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2013年17麻雀・他162: 麻雀は運ゲー 実力よりも運の方が大事 12 (887) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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麻雀は運ゲー 実力よりも運の方が大事 12


1 :2011/12/21 〜 最終レス :2013/09/17
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%BF%A5%B2%A1%BC
運ゲー うんげー (ゲーム)
高得点を記録できるか・勝負に勝つか負けるかが、プレイヤーの腕よりも、ゲーム上の運に左右されることが多いゲームのこと。
ttp://gamedic.jpn.org/game/game_u03.htm
運ゲー 【うんげー】 [名]〔ジャンル〕
勝敗が実力でなく運で決まるゲーム。パーティーゲームにその傾向が多い。
日頃の努力が何の役にも立たないため、実力による真剣勝負を求めるゲーマーには嫌われる事が多い。
人が集まった時しかゲームをしないライトユーザーには喜ばれるもの。そういうゲームをプレイしていて楽しいのかどうかは人による。
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E9%81%8B%E3%82%B2%E3%83%BC
運ゲー(Luck-Based)とは、運の要素が大きいゲームのこと。
トレーディングカードゲームの宿命であり、ネガティブな意味で使われることが多い。
・1回のドロー、1回のゲームでは運に左右されることも、数多くのゲームを行えば確率として顕れる。
 そのため、マッチ数の多い大規模なトーナメントは運だけでは勝ちあがれないことがほとんど。
・極端な意味で、100%運だけで勝利が決まってしまうような勝負を指すことも(例:MoMaのミラーマッチなど)。
・モミール・ベーシックのような、運ゲーであることを前面に押し出したフォーマットもある(ただ、戦術はしっかりと存在している)。

2 :
うんうん

3 :
http://1huji.com/m/irzo

4 :
がみ(岡山)
ジャンキマ(千葉)
タキオン(茨城)
クズの見本

5 :
実力ゲーだよ

6 :
結局実力差でるからね

7 :
(..)

8 :
運をたぐり寄せるのが実力
運をランダムなものとしか捉えられない奴には
決して分からないんだろうな

9 :
>>1
数学できなそうだね
長い目で見れば見るほど実力差でまくり
馬鹿は目先の勝利しか見てないからいいカモ

10 :
ムツゴロウ先生の本で『精密麻雀』てのがある
趣味は数学というムツゴロウ先生は前半では確率論でいろんな計算をしてみせる
でも後半締めくくりの部分になると運とか流れの話になってたなあ

11 :
>>10
熱く語るのもいいけど
まずsageることを覚えようぜ?

12 :
はい

13 :
実力ゲーだ

14 :
運が大事なんていうと、運が強い奴がいるとか、今日はツイてるツイてないとかいう妄想を肯定してるみたいで嫌だな。

15 :
運ゲーだけど実力差がでる

16 :
>>14
牌効率知れば知る程
どうやっても上がれないし降りれない状況体験出来て運実感できると思うけどね

17 :
>>10
牌のポテンシャルエナジーとか書いてた奴?
パソコンも普及してない当時だと確率計算だけで一冊書くのは難しかったんだろうな

18 :
>>16
牌効率に拘りすぎる事で落とすメンツも有るって事も理解して欲しいな
完全イーシャンテンに拘ると伸びそうな(又は伸びると良い待ちになる)孤立牌を残せないから、
気が付いたら河に1メンツ落ちてるなんて事が多々生じる
柔軟な手組みと牌効率は少し合い反する部分が有るんだけど、その辺のバランスまで考えて打ってる人は
牌効率なんて言葉はアホ臭くて使わないよ

19 :
>>18
最短ルートだけを通っても裏目に出ることがある
人それを運ゲーと言う

20 :
>>19
違うよ、場が見えてないから最短ルートだと思い込んでるだけだ
場の変化に対応できる柔軟な手組みが上級者の条件だ
牌効率を理解してるだけの初心者はメンツの固定が早すぎると思う

21 :
アホか、自他含めた捨て牌を見てベストを選択するのは当たり前だし
これ切ればイーシャンテンだろうがテンパイだろうが
当たり牌ないなら他の面子に移行するのも普通
それらを考慮せずに最短ルートって言ってる奴は本当に初心者だろうな

