石持浅海3

1 ：2010/09/11 〜 最終レス ：2013/09/18

公募アンソロジー「本格推理」への投稿を経て、
長編「アイルランドの薔薇」を発表。
「扉は閉ざされたまま」はドラマ化されている。

2 ：

[見えない復讐]読了。
ここ数作の傾向だけど[メール欄]がなんかひっかかる。

3 ：

変な思い込みをした人間が、おかしな理屈で犯罪を犯す小説って
イメージだったけど、最近はどうなの？

4 ：

>>3
基本的には変わってないと思う。
よくも悪くも持ち味だし。

5 ：

「扉は閉ざされたまま」の動機は解せないな〜

6 ：

感情で犯罪に走ってる割に、異様に理性的なんだよね、機械的というべきか。
作者が理系大卒と聞いて、「ああ、やっぱりな」と。

7 ：

職場で周囲の同僚からどう思われてるのか知りたい気もする。

8 ：

最近怒涛の刊行ペースじゃね？

9 ：

「耳をふさいで夜を走る」を読んで、あまりの駄作っぷりに吃驚した
基本的に、謎を作ること自体があんまり上手くない作者だなと思う

10 ：

あれはエロ小説だから

11 ：

フジシリーズとか出ないだろうか。
フジカッコいいよ

12 ：

この国。最後が、ばっかみたいな展開。
八月の魔法使い。読む気が失せた。
両方図書館で借りてよかった。

13 ：

作家が自作品を紹介する本に名前が載ってた。
どの作品をどんなふうに紹介してるか気になるので図書館で借りようかな。

14 ：

今年はかなり色々書いてたけど、どの作品がランキングに絡んできそうかな。

15 ：

全部一長一短な感じだしなぁ。

16 ：

君がいなくても平気　（2009年12月、カッパ・ノベルス）
携帯関連会社ディーウィとベビー用品メーカーのベイビーハンド。業務提携によって結成された共同開発チームは、いきなりヒット商品を生み出した。
しかし、祝勝会の翌日、チームリーダーだった粕谷が、社内で不審死を遂げる。死因はニコチン中毒。
殺人なのか?犯人は?疑心暗鬼のなか、共同開発チームに所属する水野勝は、同僚で、恋人でもある北見早智恵が犯人である決定的証拠を掴んでしまう…。
保身と欺瞞と欲望と。つきつけられるエゴイズムとサスペンスが目をそらすことを許さない、迫真の傑作。

17 ：

リスの窒息　（2010年2月、朝日新聞出版）
名門中学に通う栞は、友人とともに狂言誘拐を企て、秋津新聞社に身代金を要求した。
新聞社とは無関係な一般市民の命を救うために、身代金は払われるのか? 矢継ぎ早に送られてくる脅迫メールの内容はエスカレートし、やがて、見るに耐えない写真が添付され……。
取材と報道という武器を奪われ、警察に通報できない状況で新聞社が下した決断とは? 著者渾身の犯罪小説。

18 ：

攪乱者　（2010年4月、実業之日本社ジョイ・ノベルス）
コードネーム「久米」「輪島」の男二人、黒髪の美女で同じくコードネーム「宮古」のテロリスト三人。
彼らは一般人の仮面をかぶりながら、政府転覆をめざすテロ組織の一員である。
組織は、暴力や流血によらない方法で現政府への不信感を国民に抱かせようとしていた。
彼らに下された任務は、組織が用意したレモンをスーパーのレモン売り場に置いてきたり、
官僚の不倫旅行を追いかけるなど、一見奇妙なものであった。
任務の真の目的とは何か。
優秀な三人の遂行ぶりが引き起こす思わぬ結果とは。
テロ組織の正体は。
そして彼らの運命を翻弄していく第四の人物の正体は――本格推理とテロリズムの融合。

19 ：

この国。　（2010年6月、原書房ミステリー・リーグ）
一党独裁の管理国家であるこの国では
国家に対する反逆はなによりも罪が重く、
人材育成をなにより重要視するこの国では
小学校卒業時に児童の将来が決められ、
非戦平和を掲げるこの国では
士官学校はたんなる公務員養成所となり、
経済の豊かなこの国では
多くの女性が売春婦としておとずれ、
文化を愛するこの国では
「カワイイ」をテーマに博覧会が開かれる。

そんな「この国」だからこそ起こる「事件」がある。

20 ：

八月の魔法使い　（2010年7月、光文社）
危険だ。関わりあいになるのはあまりにも危険だ。でも、恋人からのSOSに応えないわけにはいかない。
入社7年目の若きサラリーマン、経営陣を揺るがす“あってはいけない文書”の謎に挑む!
役員会議室と総務部で同時に提示された“工場事故報告書”が、混乱を引き起こす!これはいったい何だ?
たまたま総務部に居合わせた草食系サラリーマンは、役員会議室で事件に巻き込まれた恋人を救えるのか。

21 ：

見えない復讐　（2010年9月、角川書店）
エンジェル投資家・小池規彦の前に現れた大学院生・田島祐也。仲間と三人でベンチャー企業を起ち上げたばかりの田島は小池に出資を求めに来たのだ。
やがて小池は田島の謎めいた行動から、彼が母校・東京産業大学に対しての復讐心を抱いていることを見抜く。
実は小池も田島と同じく大学への恨みを抱えたまま生きていたのだ―。

22 ：

読んだ感想ならともかく、出版社のあおり文句を長々とコピペして、こいつは一体何をしたいのか

23 ：

>>22
そんな噛みつくなよｗ
今年はそれだけ本が出たってことだろ

24 ：

結構出たな。

25 ：

書き下ろしはない・・・よね？

26 ：

ぼかぁ文庫化されて出るだけで嬉しいよ

27 ：

保守

28 ：

石持でいちばんねじくれた作品てどれ？

29 ：

ねじくれた、というのがどういうのを言うのか、もう少し具体的に言ってもらわんことには…
ほとんど全部の作品がねじくれてるけどな、この人
ごく普通の設定のミステリって、あんまりないよね？

