精神障害者保健福祉手帳　その55

1 ：2013/09/02 〜 最終レス ：2013/09/24

精神障害者保健福祉手帳、通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は代行依頼を。
■前スレ
精神障害者保健福祉手帳　その54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374148366/
過去スレ、テンプレは>>2-10あたり

2 ：

過去スレ
1 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 http://life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 http://life6.2ch.net/utu/kako/1089/10894/1089405023.html
4 http://life7.2ch.net/utu/kako/1099/10994/1099415553.html
5 http://life7.2ch.net/utu/kako/1107/11077/1107794477.html
6 http://life7.2ch.net/utu/kako/1118/11189/1118907813.html
7 http://life7.2ch.net/utu/kako/1129/11298/1129883424.html
8 http://life7.2ch.net/utu/kako/1138/11388/1138891310.html
9 http://life7.2ch.net/utu/kako/1148/11481/1148197703.html
10 http://life7.2ch.net/utu/kako/1152/11525/1152572752.html
11 http://life7.2ch.net/utu/kako/1158/11584/1158495533.html
12 http://life8.2ch.net/utu/kako/1162/11621/1162131855.html
13 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169176280/
14 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174407550/
15 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179078691/
16 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187145927/
17 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195527904/
18 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205251347/（スレタイは17）
19 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213422070/
20 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/

3 ：

21 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223044359/
22 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229650634/
23 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236054247/
24 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243139632/
25 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247988184/
26 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253194391/
27 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260892362/
28 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268378383/
29 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276420053/
30 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284202204/
31 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287722259/
32 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291050607/
33 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295496835/
34 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297922548/
35 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302094024/
36 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305993981/
37 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308522506/
38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311085791/
39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314723411/
40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318190530/
41 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322152932/
42 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327663160/
43 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332072322/
44 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335893771/
45 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339582733/
46 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343323761/
47 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347715506/
48 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351496428/
49 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355535352/
50 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358875118/

4 ：

51 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362480052/
52 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364596717/
53 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369735828/
54 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378069784/

5 ：

>>1さん乙。スレ立て代行依頼した者です。ありがとう。

6 ：

>>1乙
障害者手帳を持ってると仕事・就労に役立ちますか？
親は手帳を持っていれば特別扱いされて仕事に就けるだろうと安易に考えています。
まぁ当の私があまり仕事する自信が無いんですが・・・

7 ：

>>1
乙ですありがとう

8 ：

>>1
乙です
ありがとう

9 ：

>>1乙
多分私は手帳の交付はなさそげですが、参考までに伺いたいです。
現在扶養に入ってる場合、旦那の事業所に報告が行ったりするでしょうか？

10 ：

>>6
ハロワとかの手帳を使った障害者枠での雇用もなかなか採用されない印象。
身体障害なら急激な体調の変化とか少なめだから、採用多いけど。
あとは普通の就活と一緒で、
過去の職歴や資格があると多少採用されやすいかな。
他に就労継続支援と呼ばれる作業所があるけど、
それについては詳しくないのでスマソ。

11 ：

>>9
扶養控除の中で扶養に入っている者が、
障害者だと更に控除額が27万円（1級なら40万）加算される。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1160.htm
なので手帳がある事を会社に申告すれば会社はそれを知ります。
それが嫌なら確定申告で自分で申告すればいい筈。
でも面倒だから余程嫌じゃなきゃ会社に知らせておいた方が楽。

12 ：

>>6
ごく稀だけど、特例子会社を作っている企業はある。

13 ：

>>11
有難うございます。面倒でも確定申告の手があるんですね・・・
うち、お金ないんです。
旦那はリストラされて再就職したばかで給料も安くて
色々差し引くと食費が１万しか残らない。
だからお医者も２週間に１回にして貰ってます。
住民税の支払いが出来ないから、分割にして貰いたいんだけど
役所はなかなか分割にして売れなくて。
手帳作るほどじゃないし、仕事もできないし。
こういうのって誰に？福祉課？に相談したらいいんでしょうか？

14 ：

市民税課なんかに行って
「生活費が無いので分割じゃないと無理」と直接言うこと
役所も０よりは分割でも税収がある方を選ぶ、無い袖は振れないからね。

15 ：

>>13
自立支援は？

16 ：

>13
1)あなたも働く
2)ナマポ
どちらかを選んでください。

17 ：

本当だな…就労不可じゃないならHW行こうよ。

18 ：

>>13
手帳取得レベルでないなら労働に対する制限は少ないはず。
医師と相談しつつ就労を考えた方が。
手帳取得できるなら障害者雇用とかあるし、所得税と住民税も安くなるから
一応医師に手帳の相談もしてみては？

