脱Adobeの為の代替アプリスレ 2脱目

1 ：2012/06/18 〜 最終レス ：2013/08/23

独占は企業とその製品を腐らせます。
できるところから脱Adobe！の情報を交換するスレです。
■前スレ
脱Adobeの為の代替アプリスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1320917770/
※>>980で次スレの準備、お願いします。

2 ：

■Photoshop代替
（画像処理）→ Pixelmetor：http://www.pixelmator.com/
　→ Acorn：http://flyingmeat.com/acorn/
　→ Gimp：http://www.gimp.org/
（RAW現像、管理）
　→ Aperture：http://www.apple.com/jp/aperture/
（ペイント）→ Painter：http://www.corel.com/corel/product/index.jsp?pid=prod4030123
　→ SketchBook Pro：http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/index?id=15817939&siteID=1169823
　→ ArtRage：http://www.artrage.com/
　→ Comic Studio：http://www.comicstudio.net/products/lineup/
　→ Clip Studio Paint：http://www.clipstudio.net/
■Illustrator代替
　→ Sketch：http://www.bohemiancoding.com/sketch/
　→ iDraw：http://www.indeeo.com/idraw/
　→ Inkscape：http://inkscape.org/index.php?lang=ja
■InDesign代替
　→ QuarkExpress：http://www.quark.com/jp/Products/QuarkXPress/
　→ EDICOLOR：http://ps.canon-its.jp/ec/
■Dreamweaver代替
　→ Coda：http://panic.com/jp/coda/
　→ Espresso：http://macrabbit.com/espresso/
　→ Aptana：http://aptana.com/
　→ NetBeans：http://ja.netbeans.org/
■Flash / Edge代替
　→ Hype：http://tumult.com/hype/
　→ Sencha Animator：http://extjs.co.jp/products/animator/

3 ：

■関連サイト
Free FreeHand Organization
http://momo-happyharmony.blogspot.jp/2012/01/freehand.html
■CMYKについて
印刷原稿の制作にあたり、今のところCMYKに完全対応した代替アプリケーションはないようです。
RGB入稿で対応することになります。この話題について詳しくは、印刷入稿スレでお願いします。

4 ：

＞1乙
■InDesign代替
　→ QuarkExpress：http://www.quark.com/jp/Products/QuarkXPress/
　→ EDICOLOR：http://ps.canon-its.jp/ec/
　→ Swift Publisher：http://www.mercury-soft.com/jp/products/swiftpublisher/index.html

5 ：

Illustrator
　理工系＋数式エディタとの連携に強くPro版ならColorSync対応のOmniGraffleも仲間に入れてやって。
　　ttp://www.omnigroup.com/products/omnigraffle/
　　ttp://www.omnigroup.com/products/omnigraffle/features/（Std版とProの比較・英文）

6 ：

ComicStudioやその後継のClipStudioは、inDesignの代替になり得る気はする。
文字間隔や行間隔、ルビつけがかなり自由に設定できるアプリ自体が少数派だから。

7 ：

>>6
紙面レイアウトのマスターページみたいの設定できるの？
文字流し込みで１ページからあふれちゃった分は自動で２ページ目に流れていったりする？

8 ：

>7
不可。
次世代コミスタ「CLIP STUDIO PAINT」の上位版では
NOVEL STUDIO（セルシス独自フォーマット電子書籍作成ウェア）
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/download/novelstudio/novelstudio_top
Book Liner（面付け・製本プレビュー）
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/download/bookliner/bookliner_top
この２つのソフト同等の機能が搭載されるがそれは「物書き」同人で使える代物じゃない。
>6の「文字間隔や行間隔、ルビつけ」が出来るのは間違いないけれど
「マンガ」の吹き出しやモノローグのための台詞写植用途に限定される。

小説同人はWindowsユーザーならMS Word・一太郎・パーソナル編集長。

9 ：

その辺やりたかったらもうEDICOLORだな。
今の価格なら後で使わなくなっても後悔はない。

10 ：

>9
アプリの方は個人や創作同人屋、PageMaker・InDesin難民の受け皿になるポテンシャルは既に備えたソフトだし
あと必要なのはノウハウまとめwiki・関連書籍あたりかな。
ただCanonのサイトにやる気が見られないのが気になる。あちこり404リンク切れしすぎ。

