頂けないか?
検査技術に差があるときに有病率を単純に比較することに問題があるのは教科書的な話。
今回のは技術に差があるとか言うレベルじゃなくて、検査をしたかしないかという決定的な差があるんだから比較しちゃダメだろ。
>興味深いコメについては、どうよ?
非汚染地域で調査して対照群とするのが本来じゃん?
まあ、他の地域でもやってはいるが規模が小さすぎて比較不能だしな。
4000人じゃなくて4万人やればまあ比較できるんじゃねえの?

709 :
>>707
このコピペになんか意味あるの?

710 :
>>707
大橋弘忠(東大)進化システム工学、組織化工学、原子力工学
      「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」
関村直人(東大)システム保全学,原子炉材料学,核燃料システム工学
      「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
諸葛宗男(東大)動燃で核燃料サイクルの開発に携わった
      「安心安全心配なし」
中川恵一(東大)専門は放射線医学
      「プルトニウムは重いので飛ばない」
有冨正憲(東工大)気液二相流の流動・伝熱特性に関する実験的、解析的な研究を中心とする基礎研究を行っている。
      「1号機の煙は爆破弁の成功です」
松本義久(東工大)放射線・化学物質影響科学 放射線科学 分子生物学
      「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます!!」
澤田哲生(東工大)原子炉物理、原子力安全(高速増殖炉の炉心崩壊事故および軽水炉の過酷事故、
      核融合システム安全など)、核不拡散・核セキュリティの研究
      「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
専門と思われるものを抜き出してみました。

711 :
>>708
「罹患期間が長いほど有病率と罹患率の差は大きくなる。 」
…ん?
その論拠は?
(何か、根本的に間違ってる気が…?)
大体、罹患率が多いのに、100万人に一人位しかいないのなら…調査期間が短期間なら更に罹患率が少なくなるんだぞ?
「しないというか出来ないのが普通だが、したというソースがあるのか?

ソースも何も、新技術が出来たら、普通は実証実験するだろ?
更に、100万人に一人位しか発症を確認出来ないなら…あら不思議、ついでに罹患率の統計も出来ちゃった、ぢゃね?
「検査技術に差がある」
ソース、よろ。
「検査をしたかしないかという決定的な差がある」
だから、罹患率の存在意義は?
「他の地域でもやってはいるが規模が小さすぎて比較不能」
だから、おまいの個人的な感想を聞きたいのでは無いと、何度も…。
それに、>>689さんのソース
平成23年度第3回福島県「県民健康管理調査」検討委員会 次第
でも、
基礎知識として、放射線の影響がない場合でも、通常小児では触診で約 0.1 から1%前後、超音波検査で数%の甲状腺結節(しこり)を認めることが予想されます。
しかし、小児甲状腺がんは年間 100 万人あたり1、2名程度と極めて少なく、結節の大半は良性のものです。
…と、公の機関が罹患率を使用してるのだが?
その点については、どうよ?

712 :
澤田哲生はまだマシな方だけどなぁ
前にラジオで小出さんと対談してボロクソにされたし今はもう『事態は悪化しない』なんて言わないよ
事故直後はメディアに出ずっぱりだった推進側の先生達は今や全くメディアに出ない
大橋某なんて取材に言っても完全拒否だ
爆破弁の先生とかメディアで原発の安全性でも説いて欲しいなぁw

713 :
>>711
>その論拠は?
罹患率と有病率の定義。
wikiの有病者の項「既に疾患に罹患している者は,疾患を有しているので分母子に含まれる」
罹患率は新たに罹患した人の割合。
有病率は罹患している人の割合。
だから、罹患期間が長くなれば、有病率と罹患率の差は大きくなる。
10万人対で毎年1人罹患する人がいるとして、罹患期間が10年あれば、
10万人対で約10人罹患している人がいることになる。
罹患率は10万人対で1人、有病率は10人となる。
>ソースも何も、新技術が出来たら、普通は実証実験するだろ?
その技術の実証実験はするのだろうが、罹患率の再検証なんか出来ないのが普通。
過去の罹患率は既に過去の検査技術で確定してるから。
罹患率を再検討しなおすのが普通だというソースがあるならどうぞ。
>だから、罹患率の存在意義は?
場所や年代によって罹患しやすい条件があるかどうかを評価するときに使うが、
検査技術や検査方法が大きく変わった節目ではそのまま評価はできない。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/08/s0814-2.html
「スクリーニングの開始によって一時的に罹患率が上昇するが、その後継続すると、以前の水準に戻り罹患率は一定する。」

714 :
>>713
「罹患率は10万人対で1人、有病率は10人となる。」
…つまり、
一年目に発症が確認された人は、治療で完治も、死亡もせず、10年位症状が継続し、以降の方々も同様に有病率確認まで症状が継続か?
「罹患率を再検討」
罹患率を再検討しなくても、従来技術と新技術の差異は確認するだろ?
その上で、従来は100万人に一人位なんだから、それ位は確認するだろ?という話だが?
「検査技術や検査方法が大きく変わった節目ではそのまま評価はできない。 」
…で、おまいのソースのどこにそれが書いてあるんだ?
>>689さんのソースでは、すぐに指摘内容が見つかったんだが、おまいさんのは全くわからん。
詳細な記載位置を教えてたもれ?

715 :
○川恵一
ヨウ素131の水を煮沸で安全
とかも有ったな

716 :
ヨウ素の沸点は180度くらいだから煮沸すると・・・ヨウ素が残りますなw
池田信夫のセシウムは燃やせば無くなるも忘れるな

717 :
>>712
事態の悪化もなにも、二年以上何も起きてないじゃないか。
2011年の3月20日前後を最後に、その後には何も起きてない。
ただただ、「検知器で○μシーベルト・△ベクレルが検出された」という
検知器の数字の話だけだ。
放射能で害を受けた人は一人もいない。

718 :
>>717
甲状腺がんがすでに300倍くらいになってるらしいし、
事故直後は被ばくを恐れて救援が来なくて、多くの人が亡くなったし、
「放射能で害を受けた人は一人もいない」ことは絶対にない。
報道されないだけだ

719 :
ソースは阿修羅掲示板w

720 :
>>714
>その上で、従来は100万人に一人位なんだから、それ位は確認するだろ?という話だが?
それはやってないだろ。
やったというならソースをどうぞ。
>詳細な記載位置を教えてたもれ?
スクリーニングの開始によって で本文を検索すれば一発で出る。
「スクリーニングの開始によって一時的に罹患率が上昇するが、その後継続すると、以前の水準に戻り罹患率は一定する。」

721 :
>>714
>一年目に発症が確認された人は、治療で完治も、死亡もせず、10年位症状が継続し、以降の方々も同様に有病率確認まで症状が継続か?
罹患期間が長くなるというのはそういうことだろ?

