[ミステリーズ!]東京創元社総合スレ4[フロンティア]

1 ：2012/09/19 〜 最終レス ：2013/09/20

本スレと関連スレを統合した東京創元社の総合スレッド。
隔月刊のミステリ雑誌『ミステリーズ！』及びミステリーズ！新人賞、
「ミステリ・フロンティア」、「クライム・クラブ」、「Webミステリーズ！」、創元推理文庫の作品などについて語れ！
過去スレ
◆ミステリ・フロンティア
【東京創元】ミステリ・フロンティアを語れ！Part2 （2005.9.25-、853レス、サーバーダウンで落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1127658408/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mystery/1127658408/
【東京創元】ミステリ・フロンティアを語れ！ （2005.1.7-、18レスでdat落ち）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1105104403/
◆ミステリーズ！
【月刊ですらない】ミステリーズ！２【東京創元社】（2007.4.10-、5か月前に982レスでdat落ち）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1176188115/
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/mystery/1176188115/
【月刊ですらない】ミステリーズ【東京創元社】 （2003.6.23-）
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1056350197/
◆東京創元社
[ミステリーズ!]東京創元社総合スレ3[フロンティア]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286445914/
東　京　創　元　社　�A （2004.1.3-）
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073098777/
http://mimizun.com/log/2ch/mystery/1073098777/
東　京　創　元　社 （2000.12.8-）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/976222029/
http://mimizun.com/log/2ch/mystery/976222029/

2 ：

◎関連リンク
東京創元社 公式サイト
http://www.tsogen.co.jp/np/index.html
ウェブマガジン「Webミステリーズ！」
http://www.webmysteries.jp/
◎関連スレ
鮎川哲也賞とその出身作家4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286176054/
五十円玉二十枚の謎 （サーバダウンで落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/981298376/
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/mystery/981298376/

3 ：

立てちゃったage

4 ：

>>1　乙彼
メルマガからコピペ
近刊案内（2012年11月以降の刊行予定分）
◇『強欲な羊』　美輪和音著　（ミステリ・フロンティア／四六判仮フラ
ンス装）
第7回ミステリーズ！新人賞受賞作「強欲な羊」を含むイヤミス連作集。
◇『フライ・バイ・ワイヤ』　石持浅海著　（四六判並製）
僕のクラスの転入生はロボットだった。本格の気鋭が贈る、学園ミステリ。
◇『製鉄天使』　桜庭一樹著
一九八×年、灼熱の魂が駆け抜ける。『赤朽葉家の伝説』姉妹編。
◇『文化祭オクロック』　竹内真著
謎のDJによる文化祭のラジオ放送の秘密とは？　青春ミステリ。
めぼしいのはこれくらい

5 ：

自分が近刊で楽しみにしてるのは
有栖川の『江神二郎の洞察 』と、
愛川晶『神田紅梅亭寄席物帳 うまや怪談』 の文庫化。
落語って特に興味ないのに、落語ミステリはなぜか好きだw

6 ：

>>5
愛川晶のこのシリーズ、すごくおもしろい

7 ：

>近刊案内（2012年11月以降の刊行予定分）
>◇『強欲な羊』　美輪和音著　（ミステリ・フロンティア／四六判仮フラ
ンス装）
「週末のセッション」(6月に出たやつ)のカバー裏では次回配本「一年生には荷が重い」だったのに。

8 ：

自分らが決めた予定を守るだけでも
ここの社員には荷が重いのだよ

9 ：

スRニルェ･･･

10 ：

昨年の鮎川賞の選評を読んでから「一年生には荷が重い」が気になっていた
文庫オリジナルでいいから出版してほしい　間違ってもお蔵入りは勘弁してくれ

11 ：

去年の秋頃：『田舎の刑事の好敵手』は来年の春３月か４月 (｀・ω・´)ｷﾘｯ
同じく去年の秋頃：『スRニルは漆黒を翔ける』刊行目指して作業中 (｀・ω・´)ｷﾘｯ
　↓
今年の春：『一年生には荷が重い』は夏には刊行(｀・ω・´)ｷﾘｯ
　↓
今年の６月：カバー裏の次回配本「一年生には荷が重い」
　↓
　>>7（←いまここ）