22 :
>>21
223p4567m12378s北北 みたいな手から必ず 47m を切るような奴が初心者だってのを理解してるならその通り

23 :
そう、初級者はテンパイまでの最短を考える
だからイーシャンテンからテンパイまでの確率を上げる完全イーシャンテンにこだわりがち
上級者はあがりまでの最短を考える
そこにはツモだけでなく鳴けるかどうかなどの様々な情報がある
だから、シャンテン数を落とした結果、結果的に早くテンパイすることもある

24 :
ゴミクズが実力www

25 :
>>23
これは、一種の宗教だな。

26 :
>>22
おい、そんなレベルの話してたのかよ
いくらなんでも低レベルすぎるだろw

27 :
>>26
牌効率とベタオリができたら一人前、とか考えてる奴はそのレベルだよ

28 :
>>22で47m切る奴が牌効率語ってるのがあり得ないと思うんだが
明らかに効率悪い

29 :
>>28
完全イーシャンテン信者に聞いてみなよw

30 :
何?完全シャンテン否定してるやつって
先切りでもすんの?w
>>22とかpやsが薄かったりしたらmを伸ばす必要もあるので
「必ず」という言葉を入れてるのはまだわかるんだけど
>>28はひどいなw
こんな平面何切るで完全シャンテン取るほうが効率悪いとかw

31 :
>>30
完全イーシャンテンは片山某(下手糞)が言うほど合理的ではないんだよ
もともとは『ポン良しチー良し』という喰い前提の沼崎定石を下手糞が漫画ネタにしたものなんだ
喰える場合と面前の場合を同じに考えたあたりはネタに困ってたのか下手なのか意見が分かれると思う
>>22 で示した形なら2pを切って薄くなりがちな端メンツ(23p、78s)のケアの為にマンズの伸びに期待する
そういう打ち方の方が合理的だって >>28 は言っているんだと思う
完全イーシャンテンは手の最終形を早期に決定することになるから柔軟さに欠ける
そういう意味を理解できないなら君は初心者なんだろうと思う

32 :
上手く進めば三面張の良待ちも狙えるのを敢えて捨てる馬鹿は居ない
もちろん三面張側が先に来てテンパイになるとしてもテンパイになりやすい訳で
完全一向聴信者は牌効率とか言っちゃダメだよ^^;

33 :
出題も幼稚だが
回答者も幼稚だな
ここは幼稚園か

34 :
>>33
出題したつもりも無いんだけどなw
こうゆう回答をする奴は話しにならんという例を示しただけだから幼稚と責められる覚えは無いぞ

35 :
出題も幼稚だが、回答者も幼稚、なんて言いながら
どう幼稚なのか説明出来ない無能が一番ゴミなのは間違いないな

36 :
>>22の何が悪いのかわからん
4,7mきるだろ。
馬鹿じゃねえの?

37 :
>>35
お前が一番ゴミだよ
自身の無能を棚に上げて寝言言ってんじゃねえよ

38 :
そういう打ち方もあるってだけなのに、何でそんなに偉そうに他人の考え馬鹿にできるの?

39 :
@C69が優秀なら七切りでいいでしょ
あと北がドラの場合も七切りでいい
でも七切って完全イーシャンテンにして、1300のさして優秀ではない待ちのリーチをかけることがどれだけ大事なのか?ってことだよな
1300の優秀じゃない待ちでリーチかけて
追っかけに打ったら「ツイてない」とか言うんだろ
追っかけが来ても対等に渡り合えると考えているかどうか
その準備ができてないやつに限って完全イーシャンテンにするんだよな

40 :
>>39
じゃお前降りるの?
下手だろ?w

41 :
>40
場の状況次第じゃ降りる
かわすならリーチを打ちたくないからピンフをつけるためにAを先に切る
俺はトップをとるために麻雀を打っている
そこで1300あがることにあまり意味がないなら無理してまであがらない

42 :
目先のあがりを目指すかどうかでもあるんだよな
競馬で言えばかかっているやつほど完全イーシャンテンにしたがる
スプリントならかかっていても押しきれる時もあるけど、中距離からクラシックディスタンスなら折り合いをつけれない馬は負ける
その折り合いが麻雀で言えば要は押し引きであり、まわりとの距離感、スピード感なんだよ