722 :
たった直径10kmたらずの面積地域に、
天皇、政治、行政、司法、学府、
金融経済、外交、芸能、報道等の利権構造が集中し、複雑怪奇に冥福魔道の如く絡み合って居る首都東京。
学閥モグラが、明治以来めったやたらにこねくり廻して造り出した不魔城。
そして今日も、フクスマから、怨みの放射能がコイツラの上に降り積もる。

723 :
>>717
『事態の悪化』とは健康被害だけを指す話じゃないよ
福一の現場はどんどん悪化している

724 :
>>723
状況を具体的に宜しくです

725 :
>>707>>710
放射線の専門家が全国に7人しかいないなら専門家は間違っていると言えるかもな。

726 :
>>724
今更?汚染水の話とかタンクの話が聞きたいの?
いまだに核分裂は続いていて希ガスが漏れてる話とか?

727 :
>>726
また妄想を書き連ねるだけか。
汚染水なんて、反原発派が無意味に放出の邪魔をしているだけだし
核反応が続いているなんてまったくのでたらめ。

728 :
工作員は書き込み内容ですぐにわかるからスルーで

大橋弘忠(東大)進化システム工学、組織化工学、原子力工学
      「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」
関村直人(東大)システム保全学,原子炉材料学,核燃料システム工学
      「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
諸葛宗男(東大)動燃で核燃料サイクルの開発に携わった
      「安心安全心配なし」
中川恵一(東大)専門は放射線医学
      「プルトニウムは重いので飛ばない」「ヨウ素131の水を煮沸で安全」
有冨正憲(東工大)気液二相流の流動・伝熱特性に関する実験的、解析的な研究を中心とする基礎研究を行っている。
      「1号機の煙は爆破弁の成功です」
松本義久(東工大)放射線・化学物質影響科学 放射線科学 分子生物学
      「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます!!」
澤田哲生(東工大)原子炉物理、原子力安全(高速増殖炉の炉心崩壊事故および軽水炉の過酷事故、
      核融合システム安全など)、核不拡散・核セキュリティの研究
      「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」

729 :
>>726
反原発派が放出の邪魔してるってのは漁連が反対してる話か?
連中は別に反原発派じゃねぇぞ
しかもあれは地下水バイパスの話で大きな効果が有る保障もない
東電だって効果は汚染水の増加量25%減と見込んでるんだ
たいして変わらねぇよ
汚染水そのものは海洋投棄できるレベルの汚染じゃない
頼みのアルプスだって能力不足でさらなる浄化システムの研究中だ
しかもそのアルプスは漏洩が発覚して絶賛停止中、普及の見通しは立ってない(本日の東電会見発表)
核分裂が続いていないとする方が常識はずれの発言だ
不安定なキュリウムだのが毎日核分裂と小規模連鎖反応を起こしてる
残っているはずのない短半減期キセノンが検出されてるんだから
少しは調べてから出鱈目呼ばわりした方が良いよ

730 :
アンカー間違えた、自分にレスしてどうするw
>>727 向けです

731 :
>>728
本当に専門家?とか畑違いじゃ無いかって感じだよな。

732 :
大橋なんてキャリア的におかしいし
一応は博士課程を修了してるけど助教や講師を経ずいきなり東大助教授デビューだ
博士課程を終えて東電に入社、研究費の持参金付きで東大に押し込んだってのが実態だろう

733 :
>>728
専門家なんて山ほどいるのに突っ込みどころあったのこれだけ?

734 :
>>733
間違えた事を言わない、あなたから見て優秀な()専門家を挙げて下さい。
山ほどいるのだから。

735 :
木下黄太とか早川由紀夫とか岩上安身とか珍言迷言抜き出していったら
きりがないけどなw

736 :
>>735
それ専門家じゃないからw
木下って誰?

737 :
>>734
放射線の専門家なんて何十人、何百人といるんだからそのうちの7人だけ切り出して
専門家は全部間違ってるとか言う方がおかしいって話じゃん
例えば上杉隆の発言1個だけ抜き出して
「反原発派は総じて嘘しか言わない」とかいうことも可能になる。

738 :
>>737
俺もそう思うよ
原発は廃止すべきだって思ってる学者も居るだろうし、年間1mSv以上の被爆は駄目だと主張する学者も居るだろう
でもそういう人達はほとんどメディアに出ない、メディアに出てくる学者は出鱈目ばかり言ってる
メディアに問題が有るのか学会に問題が有るのかは判らないけどそれが現実だ
正しい事を言う学者が居ても国民の目に触れる機会が無いなら居ないのと同じなんだ

739 :
>>738
あまりにも破滅的だからホントの事言えないんだよ、
温暖化だのは言えてもな。

740 :
>>733
たった七人でも「専門家」として発言した以上他に何人いても影響力ってあるでしょ
一般人からしたら、安全寄りの専門家たちの間では、ああいう考えが常識なんだと信じてしまうと思う
後から他の専門家が出てきて何か言っても信用は地に落ちてる
だから安全派の専門家にもこの七人の発言のせいで沈黙してる人沢山いると思うよ
なぜこんな発言してくれたんだって憤ってる人ももしかしたらいるかもね
そういえば斑目さんも危ない発言してたな