30 ：

この人が理学部卒で東野圭吾が工学部卒なのはすごく納得できる。

31 ：

>>29
石持浅海に「普通の設定」を期待して読んじゃダメってことなんじゃない？
つまりその「普通の設定」のミステリが読みたかったら別の著者の本を読めって話

32 ：

自分が読んだ中でいちばんねじくれてたのは「耳をふさいで夜を走る」、
ねじくれてないのは「アイルランドの薔薇」。

33 ：

>ねじくれてないのは「アイルランドの薔薇」。
え？

34 ：

「ガーディアン」や「耳をふさいでより夜を走る」は
ねじくれてないと思ってる。
自分は「君がいなくても平気」のあたりから
遠ざかってるので、最近の作品については疎いけど。

35 ：

うわ、書き間違えた。
「ガーディアン」や「耳をふさいでより夜を走る」よりは
ねじくれてないと思ってる。

36 ：

まともにコメント書けてないな俺。
いちばん素直だと思うのは「アイルランドの薔薇」……

37 ：

どういう叙述トリックだそれはw>>36

38 ：

本ミス、作家別得票は８位なのに作品としては２１位が最高とは…もろに票割れ起こしてるな
とりあえず今年出た中では「この国。」が一番ましということでFA？

39 ：

過去ログ
1 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1100179278/
2 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1221579777/

40 ：

月食age
今日も残念ながら曇天
月の扉が開かれるのはいつのことか…

41 ：

票割れを起こしてるのは確かだけど、いっぱい書いたから作家別で８位になれたってのもあるだろ
実際、「これ」といった作品はないわけで

42 ：

正直、最近は濫作気味なんじゃないかと思う

43 ：

ランクインした作品しか読んでないけどよくクオリティを保ってるって感心する
読んでない作品はいまひとつなのかな

44 ：

クオリティー高いからランクインしてるんじゃないのか？

45 ：

最近の作品でランクインされたものってあったっけ？

46 ：

本ミス・このミスともに古いのは捨ててしまったもので、wikiで確認するしかないのだが、
２００８年版本ミスで「心臓と左手」が１０位に入ってるな
２００９年版でも１１〜２０位に何か入ってたような気がするんだが、未確認
最近２年はランクインしてない

47 ：

最近ファンになって
月→扉→薔薇→水→地雷と読んで
「すげー、全作品読むぞ！」と思ったら
舟で思いっきり肩透かしをくわせられた気分
この作者でよく言われる、倫理感云々はさほど気にならないけど、
クオリティにばらつきが激しいはその通りだと実感
あと、何を読んだらいい？
舟クオリティのやつは、正直言ってもう読みたくない

48 ：

好きにすれば良いけど。
全作品なに読んでも当たりの作家がいるなら教えて欲しい。

49 ：

>>47
まだそれほどたくさん読んではいないけど、読みたくないと言うほど
ひどいと感じる作品に逆に興味が湧くわｗ

50 ：

舟のどこら辺がダメだったかによるとしか言えん

51 ：

舟がダメと感じたなら
他の作品（特に長編）は軒並みダメかもしれない。

52 ：

なんかこの流れだと、「セリヌンティウスの船」って、結構好きな人多いのかな
自分は割と好きな作品なんで、だとしたら嬉しいんだけど
あんまり話題にあがらん作品だからねえ
石持って、短編より長編向きだと思う
良かったな、と思える短編集は、今のところ「温かな手」ぐらいだ
一定のクオリティは保っているとは思うが

53 ：

みんな、無理矢理なプロファイリングしまくるあの筋立てが好きなんだろ？

54 ：

本格指向の強い岡嶋二人って感じで好きだよ。ほどほどに短くて読みやすいしよくまとまってる。

55 ：

岡嶋二人に失礼じゃね？
キャラクターを道具として使っている感じは似てるけど、岡嶋ってもっと洗練されてるような気がする

56 ：

石持も洗練されてるでしょう。

57 ：

「扉は閉ざされたまま」は「そして扉が閉ざされた」へのオマージュ、というのは、過去スレで出てきてたかな？

58 ：

石持が言ってたの？

59 ：

>>47
おお、全く同感だ
舟は短編なら良かったのにと思う。あれだけは苦痛なほど退屈だった
なので近作は読んでない。薔薇、月、地雷はすごく好きだ。
あとヘンだけどなぜか気に入っているのが人柱（日本殺人事件みたいで）

60 ：

R、扉、月、水、地雷で次は薔薇だー

61 ：

扉、期待はずれだったわ
優佳を巡る愛憎劇を期待してたけど
動機があれはないわ

62 ：

動機そんなに無いか？
骨髄移植のドナー、タイで夜遊びの両方経験した俺としては背筋が冷えたぜ。

63 ：

石持作品で動機が不自然なのはデフォルトだろｗ

64 ：

ユニークと感心するか、不自然・ありえねーと反発するかは
「異質なる者」に対する理解共感の能力（想像力、経験、興味の総計）
によって分かれるだろうね
社会文化SF（闇の左手とか）の愛読者にとってはハードル低いし
国内ミステリ専門とか本格推理の愛好者には許し難いだろう

65 ：

ルグウィンを出すのはちょっと違う気がするけどな
動機そのものよりも人物像がおかしいっていうかロボットみたいだよね

66 ：

それが持ち味

67 ：

>>65
雰囲気とかじゃなく、普通の人間には即了解のできないような
行動原理が登場人物を支配している、という共通点だろ
んで人類以外の異文化まで理解したがるような読者なら、石持レベルの
変人を理解する（面白がる）のは難しくないはず、と。

68 ：

扉が優佳をめぐる愛憎劇になってたら
「あんな女のどこがいいんだ、魅力がない、説得力がない」
って言われてたに100,000ジンバブエドル

69 ：

八月の魔法使い読んだ。なんかお手軽なビジネス本みたいな内容だな、と思ったら、ゲイナー（笑）連載だったのかよｗ

70 ：

ツイッター始めたぞ。

71 ：

アカウントは？

72 ：

@Ishimochi_Asami

73 ：

>>72
ありがとうッ!
おしっこTLにご本人がどう絡むか考えるだけで濡れる。

74 ：

「扉は閉ざされたまま」は、期待していたのに、がっかりの作品。
作品のキモと言われている心理戦とやらが、全然面白く感じなかった。
「頭脳バトルがすごい！」という評判に期待していたのに。
探偵役が作中で天才、天才言われてることに違和感を覚えた。
たいした事ない指摘や行動に、みんなが「おー！さすがユカ！」
みたいなのが理解できない。

