メジャーの殿堂入り選手 14

1 ：2013/07/24 〜 最終レス ：2013/09/17

次スレは>>980辺りでよろ
前スレ
メジャーの殿堂入り選手 13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1361607943
関連リンク　
National Baseball Hall of Fame and Museum
http://baseballhall.org/

2 ：

過去スレ
メジャーの殿堂入り選手
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066673298/
メジャーの殿堂入り選手 2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1133366605/
メジャーの殿堂入り選手 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1205511921/
メジャーの殿堂入り選手 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1255219268/
メジャーの殿堂入り選手 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1261414294/
メジャーの殿堂入り選手 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1269536136/
メジャーの殿堂入り選手 7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1293729416/
メジャーの殿堂入り選手 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1300540892/
メジャーの殿堂入り選手 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1321283546/
メジャーの殿堂入り選手 10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1346083309/
メジャーの殿堂入り選手 11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1357312314/
メジャーの殿堂入り選手 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1358752584/

3 ：

その他参考リンク
MLB.com:Hall of Fame
http://mlb.mlb.com/mlb/history/mlb_history_halloffame.jsp
BBWAA.com
http://bbwaa.com/hof/
Baseball-Reference.com
http://www.baseball-reference.com/awards/hof.shtml

4 ：

１乙ッス

5 ：

1996年
アンドレス・ガララーガが本塁打王
マグワイアがタイトル剥奪、オリオールズのアンダーソンも剥奪濃厚、代わりにマリナーズのケン・グリフィー・ジュニアが繰上げ本塁打王
1997年
ラリー・ウォーカーが本塁打王
ケン・グリフィー・ジュニアが本塁打王
1998年
マグワイアがタイトル剥奪、ソーサが繰り上がるが彼も剥奪。代わりにパドレスのグレッグ・ボーンが繰上げ本塁打王
ケン・グリフィー・ジュニアが本塁打王
1999年
マグワイアがタイトル剥奪、ソーサが繰り上がるが彼も剥奪。代わりにレッズのグレッグ・ボーンとブレーブスのチッパー・ジョーンズが繰上げ本塁打王
ケン・グリフィー・ジュニアが本塁打王
2000年
サミー・ソーサがタイトル剥奪、バリー・ボンズが繰り上がるが彼も剥奪。代わりにアストロズのジェフ・バグウェルが繰上げ本塁打王、彼も使ってたとしたらアストロズのリチャード・ヒダルゴとエクスポズのブラディミール・ゲレーロが繰上げ本塁打王
トロイ・グロースがタイトル剥奪、ホワイトソックスのフランク・トーマスが繰上げ本塁打王、同率のジアンビは剥奪
2001年
バリー・ボンズがタイトル剥奪、ソーサが繰り上がるが彼も剥奪。ダイヤモンドバックスのルイス・ゴンザレスが繰上げ本塁打王
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、代わりにインディアンスのジム・トーミが繰上げ本塁打王
2002年
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、代わりにインディアンスのジム・トーミが繰上げ本塁打王
サミー・ソーサがタイトル剥奪、ボンズが繰り上がるが彼も剥奪。ァ割にアストロズのランス・バークマンとドジャースのショーン・グリーンが繰上げ本塁打王
2003年
ジム・トーミが本塁打王
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、代わりにホワイトソックスのフランク・トーマスが繰上げ本塁打王
2004年
エイドリアン・ベルトレが本塁打王、マニー・ラミレスがタイトル剥奪、ホワイトソックスのポール・コネルコが繰上げ本塁打王
2005年
アンドリュー・ジョーンズが本塁打王
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、レッドソックスのオルティーズが繰り上がるが彼も剥奪、更にレッドソックスのマニー・ラミレスが繰り上がるが彼も剥奪。代わりにレンジャーズのマーク・テシェイラが繰上げ本塁打王
2006年
ライアン・ハワードが本塁打王
デビッド・オルティーズがタイトル剥奪、ホワイトソックスのジャーメイン・ダイが繰上げ本塁打王
2007年
プリンス・フィルダーが本塁打王
アレックス・ロドリゲスがタイトル剥奪、代わりにレイズのカルロス・ペーニャが繰上げ本塁打王
2008年
ライアン・ハワードが本塁打王
ミゲル・カブレラが本塁打王
2009年
アルバート・プホルスが本塁打王
マーク・テシェイラ、カルロス・ペーニャが本塁打王
2010年
ホセ・バティスタが本塁打王
アルバート・プホルスが本塁打王
2011年
ホセ・バティスタが本塁打王
マット・ケンプが本塁打王
2012年
ミゲル・カブレラが本塁打王
ライアン・ブラウンがタイトル剥奪、代わりにマーリンズのスタントンが繰上げ本塁打王
思ったよりひどかった