741 :
大橋弘忠(東大)進化システム工学、組織化工学、原子力工学
      「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」
      ホントに放射性物質を飲んでも安心なの?
関村直人(東大)システム保全学,原子炉材料学,核燃料システム工学
      「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
      メルトダウンしましたね、見事に。
諸葛宗男(東大)動燃で核燃料サイクルの開発に携わった
      「安心安全心配なし」
      えーと、どう見ても違いますけど、信心ですか?
中川恵一(東大)専門は放射線医学
      「プルトニウムは重いので飛ばない」「ヨウ素131の水を煮沸で安全」
      プルトニウム、アメリカでも検出されましたが? ヨウ素131って煮沸でって細菌なんですか?
有冨正憲(東工大)気液二相流の流動・伝熱特性に関する実験的、解析的な研究を中心とする基礎研究を行っている。
      「1号機の煙は爆破弁の成功です」
      もっぱら、水素爆発と言われてた気がしますが?
松本義久(東工大)放射線・化学物質影響科学 放射線科学 分子生物学
      「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます!!」  
      えーと、神頼みですか、信じるものは救われるですね。
   突っ込みいれてみました。

742 :
>>739
温暖化も嘘臭いけどなぁ、CO2排出削減→原発推進の流れじゃねぇの?
武田さんは『温暖化に疑問を持つ学者は多いが口にすると疎外される』とか言ってるよ
まぁ『CO2はドンドン出して地球の寒冷化を防ぐのだ』って言ってる先生の話だから微妙だけどw

743 :
武田自体が騒ぎに乗じて金儲けを企む筆頭だからなぁ

744 :
何で放射能を避ける人を放射脳と呼ぶの?
低学歴だからと慶王大学の学生は笑ってます。

745 :
>>736
だって危険派の専門家っていないんだもんw
強いて言えば小出裕章くらい?

746 :
KOw
東大出いわゆる一流企業勤務ですけど何か?
当然、外では安全厨の仮面被ってますよ
職場はもちろん安全厨一色に見えるけど、俺と同じ隠れ危険厨いっぱいいるんじゃない?w
マジで放射能安全とか言ってるやつはバカ
せいぜいKO程度の知能w
どーぞお先に死んでください

747 :
ホントに勉強できる奴は「専門家」ってのがどんなものかよく知ってるよ。自分らのことだからね
バカは簡単に騙せるw

748 :
>>744
KOwwwwwwwwwwwwwwww
KOのくせに高学歴だと思ってる
灯台は別の意味で糞だけどね

749 :
>灯台は別の意味で糞
そこは俺も否定しないw

750 :
慶王 ← 中国のどっかにありそう…

751 :
>>748
真実はバカでも言える、
上手い嘘は賢くなきゃ言えない。

752 :
放射性物質は
気体の様なものらしいから、
馬鹿でも東大でも、
老若男女、子供、赤子、
に関わらず侵入して来る。
被曝被害も相手を選別しない。

753 :
放射線で健康被害が出る度合いが人によって相当違うらしいの
がまた曲者。
広島で被曝した肥田医師は自分はピンピンしているのに
たくさんの人が放射線障害でバタバタ死んでいくのを診た

754 :
>>753
また、数少ない例外を元に、
放射線は大丈夫って思い込むんだよな、
100人中数人しか生き残らなかったのに大丈夫みたくな。

755 :
そうそう
かえって元気になる!とかね
鬼の首取ったみたいに稀な例に集中する

756 :
>>754
お墓の下から大丈夫でなかった人が俺は大丈夫でなかった・・とか
言わないからな
死人に口なしです

757 :
放射性脳障害(汚染地帯の知能低下)を起こした人のことを言うんでしょ?

758 :
福島刑務所管内で受刑者に他人の薬を渡したり、薬の投与を忘れるなどのミスが42件
http://merx.me/archives/35768

759 :
そういえば震災直後にいわきかどっかの
留置所から何人も逃亡したらしいけど
続報が無いね

760 :
一昨日のG 8 で、安倍首相とオバマ大統領の会談は無かった。

オバマ大統領・・早く原発を何とかしろ。チェルノブイリじゃ、年5ミリシーベルトで強制退去なのに、
        日本は、年20ミリシーベルトだという。アメリカ人を被曝させるわけにはいかない。
        このままじゃ、横須賀のアメリカ軍家族だけでも、撤収させたい。
安倍首相・・・・そんなことをして見ろ。今日本にいる外国人が一斉に逃げ出すだろう。
        その時点で安保条約は終わりだ。
        中国の覇権を押さえる上で、まだ日本は欠かせないはずだ。
        それに、この3月に、50兆円もお前の国に貢いだばかりだろう。(米国債の購入約束)
        お前の方から、お礼を言ってくるのが礼儀だ。
        
        もっといえば、東日本大震災自体が米の地震兵器の可能性がある。(震源が同時に3つというのは、自然には有り得ない確率だ)
        まさか原発事故までは、想定してなかっただろうが、宮崎県の口蹄疫といい、日本をなめるのもいい加減にしろ。
        正面から逆らったら、薬を盛られた中川昭一さんのようにされてしまうから我慢するしかないが。
        それに、お前も大統領とはいっても、CFR(米外交問題評議会)のTOOLであることは分かっている。
        逆らえば、お前も病気による引退か、暗殺が待っていることだろう。
        日本の官僚の中には、中川財務大臣を嵌めたような、CFRの手先・売国官僚が何人もいて本当に手を焼いている。
    
        まあ、お互い、殺されぬようにがんばろう。

761 :
>>760
                     ┐    .┌
                       | 文鮮明|
                 /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
                 ( ◯ / /)  (\\ ○ )
                  \ / ./(゚ ) I  I(。)\\/
                   /  // │ │ \_ゝヽ
                  /    ノ (___):::ヽ  :::ヽ
                  |      ├──┤    ::::::::|
                   \    /| .::::/.| ヽ  ::::::::/
                   \   lヽ::::ノ丿  ' :::::::/
                    /ヾ_ しw/ノ___/`ヽ、  
                    / |    :;  ̄ ̄ ̄,    ヽ、
えっ、なんか言った?