75 ：

それでは石持作品全滅ですがな。
Y○S（やっぱり○さんはすごい）が基本です。

76 ：

最近のこの人の作品はもはやミステリじゃなくなってる気がする。
人の行動についてあれこれ推測する内容ばっかりだし。
推理というより、あて推量を延々と。ひどいのになると同じ推量を
繰り返して原稿量の水増しっぽいのまである。
「顔のない敵」くらいまではよかったんだけどなぁ。
「耳をふさいで」を読んで、ネタに尽きてエロで深みを出そうかと
焦ってるのかなと思ったけど、すっかりあて推量パターンで
落ち着いた感じ。
これならトリックとかまったく考えなくてもいくらでも書けるから
楽でよさそう。

77 ：

最近…だと……

78 ：

そういや今年は本出ないね。

79 ：

77は76の「最近」という言葉にひっかかった。
確かに石持の作品があて推量ばかりになったのは最近に始まったことではない。
デビュー当初からその傾向はあったし、顕著になったのももう何年も前からだ。
ではなぜ76は最近と表現したのか。
考えられる原因は2つだ。
1つは、76が数年分の作品を最近になってまとめて読んだ可能性。
>「顔のない敵」くらいまではよかったんだけどなぁ
と、それ以降の作品に対して評価を下げていることを言明していることから、
76自身が使った「最近」がかなり古い作品も含んでいることがわかる。
2つ目の可能性は、76が高齢者の場合だ。
人間は高齢になるほど10年、20年という期間でさえ短く感じるようになる。76が
仮に80歳の老人だったとしたら、10年前の石持作品でさえ最近の作品という表現を
使ってもおかしくはないだろう。果たして80歳の老人が２ちゃんねるに書き込みを
するかどうかは別として。
と、ここまで76のレスについて考察している間、77はなぜか勃起していた。

80 ：

新刊出たんだから、たまにはあげようぜ

81 ：

ああ、新刊出たんだ。気付かなかった。
週末にでも買いに行こう。

82 ：

この人の作品一気に増えていておどろいた
とりあえず「撹乱者」を読んでいるところ
評価が低いのかな？
けっこう面白いんだけど

83 ：

俺も各欄者読んでるとこ。相変らず設定が強引だ…

84 ：

「扉」の動機はなんとなくキャラと合わなくもないという感じで許容できたが、最近の作品は
どうにも無理矢理こじつけすぎでついていけん。
あと下ネタが唐突すぎて作品から浮いている感じ。
などと石持作品を批判する書き込む間、なぜか俺は勃起していた。

85 ：

新刊読了。
・・・濡れ場はいらんと思う。

86 ：

今回も微妙な出来だったかい？

87 ：

88 ：

悪くはないんだけど、なんかすっきりしないんだよなぁ＜新刊。
思いっきり「吊り橋効果」くさい男女のくっつきかたといい、最後に犯人が死ぬあたりといい。

89 ：

なんかすげーネタバレを見た気が

90 ：

賢者の贈り物読んだ
Rのつく月〜でも思ったんだけどこじつけすぎない？
どれも本人に聞けよ！って事ばかり
延々とどうでもいい仮説を垂れ流してるだけでイライラする
こういう日常の謎系は好きなんだが石持のはつまらん

91 ：

来月出る予定の新刊は、石持初の館ものなのかこれ？
ちょっとだけ期待しておくか

92 ：

この人の乱作ぶりを見てると、ある程度のレベルを保ったままの東野はすごいなと改めて感心する。

93 ：

この人はいまだに兼業だからな
執筆時間はわずかなのにこんだけ書いてりゃそりゃ質は下がるよ
扉〜がヒットしたあたりで専業になってりゃよかったのに

94 ：

基本的に
「閉鎖空間」
「日常の謎」
「論理展開」
が持ちネタだからね。
よくも悪くも手を変え品を変えてくる作家よりも引き出しは少ないかも。

95 ：

ブック・ジャングル読んだ。これはひどい。
この人の作品のレベルって、果てしなく下がり続けてるな。
リモコンのヘリコプターに悪戦苦闘する様子が無理があり過ぎる。
三文ホラー映画によくある、ショボイ敵に登場人物自ら無理矢理
やられてるシーンを連想した。動かない触手に登場人物が自分から
巻きつかれて「助けてー！」って叫んでるやつ。
登場人物のいろんな動機も説得力ないし、いいところと言えば、
読むのに時間がかからないことだけだった。
余りの駄作ぶりに俺の股間は勃起していた。

96 ：

新刊「人面屋敷の惨劇」読了。
エロなし、グロあり、ただし中途半端。
＜間章＞はいらないんじゃないかなぁ。
ラストの〆め方（メル欄1）が、なんかもやもやする。
（メル欄2）でいいような。

97 ：

ミステリとしてはどうだった？

98 ：

>>97
複数の謎を同時進行で、いつも通りの論理で追究していく感じ。
いわゆる＜館＞ものを期待して読むと多分物足りないと思う。
今月出た「NOVA5」にも短編が載ってるけど、こっちの方が出来がいい気がする。
こっちはミステリよりホラー寄りだけど。
オチに（メル欄）使ってるのはご愛嬌？