6 ：

>>1
おつ
>>5
繰上げの中にまだ残ってるだろうな
ルイス･ゴンザレスとかまず間違いない

7 ：

首位打者とか打点王とかはどうなる？

8 ：

>>6
ガララーガなんかも怪しいと思う

9 ：

薬物は入手ルートがあるかどうかにつきるから
売人になるようなチームメートやトレーナーがいたら相当怪しい

10 ：

>>5
もう、誰がクリーンなんだか判らないほど、酷いな。
バティスタなんかも突然変異で、怪しいが。

11 ：

突然変異と言えば今年のクリス・デービスやろ
キャリアの成績見ていきなりあんなのにならないよ、芯外れてＨＲとかｗ

12 ：

２０１１年　
試合数２８　（テキサス）
打率.２５０　ＨＲ３　出塁率.２９６　長打率.４０８
２０１２年
試合数１４０（オリオールズ）
打率.２７０　ＨＲ３３　出塁率.３２５　長打率.４９９
２０１３年
試合数１００
打率.３１０　ＨＲ３７　出塁率.３８５　長打率.６９８　ＯＰＳ１.０８３
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/2254329
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2013070302000190.html

13 ：

突然変異というとオリオールズにいたアンダーソンを思い出すな
一介のリードオフマンが突然50発とか今考えるとめっちゃ怪しい

14 ：

まあ薬の問題点はこういう突然の確変選手とかが薬疑われたりするからね
ロジャー・マリスとか今いたら100％疑われるだろうし

15 ：

しかしこう見るとステロイド全盛期の中にあって、薬なしで600HRも打ったグリフィーとトーミは傑出してるよな
この二人に関してはお陰で評価をさらに上げたんじゃないかな？

16 ：

若い頃のエロを見ると、クリーンなままでも
3000安打400本塁打500盗塁ショートGG10回くらいで
堂々と殿堂入りする可能性は十分あったと思うんだがなぁ
本当にステロイドは糞だわ

17 ：

エロはしぶとく残るって感じがしない
最も、ステロイド使うクズは瞬殺はもちろんballotにも載せるなよって感じだが（ボンズなども今すぐ外すべき）

18 ：

高校時代から使ってるエロに若い頃もなにも

19 ：

マグワイアなんかは明らかにプロ入り前から使ってただろうけど、
エロの若い頃の体格じゃ使ってるようには見えないがな

20 ：

殿堂入りほぼ確実レベルだったのに、ドーピングにより殿堂入りが難しくなった選手
マーク・マグワイア
サミー・ソーサ
ラファエル・パルメイロ
ロジャー・クレメンス
バリー・ボンズ
アレックス・ロドリゲス
殿堂入りほぼ確実レベルだったのに、八百長により殿堂入りが難しくなった選手
ジョー・ジャクソン
ピート・ローズ
当時禁止されていた不正投球をしていたのに殿堂入りした選手
ゲイロード・ペリー

補足宜しく

21 ：

マグワイアやソーサは薬なしでは殿堂にかすりもしないだろう
マグワイアは怪我無くプレーできてたら違ったんだろうがな

22 ：

マグワイアは仮にクスリ無しで同じ数字だったら殿堂入りだと思うけどな。
もっともあり得ない仮定だけど。

23 ：

ボンズは薬なしでも400&400達成したし下手したら薬なしでも500&500すら達成出来たかもと思うと本当に勿体無いよな
正直300&300は達成者が今後も現れるだろうが400&400は中々出て来ないと思うし

24 ：

>>21
そりゃ当然だろ
そんなのボンズぐらいじゃない？
だからこそ薬物使ってるわけだし

25 ：

前スレでも出てたけどパルメイロ通算成績の割に地味だよなあ
ステ使用組の中でも影薄いほう

26 ：

あのヒット数であれだけホームランを打ったマグワイアの記録はまともな肉体じゃありえんものだろう

27 ：

ソーサって何で03年のドーピング陽性反応示してたって09年にバレたの？
名前非公表だったはずなのに

28 ：

今見るとマグワイアってアダム・ダンみたいな成績だよね

29 ：

>>5 って日本で言ったら
掛布も山本浩二もダメで、原や宇野やウィンタース、ポンセが二冠王獲っているレベルなのかな

30 ：

リベラ650S以上いくな しかもキャリアハイ並の好成績で
AS-MVPまで取ってしまう始末
晩年ボロボロでなんとか600S達成したホフマンとは大分違うわ
相当記者の印象良いんじゃないの　初回で選出は当確として得票率もかなり高くなりそう
ASで出てきた時の盛り上がり凄かった

