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2013年17ミステリー26: マジで「やられた!」ミステリ 第二十四巻 (472)
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京極夏彦総合スレッド (698)
マジで「やられた!」ミステリ 第二十四巻
- 1 :2013/08/29 〜 最終レス :2013/09/22
- 国内・海外、長編・短編問いませぬ。
古今東西「叙述トリックの名作」や「マジでやられた!」と思ったミステリを語りませう。
前スレ
マジで「やられた!」ミステリ 第二十三巻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1344797722/
- 2 :
- [2012/8/13暫定版] 1
【赤川次郎】 「マリオネットの罠」 「三毛猫ホームズの推理」
【飛鳥部勝則】 「殉教カテリナ車輪」 「砂漠の薔薇」
「レオナルドの沈黙」 「ラミア虐殺」 「堕天使拷問刑」
【我孫子武丸】 「殺戮にいたる病」 「0の殺人」 「弥勒の掌」
「メビウスの殺人」 「たけまる文庫 謎の巻」
【綾辻行人】 「十角館の殺人」 「殺人鬼」 「どんどん橋、おちた」
「黒猫館の殺人」 「迷路館の殺人」 「Another」
【鮎川哲也】 「りら荘事件」 「達也が嗤う(「下り“はつかり”―鮎川哲也短編傑作選〈2〉」所収)」
【泡坂妻夫】 「しあわせの書−迷探偵ヨギガンジーの心霊術」 「湖底のまつり」 「花嫁のさけび」 「迷蝶の島」
【石崎幸二】 「首鳴き鬼の島」
【井上夢人】 「ダレカガナカニイル…」
【井上雅彦】 「竹馬男の犯罪」
【今邑彩】 「i(アイ)−鏡に消えた殺人者」 「そして誰もいなくなる」
【乾くるみ】 「イニシエーション・ラブ」 「匣の中」 「Jの神話」 「塔の断章」
【歌野晶午】 「葉桜の季節に君を想うということ」 「ROMMY−越境者の夢」 「放浪探偵と七つの殺人」
「密室殺人ゲーム王手飛車取り」 「密室殺人ゲーム2.0(前作のネタバレあり)」 「生存者、一名」
【浦賀和宏】 「眠りの牢獄」
【逢坂剛】 「百舌の叫ぶ夜」「燃える地の果てに」 「水中眼鏡の女」
【大山誠一郎】 「仮面幻双曲」 「アルファベット・パズラーズ」
【岡嶋二人】 「そして扉が閉ざされた」
【荻原浩】 「噂」
- 3 :
- [2012/8/13暫定版] 2
【乙一】 「GOTH−夜の章・僕の章(「GOTH−リストカット事件」改題)」 「夏と花火と私の死体」 「暗黒童話」
【折原一】 「倒錯のロンド 」 「誘拐者」 「倒錯の死角」 「異人たちの館」 「冤罪者」
【梶龍雄】 「龍神池の小さな死体」
【加納朋子】 「鏡の家のアリス(「虹の家のアリス」所収)」
【北國浩二】 「リバース」
【北村薫】 「盤上の敵」
【北山猛邦】 「『アリス・ミラー』城殺人事件」
【北森鴻】 「メビウスレター」
【京極夏彦】 「姑獲鳥の夏」 「魍魎の匣」 「狂骨の夢」
【霧舎巧】 「九月は謎×謎修学旅行で暗号解読」
【鯨統一郎】 「九つの殺人メルヘン」
【倉阪鬼一郎】 「迷宮−Labyrinth− .」 「四重奏−Quartet−」 「紙の碑に泪を 上小野田警部の退屈な事件」
「三崎黒鳥館白鳥館連続密室殺人」
【倉知淳】 「星降り山荘の殺人」 「過ぎ行く風はみどり色」