99 ：

告知age致します。
祥伝社 祥伝社文庫 君の望む死に方 石持浅海 670　9/1
徳間書店 徳間文庫 耳をふさいで夜を走る 石持浅海 680　9/2

100 ：

情報サンクス
最近の石持には失望してるんだが、たぶん両方とも買っちゃうんだろうなあ

101 ：

『人面屋敷の惨劇』読了。確かに中途半端だな、これ
もっと、ミステリならミステリ。グロならグロに特化してくれんかなぁ

102 ：

「耳を〜」のときも読んでてもっとグロに行け、と思ったりした。

103 ：

『扉は閉ざされたまま』から石持に入ったクチだけど
確かに最近の作品はどこか甘いっていうか。

104 ：

ぶっちゃけ粗悪乱造だよね
いまだに兼業なのにこんだけ書いてたら当然だけど

105 ：

告知ageageでありんす。
光文社 光文社文庫 君がいなくても平気 石持浅海 10/2

106 ：

ゴメンナサイ、10/12でありんした。。。

107 ：

倒叙三部作ってなんぞ
三作目も碓氷優佳なの？

108 ：

実写ドラマ、ＷＯＷＯＷでやったんだっけ

109 ：

やったよ
陳腐な二時間ドラマ的要素が足されたりしてふたつともずいぶん違う話になってた

110 ：

　　「彼女が追ってくる」　 石持浅海 　2011年10月27日発売予定
「君の望む死に方」につづく「倒叙三部作」碓氷優佳シリーズの第三作。
第一作「扉は閉ざされたまま」は2006年版の「本格ミステリ大賞」で最終候補、
「このミス」第2位、「本格ミステリベスト10」第2位、「週刊文春ミステリーベスト10」第5位にランクイン。
● 祥伝社ノン・ノベル 　　予価　860円
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━!!

111 ：

三部作と銘打ってるから
探偵が犯人
探偵が死ぬ
「もう後は書かない」と作者が宣言する
・・・のどれかだろうけど。

112 ：

ひょっとしていつもの浮いた感じの濡れ場とかあるんかな。
無理して優佳の濡れ場とか。

113 ：

いつもの？この人に濡れ場なんてあったっけ？
このスレで質が落ちてるというから近年の作は読んでないが
「君の望む死に方」を皮切りにデビューまで遡る初期12冊は読んでる
濡れ場の記憶なんてないんだが…

114 ：

濡れ場というよりは、勃起場だな。

115 ：

>>113
「耳をふさいで夜を走る」あたりから後には結構多い＜勃起場。

116 ：

彼女が追ってくるの彼女＝碓氷優佳なんだろうか

117 ：

勃起場のある小説ってヤだなぁ

118 ：

あるから仕方ないんだよねぇ。

119 ：

>>115
確かに「耳ふさ」は勃起場が多かったね。かなり前に読んだので、あらすじも忘れてしまった。ていうか、主人公が勃起しながら走ってる
イメージしか残ってない・・・

120 ：

レスくれた人たちありがとう。納得した
近年の作品を読む気はますます失せたけど…
初期作品群が好きなだけに残念

121 ：

あちゃ、↑は>>113ですゴメン！

122 ：

石持浅海作品の特徴
・読みやすい文章
・共感できない変な動機
・勃起

123 ：

>>122
おもらしが抜けてます。

124 ：

そういや「人面屋敷」でもあったな＜おもらし

125 ：

勃起とかおもらしとか、なぜそこまで股間にこだわるのか。
いっそ名前を一物浅海にすればいいんじゃね？

126 ：

人面屋敷読了
これで石持館とかw
むりやり書いた感たっぷりなんだが･･･
メ欄1とか必要ねえというかなんの伏線にもなってないし
オチがメ欄2とか
一体作者は何がやりたいのか
メ欄3の動機とかもう滅茶苦茶やん
碓井の新作読んだらもう石持とおさらばするかな

127 ：

扉は閉ざされたままの犯人は主人公

128 ：

彼女は追ってくる読んだけどさ
世にも奇妙な物語の、殺人者は後悔する、女は死んでいない、の2作を
足してみました、みたいな感じだったわ

129 ：

「彼女が追ってくる」読了。
今回は勃起場がなかった（「朝チュン」はあったが）のと、＜間章＞がなかったのがよかった。
＜間章＞がなかったのは、雑誌連載じゃなかったからかな？
「三部作」で終わらない気がするなぁ。

130 ：

勃起場なしか。
じゃ、せめて全然共感できない動機は健在かな？
この2つがなきゃ石持作品として物足りない。

131 ：

>>130
（メ欄）が共感できるかどうかかなぁ。

132 ：

専ブラ使ってるとメ欄とかあんまり意味なくて･･･

133 ：

「彼女が追ってくる」読了。
やっぱり石持はこのシリーズが一番良い。
「君の望む死に方」より良かった。堅牢なロジックや意外性が
ある訳じゃないけれど、ああだこうだ議論しながらオチを探す
展開はタックシリーズみたいな感じ。
優佳が指摘したメル欄は気付く人が多いのではないかな。
動機や倫理観は「君の望む死に方」程、気色悪くない。
俺も「三部作」で終わらない気がするし、続編を望む。

134 ：

人面屋敷読んだ。
相変わらずこじつけというか当て推量が多くて、この人らしい作品だった。
その当て推量を登場人物を使って自画自賛するのも定番になってるね。
ただ勃起場がなかったのがちょっと寂しい。

135 ：

三部作の終わりっぽくないのは同意だけど
かといってこれ以上続けるほどのものか？
石持の倒叙物は読みたいけど、できれば他のキャラでやってほしい

136 ：

>>135
そのあたりは作者と出版社次第だしねぇ。

137 ：

一回離れたが、最近また読み始めてみたが、なんだかんだいって面白い。
読者の想像力を舐めたくどい説明文章も，中盤がスカスカなのも
相変わらずだけど。
優佳シリーズはだんだん優佳が人間離れしてゆく気がする。
「リス」「平気」とかが面白かった。
最悪だったのが「ＢＤ」このアイデアでここまでよくここまで陳腐に
書けたもんだと逆に感心。

138 ：

てか碓氷優佳シリーズと言うなら、伏見も出してほしいなぁ。
優佳がマシーン過ぎて感情移入できないし、「扉は閉ざされたまま」の
その後がどうなったかも気になるし。
作中で婚約、尻に敷かれてる的なことは言われてるけど
具体的にどんな感じのカップルになったのか見てみたい。

