PowerMacG4総合 その2

1 ：2013/02/17 〜 最終レス ：2013/09/18

AGP、GbE、DA、QS、MDD
いわゆるポリタンG4の総合スレです
前スレ
PowerMac G4 総合スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1330145141/

2 ：

掃除機みたいな音してたな、懐かしい
G4MDDは良い機種だと思うが、音だけ許せねえ

3 ：

去年MDD2台買った。867DPと1.42DP。OS9稼働機体。

4 ：

>>3
良いなぁMDD。
いくらだった？

5 ：

http://www.barefeats.com/g4up3.html
ファーム書き換え7800GSいいよね
近所のハードオフで\2100で見かけたとき買っておくべきだった

6 ：

>>4
4000円くらいと6000円くらい。
867DPはOSディスク付いていた。1.42DPはOS無かったから10.4入れた。
1.42DPにSATAカード入っていたから、あまりもんの250とか500GB入れて有効活用中。
メモリは元々のに512MBを2本足して1.75と2GBにした。
両方とも非喫煙者機体だったらしく、状態は良かったよ。

7 ：

MDDならまだまだ使えるね。
ただ、メモリの相性が厳しいので小盛りだったり、壊れたりすると難儀。

8 ：

前スレ埋めなくていいのかな？

9 ：

埋めればいいだろよ

10 ：

向こうでなんか保守してるね。
>>6
会社でずっとMDD使ってたから、また使ってみたいなぁ。
OS9とXを行ったり来たりしてた。

11 ：

オーバークロックに挑戦してみたら？

12 ：

現行最安のMac miniよりも遥かに低い性能。

13 ：

旧式機で頑張って性能引き出すのも面白いもんだぞ
普通の人は最新機を何の工夫もなく快適に使ってればいい

14 ：

G4ところが、G5はiPhone5以下かｗｗ
22 名称未設定 Mail:sage 2012/09/24(月) 13:26:00.97
ID:jmof2X5W0
iPhone5のGeekBenchは確か1601だったとおもうよ。
PMG5とほぼ同等。Intel化する前のMacが手の平に入ってしまいました。

15 ：

iPhone5とかいまどきの廉価PCより高いしなぁ
それぐらいの性能無いと納得できんわ

16 ：

値段の問題じゃねよｗ
サイズだろうよ、あのドデカイ箱が手の平サイズだぞ
凄い進歩だな。ARMのMacも夢じゃないな

17 ：

Lightningの端子を見た後
FW400の端子を見ると悲しくなる今日この頃です

18 ：

前スレまだ落ちてなかったはずなのに
もう見れない。削除された？

19 ：

>>18
たしか>>980過ぎるとdat落ちするのが早くなるのが板の仕様だったはず

20 ：

>>19
そうなのか…
あと少しだったのに1000まで行けずにdat落ちとは
G4スレらしいといえばらしいですね

21 ：

みんな格安DOS/Vパーツ流用とかチップ抵抗つけかえるだけのオーバークロックとか
最安値SSDをIDE変換して装着とか
そういうことして遊ぼうぜ

22 ：

SSDに関して言えばバススピードが遅いから効果はない
回転音がなくなるくらい

23 ：

ATA133の帯域でもHDD使ってるよりは速くなると聴いたがなぁ

24 ：

まあ新しいMacでSSD使ってる人には遅すぎて効果が感じられない
とかかね

25 ：

>そういうことして遊ぼうぜ
と言うのだから自分でSSD買って載せてみて
「いやー速くなった！」「効果なかったな……」
と好きなように納得すればいいさ

26 ：

>>21
電源、ファン、光学ドライブ、HDDとパーツ交換してるけど、買った直後の10年前より
今の方が高信頼、静音で健全なマシンになってるw

27 ：

前面のスピーカーくり抜いてオナホとして使ってる

28 ：

ねぇ、それウケると思って言ってるの？

29 ：

ってか入らないよね

30 ：

MacMiniと比べて云々なんて人もいるけど、
ポリタンならCPUはもちろんグラボ増設、HDD増設、光学ドライブ、SCSI、等々やりたい放題。
電源補強したり、ファン増設も楽しいっちゃ楽しい。

31 ：

IntelMiniでもCoreDuoの頃のなら実は結構手の入れようがあったり
Core2に載せ変えできるし
AirMacのスロットをPCI-Expressx1に変換できるし