【栗本薫】 「ぼくらの時代」
【黒田研二】 「阿弥陀ケ滝の雪密室」 「硝子細工のマトリョーシカ」 「ウエディングドレス」
【古泉迦十】 「火蛾」
【小泉喜美子】 「弁護側の証人」 「ダイナマイト円舞曲」
【小島正樹】 「十三回忌」
【古処誠二】 「フラグメント(「少年たちの密室」改題)」
【斎藤肇】 「たった一つの〜浦川氏の事件簿〜」
- 4 :
- [2012/8/13暫定版] 3
【島田荘司】 「占星術殺人事件」 「斜め屋敷の犯罪」 「異邦の騎士」 「夜は千の鈴を鳴らす」
【殊能将之】 「ハサミ男」 「黒い仏」 「鏡の中は日曜日」
【高木彬光】 「刺青殺人事件」 「帝国の死角」 「人形はなぜ殺される」
「能面殺人事件」 「白昼の死角」
【高野和明】 「13階段」
【多島斗志之】 「黒百合」 「密約幻書」
【田代裕彦】 「シナオシ」
【筒井康隆】 「ロートレック荘事件」
【鳥飼否宇】 「激走 福岡国際マラソン−42.195キロの謎」
【中西智明】 「消失!」 「ひとりじゃRない(「法月綸太郎の本格ミステリアンソロジー」所収)」
【中町信】 「天啓の殺意」 「模倣の殺意」 「奥只見温泉郷殺人事件」
【七河迦南】 「七つの海を照らす星」 「アルバトロスは羽ばたかない」
【西尾維新】 「DEATH NOTE」
【西村京太郎】 「殺しの双曲線」
【西澤保彦】 「彼女が死んだ夜」 「スコッチ・ゲーム」 「七回死んだ男」
「人格転移の殺人」 「死者は黄泉が得る」 「聯愁殺」 「神のロジック 人間のマジック」
【貫井徳郎】 「慟哭」 「子を思う闇(「日本推理作家協会 殺ったのは誰だ?!ミステリー傑作選36」所収)」
【法月綸太郎】 「密閉教室」 「頼子のために」 「一の悲劇」
【林泰広】 「The unseen 見えない精霊」
【服部まゆみ】 「この闇と光」
【藤岡真】 「六色金神殺人事件」
- 5 :
- [2012/8/13暫定版] 4
【東川篤哉】 「交換殺人に向かない夜」
【東野圭吾】 「悪意」 「名探偵の掟」 「ある閉ざされた雪の山荘で」
「秘密」 「仮面山荘殺人事件」 「容疑者Xの献身」 「聖女の救済」
【円居挽】 「丸太町ルヴォワール」
【麻耶雄嵩】 「翼ある闇」 「鴉」 「螢」 「神様ゲーム」
【真梨幸子】 「殺人鬼フジコの衝動」
【水生大海】 「少女たちの羅針盤」
【道尾秀介】 「シャドウ 」 「向日葵の咲かない夏」 「ラットマン」 「龍神の雨」
【三津田信三】 「厭魅の如き憑くもの」 「首無の如き祟るもの」 「山魔の如き嗤うもの」
【森博嗣】 「すべてがFになる」 「今はもうない」 「そして二人だけになった」
「女王の百年密室」 「黒猫の三角」
【門前典之】 「死の命題」
【薬丸岳】 「天使のナイフ 」 「闇の底」
【山田正紀】 「人喰いの時代」 「ブラックスワン」
【山田風太郎】 「明治断頭台」 「妖異金瓶梅」
【横溝正史】 「獄門島」 「夜歩く」
【詠坂雄二】 「電氣人間の虞」
【依井貴裕】 「歳時記(ダイアリイ)」 「夜想曲(ノクターン)」 「肖像画(ポートレイト)」
【連城三紀彦】 「変調二人羽織」 「戻り川心中」 「造花の蜜」
「夜よ鼠たちのために」 「流れ星と遊んだころ」
【若竹七海】 「クール・キャンデー」
- 6 :
- >>1
乙です
- 7 :
- >1乙
魍魎の匣がずっとテンプレに入り続けてるけどやられた要素なんてあった?