19 ：

医者って、お金がないから…とかの話しをしっかりしたほうがいいと思う

20 ：

手帳申請の為の診断書も、
今のご家庭の状況的には大きな負担かもしれないなと今思った。
我が家も診断書でさえ厳しいという生活してるから。
あとは自立支援使う位。生活保護も、
手帳貰えない程度なら働けって言うから、難しいかも。
医師に相談も必要だけど、役所の自立支援や障害者手帳扱ってるような精神福祉系の窓口にどこで相談したら良いか教えて貰うのも良いかもしれません。
経済面で安定しないと、精神疾患は治り辛さが倍増しますよ。
と長文ごめんなさい。

21 ：

過去スレも見てなくてすみませんが
最近まで休職しててやっと復職したのですが月に２日位は休んで
時間外勤務は主治医から止められています。
双極２で自立支援は受けています。
働いていても手帳は申請出来ますか？
ボーナスなし、残業代なしだと生活が苦しいので
税金の控除が少しでもあると助かるのですが

22 ：

>>21
初診日から6ヶ月が経過すれば働いていても申請できますが個人的にはお勧めしません
税金の控除などというはした金のために基地外であることを証明する手帳なんか持つべきじゃないと思います

23 ：

メリット・デメリットは本人が判断することだろ

24 ：

>>14-18
スレ違いなのに申し訳ありません。
仕事はモラハラで辞め、喪失感の中、失業保険もらいながら探していましたが
年齢と競争率に勝てず、結局見つかりませんでした。その時にもHW担当者から
人道的にひどい対応をされ（厚労省の担当に苦情を言いました）
この一年はHWに行かず、3回くらい履歴書出しています。
仕事を探してることも先生はしってますが、「もうちょっと、ゆっくり
心を沈めてからにしては？」と何度か言われまています。
一時良くなりましたが、今はまた不安定です。
自立支援（1割）は友だちに教えてもらい、受けています。
自立就労支援は1回千円位かかるので、行けません。
以前、税金の分割お願いに行った時、1回やってもらったことはありますが
「残るはナマポしか無い」と行ったら分割にはしてくれましたが
今思えば、その頃からおかしかったようです。
納税課に行って、自立支援の保険証見せたら、少しは分かってくれるでしょうか。

25 ：

Rがあるなら活用しろよ

26 ：

>>21
申請の資格初診日から半年経過すればあるけど、
実際に提出する診断書を主治医が書いてくれるかどうかが一番大きなポイント。

27 ：

神奈中バスって身体障害者手帳を見せれば割引になりますか？

28 ：

既出でしたらすみません。
身体は雇用される確率はありますが、
精神はほぼ採用されにくいです。
精神雇用の対策がすすんでるみたいですが
偏見や低賃金は免れないかと。
他スレみても精神は異常者扱いされてますから。
雇用すれば会社が得するだけみたいです。

29 ：

>>24
自立支援の受給者証そのものでは理解されないかと。
一か月のお金の出入りを書いたものを簡単に作って、
それを担当者に提示してみては？

30 ：

>>22>>23>>26 さんありがとうございました。
おっしゃる通り申請出来るようですね。
基地外については会社にも知られていますし、ま、ごく普通に接してますので気にはなりません。
身障者手帳に比べて交通機関の割引も極限られた所しか実施してないのも知ってます。
また、主治医が診断書を書いてくれなけれど始まらないので相談してみます。
ありがとうございました。

31 ：

>>24
素直にナマポ申請すりゃいいじゃん。
就労意欲のある人間はCWも本気で話聞いてくれるよ。

32 ：

>>21
すぐにでも手帳申請しる
>>24
ナマポの前に障害者年金考える

33 ：

闇の皇帝 ◆YCtgXmB.EVLY　＝　ガチホモじゃけど ◆GC5MP1VCGIVr
同一人物に付き注意

34 ：

自分もかつて、「君のは障害じゃない。」と
言われたクチの人間だけどね。。。
「意地でも社会復帰するからお願いします。」と
実際の活動証拠を示して、主治医に頼み込んだら
書いてくれた