31 ：

リベラの偉業にケチを付けるつもりはないが、NYY一筋で、黄金期にも在籍したリベラとキャリアの大半をSDで過ごしたホフマンを比べるのもなあ。

32 ：

リベラの評価が高いのは当然だからいいんだけど、
それによってホフマンの評価が下がってしまうとしたら
それは不公平だと思う
リベラがずば抜け過ぎているだけで、その他のクローザーは
ホフマンどころかスミスに迫ることすらできないんだから、
ホフマンの600セーブだって十分凄い記録だ
そもそもこの二人のセーブ成功率はほとんど同じなんだから、
セーブ数の差はチームの差による部分がかなりあるだろう

33 ：

怪しいと言えばアルフォンソ・ソリアーノ
広島時代は野村謙二郎に遅いから「ロバ」とか馬鹿にされていたみたいなのに
ちなみに偶然か40本塁打40盗塁の他の達成者3人は
ホセ・カンセコ、バリー・ボンズ、アレックス・ロドリゲス

34 ：

>>32
確かにリベラは強かった黄金期ヤンキースの華やかな鉄壁抑え、対してホフマンは地味なパドレスで黙々とやってたから、イメージでリベラの方が格上のイメージあるけど、優勝回数以外は両者に極端な差はないんだよね
リベラ初年度はほぼ確定にしろホフマンも初年度、悪くても3年以内に殿堂入りして欲しいよね
スミスもクローザーの歴史がある程度確立されてる今でも、スミスのセーブ数に近付く選手が中々現れないんだから再評価されても良いと思う

35 ：

>>33
40-40達成した時のボンズは白だと思う
エロとカンセコは黒だろうけど

36 ：

ASMVPは流石に引退ご祝儀にしか見えんかったけどなw
いやまぁあくまできっちり〆てはいたがw

37 ：

オールスターに出られるというだけで充分凄いからな

38 ：

ファングラフWARで
サイ・ヤングとウォルター・ジョンソンを上回り投手歴代1位のロジャー・クレメンスと
ベーブ・ルースに僅差の野手歴代2位のバリー・ボンズが殿堂入り出来ないかもしれないのは何だかな・・・

39 ：

お薬やっちゃったから仕方ない。
日本の殿堂って薬物とかどうだっけ。

40 ：

めじゃー

41 ：

既に入ってる連中の中にも黒なヤツは間違いなくいるだろうけどな
個人的にはライアンがかなり怪しいと思う

42 ：

ステロイドは19世紀の300勝投手でもいたからな。
スタージェルやWメイズは興奮剤を使ってたというし。

43 ：

そう考えると今から候補に入っていく選手達は気の毒だなと思う
バグウェルとか疑われてるんだなあと思った 毎年じわじわと得票数を上げてきてるとは言え

44 ：

>>42
無茶苦茶言うなｗ
生化学物質としてのホルモンが発見されたのが20世紀初頭で、
ステロイドホルモンのタンパク質同化作用が発見されたのは20世紀半ばだ

45 ：

パド・ガルビンが使ってたテストステロンってステロイドの一種じゃないの？

46 ：

>>45
テストステロンの発見は20世紀に入ってからです
仮にテストステロンを摂取していたとすれば、それは民間療法の類で
動物の睾丸から作った薬とかを飲んでたとかしか考えられないけど、
そんな方法では薬効は到底期待できないでしょう

47 ：

不正投球のゲイロード・ペリーを殿堂入りさせているのであれば
引退後に野球賭博のピート・ローズ、
ステ前での成績でも殿堂入り確実成績のバリー・ボンズも殿堂入りさせるべき

48 ：

不正投球は技術だったんだろうな
薬は審判にばれることはないし野球の枠の外って感じ

49 ：

ばれないように不正投球
ばれないように空タッチ
ばれないようにデットボールのふり
こういうのと薬を最初から体に仕込んでる、バットにコルクとかは違う気がする

50 ：

そもそも、不正投球なんて殿堂入りレベルならＷ・スパーン、Ｗ・フォード、Ｄ・ドライスデール、Ｄ・サットンとかも使ってたし
当時の力の衰えたベテラン投手はほとんど使ってたみたいだし

