魚突き　part19

1 ：2013/06/21 〜 最終レス ：2013/09/16

スレ立てました。
※前スレ
【ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ】魚突き　part18
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1339081571/

2 ：

>>1
おつかれさまで〜す

3 ：

カーボンチョッキの作り方で分からない点を分解
答えれる人は教えてください　
１ゴルフクラブは何を使って切断するのか
２接続の金具はどこで売っているのか、それとも作るのか
３接続金具はゴルフクラブにどうやって埋め込むのか
４押し棒は何で作るのか
５押し棒やチョッキの穴に通してある紐の素材は？
６穴に通した紐はどうやって１本につないでいるのか？
７チョッキの尾の部分がなめらかに曲がっているのは何を使って作るのか？
８発射ゴムの留め方は銛の後端につけた紐でゴムをはさまずに紐の先端を数センチゴムに入れて
結束バンドでとめるのは何故なのか？（結束バンドで留めると水がゴムの内側に入って出にくくなるんじゃないか？）
９グラインダー以外に必要な道具はなにか？

過去スレでちょっと説明もあるけど専門用語ばかりで主婦の私からしたら例えば、グラインダー、押し棒、チョッキ、結束バンド
って当たり前の言葉も普段使う機会がないから知らなかったんだよね。一般的でない専門用語は子供に説明する
つもりで教えてくれたら嬉しいです

4 ：

>>3
謙虚な姿勢なので回答しちゃる
１ゴルフクラブは何を使って切断するのか
本体で切断する時：鉄ノコ
ヘッドの金具を残す時：切断機・ディスクグラインダ
２接続の金具はどこで売っているのか、それとも作るのか
ホームセンター：一か所２００円位
オクでコイ７から買う：１か所５０００円
３接続金具はゴルフクラブにどうやって埋め込むのか
あまり硬くならないエポキシ系接着剤
４押し棒は何で作るのか
ステンの丸棒
自分は軽量化の為ステンパイプを使ってる
５押し棒やチョッキの穴に通してある紐の素材は？
釣り糸の太いヤツ（釣り具屋　かなり高額）
ステンワイヤー（ホームセンターで売ってる　100円/ｍ〜）
化学繊維のロープをばらしたもの（100均）

5 ：

改行規制がかかったので、続き
６穴に通した紐はどうやって１本につないでいるのか？
しばる
編みこむ
ワイヤーの場合はカシメ金具
７チョッキの尾の部分がなめらかに曲がっているのは何を使って作るのか？
ペンチ、万力、金づち（整形にも使う）、等
８発射ゴムの留め方は銛の後端につけた紐でゴムをはさまずに紐の先端を数センチゴムに入れて
結束バンドでとめるのは何故なのか？（結束バンドで留めると水がゴムの内側に入って出にくくなるんじゃないか？）
ひもの先に抜けないようになってる仕掛けがついているのでひょうたんみたいになって抜けにくくなってる
水中銃のゴムを参照の事
あの方式だとゴムが切れにくいだろうが、外から縛ってもそうそう問題は起きない
９グラインダー以外に必要な道具はなにか？
たくさんあるので割愛させて頂く

6 ：

ありがとうございます
必要な道具がたくさんあるので割愛とのことで質問変えます
�@１本のカーボンチョッキ銛を作るための原材料実費はいくらくらいですか？
�A何も持っていない状態でカーボンチョッキ銛を作るための初期設備投資はいくらぐらいかかりますか？

7 ：

>>6
(1)だけね　しかもだいたいの金額
３本継ぎは技術がいるから２本継ぎで
ゴルフクラブ　100円×２　
継ぎ手　200円
ステンパイプ押し棒　30ｃｍ　150円
チョッキ　１個　５０円
紐とか接着剤とかこまごましたもの　100円
材料費は安いけど、手間が．．．．造るのも趣味とするなら楽しいけどね
引きゴムはお好みで１００円〜３０００円位？
チョッキは旋盤がないと普通はボルト式しか造れないのでタップが折れたり色々大変なので、
オクで１個1000円〜で売ってるからそれを買った方がいいと思う

8 ：

>>7
ありがとうございます
2本継だと1mx2で2mくらいですか？
引きゴム100円のは試したんですけどすぐちぎれて使い物にならなかったですよ
それとタップってなんでしょうか？

9 ：

旋盤がどういうもので何が出来るのかから調べてみたんですけど
http://www.youtube.com/watch?v=V0MKJMLP72k
旋盤は結構高そうですよね。ネジ山作ったりいろいろ出来るようですけど
今後は今流行りの３Dプリンターで出来るようになりそうですよね