32 ：

>>30
んなもんこちとらAGPでもQSでもMDDでも、
買い替える前にもうやり尽しとるわｗ
増設／改造を楽しいといってるうちはまだG4ニワカ

33 ：

いろんな理由で買い替えできないがスペックはもっと必要という切実な理由で増設改造に及んだ人
新機種買ってメインマシンの座を降りたMacをお遊びでパワーアップしてみた人
それぞれなんだな

34 ：

得意げにG4ニワカとか言って馬鹿みたい。

35 ：

ほんと！
大バカだな！

36 ：

みんなMacに対する思い入れとか思い込みが激しいからな

37 ：

新製品としては最後になったG4 FireWire 800が登場したのが2003年。
そりゃあ、デザインもスペックも陳腐になりますわな。

38 ：

現行のアルミ筐体よりはQSやMDDの方が好きだ

39 ：

アルミ筐体の方がいいな。
ポリタンはビビリがある。

40 ：

素材よりもサイズがなぁ。
今のはでかすぎる。

41 ：

PowerSex

42 ：

でも実際Macって使いにくいよね

43 ：

おれはWinが使いにくい
とくに言語入力切り替えがだめだ
よくあれでみんな使えると思う

44 ：

言えてる

45 ：

大昔から同時代のWinと比較すると肝心のIMEが糞だけどね。

46 ：

ATOKは必須
あんなに多機能にしなくてもいいんで安くして欲しいｗ

47 ：

FW800使用してます。
光学ドライブが壊れたので交換しました。
SATA接続のドライブにZ型変換基板を付けると
電源・フラットケーブル共にあと数ミリ足りず
光学ドライブ2台載せ(1台はATAPI接続)は出来ませんでした。
Z型変換基板はコネクターの位置が上になるのと
SATAが左下、ATAPIが右下と位置関係も違うので
余計に長さが要るみたいです。
1台使用なら何ら問題は無いです。

48 ：

ケーブルくらい買いなよ

49 ：

IDEの光学ドライブってもう売ってないのかな？

50 ：

あの長さでスレーブ側コネクタがマスター側に寄せた配置のケーブルなんて
普通に売ってるのを見たことがない。

51 ：

等間隔になってるケーブルってあれば欲しいよね

52 ：

>>48
ネットで探してみましたが、フラットケーブル自体もうあまり無い様ですし
マスターとスレーブの間が通常より長いケーブルと言うのは見付けられませんでしたので
電源とSATAの延長ケーブルを買いましたが
光学ドライブ-延長ケーブル-Z型変換基板-電源・ATAPI
そうすると光学ドライブ後ろ側のカバーが閉まらなくなり諦めました。

53 ：

AGPのATI Rage128 ProをDigital Audioに搭載してたGeForce2 MXに換装したら
いい事ある？速くなりますか？

54 ：

>>53
G4 Dual機で正にその換装やったけど、Quartz Extreme対応になるからマウスポインタに
影が付いて、ウインドウ切り替え等も若干スムーズになるよ。
シングルCPU機だともう少し体感効果は大きいかもしれない。
OSXはドライバ入ってるから良いけど、OS9で使う場合はドライバの更新も必要。

55 ：

母艦やOSにもよるよね。
Rage128だと、GbEあたりなのかな。

56 ：

DAでも466はRage128Proだな

57 ：

今度VIRTUAL PCっていうのを使ってみようと思うんですが、verはどれが最適ですかね？
機種はAGPの400MHzでOS9.1です。

58 ：

VirtualPC6かな
そのスペックじゃXP動かすのは厳しそうだ

59 ：

Pen4XPでも1マソくらいだから、バーチャルPC使うのは実用より遊びそのもの。
結構楽しめたなぁ。

60 ：

Vistaの入ったデュアルコアマシンでも5000円ぐらいで買えるぞもう

61 ：

VPCも最後にUSB2.0に対応してくれていればもっと使えたんだがな

62 ：

>>60
いくら安くてもVistaはイラネｗ

63 ：

Vistaも最初クソだったがSP1入れればまともになるぞ
サポートもまだまだ残ってるし
スペックもデュアルコアなら十分

64 ：

今更わざわざVistaなんて使わないってｗ
XPなら色々使い途が広いし、VPCでOS9と併用しようと思えばVistaよりは遥かに軽い。
XP単体で使うにしてもOS9と周辺機器の互換性も高いと思う。
俺的にはAGP/400MHz/OS9.1上でVPCならOSはXP。
単体でWin機を買い足すにしてもXP機を勧めるなぁ。