12 ：

今は青崎を売るのに必死なんだろ
芦辺もやたら持ち上げるツイートしてるし

13 ：

>>11
てゆーか
美輪の前に、七河の新作もフロンティアだし

14 ：

前スレで不評だった「星を撃ち落とす」に関して少し思いついたんだが
普通ミステリは、さまざまな可能性がある所から「たった一つの真実見抜く」に持って行くものだが、
これは「お前が言ってるようなことはありえない」と言われて排除される少女たちに
「お前が言ってる可能性も成り立ちうる」と解いて味方するミステリなんじゃないか
∞の可能性を1/1の真相に絞るのではなく、0の可能性を1/∞のあり得る可能性に引き上げるのが目的
普通のミステリのようにがっちり真相を言い当てている場面もあったけど（拒食）、
真相を言い当てるかどうかは重要ではないんじゃないか

15 ：

それだと、もはやミステリじゃなくない？

16 ：

推論によって、手がかりから一意に定まる真相とは必ずしも言い切れない結論に至り、
後から証言や物証で事実だと担保するような日常の謎がしばしばある
少なくともそれと同等にはミステリだと思う
謎解きの進め方は同じで、真相を保証する(メル欄1)を持ち出す手続きを省いているだけだ
予め全ての手がかりが示されてそこから唯一の真相が導かれるものがミステリであるべき、という立場なら
ミステリではないかもしれない

17 ：

>>14
ネタバレしてんじゃねえよカス
削除依頼出してこい

18 ：

>>17
アホ？
ローカルルールはトリックや真相、犯人等のネタバレを禁止しているのであって
何もストーリー自体について語ることを一切禁止してるわけじゃないぞ
それでは語ることが発売情報しかなくなる
頭おかしいの？

19 ：

リバーサイド・チルドレン

20 ：

下から二行目はネタバレだろうに

21 ：

どんなにつまらなくてもネタバレはダメ

22 ：

真相が明かされる、までネタバレ扱いになんのかよｗ
何を語るスレなんだここ

23 ：

>>22
読んだことないけど、>>14のレスだけみると
「真相を〜（○○）」って描いてあるから「○○」が真相でネタバレなのかと思ったんだけど
違うの？

24 ：

真相が○○なのではなくて、○○が問題編
○○になった理由の真相を解き明かすエピソードがあった

25 ：

>>24
そうなんだ、ありがとう。
じゃあ、>>20も私と同じように読まずに勘違いした人なのかな。

26 ：

>>9
もう他の出版社に持ち込みかけるか
新作書いて公募に投稿する方が
早く日の目を見れるんじゃないか

27 ：

>>26
鵜林先生はもっと怒っていいと思うよ
出す出す詐欺被害者のなかでも一番気の毒なひと
デビュー長編を預けているから、いまさら他の新人賞には応募できない
編集の言葉に翻弄されて、作家としてのスタートをめちゃくちゃにされた

28 ：

今日は鮎哲賞と新人賞の授賞式なんだね

29 ：

別に応募しようと思えばできるだろ
まあ草原とは縁切りになるかもしれんが
長編預けてるって言ったって、原稿用紙じゃあるまいし引き上げればすむこと

30 ：

有栖川の教え子なんだっけ、鵜林

31 ：

>>29
そうなんだけどさ
でも原稿預けてるってことは修正の指示とか受けてるってことだよ
どの会社も、草原でずっと修正してきた原稿は受け取りたくないでしょ
最悪、草原も他社も駄目でバッドエンドって可能性もある
だから鵜林先生は動けないんだよ
>>30
そうらしいね
ここは有栖川先生に一肌脱いでもらいたい

32 ：

教え子ってなんだ？

33 ：

新作書いて他社に持ち込むなり
投稿するなりは問題ないでしょう？
担当がヘソ曲げてスRニルはお蔵入りするかもしれないけれども
いまだって半分はお蔵入りみたいなものだから。

34 ：

別に修正受けた原稿受け取りたくないなんてことはないよ
他社で書き直して没った奴でも持ち込んだりするし
どっちもダメって可能性は確かにあるけど、現状でも死んでるようなもんだしなあ