43 :
1300ww
一発 ツモ 裏ドラ 次第で満貫に化けるのになにいってんだ。
つうかこの雑魚フリーにいってないんだろうな。
ご祝儀とかガン無視だし。

44 :
>43
トップより祝儀って言うやつほど実際に打ってみると麻雀は弱い
麻雀はトップをとるゲーム
祝儀はプラスアルファ
しかも赤がないのに1300の優秀じゃない待ちでリーチを打って、裏で祝儀を狙うってのがまたアホ
あがれる確率何%ですか?
ツモれる確率何%ですか?
裏がのる確率何%ですか?
ついでに言うとリーチを打てば相手が必ず降りると思ってるのもぬるい
手が入ってる人は降りない
完全先手(と俺が呼ぶ場況)ならリーチを打つ価値がまだあるが、そうでないならただのド下手麻雀

45 :
まぁ、「トップより祝儀」って言うやつはど下手だよ
俺も祝儀は狙うけど「まずはトップ」だよ
赤赤があれば押し引きはかわるけど
一発や裏の祝儀を期待して押し引きを変えるなんて素人麻雀そのものじゃねーか

46 :
「トップより祝儀」
こんなことだれもいってねえだろバーカw
妄想ですか?雑魚くんw
こんなもんよほどにつまってない限りリーチにきまってんだろ下手糞

47 :
なんだこの雑魚は

48 :
>46
一生1300のリーチ打ってろよ、ド下手
北やAが暗刻になる確率に賭けて完全イーシャンテンに受けてろよ
ま、ぬるい雀荘で打ってるんだろ

49 :
完全イーシャンテン信者は雑魚だからこんなスレで顔真っ赤になって
さらにこんなスレで論破されるのだ…

50 :
>>48
言われるまでもなくそうさせてもらうよw
お前は自分では上手いと思ってる典型的な雑魚だなw
今時フリーの麻雀で先行リャンメンをダマとか馬鹿としか思えんw
よくいる ピンフを1000点であがる雑魚親父 だろお前w
むしろ振ったほうがラッキーな気分に味わえるからなw
どんどんそのうち筋でやってくれたまえ!w

51 :
>>48
その言い回しだとお前4,7mじゃなくて2pの方きるのか?
5m8m引いてきても結局どっちのリャンメン残すか選択しないといけないし
ターツ落としてる間に遊び牌ができるわけだが。
面子が揃ってるのに完全イーシャンテンにとらないとかw
凄いとろい打ち方するんだな。
こんな雑魚が多い雀荘で打ちてーーー!!

52 :
>>51
ドラが無ければ 2p切るのが多数派だと思うよ
あの形だと遠くに 234 も見えるし、先行してもリーのみ1300じゃ寒いもん

53 :
リーのみとダマピンのみにどんだけ差があるのか
むしろ等しく雑魚

54 :
>51
俺の打ち筋は他人には真似できん
基本、自分の牌よりも場からの情報に合わせるから
完全イーシャンテンには受けないな
理由は一つ、Aや北を引いて1300のテンパイをしても嬉しくないから
巡目や点棒にもよるけど、@Cが強いならAを切るし、@Cが弱いならBを切る
マンズが弱い時に七を切るくらいかな
完全イーシャンテンに受けるということはその待ちと心中するということ
この場合69と心中ということになる
ま、1300だからあがりに向かう必要がない手だから心中してもいいけど
弱い待ちと心中する気には俺はなれないというだけ
俺はツモれる待ちを模索するから手は固定しない
つまり、完全イーシャンテンに受けるのは受けが強い時に限る

55 :
で、俺はこの打ち筋で平順2、2なんだわ
まぁ先手とるだけが麻雀じゃないってことだ
赤赤あれば後手でも押し返すことが多いしね
こないだ、ダブ東ドラドラのテンパイからリーチを打たれて当たり牌をつかまされて降りた
自分の待ちを相手のテンパイ牌で重ねられた確信があったからあがれないと見切って抜いた
自分の手より相手の手を見る技術があれば、スピードよりも優先するものができてくる
それができないやつは完全に受ければいい

56 :
>>54
ただ古臭いだけだろ。
お前おっさんだろ?
リャンメンなんだから強いにきまってるだろボケ。
よほどマチがない時以外は2pきりなんてとろくせーことしねえよ。

57 :
>>53
ダマピンは降りる事が可能だし、1000点出さなくても良い
ダマピンでも絶対に降りないポリシーで打ってるなら同じと考えても良いかなw
あの形で完全イーシャンテンを取るのはドラ1か親番が最低条件じゃないかな

58 :
今時先行ピンフ聴牌をダマにするとかへたくそだけだろ。
何十年前の麻雀だよ
そもそも早いリーチやあがりは相手の手を潰す効果もある。
安いから意味ないとかいってるアホがいるが
完全イーシャンテンでとっとと聴牌取らない奴はカモ

59 :
>>55
バレバレくんひさしぶり!
本スレはこっちだよ!