762 :
>>717
もうお前の頭が害をうけているじゃないか
いつまでこんな糞板を徘徊するつもりだ?

763 :
ぼーし され

764 :
>>760
妄想はチラシの裏だけでおねがいしますよ

765 :
広島の放射線障害ってセシウムとかヨウ素なのか?核種全然ちがうんじゃなかったの

766 :
大量死が始まったトンキンwww

767 :
>>765
核分裂で生まれる核種は発電所も爆弾も同じようなもんだ
収率が決まってる

768 :
もしも全国的に、100万人あたり435.4人、約2,300人に1人が、
悪性・悪性疑いの小児甲状腺ガンだとすると、
高校の1学年を40人×10クラスの400人、3学年で1,200人とすると、
『高校が2校あったら、そのうちの1人が、悪性・悪性疑いの小児甲状腺ガン』
ということになる。
これは大変なことで、放置していい問題ではない。
全国の学校の健康診断に、甲状腺の検査を加える必要がある。
福島県立医大は(私たちがこの衝撃の事実を発見しました)と、
全国に訴えなければならない。
ただ『科学的に』考えれば、こんな事実が、いままで何十年も見過ごされてきたとは
とても信じられないけども。

769 :
非科学的な謎のコピペ

770 :
>>1
非国民みたいな造語だろ

771 :
アメリカの原子力の専門化 アーニーガンダーセン氏が東京の土と
車のエアフィルターを調べて、アメリカ基準で言えば放射性廃棄物として
処理しなくてはならない数値を検出しているよ。東京の普通の場所で。
ということは、東京は既に核廃棄物って事になる。それは事実だよ。
例えは悪いけど、
症状はまだ出てないけど、
エイズに感染して潜伏状態であると。

772 :
http://www.1101.com/hayano/

773 :
>>767
揮発性無視とかワロス

774 :
771
頼むから、ニュースソースつけといて
確認ができない

775 :
>>774
反日がニュースソースなんか出すわけ無いじゃん。

776 :
常に要求し続ける事が重要
客観的議論には大切こと

777 :
>>774
ガンダーセン 廃棄物 東京  と検索して、
次のアドレスとかが出てきたよ。まっ、余計なお世話だけどね。
http://ameblo.jp/mhyatt/entry-11205507746.html
http://www.youtube.com/watch?v=MsPNqRjUmbk

778 :
>>771
 2年ほど前にエアフィルターがホットスポットになりかねないという記事なら
引っかかったけど、他はないな
 デマ流しちゃ駄目だよ
 あと、恒常的に放射能の値が高い、地球上のほかの地域はどうなるの、と

779 :
>>778
輸出した中古車両が放射線が強い為に返品された例も有ったよ
エアフィルター交換してなかったんだろうな
恒常的に放射能の量が多い場所なんて福島近辺と地上核実験跡くらいじゃないかな
チェルノブイリだって石棺で覆っているから大気に放射能は出てないだろう
燃料再処理施設近辺なら放射性希ガスが多そうだけど、
希ガスはフィルターに溜まらないからひたすら拡散するだけだ
恒常的に放射線量が多い地域、ブラジルとかイランとかは地中の放射性物質が放射線を出してるだけだから
関係ないよね

780 :
>>779
そう
放射線のみが飛んできて被曝と
放射性物質が飛んできて被曝は違いも多い
そして同じように放射性物質といっても水に溶けるとか
塊で埋まってるのか粉で飛散してるのかによっても違う
体内での挙動も核種で違いが有る
そこを無視するとか
もうどうにもならんな

781 :
>>779
>地中の放射性物質が放射線を出してるだけだから関係ないよね
土壌に放射性物質が含まれてるのにそれが飛散しないと思える理由が判らん。
天然の放射性物質は飛散しません、とか?

782 :
内部被曝信仰は根強いなあ

783 :
>>781
岩石中の重金属が簡単に飛散すると考える理由が判らん

784 :
>>778
そういうの飽きた

785 :
>>783
「岩石」がいつまでも巨大な岩石だと思ってる理由が判らん。
土壌はその岩石が細かくなったものが大量に含まれてるんだから簡単に飛散するだろ。

786 :
真面目に日本の原発の危険性を主張してきた者たちにとって一番のガンは
やたらヒステリックにデマを流しまくる危険厨などトンデモ脳な連中だよ
こんなのが身内にいたらいくら正論を主張してもただのキチガイの戯言として
頭ごなしに否定され真面目に耳を傾けてさえもらえなくなるね
原発加害者が識者の意見に真面目に耳を傾けなかったことを責める向きもあるが
その内実を知れば仕方がない部分もあったことが良く分かるはずだ

787 :
>>786
つまり、
内情によっては、人殺しもOK!
という話か?
これだから、原発推進派は…。

788 :
狼少年の話と同じで、うそ・大げさ・紛らわしい情報や抗議ばかり流してると
たまに真面目な話をしても誰にも信じてもらえなくなるよ
その結果不幸が訪れたとしてもそれを信じなかった側ばかりが責められるのはお門違いだよ
責任の半分以上は普段デマを流してきた側にあるのだよってことだよ
獅子身中の虫はおまいらだといい加減気付け!w

789 :
>>788
デマじゃなくて信じられないくらい致命的な話って、
誰でもわかるようになったら、多分、その時は終わってるよ。
精子の減少や糖尿病の増加 アトピーとかも
放射線の影響の疑いがあるんだよな、
あまりにも致命的で酷いから隠しに隠してるだけでって。
はなっから、トンデモ話に近い致命的な影響があるんだよ、
放射線ってのは。
つーか、核兵器を考えればいいだろうが、
一瞬にして数十万人を殺し町を焼け野原にして、
人を高温で壁に影だけ残して蒸発させる、
なんの予備知識もなけりゃ、トンデモ話そのものだよ。

790 :
原発推進派は、あまりにも大きな嘘をあまりにもたくさんつきすぎた
だから、原発推進派がこの板でどんなに真面目な顔して話しても
もう誰にも信じてもらえない
残念w