35 ：

翔田寛も大岩正幸もずっと出版されないからなー
競馬狂ハリスの最後の不運＆彼等の生涯の最良の年
児童向けしか出版したことのない大岩はともかく
翔田だったらどこの出版社からでも刊行できそうなのに

36 ：

>>34
鵜林先生は長編デビュー前で実績がほとんどないんだから、持ち込みは難しいでしょ
スRニルで長編デビューするって草原から予告もされている
その時点でスRニルを他社に持って行く手は封じられたわけだよね
実績のある作家なら、他社に持って行くこともできると思うけど…
もし喧嘩覚悟で行動するなら、新しい作品を書いて新人賞に出すしかないだろうけど
これだけ時間もかけてるし、本人はスRニルに愛着があると思うんだよね

37 ：

なんか、鵜林「先生」って書いてるやつって…

38 ：

と、社員乙が申しております。

39 ：

鮎川賞の「体育館の殺人」読了
感想は・・とても読みやすい　すらすら読めました
昨年の眼鏡屋〜と比べたら読後感も良かった　
探偵役のキャラもまあ面白かった　アニメに興味ないから何言ってるのかわからなかったが・・
ただ　北村薫さんも選評で言ってたが肝心の論理が甘すぎる
つっこみ所がありすぎ　名探偵コナンを読んだ感じがした
金のために事件を引き受ける高校生って設定は笑いました　しかもアニメのブルーレイを買うお金のため・・
作者は二十一歳の大学生らしいですね　十九歳で鮎川賞を受賞したまま消えてしまった方の様にならない事を期待します

40 ：

連投です
ミステリーズ新人賞の「かんがえるひとになりかけ」読了
今年はレベルが高い作品が多かったようです　おかしなもので年によって本当に差がありますね
その中で選ばれただけの事がありますね　面白かったです
殺された被害者が容疑者のお腹の子供に憑依する　この出だしから惹きつけられました
メル欄に関して疑問を持ちましたが、自分に知識がないだけかも知れないのでなんとも言えません
ただ　違和感はありましたね　もう少し具体的な説明が欲しかった
次号には佳作の２作品「０の一途な追いかけかた」「清然和尚と仏の領解」が載るので楽しみです　

41 ：

メルマガ
＞1．近刊案内（2012年12月以降の刊行予定分）
＞◇『ルピナス探偵団の憂愁』　津原泰水著
ルピナス憂愁の文庫化やあーーーーーっとｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
てことは『ルピナス探偵団の情熱』も遂に刊行されるんですね？

42 ：

>>39
選評に書いてあった部分はちょっとアレだったね
読みやすいけど物足りなかったわ

43 ：

>>40
なんか大石圭あたりが10年ぐらい前に通過してそうな設定だな…

44 ：

>>41
おっ、ちょうど『ルピナス探偵団の当惑』を読んでて（津原作品、初挑戦）
面白いと思ってたとこなので、嬉しいな。

45 ：

>>39
冒頭からしてもろコナンじゃん
あそこ、全身黒タイツの人間が頭に浮かんだよw

46 ：

>>41
おおお遂に出るのか！
このごろ津原の文庫多くて嬉しいわ。

47 ：

>>39 >>45 まったく同意見
いくら妹が事件の舞台の高校生だからといって捜査の情報をぺらぺら教えてくれる刑事って
まさにコナンや金田一少年の世界そのものだね　
探偵役の高校生に関係者を集めた席で説明させるのかねｗ
本格ミステリに過度に現実味を求めないけど漫画じゃないからね

48 ：

なんか、選考委員のマーケティングの一環で受賞したイメージがある

49 ：

かんがえるひとになりかけ読んだ
このネタってネットで有名なあるエピソードが元ネタだよね
こういう風に仕立てた手腕には感心したけど
ラストで「ああアレか」ってなって正直がっかりした

50 ：

J-NOVELで伯方雪日がエッセイ書いていて
ちょっと驚いた。
そろそろ新作の動きがあるのかな

51 ：

かんがえるひとになりかけは文法の間違いがないという文章力が高く評価されたらしい

52 ：

「かんがえるひとになりかけ」は一昨年の羊の桜庭選評が
まんま当てはまるような作品だなあ。作者の個性が希薄。

53 ：

>>51
何そのしぶしぶ選びました感w

54 ：

パソコン普及によって作家志望者は急造、反比例して文章力は下落、
そんな中一人の編集者が担当する作家の数は平成初期の三倍に上るらしいからね
直しに手がかからない作家はアドバンテージだろう
それ「だけ」が評価されるならふざけるなだが
それが評価の一つの加点対象になるのは別におかしなことではない
京極夏彦だってそうだし