35 ：

>>31
CWってなに？

36 ：

どうしても書いてくれないなら、そんな医者になんか行かずに、
他の医者へいこうぜ

37 ：

F31で7月に自立支援の更新と併せて申請。
先日福祉課から電話があって取りに来いの連絡かと思ったら、
審査機関より診断書の訂正依頼があり病院から診断書を再送してもらった関係で、
まだ暫く時間が掛かるとの事(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
コピーを見直したけど何処が駄目なのか判らない...
と云うか申請した本人の知らないところで、
役所の福祉課と病院が直接やり取りする事も有るんだね。

38 ：

>>35
ケースワーカー

39 ：

>>37
診断書は一応コピーしてた方がいいかもなの

40 ：

>>39
もちろん申請時の診断書はコピーしててそれを見直したんだよね。
訂正された診断書は福祉課と病院が直接やり取りしてるから、
病院でコピーを貰う事は出来そうだけど、
病院側から何のアナウンスも無いので何となく頼み難い...

41 ：

>>37
> 役所の福祉課と病院が直接やり取りする事も有るんだね。
実際にやりとりしてるのは
審査機関と医療機関
東京都なら東京都立中部総合精神保健福祉センターと医療機関だな
役所はそういうことになって遅れると言う事だけ連絡が来ている。、

42 ：

>>28
共産党のおかげで障害者雇用促進法が改正されて、施行後は企業に対して
精神障害者の雇用が強制的に義務化されることになったから安心しろ
ただし将来的に全ての福祉政策を無くすことを党是としている自民党のせいで
実際にこれが施行されるのは10年先の話だがな・・・

43 ：

>>41
成る程、役所は取り次ぐだけなんですね。
手帳が遅れるのは良いけど自立支援は今月末まで...大丈夫だろうか。

44 ：

＞障害者雇用促進法が改正されて、施行後は企業に対して
＞精神障害者の雇用が強制的に義務化されることになったから
法定雇用率の中に精神障害者が加わるだけじゃないの？
強制かもしれないけど、
身体と知的と精神で法定雇用率の中での奪い合い（？）がはじまるだけ。
誰でもOK、と言うわけではないよね？

45 ：

>>44
44と同じ見解。
結局はまず身体障害者と知的障害者が雇用され、それらのおこぼれ的なの感じで精神障害者の雇用がなされるようになると思う。
つまり絶対数では精神障害者の雇用も増えるが僅かに過ぎないと思ってる。

46 ：

いまの所、重点的に雇用確保は身体と知的ってことらしい

47 ：

>>44-45
たったそれだけの話に自民が全力で叩き潰そうとしてくるわけが無い
よほど企業側にとって都合の悪い話だからこそだよ
つまり雇われる側にとっては好都合な話

48 ：

>>47
自分のレスな返信になぜこんな内容のレスが来たか理解できない。
なんか噛み合ってない気がする

49 ：

×レスな
○レスの

50 ：

>>48
>>47は障害者雇用促進法の改正についての話だろ
普通に理解できるが？

51 ：

どなたか>>27についてお答えして頂けませんでしょうか？

52 ：

>>51
ここは精神障害の板だから
身体障害についてはハンデキャップ板で聞いた方がいいと思う

53 ：

>>51
身体一種は基本的に全部割引になる
身体二種は介助人がいる場合割引になる

54 ：

>>53
嘘を書くな。二種は介助人いてもいなくても関係ない。本人のみ。

55 ：

とりあえずスレチだから

56 ：

いや、板違いか

57 ：

2ちゃんデータ流出で判明した政府とマスコミの世論操作！
掲示板データ流出で判明した政府とマスコミの世論操作！｜simatyan2のブログ
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11600713097.html
そして流出したデータから驚くべきことがわかったのです。
なんと政府関係者と朝日や毎日など大手マスコミが、個人を装って頻繁
に2ちゃん掲示板に書き込みを行っていたことが判明したのです。
例によって大事件にも関わらずマスコミは報道していませんが、それも
そのはずで自分達が世論操作をしてました、なんて言えませんからね。
この流出したデータのドメインアドレスをざっと並べるだけで、
◆政府系
外●省　農林●産省　気●庁海洋気象研究所　気●庁　警察
米国の軍事関係　JAMSTEC　北朝鮮政府高官
「安倍政権の行動力はすごい！」
「麻生さんカッコイイ！」
「橋下市長やるね！」
「国の財政が悪いんだから増税も仕方ないね」
「マイナンバー法案賛成！」
「憲法改正大賛成！国防は絶対必要！」
「放射能なんて全然大丈夫！」
などの書き込みをして若者達を煽っていたんでしょうね。
自民党絶賛、維新の会絶賛、増税絶賛、原発推進など、震災以降の不自然
とも言えるネット世論、特に若者の右傾化の原因がここに有ったのです。
エアチェいつや絵おいつあいぇおいあうりょいあえりぃおあおいえりゃおえりぃう