791 :
アスベストも天然で存在するけどわざわざ掘り起こさない限り普通は呼気吸入しない
多くの天然で存在する放射性物質の核種はそういう状態のが多い
当然わざわざ内部被曝させれば別だけど
天然のK40も水溶性で内部被曝させてるけどK40が体にどういう影響が有るかは
解明しきれていない
K40を無くした食品を長期比較実験してみれば影響がわかるかもしれないけどね
K40追放するといろんな病気が無くなるかもしれないし増えるかもしれない
今の所長期で比較した事なんかないからわからないと言うのが科学的な事実だ
そこに追加でセシウム137.134もわざと追加とかバカがする事でしかない
つまり科学的に人間で有意な長期比較実験できてない核種の場合
安全論危険論は両方「論」でしかない
そんな状況では危険物扱いすることは当然の事
核種によっては内部被曝が確定してる物も存在してるからな

792 :
>>790
2011年の冬は、反対派の振りして馬鹿な事を書いてた推進派のブログがあったな。
実は推進派だと証拠掴まれてばらされそうになって即消しやがったが。
指摘した人は正義感に駆られてやったんだろうけど、本人に直接言わずに
魚拓をとってTwitterか何かで証拠を晒して欲しかった。

793 :
下手したら全部敵対勢力の陰謀と主張してるようにも受け取られかねん書き込みとか
やはり仲間に基地外がいることを認めた上での発言じゃないと何言おうが重みに欠けるなw

794 :
>>785
岩石中の重金属が細かくなってもプルームほどは細かくならない
密度の高い砂粒が簡単に飛散すると考える理由が判らん
炉の中で気化したセシウム等は粒子が細かいので飛散を続ける
一方、花崗岩などに含まれるウラン等は風化しても粒子が大きく比重も重いからすぐに落下する

795 :
>>791
武田さんの話だとホルミンシス効果が最も高いのは自然な被爆を受けてる時との事
生物が長い進化の過程で自然界から受ける被爆量に適応したからというのが彼の論拠
つまり彼の説だとK40を追放すると健康状態は悪化するとの事だ
まぁ今の科学では解明できないんだけどね
自然放射線の高い地域で健康状態はどうなるか?
ウラン鉱山があるような地域は原住民にとって禁忌の地であった例が多い
これは何がしかの健康被害を認識したためかも知れない
小出さんによると自然放射線が高い地域は途上国に多いので健康被害の調査を行うには平均寿命が短すぎるとの事だ

796 :
>>1
電力会社とつるんでるエタチョン穢れヤクザ
パチンコ街宣車が誰か攻撃すると必ずエタチョンヤクザが仲介
つまりもともとグル
産廃利権にも絡んで瓦礫拡散利権で利害一致
瓦礫拡散反対するやつはサヨクだサヨクだ
瓦礫拡散利権に即反応したのは北九州筑豊奈良大阪
こいつら生まれながらの卑しい穢れでいわくつきの土地
一方でサヨクなりすましで暴れる連中の中心にもこいつら穢れ
こうして気にくわない連中はサヨクでチョンだって騒ぐ穢れ
気にくわない連中は
サヨクだサヨクだ
キチガイ呼ばわり
放射脳呼ばわりは
こいつら穢れの笑える手法だよん
親が電力会社のガキみたらまずまともな日本人か確かめよう

797 :
てす

798 :
自分の価値観以外は受け入れない
または、自分の利益以外は受け入れない
両者、それだけだ

799 :
>>798
おいおい、反原発は
現状と今後の損害を排除したい
だけで、原発推進派は
自己利益の為なら、他人に損害を与えてもいい
だろが。
実際、原発事件での責任を取って無いし。

800 :
反原発でも日本の核武装を容認する人間は殆どおらん
つまり反原発の大半が反核だから困る
こいつら国を大陸や半島に売り渡しても平気な連中ばかりだからw

801 :
>>800
ここにおるがな
核武装と発電は特に関係が無いよ
核武装したいならアメリカとかから弾頭購入したほうが政治的にも丸く収まる
核発電は廃止でOK
防衛の邪魔だしコアのメンテナンスにも役に立たない厄介者だ
コアメンテ用の小さい炉なら影響は最少だからマシだけど

802 :
>>800
反核じゃないが、日本の核武装は国益にならない。
アメリカが持ち込んで配備するのは別に構わんが、日本が核武装する意味は無い。
核武装よりも自衛隊の交戦規定を整備することと、現代版陸軍中野学校の方が重要。
そして発電は脱原発すべきだと思うが、それは原発がダメなんじゃなくて運用母体がダメすぎるから。
放射性物質は喧伝されてるほど危険じゃない派だけど。

803 :
軽水炉は核武装の役には立たないもんな
商用原発は全て軽水炉だから核武装は維持の理由にならない

804 :
>>803
それは間違った知識。
軽水炉でも239Puは容易に製造できる
ただそれをやられると困るのでIAEAの係員が24時間監視している

805 :
>>804
きわめてまともなコアが作りにくいんだよ
Pu239増やすつもりがPu240とか要らん物が増える
分離は難しい
いちおう反射材と爆縮する火薬の速度向上とかガスブーストとかイニシエーターが
まともな知識で用意すれば普通に有意なシェイク数を達成できてるから
テロリストでも核爆発可能だから危険物なんだけど
信頼性の低い取り扱いも特別危険物級の糞みたいなコアになる
こんなもんで軍が装備品として装備するまともな弾頭なんかは製造不可能
冷戦期の必死のアメリカすらあきらめた汚い糞弾頭しかできないよ
いらない核種を増やさないために反応時間を減らすとPu239はたいして増えず・・
しかも防衛上汚染攻撃する的でしかない
戦争が起きれば真っ先に止める疫病神のバカ発電所それが軽水炉原発

806 :
>>802
>>800
>反核じゃないが、日本の核武装は国益にならない。
>アメリカが持ち込んで配備するのは別に構わんが、日本が核武装する意味は無い。
>核武装よりも自衛隊の交戦規定を整備することと、現代版陸軍中野学校の方が重要。
うむ。
まずは陸軍中野予備校から始めないとな。