51 ：

ファングラフ　ＷＡＲ２００１〜２０１０　ベスト１０（野手）
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
１位　プホルス　　　　78.6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B9
２位　Ａロッド　　　　69.6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%82%B9
３位　ボンズ　　　　　53.9（2007年引退）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%82%BA
４位　イチロー　　　　51.3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%82%BA
５位　ベルトラン　　　49.7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3
６位　バークマン　　　48.6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3
７位　Ｓ・ローレン　　47.8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3
８位　Ｃ・ジョーンズ　47.1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA
９位　Ｄ・ジーター　　46.5
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
10位　Ｃ・アットリー　44.4（キャリア２００３年スタート）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC

52 ：

１〜４位はスターオーラが凄いのから問題がなければ本来は殿堂入り確実
５位のベルトランさんはシルバースラッガー２回、ゴールドグラブ３回と少し地味だが
キャリアで３００盗塁以上、それで失敗が５０程度、成功率が８割５分以上という一面も持つ（イチローでも８２％足らず）
６位のバークマンさんは打点王１回だけという地味さ
打撃専門だがキャリア平均ＯＰＳが.９４５という怪物、今期は大不振年齢３７歳という事を考えれば引退も？
７位スコット・ローレン
シルバースラッガー１回だけで殿堂入り基準からすればイマイチだが
守備では８度のゴールドグラブ（サード）ＵＺＲで通算＋１００以上、指標的にも超一流
８位Ｃ・ジョーンズ
９位Ｄ・ジーター
共に２００１年以前から活躍しており共に殿堂入り確定
10位Ｃ・アットリー
走攻守に優れた選手、タイトルには届かないがシルバースラッガーはすでに４回獲得
若干故障が多いがこのままいけば殿堂入り濃厚

53 ：

アトリーはベルトレよりない
故障のどこが若干なんだよ

54 ：

故障がちだし、近年はホームランが半減しているしな。
>アトリー
アトリーよりはまだケントのほうが有力だと思う。

55 ：

ケントは初年度で30〜40％行けば御の字かな そう上手くはいかないか

56 ：

初年度でそんだけいったら殿堂入りできるわな。

57 ：

プホルスがDL入りで今期絶望との噂も
殿堂入り自体は今のところ疑いなしという雰囲気だが
30代での積み上げが極端に減ると殿堂の中でのランクが思ってたより低くなりそう

58 ：

フォックスみたいに、連続シーズン30本が途切れた後
一度も達成できないままフェードアウトみたいなことに
ならないことだな。

59 ：

ヤンキース、レッドソックス、ドジャース、アスレチックス、カージナルスあたりは
全ポジションで殿堂入り選手を出しているものなの？
ホワイトソックス、タイガース、ブレーブス、インディアンスぐらいでは
だいぶ埋まっていないポジションがありそう
ドジャースなんかもピッチャーは逸材多いけど意外と野手はアレだから埋まってイナポジションの二つや三つあるのかも
外野もライト、レフト、センターと
そこに在籍したと言うだけではダメ
殿堂入りするときにそのチームのキャップを被るような選手でということで

60 ：

まったく調べずに言ってみるが
それ系のネタではやはりビッグレッドマシンじゃないかな

61 ：

殿堂入りの際にそのチームのキャップで入った選手のみだと厳しいと思うけど、
例えば5シーズン以上在籍した選手でってことなら、それなりにいると思う
とりあえずヤンキース
1ホワイティ・フォード
2ヨギ・ベラ
3ルー・ゲーリッグ
4トニー・ラゼリ
5フランク・ベイカー
6フィル・リズート
7リッキー・ヘンダーソン
8ミッキー・マントル
9ベーブ・ルース

62 ：

なんかイメージで7リッキー9ベーブにしちゃったけど、
そのポジションでの出場が多い選手を優先するならば、
7ベーブ9デーブ・ウィンフィールドの方がいいかな

63 ：

意外にパイレーツがそろってるな
1ヴィック・ウィリス（4年しか在籍してないが89勝）
2アル・ロペス（監督として殿堂入り）
3ウィリー・スタージェル
4ビル・マゼロスキー
5パイ・トレイナー
6ホーナス・ワグナー
7ラルフ・カイナー
8ロイド・ウェイナー
9ロベルト・クレメンテ