11 ：

Artboard 半額セールにつられて買ったけどこれやたらと落ちるね
かつての Pixelmator だってこんなに酷くはなかった
Pixelmator のパスツールはまだまだ貧弱だから頑張ってほしいんだが

12 ：

EDICOLOR10届いた。いろいろ触って遊んでる。
いきなりバグっぽい挙動があって凹む。

テキスト取り込み時のルビ振り処理で、「初出のみルビ」のチェックを入れると、
指定を外したはずのカタカナにも強制でルビが…。
一度問い合わせてみるかな。

13 ：

Adobeの対応が変わった今がチャンスなんだから、各社頑張って欲しい！

14 ：

ジャストシステム一太郎や花子もMacに移植すれば売れるだろうなあ。
特にIllustratorの代替（個人用）として花子が欲しい、はないちもんめ。

15 ：

IDrow使ってる人いない？ワイヤーの点の整列方法教えろ下さい

16 ：

過疎ってるな…皆CS6の軍門に下ったのか

17 ：

改悪ポリシー対象外ユーザー限定Photoshop CS6 40％引き（54800円）案内ならアドビから届いたよ。
保守を兼ねて
■Photoshop代替
　RGB←→CMYK変換（ICCプロファイル対応）
　　アプリケーション→ユーティリティ→ColorSync ユーティリティ.app
　セルシスのCLIP STUDIO PAINTは今秋発売の同EXでCMYK入出力対応予定。
　　ttp://www.clipstudio.net/paint/function#func17
　＞※CMYK入出力は2012年秋のアップデートで対応予定です。

18 ：

これはどうなん？
http://freepublishing.net/2009/08/インディペンデント出版に使える、フリーのdtpソ/
http://ja.wikipedia.org/wiki/Scribus

19 ：

>18
残念だが縦書き・日本語禁則処理・ルビ不可なんだ。

20 ：

EDICOLORにしようぜ！

21 ：

>20
いまチュートリアルやりながら勉強してる。
社内マニュアル製作請け負う身としては１ファイル（記事）1000ページ制限がしんどい（仕様、IDは9999ページ）。
EPUB書き出しは3.0の規格すべてをカバーしているわけじゃない。アップデートに期待。
個人ユーザーとしては公式サイトのやる気のなさと関連書籍・サイトに不安。
マスターページ設定のやり方はほぼIDと同じだけど管理パレットが分かりづらい。
縦組み・会報・定期/入試試験問題・授業プリント・罫線ごっちゃりの表組みや名簿・学参資料を作る機会が多ければおすすめ。

22 ：

本気使いのレポ乙。
1000p超か…一昔前ならFrameMakerでないと対応できなかったレベルだな。

23 ：

キヤノンのページでは出せないだろうからEDIユーザーページあたりでInDesign CS6とEDICOLOR 10の違い・得意不得意分野を指摘して欲しいね。
MacfanやMacPeopleの記事はキャンペーン価格の紹介しかなかったから
2001年当時の2chDTP板スレ。
ttp://mimizun.com/log/2ch/dtp/984682310/

24 ：

せっかくだからEDICOLOR 10スクショ
体験版収録サンプルファイルを使用
Mac版
大見出し・小塚ゴシック　本文・イワタ新聞明朝　囲み記事・小塚明朝
　ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3k9120803162718.png
　
Windows版
メイリオボールド・Vectorレビュー
　ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/120609/n12060911_pic.html

25 ：

RAW現像以外、たとえば写真管理・レタッチ・Web画像への書き出しおよび最適化目的でPhotoshop Elements→Aperture乗り換えは有りでしょうか

26 ：

なし

27 ：

>25
Pixelmater＋ColorSyncユーティリティ。
脱Adobeで自分で1から絵を描く目的があるなら今はCorel Painterの他にも
セルシス CLIP STUDIO Pro・Autodesk Sketchbook Pro・ArtRage Studio。
FireAlpacaがある。
Windowsから乗り換えた６年前と比べたら天国のようだ。

28 ：

>>25
いけると思う

29 ：

保守を兼ねて
CLIP STUDIO PAINT PRO Ver.1.1.0公開予定のお知らせ
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201209&f=2012092101
＞カラープロファイルを設定できるようになります【Ver.1.1.0】
＞画像を書き出すときのカラープロファイルを設定できるようになります。
＞CMYK形式のカラープロファイルも選択でき、より詳細な色の調整を行えます。
RGB→CMYK変換イメージ
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/view/img/news/120921/110_01.jpg