10 ：

>>9
旋盤は金額よりも置き場所が問題です
ゴムも安くても結構使える物もあります
後の情報はmixiで質問した方が良いかと
では頑張ってねー

11 ：

前スレでステマしていたオクの銛はどれも使い物にならないな。
既製品の水中銃の方が安いし、銛なら青ヤスで十分。

12 ：

hawaiiの銛などは、外観を見るだけで、バランサーがなく
直進すらしないし、初速が減衰されるので、全く使い物にならない
まさに無用の長物だよ。

13 ：

>>12
そうなの？
hawaiiの銛買いたいと思ってねらっていたのに。
あとチョッキで2.5ｍ以上の出品者はsy370125か
ikiyuukureぐらいで、syの方は説明文がバカ正直
というか、安いけど不安感あるし、ikiは見た目
に造りが粗いというか、いかにも趣味の範囲で
作っているって感じで、しかも割り高だし、
いっそ自分で作ってみよかな。

14 ：

>13
ヤフオクの銛は絶対にやめたほうがいいですよ。
安物買いの銭失いとは正にこのこと。絶対に後悔します。
自作すればよりよいものが五分の一とかの値段でできるし
そもそも、銃の方がいい。
栗岩という男のモグラーズデラックスという裏サイトに転載されてる
アクアヤスという、山形大学のダイビングクラブ謹製のパクリ銛
で十分。値段が２０００円もあれば釣りがくるし、大物も取れるからね。

15 ：

自作．．．とにかく手間がかかる　安いからって理由だけならやめた方がいい
シャフト．．．まっすぐとばないシャフトを造る事なんか出来るのか？　とばし方がヘタなだけだろ
バランサー．．．不要．．．こんなのつけてるの？重くなるだけ
青ヤス．．．語るまでもない
銃．．．捕まれ　東京は罰金１０万円で前科者

16 ：

>15
ヤフオクの銛はやめたほうがいい。安いだけという理由なら、
まさしく銭失いになる。既製品をちゃんと買うのが間違いないよ。

17 ：

>>15
シャフトや押し棒だけを造るのならそれほど手間じゃないので、銛先だけ買えば良い
っていっても２又３又の銛先の場合、１００００円位するものを使わないと先っぽが．．．
目的が３０〜４０位ならパラライザーで十分（５０〜でもなんとかいけたが）
パラライザーなら自作も割と簡単

18 ：

>>17
確かに。モリサキだけ買って、シャフトはゴルフクラブで揃えれば３０００円くらい？
加工時間は２時間弱？
hwaiも故意参もクオリティーは低すぎ。フィールドで突いたこともない素人で設計思想が大甘ｗｗ

19 ：

>>18
>>シャフトはゴルフクラブで揃えれば３０００円くらい？
ゴルフクラブの入手金額によるね
アイアンだと中古ゴフルクラブ店の入り口あたりに１本１００円で置いてあるね
ドライバーは運しだい
アイアンはセットものだと比較的簡単に芯だしが出来るけど、
シャフトの厚みが厚い（重い　でも硬くてよいかも？）
１本１本が短いのでオカマ継にしたもの同士をネジ継にしないといけないから手間かな

20 ：

>>7はでたらめだな
引きゴムが100円って書いてる時点で後の価格も粗悪品の値段書いてるだけだとわかる

21 ：

>>18
フィールドで突いたこともない素人が、ヤフオクに手銛なんざ出品するかな？

22 ：

>>21
(1)やってる人っていっても、
(2)キャリアがある人っていっても、
(3)技術レベルが高い人っていっても、
(4)年間にどれくらいの回数海にはいって、
(5)年間どれくらいの魚を突いてる
ってのもあるからねぇ
mixiでマグロとってるひともいれば、　※ゴムヤスでとれるのか？アレ（驚）
根魚で満足してる人もいる

23 ：

>>20
ゴムね　みんな知らないみたいだね
某所で売ってるんだけど　今年から弱くなったみたい

24 ：

価格は最安価格でそろえたんだけどね　※都会に住んでいれば手に入る価格
継手はステンをおごったが、スチールなら１か所６０円だ

25 ：

そういえば、
オールアンカーを削ってチョッキ先にしてる人がいたな
発想がすごいというか．．．呆れ．．．
削って穴あけるだけだから、簡単かもしれないが
https://ssl.ymzcorp.co.jp/image/photo/sbrphoto/SC-YX.jpg