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1325522562/201-300

60 :
>>58
早リーチで相手の手が潰せれば良いんだけどね
最近の赤入りだと、赤を持ってる人は簡単に降りてくれない
勝負をしてくるのは赤ドラを複数枚持ってる人だから1300のリーチだと寒いよ

61 :
>>60
下ろすだけじゃなくてとっととあがるって意味も込めてるんだが。
少なくとも大物手のリーチが来る前に自分がさっさとあがって相手の手をつぶせそうならつぶすって言ってるんだが理解できんかったか?
お前は麻雀じゃなく日本語を理解できるようにがんばれ。

62 :
まあシャンテン崩しなんてトロイ麻雀打ってる奴には理解できんかもなあ
今時カモしかいないだろそんな奴

63 :
>>61
簡単に上がれるなら棒テンも良いだろう
俺が1300リーチは寒いと言うのは経験から言っている
君が思ってるほど両面リーチは簡単に上がれないんだ

64 :
>56
リャンメンだから強いと思ってるうちは中級者にもなれてない初級者レベル
強い待ちとはヤマに残っている待ちのことを言う
ヤマに残っているカンチャン>ヤマに残ってないリャンメン

65 :
あと1300のリーチを打って相手のあがりをつぶすとか言うやつに言いたいのは
なぜダマピンフの1000点でそれはできないのか
もしくは北を落として6を仕掛けてマンズを伸ばしてもかわしは可能
(@Cが弱いならこういう選択肢もある
ただし受け牌の北を切るはめになるから俺はあまりやらん)

リーチを打った方が相手のあがりがつぶれると考えているんだろうけど
それはビビってリーチを打ってるから初級者レベル
そんで中級者は自分の手が良けりゃリーチはガン無視する
まして1300のリーチはガン無視されやすい

66 :
運派の雑魚を相手に実力派勝利と思われちゃたまりませんなあ お客さん

67 :
>66
俺、運派だから
まぁ小銭稼がせてもらってるけどね

68 :
相変わらず実力派のバレバレくんはおもしれーな
1300のリーチってのもきっとバレバレなんだろうね
ああ、わかってるよ。
「お前には読めないだろう。俺には読める。その場で打ってりゃわかる。」 だろ?


言いたい放題のネット最高だね!

69 :
・リーチについて
リーチを打つと、手が整ってない人は降りるし
手が整っている人、もしくはドラや赤を抱えている人は攻める
最悪なのは降りる人に自分のあがり牌が行くこと
あと、あがりに向かう人に自分の欲しい牌が使われること
(そこらへんは運要素も絡む)
リーチを打つと相手の高い手を蹴れると考える人もいるけど
かわせる人が降りてしまうから、リーチを打つと相手の高い手を誘発するとも言える
リーチで相手が3人とも降りる状況は、3人とも手が整ってない状況に限る
順目としては6順目以内
もしくは3人とも変則手をやっている時の9順目以内ぐらい
この場合に先制リーチを打って相手の牌を壊すのはあり
タンピンで6巡で形ができ、変則手で9巡で形ができることを考えるとこれ以降はちょっとリスクがある
まぁ、リスクを負わなきゃリターンはないからリーチを打つのが悪いとは必ずしも言えない
一発ツモって裏で満千かもしれんしな

70 :
>>65
ダマピンなんかあがるの雑魚だけだからだろw
ビビってリーチ?意味がわからん
なんで相手が1300だってわかるんだよw
超能力者か?
Rキチガイ

71 :
>68
俺の手が悪けりゃ読めないよ
ただ数回やって「こいつ完全イーシャンテン、テンパイ即リースタイル」と読めば、それに合わせて打つ
まず押し引きは自分の手との相談が基準になるし
ダマ率が減るから中盤のダマをケアしなくなる
あと、先に切られた牌の外は10割通ると考えて押す
中盤に切られた牌の外も7割通ると考えるだろう
逆に宣言牌は必ず関連牌だからケアする
何より打点が低いと見くびるから自分が勝負手の時は無視する
打っても1300ってね