30 ：

EDICOLOR 10　半額キャンペーン延長のお知らせ
ttp://ps.canon-its.jp/ec/images/top.jpg

31 ：

>>30
おお。
これはラッキー。

32 ：

ありがてえありがてえ
来月の納期があけたら買うわ。

33 ：

あっしにイラレタ同等のソフトをめぐんでくだせえ

34 ：

セルシスClip Studio Paint、今日のアップデートでCMYKプロファイルに対応。
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/paintlab_clipstudio
縦書きテキスト処理に関しては上位版の対応待ち。
ベクター処理のパターンブラシに関してはもうこれでいいかなと思い始めてる。

35 ：

キヤノン公式・EDICOLORサポート：広報誌・新聞を作りたい
　ttp://ps.canon-its.jp/ec/product/newspaper.html

36 ：

日本語禁則・組版に対応したIllustrator代替ソフトが見つからない。

37 ：

字はどうでもいいんだが
イラレの替わりが欲しい

38 ：

>>37
iDrawでは何が足りないの？

39 ：

>iDrawでは何が足りないの？
Mathematicaのグラフィックをインポートして
加工できますか?

40 ：

>>39
Mathematicaからpdfがsvgで書出しできれば

41 ：

何度も聞かれてる内容だと思いますがご勘弁
イラレ代替、PDF/EPS import の EPS exportできるアプリを探しています
iDrawというのは出力ができないようで、
SketchはEPSのimportがまだ完璧じゃないようでした
Sketchの改善待ちを期待していますが他に良いアプリはないでしょうか

42 ：

思い浮かぶのはShade13とOmniGraffile(書き出しのみ、読み込みは出来るがパスの編集は不可）。
ttp://shade.e-frontier.co.jp/12/faq/07.html
＞Shadeは、Illustratorのデータ（.ai、.eps）をインポートすることができます。
＞Illustrator CS以降では[データ書き出し]からIllustrator LegacyまたはIllustrator Legacy EPSを指定する必要があります。
OmniGraffle（英語）
ttp://www.omnigroup.com/products/omnigraffle/
Omni Graffleで描いた絵をLaTeXに取り込むには
ttp://www.cbrc.jp/~tominaga/tips/osx_omnigraffle.html
MacWiki Omnigraffle（長所と欠点、情報若干古め）
ttp://macwiki.sourceforge.jp/wiki/index.php/OmniGraffle

43 ：

Pixelmaterの購入を考えてるんですが
FireWorksの代わりになるでしょうか
主な用途はWebデザインでの画像編集です
たまに一からパスを引いてパーツを作る事もあります
Pixelmaterのパスツールが弱いと聞いたのでちょっと心配なので
Webデザインで使っておられる方が居たら感想を教えて頂けないでしょうか

44 ：

Fireworks相応のベジェツールを備えたソフトとは言いづらい。スライス・一括変換・パッチ処理も出来ないし。
論より証拠という事で30日体験版をお試し下さいな
ttp://www.pixelmator.com/try/

45 ：

体験版があったんですね
おっしゃる通り試してみようと思います
ありがとうございます

46 ：

>>44
デモ版を色々と試した結果、Pixelmater＋iDrawでいけそうなので購入する事にしました。
SketchとSkechBook Proも気になりましたが、UIが馴染めやすそうな方を選択しときました。

47 ：

Mac/iOS向けUIのチュートリアルでPixelmetorやiDrawなどを使っているサイトは無いでしょうか
Photoshop Plusみたいな

48 ：

チュートリアルって、理屈がわかっちゃえば、どのアプリでも似たようにできちゃうからなぁ。。

49 ：

iDrawって縮尺設定もあるんだ
寸法ツールとレイヤのグレー表示があればCADとしても使える

50 ：

>>47
そうですね。でもフィルタの名称やちがったりそもそも無かったりする事があります。
ttp://www.photoshop-plus.co.uk/2012/09/01/learn-how-to-create-a-set-of-vintage-tickets/
これの「Adding Texture To The Tickets」でグランジをかけるフィルタを探したけど手持ちのにはそれらしきものが無かったり・・・

51 ：

すいません
>>50は>>48宛です

52 ：

Pixelmetorは公式にチュートリアルたくさんなかったっけ

53 ：

Pixelmatorの攻略本書けば
それなりに売れそうな気がする
でも1000部は無理か...