58 ：

障害手帳を作ったときに処方されていた薬の量と同じか或いは増量しているのですが
処方されている薬の量は手帳の審査の基準にはならないですよね？

59 ：

ならないね。

60 ：

<精神障害者3種の神器>
自立支援、障害者手帳、障害年金

61 ：

<精神障害者3種の神器>
自立支援、障害者手帳1級、生活保護

62 ：

今日は月一の診察日でした。
自立支援＆手帳更新が11月なので昨日、各書類を取りに役所へ行ったのに
持ち忘れてしまいました・・。ふぅ〜〜　I hate ADHD(笑)

63 ：

>>61
なまぽだと基本的に医療費負担なしだから「自立支援」は形だけだけど

64 ：

横浜の新しい福祉パスには年齢と性別記入されなくなってるね

65 ：

横浜村のしつこさにいい加減うんざり

66 ：

質問
（１）
メトロと都営が合併したら、どちらが主軸になるの？
もしメトロが主体になるなら、福祉手帳によるタダ乗りは出来なくなるよな・・・
（２）
都営地下鉄は千葉県、都営バスは埼玉県飯能市にかかっていたと思いますが、
そのような「都外」は福祉手帳パスで乗れるんですか？

67 ：

>>66
1 あくまで予想だが、経営状況から考えると、メトロが存続会社だと思う。
メトロ自体、今は財務省と都庁で株を占有するけど、もしJR本州みたいに上場されたら、
特権がなくなる可能性は高いな
2　都バスは知らないけど、本八幡で乗降は問題なし。
個人的には、八王子なら都営交通乗車証持てるのに、
川口や松戸が不可なのは解せない。
せめて一都三県ぐらい対象にしてくれないかなあ

68 ：

>>67
そこで道州制なんだよ

69 ：

>>67
相手するな

70 ：

都営乗車券が廃止になるとしても、既に発行された分は有効期限まで使えるはず。
受付期限までに申請して残り２年もらえばいいんだよ。

71 ：

都営の地下鉄なんて４路線だっけ？
メトロ、ＪＲ、私鉄からみたらちょっとだから良いんじゃない。

72 ：

今はカルテが
大抵の病院では電子カルテだと思うけど
・他院からの紹介状
・手書きの診断書（一部都道府県における、手帳・自立支援・障害年金など）
なんかも、
スキャンして
カルテに取り込んでるの？
精神保健福祉手帳の診断書は東京都の場合は
パソコン打ちでもいいけど
神奈川県なんかだと手書きだし、
そういう場合、
医師がパソコンに打ち込んでそれを元に手書きにするのか、
それとも手書きしたものをスキャンするのか、
それともパソコン介さずにあくまで紙媒体での控保管？
>>67
ありがとうございました
>>70
それ無理じゃね？
>>71
よく意味がわからないが、都営沿線に住んでいる人にとっては重宝する

73 ：

うつ病じゃなくてうつ状態なのですが
手帳３級の診断書って書いてもらえますかね・・・？
３級でも自立支援の診断書より敷居は高いですか？
通院歴は１１ヶ月です。
何卒宜しくお願いいたします。

74 ：

>>73
医師に相談してください。
自立支援の制度より、敷居は高いです。

75 ：

>>74
サンキューです
ダメもとできいてみます

76 ：

>>73
今は手帳のことよりも、抑鬱状態のうちに、しっかり養生して完治を目指すことを考える方が
最優先だと思いますよ。
私はその状態で、生活のために無理に無理を重ねて何年も働いたために、とうとう限界に至り、
初めて心療内科にかかった時には、大うつ病（難治性のうつ病）と診断されました。
その後、廃人のような生活を十年近く続けており、家族にも負担をかけて人生めちゃめちゃです。
普通の人が普通に楽しめることを、一切を奪われました。
車の運転免許も更新に出かけることが出来ず、失効しました。
鬱病を侮ってはいけません。
初期の適切な休養次第で、その後の人生が決まります。
私のような廃人にならないよう、どうか気を付けて。
ちなみに、厚生障害年金は２級を支給されていますが、家族が代理で自立支援の更新手続きと
同じ書類を使って行った、初めての手帳の等級審査の結果は３級でした。
（窓口の人から、自立支援と同時に申請すると、手続きが簡便になると教わったとのことです）