55 ：

著者はIT系システムエンジニアか。
49がネタ元で間違いないね。
しかし元ネタのほうがKさんの意外性ある一言もあって面白い。
事実は小説より奇なり。

56 ：

強欲な羊の表紙が発表されていたんだが
あんまり本編の印象と合ってないような
http://ec2.images-amazon.com/images/I/71CfI6AqcgL.jpg

57 ：

たしかにメル欄1のコピペだが、メル欄2としては新しいんじゃないか？
ただそれをメル欄3が生きてる内に行うのはやっぱ>>40よな

58 ：

ガルシア＝マルケス読んでたら変なネタを思いついたので、ミステリーズ！新人賞に応募する短編を書き始めた。
一風変わったクローズド・サークルものになる、はず…

59 ：

つチラシの裏

60 ：

高井は完全にジャーロに移ってしまったみたいだな。
前号と今号に掲載されていたし、次号にも載るみたいだ。

61 ：

相沢さんは連載再開
松崎さん宮内さんも連載扱いですが。
松崎さんは創元で刊行された作品集の掲載作のシリーズ化ですから。

62 ：

相沢宮内は野生時代の最新号にも載っている。
あと、宝石に青崎のインタビュー。

63 ：

『強欲な羊』読了……
叫びと祈りといい
インディアンサマーといい
名物のあれをやんなくちゃいけないのはたいへんだなあ。

64 ：

全く別作品だった2つを無理やりまとめたインディアンサマーは
いわゆる創元名物のアレよりもさらに無茶だと思います

65 ：

市井豊とか高井忍みたいにやってない人もいるけどね＞名物のアレ

66 ：

滝田先生、秋梨先生もやってないね。
「かんがえるひとになりかけ」であれをやるのか
いまから期待してます。

67 ：

やるならあれ自体をオチに持ってくるしかないわけで
本誌で読んでるとインパクトゼロだな

68 ：

本ミス買った
創元関係はこんなところ
5 体育館の殺人
6 江神二郎の洞察
9 スチームオペラ
12 星を撃ち落とす
16 聴き屋の芸術学部祭
ついでに今年から作家の近刊予定の紹介も始めたけれど
ここの話題は
大山先生の短編集と大倉先生の福家警部補シリーズ三作目
それから辻長老の二冊出せるッ！・・・くらい。

69 ：

あと、読者投票のランキングで
「聴き屋の芸術学部祭」が「体育館の殺人」よりも票を集めていたのが興味深かった。

70 ：

体育館の殺人は期待票ご祝儀票もあるんだろうけど大金星だな

71 ：

>ついでに今年から作家の近刊予定の紹介も始めたけれど
これはどういう意味？ 作家それぞれの近刊予定なら毎年載ってるけど。

72 ：

＞大山先生の短編集
これは去年に出版されるはずで
そのままになっているアルファベットパズラーズの文庫落ちのことなのか

73 ：

「スチームオペラ」が９位かぁ。なんか意外。

74 ：

スチームオペラはもし読んでたら投票しないわけにはいかないレベルの傑作
残念ながら芦辺拓の読者がそこまで多くないから（あと、表紙からして明らかにイロモノだから）この順位だったけど、
ベスト3に入っていい出来でしょ

75 ：

>残念ながら芦辺拓の読者がそこまで多くないから（あと、表紙からして明らかにイロモノだから）この順位だったけど、
「時の密室」が2002年２位、「紅楼夢の殺人」（2005年）・「綺想宮殺人事件」（2011年）が４位と、本ミスの芦辺の評価は結構高いんだぜ
本格好きなら芦辺を読んでる人は多いでしょ
表紙はどうか知らんが…「謎解きはディナーの後で」はあの表紙のおかげでバカ売れしたんだし、これはこれでいいんじゃないの？