72 :
>70
相手がドラをもってるか、赤があるかを考えるのは中級者なら当然
自分にドラが固まってたり、自分に赤が固まってるならば
相手はドラなしか赤なしになる
と、メンタンピン裏で8000がマックス
端牌で打ったらメンピンかリーのみで満貫のリスクはさらに低くなる
だから上級者は自分が相手からどう見えるかは考える
高そうに見えるか安そうに見えるか
安いリーチを乱発する人には、基本、押し引きだけで勝てる
ちょっと手をつくる人にはプラス読みがないと勝てない
で、そのAや北が暗刻になる確率を考えたところでスピードたいしてかわらないし
マンズ三五と引くのとピンズCを引くのがピンズの方が早いとは限らない
ない牌は引けないから完全イーシャンテンにしたせいでテンパイできないこともある

73 :
相当の馬鹿だなこいつは

74 :
バレバレくんは相手するだけ無駄

75 :
まぁ、俺は小銭稼がせてもらってるから別にここで書かなくてもいいんだけどなw
基本、メリットとデメリットがあって麻雀は選択のゲームというのが俺の考えだから
完全イーシャンテンにもメリットとデメリットがあって、状況に合わせて完全イーシャンテンにとったりとらなかったりする
これは俺の打ち方でしかないけど、完全イーシャンテンにデメリットがないかのよう書き方が初心者臭くて突っ込んだだけ
あとダマにデメリットしかないような書き方とか初心者臭い
上級者は使い分ける

76 :
リーチの打点を読む事について返ってきた答が
>自分にドラが固まってたり、自分に赤が固まってるならば
>相手はドラなしか赤なしになる

レベル低すぎワロタ

77 :
オバカミーコってマンガでも2巻ぐらいは「完全イーシャンテンに受けろ」って書いてあるけど
10巻ぐらいだと「完全イーシャンテンに受けるな」と書いてたりする
完全イーシャンテンに受けた方がいい局面と受けない方がいい局面があるということ

で、意味のないダマは批判されるけど、逆に言えば意味のあるダマはオーケー
で、意味のない1300はやっぱり批判されるし意味のある1300はオーケーなんだわ
(ま、俺の考えだけどね)
1300あがってトップならそりゃリーチ打つし
1300あがっても意味がないなら、そもそも1300の手組みにしない
ただ、リーチはスロットみたいなもので
かけるだけで500円×3枚のチャンスと考える人はガンガン打った方がいいかもしんない
成績は安定しないけど、爆発的に儲かる可能性がある

78 :
>>76
自称上級者がよく使うフレーズだな。
リーチの打点なんかそうそう読めないよ。
7〜8枚あるドラがほとんど確認できるケースなんてそうそう無いっての。

79 :
>76
まぁ、ピンポイントには読めないからなぁ
ただ傾向はあるけどね
俺は手役をつけるけど、普通の人は手役をつけないからドラと赤のありかが打点読みの鍵かな
こいつが何枚もってそうとか考えて、あとは逆算だけど
ドラがどこにあるかは切り出しや仕掛けから分からなくもないけど、赤だけは誰がもってるか分からんからなぁ
場に切られた枚数、さらされた枚数、自分の手の中の枚数から逆算してる
あとはこいつは5をもってないと読める時ぐらいか

80 :
メンピンならドラが二つあるだけで満貫になるのに
リーチの打点が読める(キリッ とかこいつ確実にマケ組みだろw

81 :
>80
ドラドラは勝負手だからね
まぁ、俺は運がないから半荘で1回ぐらいしかドラドラこないんだわ

82 :
>>81
意味わかんねえこといってんじゃねえよボケ
ドラ1でも裏か一発で満貫だろボケ。

83 :
>82
ドラをもってないことが読める時はある
それとドラ1がありえない時もある
ただ赤1だけは分からんがね
で、質問なんだが、完全イーシャンテンにしてどうやってピンフつけるんだ?
完全イーシャンテンはピンフじゃなくなる形をケアするんだよ

84 :
>>83
完全イーシャンテンにしたらテンパイ形ピンフつかないのか?
自分で何言ってるかわかってるか?