139 ：

原書房の「2012本格ミステリ」に「人面屋敷〜」がランクイン。

140 ：

昨日の月食は素晴らしかった。
石峰師匠たちに思いを馳せた一時間でした。

141 ：

>>7
すごい今更だけど、この人兼業作家なの？
もうひとつの仕事は何？？

142 ：

サラリーマンだったはず

143 ：

そうなんだ、ありがとう
サラリーマンやりながらよくあれだけの刊行ペース維持できるなー
なんかこの人って学校の先生みたいな顔つきしてるよね

144 ：

「彼女が追ってくる」を読み終わった。
もうこの人、これからの作品の動機は全部「太陽がまぶしかったから殺そうと
思った」でいいんじゃね？
テレビアニメ名探偵コナンの、毎回のとってつけた動機の方がまだマシだよ。
あと、登場人物が探偵役の推理力を誉めすぎ。

145 ：

「彼女が追ってくる」の犯人の矛盾は、俺でも直ぐ変だと思ったレベルで、
優佳でなくても幾らでも気付く人が居そうだよな
動機はどうでもいいけど、優佳が犯人を追い詰めるロジックはもっと練って欲しかった

146 ：

被害者の狙いもありがちなパターンで見えやすかったしな

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：

>>131
共感も何も、この「彼女が追ってくる」とか「八月の魔法使い」とかの動機で人を殺してたら
日本中で年間100万件くらい殺人事件が起こりそうだ。

149 ：

優佳良いキャラだと思うけどなぁ
倒叙ものの探偵ってあんな感じじゃね？
古畑とかもとってつけたように人情話やるけど基本的に嫌な奴だし

150 ：

どうでもいいけど、コナンはとってつけた動機ではあるけど
基本的に怨恨か金銭目的だから
動機としちゃ文句が出にくいと思うけど。

151 ：

ガーディアン、人面屋敷、まっすぐ進め
以外で失禁のある石持作品て何かある？

152 ：

失禁バレはメル欄を使ってもらおうか

153 ：

彼女が追ってくる読了
碓氷優佳はますますイイキャラになってるな
にっこり笑って「はい、終了」は良かった

154 ：

心臓と左手の座間味くんはダメだった
切れすぎるのもつまらん

155 ：

優佳もシリーズ重ねるごとにどんどん人外になってくし、石持作品の探偵は成長性が高いんだよ

156 ：

優佳がというよりは犯人がショボくなってる
優佳は最初から人外だったような

157 ：

扉→人外対切れ者
君→人外対雑魚2体
彼女→人外対凡人

158 ：

優佳は何気にシリーズ物三作目で初めて事件発覚してから推理始めたな
こんな探偵役なかなかいねーんじゃねーの

159 ：

君がいなくても平気」読んだけど、犯人違うのかと思ったのに
普通にそのままの流れでガッカリした。

160 ：

>>159
そうそう
なんだよこの流れどこかでどんでん返し的トリックが隠されてる？
とか思って読むとただただ落胆するばかりだった

161 ：

「石持が書かなくても平気」

162 ：

>>161
下らねえこと書いてんじゃねえ、と怒りたいところだが、確かにその通りなんで怒れないｗ
「心臓と左手」ぐらいまでは好きだったんだが、最近の低調ぶりはなあ…

163 ：

専業なのに多作だからな
駄作を書いてしまうのは仕方ないにしても、当たりがないんじゃきつい

164 ：

でもスレは少しずつ伸びるんだから
意外に好きな奴多いな、と言うのが俺の感想。
俺は、扉はとセリヌンで読むのを辞めたけどこればっかりは好みの問題だからなぁ

165 ：

推理（とうかただの考察）の堂々巡りばっかりでうんざり

166 ：

いまでもそれなりの水準の書いてると思うけどねぇ
ただ最初に読んだのが扉だったからどうしてもパワーダウンしてるように
思えちゃうな
個人的には扉が国内倒叙モノのベストだし

167 ：

扉、と言われて、真っ先に「月の扉」が思い浮かぶ俺は、たぶんこのスレでは少数派

168 ：

>>166
とりあえず出る本はほとんど全て（図書館でだけど）読んでるけど、扉近辺の
数作品を除いてはかなりレベルが低いと思うが。
ただ読むのに時間がかからないから、ついつい読んでしまう。

169 ：

というか毎回やってること同じだから（俺なんかはあの堂々巡りが好きなんだが）
舞台装置が発想の勝利な扉が一番評価高いのは当然だと思う

170 ：

でも扉ってたいして面白くないよね。
ネットでベタ褒めでドラマ化もってコトだったから期待し過ぎたせいか読後はこんなもんか〜って思ったな。

171 ：

「しまった！俺は重大なミスを犯していた！」（なんだなんだｗワクワク♪）
→「カーテンをしっかり閉めてなかった！窓から覗かれたら部屋が見えてしまう」（なんじゃそりゃ・・・）

172 ：

薔薇が一番好き。
人物の背景が特殊＆外国だから動機がアレでも違和感感じないし。
日本なのに、毎度あの流れだから段々食傷気味になってきた。
薔薇を一番最初に読んだからその後数冊は買ったんだなーと思う。
今は図書館で借りちゃうのが多くなってしまった。

173 ：

>>168
わかるわぁ
人面屋敷とかとてもプロが書いたとは思えんレベル
全て書き手側の都合のいい解釈で読んでるほうは呆れるばかり

174 ：

テレビドラマ化された碓氷優佳役は
「君の望む死に方」松下奈緒
「扉は閉ざされたまま」黒木メイサ
次は誰だろう。

175 ：

白石美帆

176 ：

彼女が追ってくる読んだ
優佳のウザさがパワーダウンしてて残念

177 ：

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
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　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

こういう感じの人よく出てくる

178 ：

>>176
ウザさは扉〜が最高にウザいからなかなか上回り続けるのは難しいだろ。

179 ：

一番のおすすめを教えてくだされ

180 ：

アイルランドの薔薇

181 ：

君の望む死に方の優佳は気に入らない

182 ：

優佳を気に入ったことかそもそも一度としてない

183 ：

優佳は石持の中で一番好きなキャラクタ
性悪で冷酷とかイイじゃん

184 ：

わしは「月の扉」の犯人の若い方の男が好きかな

185 ：

多分石持の探偵で一番性格が良かったのはフジだな

186 ：

この人の小説に出てくる犯人の動機って、アニメのコナンで有名なハンガーよりも無理があるものが多いよな。

187 ：

ミステリに動機が重要か？

188 ：

ミステリにというか石持作品には重要でしょｗ
犯人の独特の論理、思考回路が石持作品の魅力なんだから
パズラー原理主義者が言ってたことをそのまま一つ覚えで唱えても場にそぐわないと間抜けだよ