54 ：

Kindleで出版すればそこそこ行けるかもよ

55 ：

Amazonは取り分7:3だぜ
Appleと割合逆な。しかもディスカウント勝手にやられる
iBookStoreはよ

56 ：

スノレパで
Canvasが落ちるようになった
もうダメかも

57 ：

Acrobat Pro８のアップグレードは2013年５月末日まで。
CS4 Creative Suits Premium付属の9Proは年明け以降もAcrobat XIアップグレード可能。
本題
Acrobat Professionalからの移行先が見つからない。
プレビュー.appがもたないプリフライトや暗号化・より厳密な保護・制限設定といった機能を含むMac用同等アプリ探しに難儀している。

58 ：

>>57
Creative Suiteのソフト群は単体でアップグレードできんのだが。
なのでCS4は今月で終了。急げ。

59 ：

残念だがプリフライト代替ソフトはない。借金してでもXIへアップグレードしとけ。

60 ：

Adobe Acrobat X Proは傾き補正とOCRでつかってる
なんか代替ないかな

61 ：

iDrawでイラレのパスファインダ「刈り込み」ってできないのかな
ベクターの絵をトリミングしたいんだけど

62 ：

Microsoft Expression Design無償化はIllustrator ホビーユースなCloud難民のいい受け皿になりそうだ。
Appleもクラリスドロー＋αソフトを出しゃいいのにね。

63 ：

Rosettaのない今、出しても動かないんじゃない？

64 ：

BootCamp可ならフリーウェアになったMicrosoft Expression Designで出来る
しかもai形式で書き出せるぞ

65 ：

>64は>61へのレス

66 ：

Sketch 2がMac App StoreでHoliday sale 40％オフ（2600円）

67 ：

iDrawを日本語化したい
Japanese.lprojのnibファイル編集出来ない

68 ：

安売りしてた時に Artboard 買ったけど、Sketch の方が良かったのかな・・・

69 ：

>66-68
縦書き出来ないのは横文字言語国産ソフトだから仕方ないにしても
OmniGraffle以外日本語化されてないのが残念。

70 ：

OmniGraffle・iDraw・artboard・Sketchそれぞれの得手不得手でもまとめてみる？
手始めに４製品共通の不得手分野
　「日本語入力は問題ない、だが縦書きルビ傍点禁則処理は諦めろ」
>68
Artboardはパスにそってテキスト入力が直感的にできるところがいいね。

71 ：

Artboard開発元サイトに体験版公開と機能紹介動画がきてる
ttp://s3.amazonaws.com/Mapdiva/Video/WelcomeToArtboard-1.7.mov

72 ：

>>70
ttp://wakabamac.blog95.fc2.com/?tag=VectorImage
ここに幾つかドロー系ソフトが、基本操作法付きで紹介されてる
まとめをつくるなら参考になるかも

73 ：

【乞食速報】PhotoShop、Illustrator等のCS2製品を公式が無料配布！
http://www.adobe.com/cfusion/entitlement/index.cfm?e=cs2_downloads&loc=ja

74 ：

※注意※
win7やMac OS X 10.6 Snow Leopard など一部対応していないシステムでの利用は予期しない問題が発生する可能性があるので、自己責任になります。

無料DL出来るのはCS2（Creative Stuite2)などの旧バージョン
必要なのは、Adobe ID（無料）だけ！
手順の確認などはここで！　Adobe 公式HP
シリアル番号は、DLページにJump後、ページ右部にある24桁
http://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/cq12200137.html
1.言語で日本語を選択
2.Adobe IDを新規作成（無料）
3.Adobe　IDでサインイン
4．プラットフォーム（mac/win)に合わせてDL開始
シリアル番号はページ右部にある24桁
5.DL後、セットアップ（詳細手順は上部リンクにて確認）