- 8 :
- 前スレでテンプレに関する議論があまりなかったようなので、
とりあえず前スレのものそのまま貼りました。すみません…。
このスレで改めて検討するということで、お願いします。
- 9 :
- 久々にきたら百舌シリーズの1作目と
神様ゲームが新たに入ってた
これは順当
- 10 :
- 「暗黒童話」 =良質なオカルトホラーではあるがミステリじゃない
「フラグメント」 =人によっては感動作かもしれないがミステリ色は薄い
「白昼の死角」=犯罪小説であってミステリじゃない おそらく高層の死角の勘違い
「秘密」=ミステリ要素なし
他はともかくこの四つはなくていいという意見に反対はないと思うから外していいだろう
- 11 :
- 白昼だけ同意
- 12 :
- 前スレで改変したのは自分だけど白昼は消し忘れてた
- 13 :
- しかし「高層の死角」もこのスレでいうやられるミステリーではないだろう
質自体は悪くはないが密室トリックもアリバイ工作も今や驚ける要素はない
被害者がメ欄だったくらいか?
- 14 :
- 執拗なぐらいにトリックを張り巡らせているからジャンルとしては本格なんだろうけど、
「やられた」ではないわなぁ
- 15 :
- テンプレ3分の1以上(旧テンプレ◎評価は全部)読んでるけど
百舌の叫ぶ夜、翼ある闇とか何で入ってきてんのレベル
過去テンプレでずっとスルーされてたのに
夜は千の鈴を鳴らすとか向日葵の咲かない夏とか入ってて不思議なのも多いけど
- 16 :
- 逢坂は本格ファンにももっと読まれるべきだと思うし
百舌はむしろ入ってないのが不思議だった
- 17 :
- メビウスの殺人と白昼の死角は抜いていいと思う
それとまだ読んでないけどカエル男は話題になってたし入れていいんじゃないかな
- 18 :
- >>15
確かに翼ある闇は違うね
次回は確実に外すべきww
- 19 :
- >>16
そういうファン心理の推しとか本格のお勉強スレじゃない
やられたかどうか。百舌は微妙。●レベル
同系トリックでもっと上等なのがテンプレにいくつもある
- 20 :
- 百舌のテンプレ入りは前スレじゃあんまり異論なかったのにな
ぼくらの時代も正直微妙に思うけど外すほどでもないか
- 21 :
- このスレで話題に上がった作品の一部
歌野のジェシカ
複製症候群
プリズン・トリック
木下半太の新作アヒルキラー
連城なら「白光」
貫井徳郎 『被害者は誰?』 >317
山口雅也「play」に収録の『黄昏どきに鬼たちは』
今邑彩「盗まれて」に収録の『情けは人の……』
天祢涼の「闇ツキチルドレン」
中町信「田沢湖殺人事件」
蝦蟇倉市事件1の道尾秀介「弓投げの崖を見てはいけない」
森の「恋恋蓮歩の演習」
初野晴の「空想オルガン」
連城の「顔の無い肖像画」
ジャック・カーリイ「百番目の男」
栗本薫のぼくらの時代 >562,707
- 22 :
- 森博嗣の短編集「今夜はパラシュート博物館へ」に収録されてる「卒業文集」
【鮎川哲也】 「薔薇荘殺人事件」
【高木彬光】 「妖婦の宿」
黒田研二の「さよならファントム」
法月「キングを捜せ」
相沢「ロートケプシェン、こっちにおいで」
初野「千年ジュリエット」
長岡「オンブタイ 」
連城の「裁かれる女」
島田掃除のクロアチア人の手
伊坂幸太郎「砂漠」
ぼくのミステリな日常(若竹七海)
光原百合「わが麗しのきみよ……」
中山 七里「連続殺人鬼カエル男」
深水黎一郎 「人間の尊厳と800メートル」
まだまだあればピックアツプよろしく
- 23 :
- とりあえず美人薄命でしょ。
- 24 :
- 百舌の叫ぶ夜はメ欄というぶっ飛び設定を使っている割には、どんでん返しが率直過ぎる
一応ネタが分かった後の爽快感がないわけじゃないが、ちょっと過大評価されすぎでは?