85 :
>84
ピンフをつけたいなら完全イーシャンテンに受ける必要がないということ
ピンフが崩れてもあがりが欲しい時に完全イーシャンテンにする必要が出る

@Cを引く前にAや北を引く可能性に賭けたいから完全イーシャンテンに受けるんだろ?
それはテンパイしたらピンフが消えてもいいからリーチしたいって状況なわけよ
完全イーシャンテンに受けるということは1/3でピンフが崩れる(単純に@C8枚、A北4枚)
そこまでしてあがりたいのに、打点でピンフを計算にいれるなってことよ
ピンフだって役の一つだから牌効率だけじゃつくれないのよ

86 :
>>85
リーチの打点読みに関して話してたんじゃなかったのか?
相手の打点を読むのにピンフを計算から外すなよってことよ
完全イーシャンテンに受けてても2/3はピンフつくじゃねーか
バカだろお前

87 :
>>86
馬鹿なのは見ればわかるだろ
キモイのはこんなネトマしかやってなさそうな雑魚が上級者ぶってること。

88 :
ピンフ本線リーのみケアの完全シャンテンで
>どうやってピンフをつけるんだ?
と、言われましても・・・

89 :
>>85
テンパイしたらピンフが消えてもいいからリーチしたいって状況より
受入れ枚数4枚減らしてテンパイ遅らせてもいいから何が何でもピンフ付けたいって状況のほうが少ない

90 :
>>68
1300のリーチって事は赤ドラが無い
必然的に他家が赤ドラを固めている可能性が高い
赤ドラを固めてたらリーチを無視する可能性が高い
別に1300とバレてなくても無視される確率は高いよ

91 :
>>85
1/3でピンフが崩れるんだ、なるほどw
完全イーシャンテンに受けても受け入れは20%アップにすぎない
それを50%アップだと誤解してるなら信者が多いのも納得できるな

92 :
>89
その4枚の枚数を高めてまで1300のリーチを打ちたいという局面はもっとない

93 :
続き
だからバランスなんだよね
なにがなんでも完全イーシャンテンにするのがいいわけでも、完全イーシャンテンにするのが悪いわけでもない
1300のリーのみを待ちの良し悪しに関わらず打とうとしている点で、リーチに頼っている思考が透ける
俺はそれを見て対策をたてるだけ
まぁ、下手だなとは思う
そいつに負けるとしたら、一発ツモ裏を乱発される時だね

94 :
対策ってお前負け組だろ

95 :
>94
12月、1月はプラスではあるけどね
ただ、俺は対応型だから基本、観察と読みの人
で、麻雀には対応するタイプと対応させるタイプがいる
対応させる麻雀は、下手くそでもそこそこ勝てるから勘違いするやつが出やすい、
そのスタイルを否定するつもりはないけど、まぁ運任せの麻雀ではあるよね


96 :
手組もスピードと打点のバランスが俺的には肝
まぁ1300でもスピード重視で打って結果を残せるならいいけど
俺は強いスピードスターを見たことがない
強い雀士はやっぱ打点があると思う
ただ強い雀士はスピードも遅くはない

97 :
完全イーシャンテンw

98 :
こいつ明らかに下手だなって思う奴はいるが
だからといってコチラに手が入らなきゃどうにもならんのだがな
往々にしてそういう時に形が悪い、遅い、哭くのもしんどい局が続いたりする
そんな時でも実力者さんたちは勝っていくんだろうなぁ
流石です^^

99 :
>98
自分が実力者だと言うつもりはないけど
どうしようもない地蔵な時はあるよ
昨夜も三回流し満貫を狙うぐらいツモがきかなかった
まぁ、4回打って1トップ2着2回だけど

俺が考えてることは
麻雀は毎回あがりに向かわなくてもトップを狙えるということ
ツキがなくても半荘1回で1回か2回勝負手が入れば連帯までは狙える
あとは放銃しないことと親番で頑張ることかな
親番が2回ともクソなら2着を狙うこと
それもあがって2着とかじゃなくて2着が落っこちる棚ボタ2着とかを狙うこと
昨夜、オーラス3着目で2着の親と300点差、ハネツモでトップで
赤赤ドラドラでトップを狙える手がきた
でもトップ目が仕掛けてテンパイぽかったから受けた
こりゃあがれんわ、親が放銃か500、1000ツモならかわるって引いてたら
親が2000点放銃して2着だった
それは東場なら全ツだったと思う
その時、その状況で受けを選択した押し引きが自分の判断であり技術だと思う

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