807 :
煽りと思ってもらっていいが、中日本在住だけど誰も原発のことなんて言ってないぞ
アンケート取れば原発廃絶と答えるだろうけど、ぶっちゃけエアコンつけたいって本音はちらほら聞くし、
安倍が再稼動強行してもあまり反対言わんのじゃないか
だったらどうするんだと言われるだろうが、「より危険な」原発いくつか潰してお開きになりそうだわ

808 :
>>807
まるで電気の大部分が原発で作られてるような書き方だなw

809 :
この世に温暖化詐欺の連中さえいなけりゃなぁ〜
とはいえ、もんじゅは日本の最後の砦だなw
ただ建設した場所が悪い
フクイチ潰すかそこと同じ場所に造ればよかったのにね^ ^
北西季節風の風上側の北陸だとか気が知れんわ

810 :
>>807
考えたくもないほど忌避している奴と
何も考えて無い奴
そういう人は普通は話題にはしないでしょう

811 :
”【原発】何で放射能を避ける人を放射脳と呼ぶの? ”

答え,北朝鮮の中で体制批判の都合が悪い人を「米帝のスパイ」呼ばわりして
   攻撃しておけば批判の内容から目をそむけさせることができる
   毎度おなじみの効果を狙ってるから

812 :
>>808
だって電気代高いし、節電しろってうるさいし
火力も水力も、期待の太陽光も即効薬でないなら原発動かせや、コラ、とか言っちゃうのも仕方ないかな、

813 :
今までに電気代が下がったことってあるの?
原発建て始めのころは採算が合わないのを
原発動かすために嘘ついて黒字とか言ってたんだよな
採算あわせるために削れる(ごまかせる)ところを削ってきて東海、もんじゅ、福島に至った訳だけど

814 :
>>812
まるで原発再稼動で電気代が安くなると思ってるような書き方だなw

815 :
>>814
安くなるんじゃないの
黒字化するのに無理やり動かすって言ってるんだから〈適当
とりあえずエアコンかけたいわ(むしろ電気代上がりそうだな)

816 :
電力会社が黒字になるまで上がらないでしょ
利益が出ても、設備投資にぶっこんでなかなか帳簿上は黒字にしないだろうし
電力の安定供給の名目があれば、なんだってこじつけられると思う

817 :
>>815
黒字化すれば安くなるかもな・・・黒字化すれば・・・何年先かは知らんが・・・

818 :
>>816
何のために世論や政府があるんだよ
一度信頼失った会社に厳しい眼が注がれるのは当然だから、半端なことはできないだろうし、させちゃ駄目さ
ただ一般人と放射脳の違いは、そのうえで、暑さ寒さで脱原発と言う信条を変えてしまうか、突き詰めてライフスタイルを変えようとするか、
の違いなんだろう

819 :
そういう意味じゃ投票日が夏真っ盛りというのも自民に強く味方するんじゃないか
なにせ9党のうちで原発推進は自民だけだし
リベラル新聞は「自民だけ原発を〜!」とか言ってるけど、一定の票を自民が集められるよう誘導しているとしか俺には思えません

820 :
その世論や政府には期待ができるの?
いまだに東電に警察が入ることさえ無いんだけど

821 :
仮に厳しい目が注がれたとしても、原発の安全性を高める()設備投資や整備されてない中間・最終処理施設や廃炉費用の積み立て等々、今までウヤムヤになっていた部分の投資に莫大な費用がかかるという理由で簡単には下げられないだろう
たまにガスぬきとして下げることはあっても、311前で円高の時期でも電気料金は上がり傾向だったのだから、トータルでは上がるだろう

822 :
このまま原発を野放しにして爆発すればこうなってしまうんだぞ
↓ 安全神話に騙された国民は逃げずこんな悲惨な状況に
158 :地震雷火事名無し(大阪府):2013/07/03(水) 14:27:01.70 ID:d5Y09GSq0
福島県で相次ぐ自殺・不審死 福島市では4階から飛び降りた子どもがいるとの情報も
庭山由紀・@niwayamayuki
@tokaiama 福島市では、4階から飛び降りた子どもがいるとのこと。学校へ行けない子供たちが激増していると聞きました。
健康面、メンタル面、気になります
50代警官、河川敷で遺体で発見、拳銃自殺か 福島・いわき市 2013.5.18
20代福島県警警察官、県庁から飛び降り自殺 2013.6.30
福島市笹川の住宅街にある側溝に福島県職員男性の遺体 2013.6.27

823 :
      無責任w
         ↓
         ↓
  バカw→→『原子力1000年の計』←←頭がおかしいw
            ↑
            ↑
          燃えてるw

もはや無責任のカリスマだし、
桁が2つ少ないのが味噌

824 :
数年後に安全基準満たすから今動かさせろ!ってのが電力会社の言い分だったよね
あれには笑った。笑った後に本気だってわかって呆れた
そして大飯原発が動き出した

825 :
× 数年後に安全基準満たすから今動かさせろ!
○ 安全基準を満たすつもりはない(キリリッ だから今動かさせろ!

826 :
大飯の場合は安全基準を満たすのが難しいんだよな、土地が無いから
免震重要棟や第二制御室を建てる場所が無いので1、2号機の一部を割り当てるとか言ってる
そのくせ1,2号機を廃炉にするとは言ってない、意味不明だ
非常用電源車を配置するスペースすら満足にないので崖の傍で地震が来たら崩れて埋もれそうな場所に置いてる
まず再稼動は無理と考えるべき原発だよ

827 :
だよね

828 :
【放射脳】粘着軍ヲチスレ6【いーわー教】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1368151068

829 :
 
【社会】新生児、原発事故影響ない 福島県立医大が妊産婦約1万6千人を対象に調査結果発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374281724/
 

830 :
放射能を避ける人は放射脳×
何でもかんでも放射能のせいにする奴が放射脳○
山本太郎等がそう。

831 :
放射脳=中卒脳

832 :
右から読んだら脳卒中

833 :
中卒大好きモンゴル君
http://hissi.org/read.php/lifeline/20130722/K3pxVWNIRHVP.html
使用した名前一覧wwwww