64 ：

ニグロリーグ選抜は？

65 ：

リベラって同時代のクローザーの中では突出してるけど
歴代のクローザーと比べたらどうなのかな？
少し前のクローザーは7、8回のピンチに登板して
そのまま最後まで投げきるなんて普通だったんだよね。
これはリベラを貶すわけでもなく現在のクローザー全般に言える事だけど
ファンからみたら頼りになったり記憶に残ったりするのはどちらなんだろう？

66 ：

「回跨ぎするクローザー」VS「9回限定クローザー」と言う一般論ならまだしも
リベラクラスまで行くとそんなん関係なくリベラだよ

67 ：

>>63 パイレーツ今年は五割超えそうですな　ＷＳだってあるかも？
歴史あるのに、ピッチャーに意外と逸材いないのがちょっとオドロキでした
ＰはウィリスよりはＷＳ制覇したときのブライルベンの方がふさわしい気もしますが
ブライルベンて二三年しかいなかったんですっけ
>>62 リッキーはオークランドのイメージ強いですからルース、ウィンフィールドですかね
ＤＨまで入れるならジャクソン入れたいですね

68 ：

http://www.baseball-reference.com/leaders/H_career.shtml
2700安打台は殿堂入りに引っかからなかった微妙な選手が案外多いのに
2800安打台になると薬とかごく一部以外は殿堂入り&殿堂入り確実の選手ばかりになるな。
ここに一つの壁が。

69 ：

ESPNが選んだ歴代メジャーリーガー・ベスト100
1位／ベーブ・ルース（右翼手・投手）打率.342/714本塁打/2213打点/2873安打・94勝46敗
2位／ウィリー・メイズ（中堅手）打率.302/660本塁打/1903打点/338盗塁/3283安打
3位／バリー・ボンズ（左翼手）打率.298/762本塁打/1996打点/514盗塁/2935安打
4位／テッド・ウィリアムズ（左翼手）打率.344/521本塁打/1839打点/2654安打
5位／ハンク・アーロン（右翼手）打率.305/755本塁打/2297打点/3771安打
6位／タイ・カッブ（中堅手）打率.366/117本塁打/1938打点/897盗塁/4189安打
7位／ロジャー・クレメンス（投手）354勝184敗/防御率3.12/4672奪三振
8位／スタン・ミュージアル（一塁手・外野手）打率.331/475本塁打/1951打点/3630安打
9位／ミッキー・マントル（中堅手）打率.298/536本塁打/1509打点/2415安打
10位／ホーナス・ワグナー（遊撃手）打率.328/101本塁打/1733打点/723盗塁/3420安打
11位／ルー・ゲーリッグ（一塁手）打率.340/493本塁打/1995打点/2721安打
12位／ウォルター・ジョンソン（投手）417勝279敗/防御率2.17/3509奪三振
13位／グレッグ・マダックス（投手）355勝227敗/防御率3.16/3371奪三振
14位／リッキー・ヘンダーソン（左翼手）打率.279/297本塁打/1115打点/1406盗塁/3055安打
15位／ロジャーズ・ホーンズビー（二塁手）打率.358/301本塁打/1584打点/2930安打
16位／マイク・シュミット（三塁手）打率.267/548本塁打/1595打点/2234安打
17位／サイ・ヤング（投手）511勝316敗/防御率2.63/2803奪三振
18位／アレックス・ロドリゲス（遊・三）打率.300/647本塁打/1950打点/318盗塁/2901安打