189 ：

耳をふさいでの動機はちょっとあれだった
「モンスター」っていうからＳＦチックかと思ったら、ぜんぜん違う意味で使ってるし

190 ：

世の中の大半の殺人者がしょうもない動機で人殺してるんだからフィクションの中くらい夢見ようや。

191 ：

玩具店の英雄読んだが、っの字の大きさがやけに気になる

192 ：

誰がトラップハウス読んでない？

193 ：

>>192
読んだ。
まぁいつも通り。
最終章手前で（メ欄）だったのには一瞬びっくりした。
ここで出すか？みたいな。
あと勃起場とお漏らしはなし。

194 ：

thx

195 ：

勃起場のない石持作品なんて、クリープの入ってないコーヒーのようなものだ

196 ：

それは「大人の鑑賞に耐える」という意味でよろしいか？

197 ：

すまん俺はスジャータ派なんだ。

198 ：

石持先生、あのペースで本業持ちだったなんて。
化け物か？

199 ：

だって内容がアレだもん。多作にもなるさ

200 ：

うん、一作ごとの質にばらつきがありすぎ

201 ：

あげ

202 ：

「Ｒのつく月〜」って最後あれ系なの？

203 ：

>>202
あれ系って？

204 ：

扉は閉ざされたまま、を再読してるんだけど
序盤で男３人が睡眠薬や鼻炎薬をビールとか酒と一緒にガブ飲みしてるけど
これ危ないんじゃないのか

205 ：

文庫化された8月読んだ。
会議室の方、どう考えてもとっととスライド進めるべきだろ。
とにかくその一点だけは全力で引っかかった。

206 ：

『賢者の贈り物』を読んでる。「玉手箱」まで読んだ。
あんまり面白くない。話の落ちはいいと思うけど、
こじつけが凄まじい。いつもの通り文章が読みやすいけど、続きを読むのが億劫だ。
何かなあ。

207 ：

水の迷宮は良かった。セリヌンティウスの船も中々。
優佳とか出てくるのは基本的に嫌い。

208 ：

アイルランドが一番好きかも

209 ：

>>206
自分も最近『賢者の贈り物』を読んだんだけど、
文庫の解説の「時系列順に並べると〜」の意味がさっぱり分からない。
この意味が分かると、玉手箱のオチ（？）も分かるのかな…。
雰囲気的に似てる短編集だと『Rのつく月〜』の方が好きだったな。
でも「座間味くんの推理」シリーズのが、もっと好きだわ。

210 ：

彼女が追ってくる読了。まあ、内容はいつもの通りだが、表紙のイラストの優佳、比嘉愛未じゃんｗ

211 ：

オレも彼女が追ってくる読んだ。
終盤に優佳が「他人の心境についてしたり顔で語るなんて〜」と言ってキレるのは清涼院流水病？
動機が変、と叩かれまくったから作中人物に反論させたのかね。

212 ：

温かな手、意外と良かった

213 ：

ttp://49.212.53.133/books/?goods_code=978-4-408-53611-8
> 石持浅海『煽動者』
>
> 流血によらない反政府テロ組織施設で扼殺事件発生。
> 警察は呼べず、限られた刻限で犯人推理戦が開始された。
> タイムリミッツ本格推理。
9月に刊行予定の新作は『攪乱者』の続編みたいだね。

214 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

215 ：

>>209
＞文庫の解説の「時系列順に並べると〜」の意味
これは、単に
「磯風さんは好きな男と結ばれたけれど、その男と別れて、シングル・マザーになった」
ということなの？
違うとしたらどういうことなの？

216 ：

『攪乱者』
相変わらずこじつけが凄いけど、面白かった。
冷静で理性的に振る舞っているけど、根本的なところで実は結構感情的だという
キャラの言動がロマンティックだ。
野暮を承知で言うけど、作中のテロ組織がロマンティックを通り越して
ファンタジックなくらい非現実的だ。
一体どうやって活動資金を調達してるんだろ。
あと、【メール欄】が気になった。

217 ：

「トラップハウス」読んだ。
いくらなんでも、登場人物達が犯人の思惑通りに罠にかかりすぎだろ。
で、そのご都合主義を強化するために犯人の狡猾さを強調し過ぎ。
石持にかかったら「風が吹けば桶屋が儲かる」も、桶屋が儲ける為に風を吹かしたのだ、って言っても通用しそう。

218 ：

読まなくてもアリアリと想像できるな
「罠にかかる＞なんて頭のいい犯人なのかしら。すごいわ」
いつものパターンｗ

219 ：

最近の石持さんの作品には勃起場がない。
勃起小説の第一人者としての自覚が足りないのではないか。
猛省を促したい。

220 ：

ワンピースの尾田も同じ手法だね
キャラの強さを直接表現するんじゃなくて、
雑魚キャラとかに「あいつはすげーぜ」ってセリフを言わせて間接的に持ち上げてる。

221 ：

しまった、犬のウンコを踏んでしまった。
俺がこの時間この道を通る事を予測して、しかも俺の歩幅に合わせて正確に
ウンコをしておくとは、なんて頭のいい犬なんだろう。

222 ：

石持作品は最近読み始めて、ようやく文庫化してるものは読み終わったところなんだけど、
『八月の魔法使い』が一番面白さが分からない…。
ビジネスマンが読むと面白いのだろうか。
ところで、この作品の会社って『ガーディアン』で舞台になったのと同じ会社だよね？
SF的な設定ありの作品と、そうでない作品が同じ世界だと
なんか違和感あるなあ。