26 ：

マグロっつってもイソマグロだからな
射程のながい銛でチョッキならいけるよ
技術、経験と道具が必要

27 ：

>>9
>>10
確かに旋盤は値段も高いし、置き場所や電源確保も大きな問題だけど、
何より、金属材料の知識、機械加工の知識、経験、ねじや機械要素の
知識など、あらゆる技術要素が必要で、素人が簡単に手を出せるもの
じゃないよ。
手銛の出品者のなかでは、hawaiie5、koisan7、sy370125あたりは多少
の知識や技術はありそうだね。ryuyoshinokoubou、ikiyuukureはもの
作りについては論外だな。

28 ：

>>27
継ぎ手にこだわらないのなら旋盤なんかいらないけどね
よほどのヘタクソじゃないかぎりアンカー・内部接合で十分

29 ：

>>28
確かにてめえで使う分には、それで十分だよな。
ただしヤフオクの出品者は、他人様から金取るわけだから、それに
見合うものを作らないとね。

30 ：

>27
>28
金をとるなら、まともなものを作るのはあたりまえ。
ていうか、どさくさに紛れて恋い参、hawaii云々がまともだと？
はっきり言うが、ヤフオクの，銛は道具としてまったくお話にならない
設計で、ぼったくりすぎだから、やめておいた方が絶対にいい。
買ったあと、全バラにして部品としてつかうならまあまあやむなしというレベル。
ゴミ以下だよ。見てくれだけで漁には使えない。海を舐めた漁具としかいいようがない。

31 ：

>>30
手銛としてまともかどうかは、使う人や狙う獲物しだいではないかい？
>>27はただ物作りとしてどうかと述べたまでだと思うがな？
俺は完全自作派だけど、>>30が言う”まともな”物が何万円もするよう
なものだとしたら、俺にとってもそうだが、大半のユーザには無用の
長物ではないかな？
あんたがゴミ以下だとこき下ろす商品でも、毎日１万円を超える額で
落札する連中がいる以上、特に問題なく使えていると考える方が
妥当なんと違うかな？

32 ：

ところで堤防周りで小物突き用にワンピースのパラライザー買おうと思うんだけど
中空とソリッドはどっちが良いかな？
中空のが初速速いだろうけど浮力が気になる
ソリッドはちょっと重い？
いかがでしょか？

33 ：

>>30
手銛のヤフオク出品者をひとくくりにするのはどうかと思うよ。
もちろん写真や文面で判断するしかないから、見せ掛け倒しの
リスクがないとは断言できないけどね。
だけど、ryuyoshinokoubou、ikiyuukureの物は、商品としての
程すらなしていないと思うな。

34 ：

>>32
自分は速度が一番。つまり軽さを重視するね。
貫通力、つまり力は速度の２乗に比例する、物理の運動方程式から
それが正解と思うからです。よって、よほど大物が対象でない限
り、主観ですが中空が正解だと思います。

35 ：

こんなところでステルスマーケティングするのはどうかなって話。
そういうことすんなって。悪いけどダメなものはダメでこき下ろすよ。
精々が4000円位かな。手間賃考えてもさ。

36 ：

>>35
私もヤフオクで購入検討しています。
ダメならどこがダメなのか具体的な理由を教えてください。
潜りについてはまったく素人というわけではないですが、自作
する手間がとれないので、できればどの出品者のどこがいけない
かが具体的にわかると、既製品も含めて購入の参考になるので・・・

37 ：

>>30
>>恋い参、hawaii云々がまともだと？
造ってる人はともかく　価値に対する金額は安いと思う
自分の基準はいまな亡ききハリサンの羽つきアルミ銛　１８０００円位だったよね？
初めてやった時、DSに買いに行って１００００円って聞いて買おうと思ったら
聞き違いで１８０００円と知って、自作に走った
ひょっとして、アナタ、ソリッドカーボンじゃないと．．．て人？
装飾品じゃないのだから、魚がとれればいいんじゃないの
それも仕事じゃないのだから、自分の狙った魚が１時間に１〜３匹獲れるくらいが楽しいと思うけどな
以前４.５ｍのシャフトでやったら簡単に獲れるので元に戻した事もある