19位／アルバート・プホルズ（一塁手）打率.325/475本塁打/1434打点/2246安打
20位／ジョー・モーガン（二塁手）打率.271/268本塁打/1133打点/689盗塁/2517安打
21位／ジョー・ディマジオ（中堅手）打率.325/361本塁打/1537打点/2214安打
22位／フランク・ロビンソン（外野手）打率.294/586本塁打/1812打点/204盗塁/2943安打
23位／ランディ・ジョンソン（投手）303勝166敗/防御率3.29/4875奪三振
24位／トム・シーバー（投手）311勝205敗/防御率2.86/3640奪三振
25位／トリス・スピーカー（中堅手）打率.345/117本塁打/1529打点/436盗塁/3514安打
26位／スティーブ・カールトン（投手）329勝244敗/防御率3.22/4136奪三振
27位／ジョニー・ベンチ（捕手）打率.267/389本塁打/1376打点/2048安打
28位／ジミー・フォックス（一塁手）打率.325/534本塁打/1922打点/2646安打
29位／クリスティ・マシューソン（投手）373勝188敗/防御率2.13/2507奪三振
30位／ジョージ・ブレット（三塁手）打率.305/317本塁打/1596打点/201盗塁/3154安打
31位／カル・リプケン・ジュニア（遊撃手・三塁手）打率.276/431本塁打/1695打点/3184安打
32位／ボブ・ギブソン（投手）251勝174敗/防御率2.91/3117奪三振
33位／ロベルト・クレメンテ（右翼手）打率.317/240本塁打/1305打点/3000安打
34位／ケン・グリフィー・ジュニア（中堅手）打率.284/630本塁打/1836打点/2781安打
35位／ノーラン・ライアン（投手）324勝292敗/防御率3.19/5714奪三振
36位／メル・オット（右翼手・三塁手）打率.304/511本塁打/1860打点/2876安打
37位／ピート・ローズ（外野手・一塁手）打率.303/160本塁打/1314打点/4256安打
38位／デレク・ジーター（遊撃手）打率.313/255本塁打/1254打点/348盗塁/3304安打
39位／エディ・マシューズ（三塁手）打率.271/512本塁打/1453打点/2315安打
40位／カール・ヤストレムスキー（左翼手）打率.285/452本塁打/1844打点/3419安打
41位／ペドロ・マルチネス（投手）219勝100敗/防御率2.93/3154奪三振
42位／エディ・コリンズ（二塁手）打率.333/47本塁打/1300打点/741盗塁/3315安打
43位／ブルックス・ロビンソン（三塁手）打率.267/268本塁打/1357打点/2848安打
44位／サンディ・コーファクス（投手）165勝87敗/防御率2.76/2396奪三振
45位／ウォーレン・スパーン（投手）363勝245敗/防御率3.09/2583奪三振
46位／アル・ケーライン（右翼手）打率.297/399本塁打/1583打点/3007安打
47位／レフティ・グローブ（投手）300勝141敗/防御率3.06/2266奪三振
48位／ナップ・ラジョイ（二塁手）打率.338/82本塁打/1599打点/380盗塁/3242安打
49位／チッパー・ジョーンズ（三塁手・左翼手）打率.303/468本塁打/1623打点/2726安打
50位／ピート・アレキサンダー（投手）373勝208敗/防御率2.56/2198奪三振