これを推している人は物語としての面白さ補正されているだけなんじゃ?
- 25 :
- それを言ったら燃える地の果てにもそう
あれはどんでん返しなんかオマケに過ぎないし
- 26 :
- トリプルプレイ助悪郎読了
いかんでしょ。これはあきまへん。
さすがにこれにOKを出してしまうとミステリって物が収拾つかなくなってしまう。
ミステリーを読む時に絶対の拠り所になる、鉄壁の確約を与えるあの事物を揺るがすっていうやり方は面白いと思うんだよ。
でもそれを乗り越える方法を納得できるようにしないと。あれではね…。
これは駄目だけどメ欄(現役ベストセラー作家の作品でテンプレに入ってる)の手法をパクってこの作品と同じ企みをしたら
面白いかもとか思った。つーかもうあるかな?
しかし本筋と関係ないけど6つ目の「引用」は誰からかってのにはやられてしまった。
これは自分がヌルすぎた。考えたらそりゃそうだ。本命とか対抗とか5人位考えて全部外して恥ずかしい。
- 27 :
- それ、JDCトリビュートだよ。あの、清涼院流水のJDCだよ。
そう考えたらほら、許せない……かな?
- 28 :
- 内容覚えてないけど普通にやられた覚えがあるな
JDCトリビュートといえば「九十九十九」がすごかった
後の「ディスコ探偵水曜日」につながるものを感じる
本編は「コズミック」と「ジョーカー」しか読んでないけど、他のはどうなんだろうか?
- 29 :
- 舞城はミステリをまた書いて欲しい
- 30 :
- ねんがんの消失!をてにいれたぞ
・不可能性自体は割と早い段階で消滅してしまう、転じて色々あり得る誤解決を否定する材料が特にない(真実の特定方法は読者に対する地の文での断定によるのみ)というのはちょっとスマートさに欠けると思った。
・2つの仕掛けの内前者は今時の読者にはバレるだろうし、気付かなくてもああはいくらいの物だろうけど、後者については新鮮で衝撃的だった。パクッて違うアプローチで応用が利きそう。
・自作解説が自意識過剰だった。
- 31 :
- 改行できてなった
- 32 :
- 清涼院流水をまともに読んでいる人がいることにある意味やられた
- 33 :
- >>30
消失読んだ俺ですら何言ってるのかさっぱりわからん
- 34 :
- 新規報告やられた
山田正紀「ファイナル・オペラ」
小島正樹「祟り火の一族」
山田風太郎「帰去来殺人事件」(短編)
連城三紀彦「明日という過去に」「終章からの女」
- 35 :
- >>1乙
あり?
有栖川有栖がない!?
個人的に好きな作家なんだけどなぁ
オーソドックスっちゃオーソドックスな小説なんだけど・・・
月光ゲーム→孤島パズル→双頭の悪魔、と読むのがおすすめ、繋がってるから
- 36 :
- >>32
コズミックジョーカー、カーニバルにトップランとか、徳間シリーズまで読んだで。
- 37 :
- 清涼院はコズミックジョーカー楽しんだよ
カーニバルでぶん投げた
- 38 :
- >>35
小説としては好きだし殆ど読んでるけど「マジでやられた」という作品はないかなという印象(個人的感想)
曽根圭介「老友」
何も考えずに読んでたら最後でやられた
- 39 :
- 向日葵の咲かない夏読了
賛否両論だけあって人によっては怒りそうだけど俺的にはかなりのヒット
メ欄が気になってたけどそこらへんの理由もちゃんとわかってよかった
次はシャドウかラットマン読もうと思うがどっちがオススメ?