75 ：

>>74
MLだとインストーラが起動しないわ。PPCアプリらしいな

76 ：

そらそうよ
何年前のアプリケーションだと

77 ：

脱 Adobe スレで何言ってんだか

78 ：

>>74
競合する低価格ソフトを駆逐しようって感じか。
Winはともかく、Macだと対応するOSが微妙なので脅威ではないかな・・・

79 ：

死んだはずのロゼッタたんを蘇らせましょう
求めよさらば与えられん

80 ：

アクティベーションサーバの停止はAdobeの起こした事故が原因って説が出てるんだけど、どうなの？

81 ：

sketchbook pro、すぐ落ちるってレビューばっかだけどアップデート待ってから買った方がいいですかね？
趣味でお絵描きするだけなんで他のソフトでもいいんだけど

82 ：

前スレで見たFreeHandの訴訟は決着がついていたんですね。
Free FreeHand による ADOBE 訴訟の顛末
http://aspect.blog.so-net.ne.jp/archive/c35378067-1
前の記事では微かに希望が持てたのですが……。
FreeHandニュース
http://momo-happyharmony.blogspot.jp/2012/01/freehand.html

83 ：

>>82
うわぁ…やっぱAdobe酷ぇな

84 ：

>>83
企業としては当然なんだろうけどね。まったく信頼できん企業だよ。
CS2解放で浮かれてる連中も気をつけた方が良いとは思うなー。

85 ：

訴えてるほうがキチガイっぽいけどな
典型的な弁護士の無茶訴訟に乗せられてる感じする

86 ：

乗り換えのついでにこれまで手付かずだったInDesignの正規表現スタイルに該当するEDICOLOR正規表現検索と置き換えに挑戦していますが
マニュアルは216ページ１枚のみ、書店の参考書もLinuxやシステム処理向けの小難しいものばかりで難儀しています。
ガチ文系にも分かりやすい参考書はないでしょうか？

87 ：

adobeじゃないけどPainterの代替ソフトってなんかないですかね

88 ：

強いて言えば油彩ブラシエンジン開発チームがCorelから独立して開発したArtRage Studioだが
画材シミュレーターとしてのPainterの代わりになるソフトはこれから先も登場しないと思う。

89 ：

>>86
ググれば初心者向けの入門ページがあるよ。
JeditXやmiのヘルプ内の項目もわかりやすいと思う。
検索結果にひとつずつ手動でスペックを割り当てる形になるから、
InDesignの正規表現スタイルの代替にまではならないと思うけど…。

90 ：

EDICOLOR 10の弱点はユーザーが少ない・参考書がない・付属マニュアルやサンプル解説も初心者殺し
広報誌制作フロー
　ttp://ps.canon-its.jp/ec/product/newspaper.html
技術評論社やMDNあたりがもっと身近な印刷物を扱った入門書でも出してくれたらPageMaker・InDesign難民両方つれるのに。

91 ：

hosyu
>初めてのEDICOLOR
ttp://ps.canon-its.jp/ec/product/start.html
DTP板では
>EDICOLOR10のPDF書き出し、EPS書き出しが全然信用できない件
>インラインオブジェクトの位置がずれて出力されたり勝手にオーバープリントになったり
という報告があるけどそこんとこ大丈夫？

92 ：

お絵描きするならFireAlpacaがいい感じだぜ。

93 ：

Adobe、CS6ソフトウェア群やAcrobat製品のパッケージ版廃止の方向か
http://www.mdn.co.jp/di/newstopics/28677/?rm=1

94 ：

EazyDrawってアプリよさそうなんだけど、
３バージョンあって値段もだいぶ違うみたいなんだ。
https://itunes.apple.com/jp/app/eazydraw/id412624365?mt=12
https://itunes.apple.com/jp/app/eazydraw-4/id451411105?mt=12
https://itunes.apple.com/jp/app/eazydraw-5/id545953115?mt=12
どんな違いがあるんだろうか。

95 ：

>>94
名前からして、EasyDrawのパチモンみたいで信用でけんな！

96 ：

>>95
値段の割に割とよかった、
という評判はあったけど、
バージョン違いのレビューがぜんぜん見当たらないんだよね。
ほとんど機能的な違いがなくて、
値段がぜんぜん違えば、
みんな安いの買って満足してるのかも。

97 ：

Encoderの代替はどんなんがオススメ？

98 ：

Macは使いにくい。

99 ：

>>98
Windowsハチよりは、使いやすい
Windowsハチは、Mac以下
さいてー

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