70 ：

ESPNが選んだ歴代メジャーリーガー・ベスト100
51位／アーニー・バンクス（遊撃手・一塁手）打率.274/512本塁打/1636打点/2583安打
52位／ジャッキー・ロビンソン（二塁手）打率.311/137本塁打/734打点/197盗塁/1518安打
53位／ロッド・カルー（二塁手・一塁手）打率.328/92本塁打/1015打点/353盗塁/3053安打
54位／ウェイド・ボッグス（三塁手）打率.328/118本塁打/1014打点/3010安打
55位／レジー・ジャクソン（外野手）打率.262/563本塁打/1702打点/228盗塁/2584安打
56位／ヨギ・ベラ（捕手）打率.285/358本塁打/1430打点/2150安打
57位／ウィリー・マッコビー（一塁手）打率.270/521本塁打/1555打点/2211安打
58位／ロビン・ヨーント（遊撃手・中堅手）打率.285/251本塁打/1406打点/271盗塁/3142安打
59位／ボブ・Rー（投手）266勝162敗/防御率3.25/2581奪三振
60位／オジー・スミス（遊撃手）打率.262/28本塁打/793打点/580盗塁/2460安打
61位／トニー・グウィン（外野手）打率.338/135本塁打/1138打点/319盗塁/3141安打
62位／ファーガソン・ジェンキンス（投手）284勝226敗/防御率3.34/3192奪三振
63位／ハンク・グリーンバーグ（一塁手・外野手）打率.313/331本塁打/1276打点/1628安打
64位／ハーモン・キルブリュー（三塁手）打率.256/573本塁打/1584打点/2086安打
65位／エディ・マレー（一塁手）打率.287/504本塁打/1917打点/3255安打
66位／ゲイロード・ペリー（投手）314勝265敗/防御率3.11/3534奪三振
67位／マリアーノ・リベラ（投手）76勝58敗608セーブ/防御率2.21/1119奪三振
68位／ジェフ・バグウェル（一塁手）打率.297/449本塁打/1529打点/202盗塁/2314安打
69位／フランク・トーマス（一塁手・DH）打率.301/521本塁打/1704打点/2468安打
70位／ホアン・マリシャル（投手）243勝142敗/防御率2.89/2303奪三振
71位／イバン・ロドリゲス（捕手）打率.296/311本塁打/1332打点/2844安打
72位／バート・ブライレブン（投手）287勝250敗/防御率3.31/3701奪三振
73位／ロベルト・アロマー（二塁手）打率.300/210本塁打/1134打点/474盗塁/2724安打
74位／バリー・ラーキン（遊撃手）打率.295/198本塁打/960打点/379盗塁/2340安打
75位／ジョン・スモルツ（投手）213勝155敗154セーブ/防御率3.33/3084奪三振
76位／カールトン・フィスク（捕手）打率.269/376本塁打/1330打点/2356安打
77位／ポール・モリター（内野手・DH）打率.306/234本塁打/1307打点/504盗塁/3319安打
78位／マイク・ピアッツァ（捕手）打率.308/427本塁打/1335打点/2127安打
79位／ロビン・ロバーツ（投手）286勝245敗/防御率3.41/2357奪三振
80位／チャーリー・ゲリンジャー（二塁手）打率.320/184本塁打/1427打点/2839安打
81位／デューク・スナイダー（中堅手）打率.295/407本塁打/1333打点/2116安打
82位／キッド・ニコルズ（投手）361勝208敗/防御率2.96/1881奪三振
83位／マーク・マグワイア（一塁手）打率.263/583本塁打/1414打点/1626安打
84位／ウィリー・スタージェル（一塁手）打率.282/475本塁打/1540打点/2232安打
85位／マニー・ラミレス（左翼手）打率.312/555本塁打/1831打点/2574安打
86位／ゲイリー・カーター（捕手）打率.262/324本塁打/1225打点/2092安打
87位／フランキー・フリッシュ（二塁手）打率.316/105本塁打/1244打点/419盗塁/2880安打
88位／キャップ・アンソン（一塁手）打率.334/97本塁打/2075打点/277盗塁/3435安打
89位／ジム・パーマー（投手）268勝152敗/防御率2.86/2212奪三振
90位／クレイグ・ビジオ（捕手・二塁手）打率.281/291本塁打/1175打点/414盗塁/3060安打
91位／ポール・ウェイナー（右翼手）打率.333/113本塁打/1309打点/3152安打
92位／ロイ・ハラディ（投手）199勝100敗/防御率3.31/2066奪三振
93位／トム・グラビン（投手）305勝203敗/防御率3.54/2607奪三振
94位／ジム・トーミー（一塁手・DH）打率.276/612本塁打/1699打点/2328安打
95位／サミー・ソーサ（右翼手）打率.273/609本塁打/1667打点/234盗塁/2408安打
96位／ティム・レインズ（左翼手）打率.294/170本塁打/980打点/808盗塁/2605安打
97位／ロン・サント（三塁手）打率.277/342本塁打/1331打点/2254安打
98位／ジョー・クローニン（遊撃手）打率.301/170本塁打/1424打点/2285安打
99位／アル・シモンズ（外野手）打率.334/307本塁打/1827打点/2927安打
100位／フィル・ニークロ（投手）318勝274敗/防御率3.35/3342奪三振

71 ：

て

72 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

73 ：

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74 ：

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75 ：

殿堂入り投手のほとんどは
最多勝、最優秀防御率、最多奪三振全ての獲得経験が必ず１度はありそうな気がする
ざっと見たところ最近だとこれ全て獲得していないのはマダックス、ジェンキンスあたりか
他にも何人かいるだろうけど

76 ：

>>75
言ってる意味がよく分からんが

77 ：

　　　　↑
殿堂入り投手のほとんどが
最多勝、最優秀防御率、最多奪三振
この三冠タイトルのうち
キャリアで一度も獲得出来なかったタイトルが無いということ
これで分からなければどうしようもない

78 ：

既に殿堂入りしているジェンキンスと、まだ殿堂入りしていないマダックスを並べる意味が分からん
そもそも殿堂入り先発投手のほとんどが投手三冠の全てをそれぞれ一回以上獲得しているという前提が間違ってるし