- 40 :
- ラットマンかなあ
- 41 :
- どっちから読んでもよし
- 42 :
- >>35
作者が登場するミステリにやられた無し
- 43 :
- 最近のでテンプレに無い叙述トリック物おせーて
- 44 :
- 消失!には作者がひどい役回りで出演してる
何だったんだろうあいつは
- 45 :
- 道尾秀介は真備シリーズが一番面白いと思うんだが。
- 46 :
- >>43
「五声のリチェルカーレ」とか。数年前だけど。
- 47 :
- >>35
大好きな作家だけど、いわゆるど直球の本格ミステリを書く人だし
叙述や大どんでん返しみたいな大ネタ使わないから「やられた!」感はあまりないかも
あえて言うなら「マジックミラー」くらいか
- 48 :
- >>43
マジでそういう質問やめろよ
- 49 :
- アリスと言えば前は双頭の悪魔とかテンプレに入ってなかったったけ?
- 50 :
- 入ってたけど消えたね
アリススレの人達は大人しいから
入っても入らなくていいってスタンスみたい
- 51 :
- 中山 七里さんや深水黎一郎さんなんかはこのスレで初めて知った
自分にとって当たり外れな作品はあるけど それも有意義な経験
今後もどんどん色々な作家さんを知りたい みなさんよろしくお願いします
- 52 :
- >>50
入っても入らなくてもね
連投失礼
逢坂に関しては初心者もとっつきやすいから
百舌シリーズのどれか入れとこうかみたいな
流れだったと思う
- 53 :
- ログ見た。百舌は賛レスだけじゃなく否レスもあったけど
結局スレ立てる奴次第だろうな
水中眼鏡あるんだから満足しとけよって思うが
- 54 :
- 双頭はやられた!ってなるよな
事件の根っこが一気に読者の前に現れる感じ
- 55 :
- マレー鉄道なんて凡作じゃなくて双頭の悪魔に日本推理作家協会賞をやればよかったものを
- 56 :
- 双頭の悪魔は火車や生ける屍の死と共に消すべきとずっと言われてた
- 57 :
- >>55
双頭が候補にすらなってないのはどうかと思うけど
リヴィエラへの受賞自体は妥当だろうね
あの年は哲学者の密室もあったし
- 58 :
- そういえば伊坂も昔のテンプレに入ってたよないつの間に抜けたのか
アヒ鴨くらい入れてやってもいいと思うが
- 59 :
- 伊坂は妙な軽いノリを楽しむ作家であって、ミステリとしてのレベルは高くないものばっかだろ
- 60 :
- アヒ鴨すぐに売ったよ
棚に入れときたくなかったし
- 61 :
- 伊坂の砂漠 ここで薦めてる人がいたんで読んでてみた
登場人物たちの延々と続く日常会話の繰り返しに飽きてしまい断念してしまった
- 62 :
- 伏線回収の仕方がドヤってて好きになれん
- 63 :
- 東野のテンプレに入ってる本を
やっと全部読み終わった
ベスト:名探偵の掟
どういう作品なのか書くとそれ自体ネタばれだから
やめとくけど面白かった
ワースト:悪意
タイトルで序盤からほとんど展開が読めたかなと
思ったらその通りになった
このタイトルじゃなかったら評価が違ったかも
- 64 :
- アルバトロスつまんなくて読むのに苦労した。ピクニック話とかいらんわ
連作特有のラストどんでん返しも、前作読んでないときつい
誰よこいつ、だから何だよ状態。キャラ多いし。伏線は上手いけど
前作も妙に淡々としてて早く解放してくれって祈りながら読んだが
>>63
名探偵の掟は某作品知ってるかどうかで、やられた度がまるで違ってくる
- 65 :
- 良くも悪くも作品名が出るだけ注目度は上がる
- 66 :
- >>64
某作品をメ欄にでいいから、教えてくれー。
- 67 :
- スレタイに沿って意見するなら
森博嗣の「そして二人だけになった」とかどうでしょう?
- 68 :
- 人面屋敷の惨劇に「やられたあ」と思って来てみたけど
あんまりここの対象ではない感じ?
- 69 :
- >>67
やられたと言うより呆れたぞ
- 70 :
- 天祢涼の闇ツキチルドレンも単体だと威力低いかも
あと天祢の葬式組曲は一応このスレ向きだから(話はかなり賛否分かれるが)
暇なひと読んでみては?