77 ：

3級程度がほしい？意味がわからない

78 ：

就職困難者狙いかな

79 ：

>>76
ご親切にどうもです
とても参考になります
もうすぐ自立支援の更新になるので、同じ書類でいいのであれば
あわせて主治医の先生に相談してみたいと思います
そのほうが書いてくれそうな気もするので・・・
今のところなんとか働けているので大丈夫なのですが
無理しないよう注意します

80 ：

>>77
うちの会社とんでもないブラックなので
診断書だけだと休職させてもらえそうにないんです・・・
一度診断書みせて1ヶ月の休職をしようと考えたのですが
「1箇所の病院だけじゃ信じられないから別の病院含め計3箇所で診断書を
　書いてもらって来い」といわれたのです
こういうケースで手帳を貰おうとするのはやはり邪道でしょうか・・・？

81 ：

>>78
なるほど、色々考えるもんだな
鬱状態なんて心内行きゃみんな言われるぜ
言われたいから行くんだろうけどさ
そのうち閉鎖にぶち込まれねーようにな

82 ：

>>73
認定基準を分かりやすく書いてある民間のサイト
http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html
厚労省の認定基準に関するpdf
http://maroon.typepad.com/files/seishin_techou_kijun_01.pdf
http://maroon.typepad.com/files/seishin_techou_kijun_02.pdf

83 ：

>>80
ガイシャは雇えねえからクビって言われるぞ

84 ：

>>80
大変だろうが3級程度なら手帳なんてとるなよ
まだお前の人生は薔薇色にも輝ける、ｷﾘｯ

85 ：

>>83
クビはきついなぁ・・・
やっぱりもう少し勤務してどうしても耐えられなかったら
3箇所で診断書貰うことにします
2箇所は自費になるけどこの際仕方ない

86 ：

>>84
手帳とるデメリットは無いって聞いたのですが違うのですか？
でも、今の会社に見せてしまったら確かにクビになりそうなので
もらわない方がいいかもですね・・・

87 ：

>>86
居住地によってサービス違うだろうがオレんとこ妹3級
恩恵ほとんど無しなクセに、キチガイ認定は立派にされる

88 ：

>>86
手帳は完全に公的障害者だから自立支援とは違って、
社会の目冷ややか。
休職目的だけならば労働基準監督署に相談した方が良いと思う

89 ：

3級手帳は回りに公開しなければバレないから
デメリットはほとんどないけどメリットもほとんどない
超簡単に取得できるけど公的にガイシャ認定されるからできれば避けたほうがいい

90 ：

診断書を他の病院でも貰って来いと言う場合は
会社にセカンドオピニオンの侵奪料と、診断書代を出して貰え
出さないけど持ってこいと言ったら、労基署へ

91 ：

今の医者には身体表現性障害＆パーソナリティ障害と診断され
前の医者には社会不安障害と診断されました。
審査の時は上記二つの病名を考慮するのですか？
また私の病気で手帳を貰うことは難しいでしょうか？
色んなスレを見てそう思いました。

92 ：

>>90
労基署に行っても、この場合は企業側の味方をするだけ
労基署はむしろ診断書の提出を企業側に求める側で
企業側が診断書の提出ができない場合、逆にそちらを問題とする

93 ：

>>91
その症状により日常生活に具体的にどのような支障が出ているのかが重要
普通に日常生活が送れていると医者が判断するのならば、手帳の対象外
（他人とのコミュニケーションがうまく取れないなんてのは一切考慮されない
自分ひとりで行きていけるのか、そこだけが重要）

94 ：

>>90
休職に関する法律がないから、監督署に行ってもダメなんだよね。

95 ：

>>80
ここらへんはあまりよく分からないんだが、
あなたの会社には労働組合とかあるの？
あなたの代わりに交渉してくれる所でも探す方が良いかも。
あと手帳を取るのにも結果までかなり時間が掛かるよ。

96 ：

>>91
パーソナリティ障害にもいろいろあるからなぁ。

97 ：

>>96
ガチホモうぜー

98 ：

一人で外出したり通院したり出来なくなってから書いてもらった精神の診断書を書いて役場に
提出したら精神2級から1級になったよ。
ちなみに双極性障害だけども。

99 ：

ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html#grade1
このＵＲＬを見たらなんで1級になったかわかりました･･･涙

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[FRPボート] スモールボートでの釣り 8隻目[ゴムボート]