65 ：

中古マシンについてる奴はVPCや他マシンへの流用は認められてないライセンスのだよ
あと買い足すのにもうサポート終了まで1年切ったXP機はいかがなものかと思うが
あとやっぱG4 400MHzでXPは厳しいと思う
ほんと軽い用途ならなんとかなるかもしれないけど

66 ：

こないだQuick Silverが家にやってきたばかりのG4初心者
これからチューンナップしていきたいが、金はかけない方針（CPUアップグレードや改造はやらない）
とりあえずTiger OSを入手してからだが
・SATAカード経由でSSDやHDDを増設する場合、安いSATA3のでも大丈夫？
・9.2＆10.4で使用できる内蔵用SATAカードで、これだけはやめとけという地雷はどれ？
　（とりあえずATAとSATAのコンボカードは、相性があるらしいからやめようと思ってる
　　　mathey PCI to Serial ATA/ATA Combo Card for Mac MSATA-13UMAC
　　　スゴイＳＡＴＡ　MAC/SATA-IF150CM）
・中古で1000円ぐらいの512MBメモリは買ってきても大丈夫？
　（９チップのECCタイプでも動くみたいだけど、シンクロナスSDRAMでも相性とかシビアなの？）
・9.2.2のアップデートは既にできなそうだが、9.2.1のままで不具合はある？
　（気になるのは各種カード関係のドライバと安定性）
・今から入手可能なアプリやユーティリティでオススメは？

67 ：

>>65
俺はG4MDDでVPC6のWin2000
最近の低価格抜きゲー出来るから充分だろ

68 ：

>>66
>・SATAカード経由でSSDやHDDを増設する場合、安いSATA3のでも大丈夫？
マシンが遅いので速いの買ってもSATA上限の速度は出ない。
SSDだったらtrim無しで速度低下しないファーム積んでるかとかで選ぶべき。
>・9.2＆10.4で使用できる内蔵用SATAカードで、これだけはやめとけという地雷はどれ？
ディープスリープできないのは避けた方が良い。
この辺参考に
http://www.mathey.jp/SerialATA.html
>・中古で1000円ぐらいの512MBメモリは買ってきても大丈夫？
自分のはヤフオクで買った安い中古です。
>・9.2.2のアップデートは既にできなそうだが、9.2.1のままで不具合はある？
古いアップデータは全てここにある。
http://ftp.iinet.net.au/pub/apple/
>・今から入手可能なアプリやユーティリティでオススメは？
iWorkも古いのならPPC+10.4で動くよ。

69 ：

>>66
・自分はMSATA-13UMAC使ってるけど問題無し。
・USB2.0カード使うなら、自動ディープスリープに対応していないものがほとんど。
・Applejackは入れといて損なし。
・Tigerに対応しているフリーソフトもまだあるが、いくつか前のバージョンだったりする場合も少なくないので、ダウンロード時に確認。

70 ：

>>68
どもです
>ディープスリープできない
そこが問題だよね
カードはmatheyの赤い基板のが評判よくて安いから検討中
それかモノがあればソネットのOS9対応のヤツでもいいかと
USB2.0カードはスリープ問題が深刻らしいが、FireWireにした方がいいかな？
>古いアップデータは全てここにある。
9.2.2にアップデートできるなら福音だけど、OS9ベースのはまだある？
>iWorkも古いのならPPC+10.4で動くよ。
iWorkは体験版付きをヤフオクで落とす価値ありですかね？
なければ3000円のマニュアルなしの10.4.6のDVDでもいいかなと
ひょっすると支那方面の違法コピーの可能性が濃厚だけど
>>69
そうなんだよね
MSATA-13UMACで全くトラブルない人もいるのは知ってる
その一方で、どうにもこうにも使い物にならないというケースも何件かネット上で報告されてる
トラブルなければベストかと思ったんだけど、地雷原がどこにあるかわからないかな？
アプリは追々検討というところですかね