76 ：

個人的には「スチームオペラ」は、ＳＦ、ミステリ、キャラもえのすべてが中途半端という印象。
隔月刊で読んだけど、続きが気になるというワクワク感も少なかった。
同時期の連載だと、石持浅海のＳＦ系ミステリ「フライ・バイ・ワイヤ」の方が面白かったし。
まぁ、新刊で一気に読んだ人とは多少感じ方が異なるかもしれないね。

77 ：

ネットでの感想もおおむねそんな感じだよね＞アイデアとかはいいけど中途半端
妥当な順位じゃないの

78 ：

メフィスト誌に秋梨七河掲載
秋梨は中華ネタ、前々号で掲載されたやつの続篇

79 ：

秋梨先生は妖術使いの出てくる話が面白かったけれど
あれの続きはもう書かないのかな

80 ：

ミステリーズ！最新号で佳作２編読んだ。
７回の受賞作・佳作はそれぞれ一長一短あって
好みでしか優越つけられない感じがあったけれど
今回は納得の　受賞作＞＞＞佳作　だったね。
新保氏の選評｢受賞したらすぐ続篇をという意図が見え透く｣というのが
良くも悪くも的を射ている。
逆にいったら
｢かんがえるひとになりかけ｣とは違ってシリーズ化前提なので
作品集が刊行されたら、受賞作以上に人気はつくだろうね。

81 ：

ミステリーズ最新号に　聴き屋の最新作掲載
ある程度、人気シリーズと認知されたのかもしれない
ただ、先輩が登場しない・・第一作と二作目以外ほとんど出番なし　個人的にもっと登場させて欲しい
話の内容は、今までの聴き屋で一番良かった　最後の言葉がいい　ありふれてる言葉だが耳に心地よかった

82 ：

先輩のいない聴き屋なんて魅力半減だよ！（それでも読むけど）

83 ：

つうか、受賞作のせいで先輩がヒロイン格と誤解されがちだけど、あの人ただのモブだろ
ああいう女は同性にはものすごく嫌われるからフェードアウトさせないとシリーズが死ぬ
そもそも女性編集者が多い日常の謎では編集者の需要はホモカップルなんだよ
それぐらいの基本は抑えて欲しい

84 ：

葉山くん×伊神さん？

85 ：

逆のシーンならあったね
大人男子と自閉症男子
毒舌男子と女子
ツンデレ女子と草食男子
ヒットするのってこのどれかのカップルばっかりだよね

86 ：

……というワンパターンに飽きたからこそ、先輩が必要なんじゃないか。

87 ：

同じ放課後探偵団メンバーの
梓崎と鵜林も早く出してよ

88 ：

鵜林はもう期待しないことにした
放課後探偵団読んでもそんな力ある作家には見えないし

89 ：

日常の謎でホモカップルと言われても、ひきこもり探偵ぐらいしか思いつかない。

90 ：

北山猛邦の音野順シリーズ
三木笙子の帝都探偵絵図シリーズ
初野晴のハルチカシリーズ（カップルは成立してないが）
そもそもホームズからずっと、社会性のない探偵をしっかりした助手が飼うのがテンプレートの一つで
現代風のキャラ類型にすれば広い意味のホモカップルとして了解される

91 ：

そうだ
深緑さんにがんばって
百合ミスを開拓してもらおう！

92 ：

まだ短編２つ（オーブランと仮面）しか読んでないけれど
深緑の方が
美輪よりもよっぽどイヤミスだよな。

93 ：

『ミステリーズ！』だったか何だったか東京創元社の媒体で
その年における同社の発売予定一覧を見たことがあるのだけれど
2013年版はまだ未発表なんでしょうか？

94 ：

>>93
http://www.webmysteries.jp/topic/kakushidama2013.html
これ？　1月1日に公開されてる。

95 ：

>94
うわっ！
どうもありがとうございました！

96 ：

編集部員募集しているけれど
誰か辞めちゃったのか

97 ：

あからさまにSFの人探してるしミステリの方は関係ないでそ

98 ：

そういや最近はSFっぽい設定を使ったミステリが増えてきたな

99 ：

最近注目の本の更新も滞っているし
今月の本の話題も翻訳中心だしなあ。
昨年末の強欲な羊とか、
自分ところの新人作家なのにどっちでも紹介なしだったし。

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