38 ：

>>32
堤防って事で．．．パラライザーは岩突きにかなり弱いよ
まがった時に修復できる機構がついているパラライザーならいいけど．．．

39 ：

>>36
気になるのは真っ直ぐ飛ぶかどうかじゃないかな
よほどの粗悪品で継手から曲がっているとかでない限り問題ないと思うけど
オクで１本買ってみたけど綺麗にできてるよ
でも、細かい仕様は自分で後付けが必要になるし
重心も自分で調整するしかない
銛先や引きゴムなんかの消耗品も別で買うわけだし
０から自作するか時間短縮するかって違いだけの気もする
元々趣味なんだから好みに合わせて楽しくやれるのが一番

40 ：

今オク見てみたら、いろんな人が出品してるね
でも、自分のゴムヤス（自作）の方がいいと思うけどなぁ．．．自画自賛（笑）
誰か使ってくれるなら、無料で貸出しするけどな　当分行く予定も無いので
３．５ｍ近辺で２セットある　ケースもある

41 ：

>>40
>自作品の自画自賛。あんたに１票。
潜りの楽しみは、自分で作ったヤスで魚を捕り、獲物を食らうこと
だと思うな。
けど時間と金のない人はヤフオク頼りも仕方ないよな。
運悪く粗悪品にあたってしまっても、どうせ自分なりに調整しいく
ことになるんだから。

42 ：

オクに出品するからにはそれぞれが自信を持ってるはずだからな
>>35　みたいなバカが
手間賃がっていってるが　おめー自分で造ったことねーだろ　ボケが（大爆笑）
そもそも　>>35 満足するようなサカナ　突いて獲った事あるんか？（超爆笑）

43 ：

自分でやってる人の作ってるものはそれなりに実績あるんだろうと（性善説的だけど）は思うけど、身の周りに作ってる人がいるだけに、それと比べてあれやこれや気になる点は見えちゃうね。
竹ヤス青ヤスからのステップアップを考えている人は、一気にカーボンシャフトのものに手を出すのもありだし、同じ金額ならステンレス？アルミ？の市販品から始めてみるのもいいんじゃないかな。
それより、金で買えないのはポイントだわな。。。

44 ：

同じ素潜り魚捕りを趣味にする人でも、ローケーション、スタイル
ターゲットなど多種多様なんやね。
>>35のような意見もあってしかるべしといったところということか？
俺にいわせれば、道具は大事なものであるけど、しょせん手銛のような
ローテクなもので、どこどこの誰やとか、あるいは特定の業者でないと
作れないようなものではないので、そこそこ魚が捕れればええのとちゃう
のかな。
入手ルートがヤフオクであれ、市販の既成品であれ、「これはいい」
と思うものもあれば、「なんでこんもんがこんな高価なんや？」と首を
かしげたくなるものもあるのでね。

45 ：

>>38
パラライザーって、岩突きやテトラ突きに向いてるんじゃないの？
チョッキなんて岩突いたら悲惨でしょ
それとも、みんな鉄製の三又とか使うの？

46 ：

>>32
ソリッドと中空って、どういう意味か解らん。。

47 ：

まずはアクアヤス自作からいってみたらどうかと。あれであんなの突いてくる人がいるんだから、やはり潜水力とちょっと沖出ししてもいいポイントだぁな
根魚＋チヌあたりがターゲットならそこまで考えなくてよし（同様に銛に金かけなくてよし）

48 ：

手銛なんか銛先近くに居るヤツ突くんだから何でもいいだろ？
何十キロもあるやつ突くんなら強度もいるけど

49 ：

ナイトダイブして突いてる奴いる？ナイトのほうが難易度低い？

50 ：

>>34
32ですがレスありがとうございます
中空のストレートシャフトを買って作ることにしました♪
>>45
俺もそう思ってます
晩酌の肴突き用に取り回しの楽なのが欲しくて

51 ：

>>49
危険だし、密漁だから捕まりやすい（光ですぐわかっちゃう）

52 ：

>>51
いや、貝類海藻類とってないんだから密漁じゃないでしょ

53 ：

>>52
そんな理屈が日本の沿岸で通用すると思ってんのかよ・・・

54 ：

潜る前に保安部に電話してＯＫを貰っとけば大丈夫
捕まらないなら漁師が何を言おうが関係ないさ

55 ：

>>53
魚をとるのは合法だからな

56 ：

今度、川に遊びに行くんだけど、鮎ってどうやって突いてる？
身も柔らかい魚だし、小さい魚だから、ぐちゃぐちゃになると思うんだけど・・・

57 ：

川なら遊漁料払えば問題なしか？
川魚用かどうかわからんけど細くて本数の多い銛先が売ってるの見たことある

58 ：

>>56
銛じゃなくて、シャフトの先にアユをかける仕掛けをつける
突きしゃくり竿
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/4/0/0/40010111/2009081022220348e.jpg
これを生きがいにしてる人もいるみたい
許可される日程が川によっていろいろだから事前に調べてからね
川は海と違って捕まりやすいので、合法の範囲で．．．