71 ：

赤sil3512もOS9だとシステムプロファイラクラッシュ、ドライブ設定クラッシュで気持ちわるいけどな。

72 ：

プラカバー外してスチールまで剥いた後の分解てどうやるのかな？
あの丸ネジみたいなのって普通の工具じゃ外れない

73 ：

>>64
XPはサポートが残り１年なんで今さら対象外だよ

74 ：

OS9使おうってヤツにサポートも糞もねーよｗ

75 ：

OS9自体は攻撃される可能性ないだろ？

76 ：

MDDにSSD付けられる？　少しは速くなるかも

77 ：

起動対応のシリアルATAカード挿すか
IDEコネクタをシリアルATAに変換するか
IDEのSSDを探すか

78 ：

USB２．０だったらいかったのにな

79 ：

USB2.0カードなんか1000円代

80 ：

後付けUSBはフリーズの原因になりやすい

81 ：

ならねーよｗ

82 ：

ディープスリープしても大丈夫なUSB2.0カードってあるの？

83 ：

当たり前

84 ：

>>81
いや後付けUSBカードはホモになりやすいよ

85 ：

>>81　>>83
どういう使い方してるのかね
たまに起動して遊ぶ程度じゃ分からんよ

86 ：

USBカードでフリーズなんてするやつは頭がおかしい
正常ならそんなことは絶対ありえない

87 ：

お前らは全員気違い

88 ：

>>86
なら、USBカードにUSBのメモリを指したままスリープを実行してみな、
すぐに起きたら話を聞いてあげる

89 ：

どうして919468は今も専用スレなんですか？

90 ：

他の旧機種スレが終わった時に総合としてここが建って
QSスレはそれより前にあったから
消化したらこっちに移るんじゃないかな

91 ：

>>77
Quick Silverだけど、その３つの方法全部でノートラブルなら起動対応のSATAカードにしたいんだが
SATAカードのメーカーに問い合わせたら、SATAのSSDは検証してないから動作保証できないと言われた
３つの方法を比較するとIDEのSSDが一番安全パイとして、SATAカードとSATA変換とどっちのリスクが低い？
ちなみに検討してるのは64GBか128GBだが、IDEタイプだと（値段は価格com.の最安値）
　CFD　CSSD-PMM64WJ2：8780円（CFDはプチフリーズするらしいから、避けた方が無難？）
　トランセンド　TS128GPSD320：12800円
これがSATAタイプだと128GBで１万切ってるのがあるからね
　ADATA　ASP900S3-128GM-C [7mm]：8980円
　ADATA　ASX900S3-128GM-C [7mm]：9980円
　OCZ　OCT1-25SAT3-128G：9980円
あと気になるのは速度低下の回避方法だけど9.2＆10.4両起動の場合、何をどうすべきかだな

92 ：

ちなみにここだと速度低下対策は万全らしいが、128GBのSSD換装で35800円だってさ
ttp://www.pcdock24.com/mac/PowerMacG4_SSD.html
あくまで「換装」で「移行」だから、もともとのTATバスに接続されていたIDE-HDDとの
マスター〜スレイブ設定とかはやってくれなくて、外されたHDDが戻ってくるだけかもしれない

93 ：

>>71
同じ型番で赤い基板のと茶色い基板のがあるみたいだけど（茶色い方が新しいらしい）
茶色い方でもクラッシュするのかな？
ファーム更新してもダメ？
茶
ttp://www.mathey.jp/PCI_Extensions.html
ttp://www.mathey.jp/download/MSATA-02MAC.pdf
赤
ttp://www.mathey.jp/SerialATA.html
ttp://www.mathey.jp/MSATA-02MACL.html

94 ：

オークション見たら、使えそうな本体がとても少なくなっちゃったな。
ギガビットイーサが欲しいのだけど。

95 ：

>>94
GbE普通に使ってても電源とファンと光学ドライブ寿命来て交換したから、
死蔵品とかでないと状態良いのは無いんじゃないかな。
HDDも元から付いてるのは流体軸受けじゃないから、今の感覚だと駆動音
うるさすぎて使う気になれないと思うよ。

96 ：

>>94
全体の出品数はまだまだ多いけど
機種を絞り込むとさすがに少なくなったね。
状態は値段を考えると未チェック、無保証なのは仕方ないかも。
いちおう比較的頼もしい商品説明ありのGbE(と思われるもの)
1000〜
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f129308259

97 ：

MDD867DPとセットで使ってたADC接続のCRTStudioDisplayが映らんくなってしまった
見た目が気に入ってたのになあ
MDD側のADCポートが壊れたのかディスプレイそのものが寿命をむかえたのか

98 ：

それだけではわからないが、
完全に壊れる前にディスプレイからバチバチなどの異音がしていたり
画面の表示が崩れるなどの予兆があったら
たぶんCRT

99 ：

>>95-96
ありがとう。
でも、間違えました。「Digital Audio」が欲しかったのです。
667か733で。

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