223 ：

「扇動者」読了。
これぞ閉鎖状況のミステリーの傑作！って、帯に偽りありすぎだろ。
動機、トリック、推理、人間描写、どれをとっても全てが薄味でやっつけ仕事感が
ハンパない。つーか、トリックはなかったな。
特に今回は、動機に共感出来ないっていうレベルじゃない。
組織やメンバーを持ち上げているわりに、こんな程度の奴らの組織で大丈夫なのかと
思ってしまう。

224 ：

フライ・バイ・ワイヤ読んだけど、粗製濫造ぶりが相変わらずだった。
事件が起こるまではSFジュブナイルっぽくてある意味楽しめたんだけど、事件に関する部分は
なんともかんとも・・・なかった方がいいんじゃないかというレベル。
推理が、「必ずしもそうは考えないだろ」じゃなくて「いや、普通そうは考えないだろ！」って展開
ばかりでついていけなかった。

225 ：

「心臓と左手」は面白かったから「玩具店の英雄」も呼んでみようと思ってるんだけど
「心臓と左手」のレベルを保ってる？
あと、勃起場(？)が多い作品教えてください
「ブックジャングル」は読んだ

226 ：

>>225
多少雰囲気は違うけど、「玩具店〜」と同じくらい面白いと思う。
個人的好みで言うと、後者の方が好きなくらい。
でも主人公（？、視点人物）による座間味くんの持ち上げぶりが
イマイチ分からんけど…。なんか褒め過ぎじゃない？ってw

227 ：

ごめん、>>226一行目
「玩具店〜」もの間違いです。

228 ：

>>226
どうもありがとう
同じくらいか　それなら読んでみます
確かに視点人物の異常な持ち上げは気になるなあｗ
ちなみに、みなさん「心臓と左手」に収録されてる作品で何が好き？
僕は「罠の名前」と表題作かな

229 ：

中々「月の扉」を超える作品が出てこないよね
優佳のシリーズは優佳の性格が嫌いで読めなくなっちまうね
ミステリなんだけど終盤の詰めが甘い作品が多いよね

230 ：

>>225
「勃起場」だと「耳をふさいで〜」かなぁ。
>>229
兼業であれだけ書くとそんなモノかも。
短編連作の方がいいかな。
そういや新刊買ったけど読んでない。

231 ：

「カードウォッチャー」どうしようかなぁ。
「扇動者」からこっち、買うだけで読んでない。

232 ：

『リスの窒息』
実はタイトルが・・・深い
この作者は女？

233 ：

男だよ

234 ：

登場人物のほぼ全員がICレコーダー並の記憶力を持ってる
どんな場面でも遺漏なく発揮される現場再現能力
ラストの謎解きがつまんねー、ウザイ、って自分だけ？

235 ：

>登場人物のほぼ全員がICレコーダー並の記憶力
そう言われれば確かにw
この人の作品、すごく好きなのと、全然面白くないと感じるものと両極端だー。
散々言われてるけど。
自分は好きなのは「玩具店の英雄」「心臓と左手」「温かな手」…
あー、書いてみて思ったけど長編より連作短編集あたりが合うのかな。

236 ：

キャラに全然魅力を感じないんだよね、探偵役のみならず、犯人役にも

237 ：

>>236
かろうじて座間味くんくらい？
でも彼も合わない人いるだろうからね。

238 ：

>>237
座間味くん、嫌いじゃないんだけど
なんか他の登場人物に褒められ過ぎてて、自分が魅力を感じる前に
「ね！すごい人でしょ！でしょ！」って押し付けられてるような感じがするんだよね…。
「温かな手」とか「人柱〜」くらいエキセントリックだと、
逆にすんなり受け入れられる不思議w

239 ：

地の文とか、相手の直接的な言葉で
あんまり「素晴らしい素晴らしい」言われると
ふーんってなるよねｗ

240 ：

「Rのつく月〜」の三人は結構好きだなぁ。

241 ：

扇動者 読んだ。
閉鎖状況が出来上がる理由は納得できる。
ただ幾らなんでも推理の根拠が少なすぎて、それが無理の原因になってる気がする。
読者にも推理可能になるぐらいに伏線を張っておけば、納得度が上がる気がする。

242 ：

フライバイワイヤ読んだよー。
ロボット三原則の裏を掻くようなロジック合戦を期待してたのに＞＜

243 ：

先日たまたま聞いたラジオで、パーソナリティが
「この人の名前ってやたらひねりすぎ、凝りすぎ」って言ってた。
別に難読でもないし、ひねりすぎてるとまでは思わないけどな…
ミステリ作家ならもっとわかりづらい名前はいろいろある。

244 ：

>>243
西澤保彦とかに比べたら、全然普通だよねw

245 ：

人面屋敷終了
亜衣はむかつくキャラだな〜ｗ
こいつが酷い目に会って欲しかった

246 ：

>>244
西澤も特殊な環境下のロジックだけど、石持に比べて遥かに説得力（解答が示された時の腑に落ちる感？）があると思う

247 ：

>>246
>>244はあくまで、登場人物の名前に関してw
でも確かに、その二氏の作品は共通点もあるね。

248 ：

>>247
失敬 m(__)m
誤読、つーか早とちりしてた
だけど、解決部分のロジックに関して西澤＞石持なのは、自分的には普遍的評価なんだよね
もしも、現場に立ち会って、それで納得できるか、と問われたら全くそんな感じがしない

249 ：

>>248
あ、今読み返して思ったけど、
そもそも>>243って登場人物の名前じゃなくて
作家のペンネームの話だったのかもw
自分も早とちりごめん…。

250 ：

登場人物がよく勃起するところも似ている＞西澤保彦

251 ：

セリヌンティウスと月の扉と扉は閉ざされたまま読んだけど
まあまあおもしろいとは思うけど
若干都合よすぎる部分はあると思う。

252 ：

>>251
「セリヌンティウス」をまあまあ面白いと思えたら、
他はもっと面白いかも。いや、個人的な好みもあるから一概には言えないけど…。

253 ：

俺はセリヌンティウスで読むの辞めたわ

254 ：

優佳シリーズ新刊購入。
とりあえずカバーで？？な感じ
読むのはこれから

255 ：

新作読んだけどなかなか良かった

256 ：

扉を再読したくなるよな

257 ：

わたしたちが少女と呼ばれていた頃、買ってきたんだが
これでシリーズ完結だったのか、残念
いつもカバー付けるか聞いてくる本屋の店員さんが
何故か何も聞かずにカバー付けてくれたぜ