59 ：

>>49
もっぱら夜に潜ります。
日中すばしこい獲物も、夜は鈍く、たこも夜行性なのか
岩穴から出てきて簡単に手づかみでとれます。夜の方が
確実に大漁になります。
しかし、恐怖心は昼間とは比べものになりませんね。
特に、一緒に潜っている仲間の姿が見えなくなった時は
何かあったかといらぬ心配と、自分が取り残されたので
はといった孤独感が強くあります。それに平衡感覚を
失って潜水酔い？のような状態になり、海に嘔吐すること
もしばしば。それでもしかしやめられないナイトダイブです。

60 ：

みなさん手袋はどんなの使ってますか？
ホムセンの200円くらいのニトリル製で大丈夫ですよね
>>59
暗いから嘔吐するんだ？それは想定外だった。
濁りまくりの海に入った時も何も見えずに方向感覚失ったの思い出したわ。
おそらくそんな感じなんだろうね

61 ：

船酔いのきついやつ

62 ：

>>60
水中銃だからぶつぶつの付いた軍手でやってる
ビニール製だと脱ぐとき面倒くさいんじゃないの
それに岩とかにあたればすぐ切れそうだし
手銛使う時は、ぶつぶつ軍手やビニール製だと使い難いのかな？
話した時にぶつぶつがあるとすべりが悪そうだな

63 ：

>>62
軍手の濡れた時の肌ざわりがひんやりしてるのがいやなんだよね
あと泳ぎ釣りもするから針が軍手にひっかかりやすそうなのとね
かといってダイビング用の手袋だと厚すぎて触感がなくなりそうだし

64 ：

獲った魚は、やっぱりメグシに刺してウエイトベルト巻いてる？
俺はウエット着ずにラッシュガードだから、メグシだけだと魚のヒレとかが刺さって痛いんだよね・・・
で浮輪に、網を巻いて、魚を入れてる。
５０ｃｍくらいのチヌやイシダイになると口が入らないのが難点。
あと、アワビやサザエも獲るから、やっぱり網がいいんだけど、浮輪って流れてしまうし面倒なんだよなー
なんかいいのないかな・・・

65 ：

>>64夏場は痛いですね。ただ、フロートを使うわけにもいかないので・・・我慢するか、適度に戻って網に移し替えかしら。貝は認められた場所/人以外はダメですって・・・

66 ：

>>65
だいたい、１回の出撃で１時間〜１時間３０くらい、これを１日に３本です。
足場の悪いところから海に入ってて、しかも遠浅とかだと戻るの面倒臭いよね。
問題１　貝類、特にサザエの大量と岩ガキを取った時は重くて、１２０ｃｍ浮輪が半分沈んでしまう。
問題２　浅瀬で入って沖合い３００ｍ、距離で７００ｍ以上動くので、浮輪で水面移動がしにくい。
問題３　水中銃、アワビお越し、をカラナビで網につけて、沖合いでも道具チェンジしたい。
　　　　　次回からは手銛も持参。今までハタやムツやヒラメを岩突くのが嫌で逃してたから
一番の解決方法は、ボディボードの真ん中をくりぬいて、そこに網を通しておけば全て解決だよな
ビート板は移動も楽だし、浮力が凄いあるし、フロートみたいに漁師にも警戒されないから。
でも手が器用じゃないから、道具の自作はできないんだよな。

67 ：

>>64
そうそう。浮き輪もボディボードも使ったんだけど流されて行動範囲が狭くなるんだよね
だからメグシ使ってるけど自分は大きい魚より食べる魚専門だから大漁の時繋ぐ場所がなくなるわ
>>66
300m沖合にでるのって普通？陸沿いに300~700出ることはあるけど300m出るってことはその間ずっと砂地でしょ？
漁師にも遭遇するんとちゃうの？