79 ：

ちなみにBBWAA投票で殿堂入りした先発投手最近の10人の中で、
投手三冠全てを一回以上獲得しているのはシーバー、カールトン、ニークロの3人だけ

80 ：

マダックスはまだ殿堂入りしてなかったか
もうとっくに殿堂入りしてたような感じがしてた

81 ：

妄想垂れ流す前にすぐ分かる事ぐらい調べてから書き込め

82 ：

わざわざ調べなくても、例えばライアンが最多勝とサイヤング賞を取ったことがないなんてのは
メジャーファンにとっては常識に属する事柄だと思う

83 ：

マダックスはまだ殿堂入りしてなかったか
なんて言うレベルの奴だからな全然知識ないんでしょ
最近メジャーに興味持ったのかもしれない
最初は誰でも無知だしそれは罪ではない
自分で仮説を立てて考えてみるのも悪くない
だけど最低限調べろ裏づけを取れ
思った事適当にただ垂れ流すな

84 ：

とりあえず何か自説を書き込む時はbaseballreferenceとかで調べる癖をつけよう

85 ：

>>83
最近メジャーに興味持ったってのは当たってるけど
マダックスの場合はもうレジェンド過ぎる存在だからとっくに殿堂入りしてたと思ってたとかいう勘違い
三冠全ての獲得経験者を一通り調べてみた時に、殿堂入り割合が高い気がしたから
今度は殿堂入り投手の方も全員じゃないけど、古い時代の方から調べてみて多く感じたからレスしたんだよ
つうか全く調べなずに知識も無いのであれば、それ以前に妄想すら垂れ流すことも出来ない

86 ：

>>85
調べなずに→調べずに

87 ：

三冠王が全て殿堂入りしているから、殿堂入りしている選手のほとんどが三冠王に違いない
というのと同じくらい穴だらけの推論だな

88 ：

わかったからもう喋るな
無知は罪ではないとは言ったが
無知を認めず恥の上塗りして馬鹿晒すのは罪だ
言い訳する前にこのスレで何か主張したいならせめて殿堂入りのシステムぐらい調べてから出直して来い
日本語のwikiでいいからちょっと見ればすぐ「マダックスが殿堂入り」という勘違いのありえなさがわかるから

89 ：

まあまあ、そこまで怒ることもないじゃん
この失敗に学んで、これからちゃんと調べるようになればいいだけのこと

90 ：

ホアン・マリシャルって殿堂入りしてるけどまあ妥当なとこなの？

91 ：

今の基準からすると勝利数が少ない気もするけど、キャリアの長さの割には
勝率がかなり高いのが大きいんじゃないかな
マリシャルに限らず、60〜70年代の投手って全体的に勝利数が少ないよね
殿堂入りってのは同時代の中でどれだけ抜きん出ているかってのも評価点になるから、
ホワン・マリシャルやボブ・ギブソンがトミー・ジョンやジム・カートよりも評価が高くても
誰も文句は言わないようだが

92 ：

総合板からの荒らしならともかく
この程度なら次からちゃんと調べる癖をつけてもらえば良いのでは
>>90
通算勝利数だけ見ると微妙かもしれんが20勝以上6回(うち3回が25勝以上)で防御率も十分だし
3回目での殿堂入りはまあ妥当なところなのでは？
比較的近い数字だとキャットフィッシュハンターも3回目だな。

93 ：

確かあの時代って300勝がほとんどいない時代だっけ？
サットン、ニークロー、ペリー、カールトン、シーバー、ライアンはもうちょい後だし
まあ勝利数少なくても中身だよな。いい例が古くはディーン、そしてハンターやドライスデールとコーファックス、最近ではまだ殿堂入りしてないがペドロとかね

94 ：

メジャー

95 ：

なるほど、、、マリシャルの時代はトレーニング法とか起用法とかでＰの寿命が短かったんでしたっけ
最後の３０勝投手もこの時代でしたっけ、確かデトロイトだった気が
あのＰは殿堂入りしているのですか？

96 ：

>>95 て調べたらマクレーンでした
ウィキにシャブ中になっていて刑務所生活も長くて歯がすべて抜け落ち巨像のように太っていた、という記述はちょいショックでした、、、
セントルイスのキャッチャー、ポーターやグッデンもそうでしたが、シャブ中はなかなか抜け出せないヤツは抜け出せない

97 ：

今の投手を例えばNPBで言うなら稲尾レベルの登板数投げさせたらどうなるんだろうな。

98 ：

>>97
よほど特殊で頑健な肩の持ち主でない限り10年も持たずに潰れるだろ
Rーやシーバーですら酷使の影響で成績落ちたって説もあるしな

99 ：

ジーターはもう少しで通算安打歴代順位が2つ上がるというところなのに痛い足踏みだな

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