258 ：

そういやミニペーパー置いてあった？

259 ：

>>257
完結なんてどっかに書いてあったか？

260 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0922769-1369460886.jpg
これに書いてた

261 ：

マジかよ・・・。過去編で完結とか意味わからん。

262 ：

届け物はまだ手の中に、読んだ。
相変わらず脳内推理合戦に磨きがかかってるなｗ
ちょっとラストが予想外だったのでまあ面白かった。

263 ：

「玩具店の英雄」をようやく読了。
座間味くんって、「月の扉」に出ていた人だっけ？
短編の割りに切れ味よくて内容もまあまあ面白かったな

264 ：

優佳新刊読んだ。
久々にあたりだと思ったがこれから入った人はどうなんだろうこれ

265 ：

わたしたちが少女と呼ばれていた頃
今読んでいるのだが
サッサの愛称の由来が探しても見当たらない(自爆)どこかで出た？

266 ：

>>265
佐々（ささ）で分かりやすく「サッサ」にしたんじゃね？

267 ：

>>266
�d

268 ：

>>264
入る人なんているの?

269 ：

そりゃいろんな人がいるよ

270 ：

フライバイワイヤ読んだ。
主な登場人物が高校生だけだから、推理や思考に疑問が有っても
まあ良いかと納得できた。
とか言うと、リアル高校生には怒られるかもしれんが。

271 ：

わたしたちが少女と呼ばれていた頃、読了
典型的な日常の謎の青春モノかと思ってたけど
最後が怖くて悲しかった
これで完結なのが残念

272 ：

過去作をしっかり読んでれば見破れる真相なんだが見事に騙されたわ＞わたしたちが略のラスト

273 ：

なんか優佳も小春も可哀想だった

274 ：

何でラストに騙された、になるのか分からない。ただ単に本性を見破っただけなのに。

275 ：

うすうすにヘッドロックされたい

276 ：

老人と海や変身はともかく
夜間飛行を短時間で読むなんて無理っす

277 ：

みおみおとくっついてくれればよかったのに

278 ：

カード・ウォッチャーを読んだ。
仕事で労働基準監督署の臨検を受けることがあるので、多少は興味を持って
読めたけど、そういう興味がなかったらあまりの内容のなさにポカーンとしてた
かもしれない。
会社の総務が関わる内容のミステリ風味の小説としては、浅川純の「社内犯罪
講座」よりもかなり劣る感じ。

279 ：

>>278
『八月の魔法使い』も、自分はなんだこれと思ったんだけど
それよりは面白かった？
文庫化した『この国。』を読んだ。これは結構面白かったな。
『人柱は〜』とか『温かな手』みたいに変な設定の話が
石持作品の中でも好きかも。

280 ：

>>279
同じくらいかな。

281 ：

>>280
レスありがとう。
あらすじ見たら、死体とか『八月の魔法使い』よりはミステリらしい要素があるみたいだから
ちょっと期待したけど、同じくらいか…。こりゃ文庫待ちかな。

282 ：

まあ人それぞれでしょ。
俺は魔法使いはつまらんと思ったが、カードはそれなりに楽しめた。

283 ：

もし、この人が昭和40年代の作家だったらどうなるんだろ？
社会派、本格派、SFと手掛けているので割り好評価かもしれない

284 ：

>>283
いやいや時代が違いすぎる
当時の日本のSFって小松左京に筒井康隆あたりだろ？
どう考えても石持のSFは思弁SF（代表ル=グイン）以降、つまり
宇宙のどこかの惑星やモンスターや人類滅亡などとは無縁の
現実世界ベースで「何か」が違う、という異世界設定
文化人類学の入った思考実験SFなんて、当時の読み手にはポカーンで終り
本格のほうはといえば
松本清張によって駆逐されかけた瀕死の時代だしね
やっぱり21世紀ならではの作家だと思うよ

285 ：

>>284
でもあの後、SFやミステリーを手掛ける山田正紀がデビューするし
なんとなく早すぎた感があるんじゃない？

286 ：

観覧車の奴は面白かった。
確かに三人でつるんでて、狭い大学の研究室の中で事情を知っていて、
わざわざご注進に及ぶ奴がいたなら話に出てこないいとおかしい。
だから実は告げ口しあってたのは……で、あの展開は良くできてた。
だけど転校生の奴は……。
ああいう超常現象導入するのもありだけど、その際にはそれぐらい、
非現実的なこともこの小説の中ではありだというだけの、
説得力がないとな。
失敗している。

287 ：

『三階に止まる』、イマイチだなあ。

288 ：

図書館をラジコンヘリが飛ぶ話を読んだら、震えがきそうなぐらいつまらなかった
水族館の話とかよかったんだけどなー
あれが特にひどいの？

289 ：

君が決めるんだ

290 ：

うへぇ

291 ：

届け物、たった今読了。面白かったよ。
推理、ではなくて極端な話 駆け引きで良いわけだから
いつもの粗は気にならなかった。
常人には理解不能な動機とか無かったし。

292 ：

「わたしたちが少女と呼ばれていた頃」　読んだ。
優佳の高校時代のニックネームが最近の俺のニックネームと同じで親近感が湧いた。

293 ：

同期が亡くなってもスルーする作家をどう思いますか？

294 ：

誰か死んだっけ

295 ：

加賀美 雅之が死んだ。
著作が少ないせいか新聞にも載らず、この板にもスレが無いため
オレは二階堂スレで知った。
別にネット上でアピールするだけが、追悼じゃないと思うけどね。

296 ：

わたしたち読んでるんだけど、「やっぱり優佳はすごい」とか吹いた
ｗ
YYSですかｗｗｗ

297 ：2013/09/18

あまりに活用回数が多いので、ワープロで原稿を書く時、「YYS」→「やっぱり優佳はすごい」と
一括変換してるかもしれんね。