68 ：

>>66
アンタ漁師か？

69 ：

>>67
ボディボードも流されるのか・・・
場所によって違うけど、車ができるだけ近くまで降りれるとこっていったら漁港だけど
今はどこも厳しいからねー
道路に止めて、草むらを書き分けて急ながけを降りてそこから海に入ることが多い
この間いったとこは水深２ｍ程度の入江が２００ｍくらいあってそこから出るのにも一苦労
砂地とか浜とかからは海に入らないよ
あくまでも磯とか岩場かゴロゴロ石場から入る
基本は京都か福井の日本海側でやってる
漁師にもたまにあうねー
ただあの漁師も本物の漁師かあやしいけどねｗ
>>68
漁師じゃないよ
趣味だよ
この間は同じ日に７０ｃｍのヒラマサ、４０〜５０ｃｍの真鯛２匹、４０ｃｍ石鯛４匹、その他もろもろ獲れた
アワビはどこでも人がはいってなければ、一定程度はいるけど
岩ガキがどの辺に生息してるのか見分けられんよなー

70 ：

>>69
漁師じゃないのか．．．じゃぁ　エールを送る
北陸は駐車場所から降りてすぐ　ってのが結構あったけど？
北陸、サザエが多いよね〜　自分は獲らないけどさ　※サザエで捕まるのは割が合わん
アワビなら獲れるだけ獲るけど　いないな

71 ：

>>66
繰り抜かなくてもホムセンのボディボードの真ん中にメグシ突きさして固定するだけでよくね？
>>69
>>>67
>ボディボードも流されるのか・・・
>
>場所によって違うけど、車ができるだけ近くまで降りれるとこっていったら漁港だけど
漁港はうるさい漁師より不注意なボートにひかれそうだわ
>道路に止めて、草むらを書き分けて急ながけを降りてそこから海に入ることが多い
この時期そういう場所は野生動物とか蛇がこわいわ
>この間は同じ日に７０ｃｍのヒラマサ、４０〜５０ｃｍの真鯛２匹、４０ｃｍ石鯛４匹、その他もろもろ獲れた
自分も日本海でやってるけど真鯛は一度もみかけたことないよ。沖何mで水深何mくらいのとこにいるの？
http://blog.zige.jp/resources/member/005/133/0531782/cQExSgpe.jpg
こういう沖合の島というか根みたいなとこまでいくの？

72 ：

>>70
アワビは釣り人がよく死ぬ岬とかに巨大なのが結構いるよ
よく死ぬので誰も泳ぐという発想がない

73 ：

http://www.shitanta.com/topsyasin/heniwaba483.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201108/20/30/e0151930_19381512.jpg
画像はgoogleで岩場で適当検索
自分は岬状になってる深場のこういう場所で陸に近い範囲でしか潜らないわ
だから真鯛をみたことないのかもしれないけどどこにいけば真鯛がいるんだろう？

74 ：

写真のポイント、死にやすそうな所ばかりだな

75 ：

>>70
大阪からなんだけど、福井でも小浜とかあの辺りだとそんなにおりれなくない？
最近は舞鶴若狭道から京都縦貫道に入って、京丹後半島の方に行くことが多い。
あの辺は道路から断崖絶壁みたいなのが多いんだよなー
>>71
たぶんそれだと、ボディボードの発泡スチロールがボロボロ割れると思う。
こういうの感じのが綺麗に作れたらいいんだけどね
http://img02.naturum.ne.jp/usr/ryousinohanaya/IMGP1023.jpg
海水浴場とかと近いとこだと、水上バイクとかくるし、あとは小さい船外機だけのFRP和船のじいさんとかは
全く水見てないから、やばいと思うことあるよなｗ
始めの頃は水着の短パンでいって足じゅう傷だらけで海に入ったら痛かったわｗ
今は雨具をはいてる
蛇は考えないようにしてるわｗ
その写真綺麗なー
そんな良いとこじゃないけどね
島まで行くことはよくあるよ
でもその島だと深すぎるんじゃないからな？
近いとこは人がはいってるから貝がいないし
青物回遊魚はほとんど運だよな
俺が一番のポイントに思ってるのは海底に昆布みたいなデカイワカメが大量に生えてるとこだね
あの辺は魚が多い
あの２〜３ｍあるワカメの中に入るのはキモイんだけど
８０ｃｍくらのスズキとか６０ｃｍくらいのハタとかがジッといることも多いよ
>>72
俺は泳ぎが得意じゃないから水深１０ｍ前後までやってるけど、海流が早いとこは無理ｗ
でも人がいないとこにアワビのデカイのがいるのは間違いないよな