>>66
作中にも書いてるけどクリスティーの有名作
- 71 :
- >>67
はぁ?何故そうなる?って思ったわ
- 72 :
- 皆川博子「開かせていただき光栄です」読了
や、や、や、や、やられたーッ!!
近年では傑出の出来、これはテンプレ入り確実でしょう
- 73 :
- マジかよあの歳でか
- 74 :
- 「開かせて」は傑作だけど、やられた要素なんてあったっけ?
- 75 :
- 道尾の片眼の猿は入ってないのか
龍神の雨(作品自体はこっちが上だろうけど)あたりと交換していいと思う
- 76 :
- 天祢涼のキョウカンカクのオチをすっかり忘れたので
改稿されたのを読んだけどアイディアは抜群にいい
王道に飽きたら読んでも損しないかな
- 77 :
- >>70
あれを知ってるからって「やられた度がまるで違ってくる」理由がよく分からない
- 78 :
- >>64
ちょいネタバレするかも?
ピクニックとか過去の事件についての話があるからトリックが成り立つんだろ
- 79 :
- ネタバレはメール欄にね
- 80 :
- 2chは反転かネタバレ用タブみたいな機能付けてくれよ。
やっぱりバレ要素無しでミステリーの事を一定以上楽しく語らのはどう考えても無理。メ欄なんか文字数ないし。
まあ勿論出来ない仕様である以上俺は絶対ネタバレはしないけどな。
- 81 :
- メ欄使っても専ブラだと丸見えだしなぁ
- 82 :
- メ欄の文字数が少ないって嘆くのなら
googleとかの検索文字リンクで代用できるでしょ
twitterではそうやって書いてる人いる
あと丸見えってのもどんな専ブラ使ってるか知らんが
少なくともJane Styleならちょっといじるだけでメ欄隠せるんだし
専ブラ導入自体が自己責任なんだから、自衛するならちゃんとしろって話
- 83 :
- メール欄じゃ語れないような本格的な論評なんか見たことないけどな
いくらだって書きようはある
- 84 :
- 陳述なことをしれっと書くやつをどうにかして欲しい
- 85 :
- 陳述wwwwwwww
- 86 :
- >>82
別に俺はどこにネタバレがあろうと回避出来るからいいんだけどね
ただ、メ欄ならOKってのは何で?と思っただけ
ほとんどの人が見えてるでしょ
- 87 :
- どうして丸見えになるのか意味が分からない
- 88 :
- 自分がそうだからほとんどの人もそうなんだろうと思っちゃったんだろうなあ
- 89 :
- メ欄はガラケーでもまる見え
- 90 :
- スマホ 2ch mate 丸見え
- 91 :
- >>35
>有栖川有栖
>個人的に好きな作家なんだけどなぁ
(=´∀`)人(´∀`=)
- 92 :
- 有栖川は>>47でも挙がってるけどマジックミラーはいいかもね
- 93 :
- 有栖川といったら双頭の悪魔を薦めようよ
- 94 :
- だから双頭はこのスレには合わないって消されたんだろうに
- 95 :
- 「おすすめの傑作ミステリ」と言われたら双頭の悪魔を推したいが
「やられた!」って感覚とはちと違う気がする
- 96 :
- 有栖川でどんでん返しと言ったら『マジックミラー』一択。
双頭の悪魔とか言っちゃう奴はスレタイを100回読み返せ
- 97 :
- ところで本屋で平積みされまくってる浦賀の『彼女は存在しない』はどうなの?
途中で気付かなければ、やられた度は殺戮にいたる病に匹敵すると思うんだが。
- 98 :
- 登場人物と一緒に騙されて
登場人物の謎解きにポンと膝を叩きたい今日この頃
そんなやられたを欲している
- 99 :
- 読書メーターでマジックミラー検索したらマジックミラー号がいっぱい出てきた
- 100read 1read
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