834 :
射精脳

835 :
いずれにせよ使用幅の限られた原子力発電が淘汰されるのは自然の流れであるが、重要な点は次の過酷事故が起こってからでは手遅れという事だ。
原子力発電の断末魔に人類を含む地球上の生物が道連れにされてはかなわない。

836 :
人に言われて不愉快なこと、自分が言われたら嫌だなと思うことを
人は悪口として利用する
新しく作った悪口の使い始めは誰も理解できないから使い手は必死に説明する
放射脳はどちらに当てても解釈しだいで悪口として機能する
ファッションなんかと類似点は多いと思う

837 :
食べて応援
食べて応援
食べて応援
食べて応援
食べて応援
食べて応援

838 :
>>830
工作員さん、山本太郎が当選しちゃったからガクブルだな

839 :
とにかく時間を稼ぐことだ。山本太郎が当選したのは大きい。
何しろ国会議員だから、不逮捕特権はあり、議場での発言で罰せられることもない。
国政調査権もある。今はネットがあるから、その調査を万人に見せることもできる。
だからこそ、やつらは「民主主義の危機」なんて、馬鹿な言葉を使うw
https://twitter.com/onodekita/status/359687435606695936

840 :
時間稼ぎも結構ですがね、物理的に放射能は到達していますから、
西に、または海外に逃げることですよ‥
早く早く‥

841 :


842 :
なぜ放射脳というのか、それは自分でもの考えないバカ者といういうからです。
そもそも放射線は放射性物質が崩壊するときに出るエネルギーであって、放射性物質自体は
自然界にいくらでもあるものです。放射線の強さが弱ければ何でもないし、かなり強ければ何らかの健康被害
が出る物です。なんでもない自然会の放射線がちょっとだけ大きくなったレベルで
ギャーギャーさわぐのはものを冷静に考えないバカ者と言ってもよいでしょう。
そういうやからのことを嘲笑して放射脳といっているんだと思います。

843 :
安全厨 = 適正に放射能を避ける人
危険厨 = アホじゃねというレベルで放射能を避ける人

844 :
福島の放射線の強度はラジウム温泉で有名な三朝温泉の浴室の放射線強度より低いくらいであって、
場所によっては若干大きい程度のレベルです。
福島の放射線による被曝はラジウム温泉の湯をちょっとかぶった程度のものであって
健康被害がどうのこうのというか、健康のために良いくらいのものと考えて良いでしょう。
日頃、汚い空気をすってストレスをためている東京の労働者諸君は、福島に来てしばし
若干のセシウムの混じった空気をいっぱい吸い、福島の農産物をたくさん食って、セシウムも
あるかもしれないがたくさん吸収して健康になることをお勧めします。
政府の暫定基準であるICRPの基準自体は科学的根拠を既に無くしており、意味が無いものです。
私は大雑把には1ミリシーベルト/時以下であれば全く問題ないという風に考えております。

845 :
> 自然会の放射線がちょっとだけ大きくなったレベルで
それが問題なんだよね
日本における自然界の放射線は0.02〜0.04uSv/h だった
これが倍になっても騒ぐほどじゃないだろう
しかし10倍になったらちょっと大きくなったレベルではない
国の基準は 0.23uSv/h 以下なので10倍までいかないから許容範囲だろう
しかしその 0.23uSv/h 以下すら満足できない場所に住めと言う
基準を規定しても満たせなければ守らない、何の為の基準なんだろう?

846 :
>>844
> 私は大雑把には1ミリシーベルト/時以下であれば全く問題ないという風に考えております。
気でも狂ってるの?年間 10Sv も食らったら全員癌死確定だよ
君みたいな人なら福一に住み込みで勤務できるねw

847 :
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848 :
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849 :
>>846
ネタだろ。
それかマイクロの書き間違い。
とは言え、年10Svでも全員ガン死確定とまでは言えない。
キュリー夫人が白血病で死ぬまでには400Svぐらい被曝してるし。
今、50歳の人だったら年10Sv被曝して40年後にガンになる前に死んでも普通。

850 :
>>847
???

851 :
>>849
400Sv被爆のソースよろしく

852 :


853 :
歩いてきた時に千尋さん?うん。

854 :
日米原子力協定
http://abmilk.sa-kon.net

855 :


856 :
>キュリー夫人が白血病で死ぬまでには400Svぐらい被曝してるし。
ミリだのマイクロだのを気にしてるのが馬鹿らしくなるようなデータですね
放射脳コピペ厨の真似はともかく、もっと多くの方にこの事実を知らせるべきだと思います
肩叩き一万回の田母神理論を超える圧倒的な説得力があります

857 :
ヒント: 個人差

858 :
>>851
>>856
ごめん間違えた。
50年ぐらいの研究生活の間に400じゃなくて200Sv位らしい。
もっともキュリー夫人の遺体からはほとんどラジウムは出てきてないのでほぼ外部被曝。
ラジウムの放射線でしょっちゅう手に火傷を作ってたらしい。

859 :
>>事実当時の東電役員のほとんどの皆様は家族ごととっくに海外に生活拠点をお移しになっておられるようだしな
こういうのをさ、大手マスコミが無理なら、週刊紙とかが積極的に書くべき
またはミュージシャンらが叫んでもいいし
今も多少はあるかも知れんが、まだ弱い
もっと書いてもらいたいな

860 :
広めてほしくない情報を流す人の規制のために
その人物を特別な人間と仮定して変人扱いし
一般人ではないことを人々に植え付けたい時に使います
陰謀論者 という言葉みたいなものですよ はい。

861 :
山本太郎さんですね

862 :