76 ：

>>73
こういう磯場に直ぐいける環境のやつ羨まし過ぎ！！
鳥取ってこういう感じの場所が多かったし、福井の北側の方もこんな感じが多かったよ。
元気な頃は鳥取とか福井の北側までいってたけど、もう連れとかが車中泊で往復８時間とかいやがるからいけてないよｗ
３０代になって体力がガツンと減ったｗ
たしかに日本海は真鯛はあんまり見ないよなー
なんでだろうな？
俺も３回に１回くらいしか見ない
しかもだいたい２０ｃｍとか小さいやつ
けど、こういう写真の感じのとこで見るな
写真でいう島までいかなくても手前側の磯近くで見ることも多いよ
真鯛がいる環境ってなにかあるのかもね
チヌとかは気持ち悪いくらいどこでもいるけどｗ
グレは海中で流の早い岩場の通り道みたいなとこにたくさんいるし
イシダイはその近くにいるか、ワカメの中の穴っぽいとこにいる
青物、イシダイ、ヒラメが刺身だと美味い。
真鯛も今年初獲りだったけど、意外と美味しかったよ。
チヌは塩焼とかにしてるがスズキの方がだいぶマシだよなｗ

77 ：

>>74
波が0.5m以下の時しか行かないようにしてるのに加え陸からは５０ｍ以上離れないようにしてる
エントリーポイントから沖にでるときも安全のため必ず岬沿い
>>75
＞俺が一番のポイントに思ってるのは海底に昆布みたいなデカイワカメが大量に生えてるとこだね
その海底が何mくらいのとこか教えて
そのサイズのスズキは海水浴場の水深３ｍくらいの沖テトラに生えてる海藻にもいるからイメージできるんだけど
60cmのハタとかマダイとか、あと大きめのウマヅラもみたことないんだよね
この３つがいる具体的な場所教えてほしい　結構潜ってるんだけど一人なので中々ね
あと人がよく死ぬ場所ってのは日本海だから波に釣り人が波高のときに飲まれて死ぬのよ
陸沿いだと流されるほどの海流はないかな
>>76
真鯛を見たことないのでもっと深場にいかないといないのかと思ってしまうんだよね
チヌとグレとイシダイはもうどうでもよくなるくらいいるよね
あと日本海だとウミタナゴも多いよね
チヌはカルパッチョか塩焼きじゃなくて塩麹焼きだね

78 ：

>>77
０．５ｍってベタナギやなｗ
そんな時の方が珍しいわ
大阪から３時間かけていくから１ｍでも出発だし１．５ｍでも視界さえ良ければ出撃
２ｍは湾内とか安全なとこ探してやるかな
テトラの中にもデカスズキいるのか
普段はテトラにあるとこに行くことはないけど、ああいうのって波がない時じゃないと体が挟まって出れなくなる気がして怖いな
デカイ昆布ワカメみたいなのは水深１０前後が多いと思うよ
地底から昆布ワカメが２〜３ｍあって、その上７〜１２ｍくらいが海だから
まーもっと深いとこもいっぱいあるんだろうけど、俺が１０ｍくらいまでしか潜れないから
ウマヅラはゴロゴロ石場の海辺から５０ｍくらいのとこにも結構いるけどな
まー確かに日本海ではでかいカワハギは余りみたいな
１回淡路島で２５〜３５ｃｍくらいのカワハギを１日で１５匹くらい突いたことあるわ
カワハギはキモが美味いんだよな
ハタは大きいのはもともと滅多に見ないけど３０ｃｍくらいのは結構いるよ
場所は海底が岩場になってて大きめの岩がゴロゴロあるとことかいたって普通のとこだよ
もちろん昆布ワカメの中の洞窟上にくぼんだ中とかにもいたけど特別な場所とは思わない
横穴みたいにちょっとへこんでるとこにもいる
隠れてるから見つけるのが解らないだけじゃないかな？
海底で岩の穴とかをずっと見ていけばいるよ
ハタはべらぼうに美味いな
特に煮付けが最高にうまい
アイナメとかメバルとは全く違う美味さ
個人的には同じ根魚のノドグロを取りたいんだけどどこにいるか知らないかな？
旅館とかで何回か食ったけどメチャクチャ美味いんだけど一回も獲ったことがないというか見たことすらない
あと、クエも獲りたいけど見たことない

79 ：

中級未満の突き師だけど日本海での遭遇度作ってみた
比較的どこでもいる
チヌ、イシダイ、グレ、カサゴ、メバル、ウミタナゴ、スズキ
ベラ、カワハギ小
まあまあ見る
コショウダイ、イシガキダイ、キス、クジメ、キジハタ
シーズンによってはたまに見る
ヒラメ、舌平目、コウイカ、ヒラマサ、シイラ、ボラ、鯖
ほとんどみたことない
マゴチ、コブダイ
見たことない
真鯛、大きいハタ系、ウマヅラ大、クエ
追加訂正あれば教えて下さい
>>78
レスありがとう
1.5mこえたら濁りまくりで何も見えなくない？
30cmくらいのキジハタならいるんだけどね

80 ：

ノドグロは深海じゃない？
マゴチは砂地のとこに結構いるよ
ヒラメより砂好きな感じ
鳥取出身なんだけどクエは聞いたことないな
日本海側には少ないんじゃないの？
イシナギとかならたまに話にでるけど水深半端ないし

81 ：

日本海と言ってもいろいろだねぇ〜

82 ：

日本海．．．暗い海だが魚はうまい　サザエが多い
太平洋．．．明るい海だが魚は日本海よりおちる　アワビ・イセエビが獲れる
沖縄．．．素潜り行為は超がつくほど楽しいが、魚は．．．下の下
自分の勝手なイメージです

83 ：

あまり貝を絡めた会話には賛同できないな。ただでさえ、この1〜2年で状況がよろしくないのに

84 ：

和歌山の漁師はウエット見ただけで海保と警察に通報するからなｗ
三重も厳しいらしいねー
伊勢海老って四国とか瀬戸内海とかにもいるの？
見たこともないし獲ってる人も見たことないや

85 ：

>>84
伊勢海老の捕れる場所は何処も滅茶苦茶厳しいよ。
貝類よりはるかに厳しい。

86 ：

>>84
漁師自らが偉そうにやって来るよりいいじゃんｗ
バカ（漁師）の相手はしたくないでしょ　普通はｗ

87 ：

>>86
あいつらって何で偉そうなんやろな
こっちが警察を呼ばれたくないから言い返すことできないの解ってて
いきなり怒鳴りまくるよな

88 ：

>>87
え？なんで警察呼ばれたくないの？
貝と海藻なんかのとってはいけませんって書いてあるものとってなければ
引け目を感じることなんかないはずだけど

89 ：

>>88
水中銃は全国で禁止されてるしなー

90 ：

１０００円位の使い捨て水中銃があればいいのにね
獲れるだけ獲って　銃は捨てて来る

91 ：

カメラ持って潜ってたら通報されて海保来たよ
海保に捕ったもの見せろと言われてホレッと見せたった
はぁっと言われたがこっちがはぁだわ
無駄に出動してくるなよ
まじで

92 ：

>>88
>>89
水中銃は法律でどこでも禁止されてる
ヤスは条例で禁止と自由がある
サザエ、アワビ、トコブシ、コンブだけじゃなく、タコもほとんどで禁止されてる
ヤスで魚突くのは禁止と自由がある

93 ：

>>85アワビの稚貝を放流しているところﾓﾅｰ

94 ：

3週間かけて始めて作った銛が完成！あとは突きに行くだけ！けど悲しいな愛知じゃ無理だw夏休み三重に行くまで倉庫の肥やしになっちゃうね。( *｀ω´)夏休みよ早く来い！

95 ：

学生か？
いいね♪
俺は２５くらいまで魚突きに興味を持たず貝ばかりとってた
１０代から始めてたら休みを利用していろんなとこ行けたな〜
んな訳で今を楽しんで(・∀・)ﾉﾞ

96 ：

>>94
愛知県でも出来るよ
(1)透視度まったくないが魚はいる　クロダイ多数、スズキ少々、ボラ少々、根魚、他
(2)調子が良いと透視度５〜１０ｍ位　グレ、ボラ、スズキ、各少々　小魚は多数
上記２か所電車の駅から５００〜ｍ位　以前に試し撃ちに行った場所
ここで晒すのはちょっと．．．どこでなら晒せるかな

97 ：

愛知県でも出来るんですか(=ﾟωﾟ)ﾉわくわく。教えていただけるのであればメアド晒しときますね(｀-ω-′)hakkaisi@yahoo.co.jp

98 ：

今年から漁師が非常に高圧的で煩くなってますので愛知県は出来ない事にしておいてください。

99 ：

愛知でも煩いんですね(´･Д･)」愛知でも出来るのわかったんでポイント開拓の楽しみを味わっときます(=ﾟωﾟ)ﾉ

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