863 :
埋め

864 :
埋め

865 :
http://www.logsoku.com/r/atom/1002444905/
211 : [] 投稿日:02/05/31 09:58
 原子力発電には、重大な危険性が多数あるにもかかわらず、それを隠して、「安全だ。」と繰り返すのが、電力会社を中心とした原発推進派だ。
 そして安全だと狂ったように言う者ほど、事故が起きると逃げる。
 絶対に責任はとらないし、とぼける。
 こういう無責任な連中がいくら安全だと言っても信用できない。
 それは詐欺師の手口だ。
 まず原子力発電が二酸化炭素を出さないという嘘の宣伝をするのをやめろ。
 そういう嘘を言いつづける限り信用は得られない。
 原子力発電では二酸化炭素を出さなくても、原発燃料製造時に膨大な二酸化炭素を出すではないか。
 こういう掲示板に第三者のふりをして、原発宣伝をし、原発反対派を侮辱するのは、9割以上が電力会社の秘密工作員だ。
 こういう連中はインターネットの世界で暗躍し、世論操作をしている。
 原発関連の情報は、自分で調べることをお勧めする。
 他人の宣伝をそのまま信じないように。
 自分で考え、自分で判断して欲しい。
 どこの誰がどういう立場で発言しているのかを知ろう。
 原発関連で莫大な利益を得ている連中の発言を信じてはいけない。
 奴らにとっては、原発こそが、地位と肩書きを保証するものであり、反対派が邪魔なのだ。
 住民の健康とか、生命などはどうでもよく、ただ金儲けができればいいのだ。
 こういう連中こそ、排除されるべき危険人物であり、本物のテロリストだ。

866 :
原発汚染水の影響否定=2020年五輪招致で−猪瀬都知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013082300845
http://wktk.vip2ch.com/vipper6560.jpg
猪豚は原発汚染水の影響は否定しました。
はっきり言うと、レベル3での現状はチェルノブイリの2年後に
キエフがオリンピック開催地に名乗りを上げるようなものなのです。
ここまでくると現状の事態を擁護する正しさ(既得権益)と
逆に、海に汚染水を流してはいけない正しさ(平和市民) と論争が両極端になります。
それは正しさと正しさのバトルが勃発して収拾がつかない思想戦争です。
しかも妥協してはいけないという正しさの増幅もあるから
その正しさのせいで、少数の犠牲は許容できる範囲という筋書き(既得権益)と
将来誰も死んではいけない(平和市民)という、難しいテーマに陥る。
となるともう論争だけである・・・
このような経緯で、最悪の事態(レベル3)へと発展したわけです。
そう考えるから、
オリンピックよかフクイチをなんとか優先しろよ、この猪豚野郎(既得権益)! となるのです。

867 :
放射線技師の多くが移住しはじめたら、私も移住する。
普段から通説と逆を言うことが大好きな学者や、
素人の政治活動家が危機を煽っても、信用しない。

868 :
放射線技師「移住?したくてもできませんよ。俺達が去ったら誰が俺らの仕事するんですか?
        必要とする人がいなくなるまで動けませんよ。ハッハッハ。」

869 :
関東東北汚染民キモチワルイ・・・・

870 :
>>869
そういう十把一絡げな考えの方が気持ち悪いって事に気付こうね

871 :
だって電力会社とつるんでるエタチョン穢れヤクザ
なぜか童話の攻撃もそっくり街宣車が誰か攻撃すると必ずエタチョン穢れヤクザが仲介
つまりもともとグル
一方でオスプレイ反対原発反対で暴れる連中の中心にもこいつら穢れ
こうして利権に邪魔な動きをサヨクでチョンだって騒がせ牽制
瓦礫拡散反対するやつはサヨクだサヨクだ
瓦礫拡散利権に反応したのは北九州筑豊奈良大阪
こいつら穢れでいわくつきの土地
放射脳放射脳
穢れの笑える手法だよん
再稼働に躍起だった前原チョン好き
さっさと再稼働しやがれ阿呆太郎北九州同様気持ち悪くてまともな九州人なら近づかないつきあわない筑豊の王様

872 :
>>1
>旧ソ連ですら事故数日後には放射能は危険だと近くの住人を避難させた
まずこの最初の一行からして、放射能の愚かさを示している。
チェルノブイリ事故で危険が大きかったのは、事故からの数日間「だけ」
その中でも事故からの数時間が致命的だった。
つまり、ソ連は最も危険が大きいときに住民を避難させず
危険がほとんど去ってから住民を強制避難させるという
最も愚かな行為をやったのだよ。

873 :
もう麻痺してしまって放射線の数値とかまったく興味なくなったし
数値がどれくらいでどうマズいとかも忘れた。
東京都かでガイガーで測ってる人たちってどうなのかな。東京大丈夫?

874 :
>>872
ゴルですら事故直後はちゃんと連絡受けて無かったからな
それにチェルノは原子炉その物がいきなりぶっ飛んで火柱が轟々と夜空を照らした程強烈だったwww
福一のポフンと比べるのは失礼ww

875 :
>>874
だから、そういう事は
原発事件統合対策室合同記者会見
で、原子力安全委員会(だっけ?)の加藤(通称:ぶいる?)が
ちぇるのぶいる越え、してました。
というのを、聞いてからにしてちゃぶだい?

876 :
>>875
その人が言っただけで現に超えてないし。

877 :
っていうか本当に言ったの?

878 :
>>876>>877
ニコニコ生放送

原発事故統合対策室、合同記者会見
のアーカイブを見てみそ?
(確か、登録とかしなくても無料で見られると思うんだが…今もだろうか?)

879 :
catvは毎日毎日昼も夜も貼りついてる荒らしだから
マジレスするだけ無駄

880 :
今日は虫の鳴き声がすごい

881 :
>>878
ないけど?

882 :
関東東北民は、放射能を撒き散らして喜ぶ、
殺人民族

883 :
しかしまあ、瓦礫焼却に騒ぎまくった連中にはさすがにあきれ返ったな。
「震災の瓦礫」であって、「原発の瓦礫」じゃないのに。
原発と何の関係もないのに、東北から来たというだけで騒ぎまくったんだぜ。
集団狂気とはこういうものかねえ。

884 :2013/09/03
原子力安全委員会(だっけ?)の加藤(通称:ぶいる?)
ってやたら曖昧だけどそいつは神なのか?
どんな権威持ってようがチェルノより被曝量が圧倒的に少ない現実は変わらんぞ。
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