村山元首相「憲法改正ダメ。ゼッタイ。」　今の憲法ってホントに有効なの？

1 ：2013/09/02 〜 最終レス ：2013/09/04

村山元首相、中国・人民日報に日本の右傾化案じる文章寄稿
2013年9月2日(月)11時50分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw749830
　中国共産党の機関紙・人民日報は２日、「日本はどうしたら同じ轍を踏まないで済むか」と題した村山富市元首相の文章を掲載した。
　村山元首相は文章の中で、首相在任中に「村山談話」を発表した背景を語るとともに、その理由について
「日本は過去の歴史について徹底的に清算しなければいけない」とした。そして、以後の歴代内閣も「村山談話」の継承を示してきたことで、
中国や韓国などアジア諸国が徐々に日本を理解し、受け入れようとしたと論じた。
　その一方で、第２次安倍内閣が「談話」の修正を明確に示したことを挙げ「侵略を否定すれば歴代首相の発言に対する信用が著しく損なわれる」、
「日本の政治の右傾化を非常に心配している」とするとともに、政治家を含めた多くの日本国民が
「日本がかつて近隣国を侵略した歴史」をさらに学ばなければならないと主張した。
　村山元首相はさらに文章の中で、首相や閣僚による靖国神社参拝や、「基本的人権や平和、民主主義を基調」とする
現行の憲法の改正に強く反対する姿勢を示した。
＜後略＞
依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377921508/172

2 ：

うるせえな早くRクソジジイ

3 ：

>>1
憲法改正論（改憲）について語ろう！
http://www.youtube.com/watch?v=FYl0jdA86L4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

4 ：

とんちゃん元気なの？

5 ：

細かい部分修正するならともかく建国理念の柱である三大原則を否定するんなら日本出てくか革命しかないな

6 ：

いちいち取り上げなくてよい
鳩山と菅もろとも黙Rべき存在

7 ：

ジャップの作った憲法に有効性ある訳ないじゃん
蹴られても仕返しもできない憲法ｗ

8 ：

鳩山といいこいつといいなんでおめおめと中共のプロパガンダに加担してんの

9 ：

>>5
現憲法破棄は革命なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=4wj2WdxTIsk&list=UL

10 ：

やらんほうがいいと思ってたけど
村山がいってるのならやったほうがいいのかな

11 ：

村山は政治がどうのこうのよりもまず日本人に謝罪しろや
阪神淡路大震災で何人殺したよ？

12 ：

有効という判断はしにくいので肯定するために八月革命説なんてもんが出てきた

13 ：

>>12
今の憲法ってホントに有効なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16308657

14 ：

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

15 ：

大虐殺を繰り広げた敵国の軍隊が駐留している状況で選挙をやって国会で決まったことだし
６０年以上みんなそれでやってきたから効力があるよ
とかいうのが学者の言い分らしい

16 ：

中国紙が掲載したってことは間違いなんだろう

17 ：

誰だよコイツ

18 ：

>>12
正確に言うと、
憲法改正限界説を採ると現行憲法が無効になりかねず、
かといって無限界説を採るわけにもいかず、
ましてや旧憲法を有効とすることなどなおさら現実的でないから、
仕方なく革命が起こったことにしてる。

19 ：

>>15
被占領期の日本
http://www.youtube.com/watch?v=PXXp2RvTRuQ&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

20 ：

はよ９６条改正してボカボカ国民の判断を条文にぶつけてけよ

21 ：

>>18
> ましてや旧憲法を有効とすることなどなおさら現実的でないから、
Q. 帝國憲法が復元されると、社会に混乱は生じませんか？
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11603448953.html

22 ：

現行憲法無効論はキチガイ扱いされるからオススメしない

23 ：

>>20
96条から改正とかクソ笑えるわ

24 ：

>>20
96條改正は、皇室の廃絶にもつながる、甚だ危険極まる所業である
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11521533655.html

25 ：

>>22
現憲法無効論を主流にできるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=ph0jVIShPrg&list=UL

26 ：

９６条改正により国民の判断をより多く行なうことの
できる制度にすることで憲法の正当性は確保できる
今の憲法は制定の経緯がゴミなのでな

27 ：

クソったれアフィブログ管理人さーん
大きな大きな青文字でおなしゃーすｗ

28 ：

>>26
ではその多くの国民とやらが天皇制廃止した方が好いと判断すれば
お前はその決定を是とするのか？

29 ：

>>26
誰の受け売りか知らんけど、理屈が通ってないよ

30 ：

>>29
受け売りでもないし、理屈が通ってないというなら
理屈で否定しろよ

31 ：

>>11
しかし東日本大震災で「村山は菅よりずっとよかった」と評価され、
「まさか村山を見直す時が来るとは思ってなかった」の発言が2chにあふれたというｗ

32 ：

>>30
理屈が通っていないものを理屈で否定するのって案外難しいのよ。
宗教を理屈で否定するのが難しいのと一緒。論理的に間違っていようが科学的に間違っていようが、信じる人は信じるからね。

33 ：

あーっと！底辺同士のバトル勃発かー！？

34 ：

大分県の恥さらし

35 ：

とんちゃんさえいなければ20年前に東九州の高速道路は全開通してた
市ね

36 ：

>>32
論理的に間違っていたり科学的に間違っているのは
普通に否定できるだろ

37 ：

>>36
それは独りよがりの否定にしかならないよ。
キリストの復活が生物学的に見てあり得ないことである、と言ってみたところで、キリスト教の教義を否定することにはならんし。

38 ：

９条と少年法を無くすだけでいい

39 ：

だから、簡単に言えば、
96条改正によって国民投票が行われる確率が上がることと憲法の正当性に論理的なつながりはないのだけれど、
「とりもろす！」という教義の前にはその論理は無力なわけだ。
せいぜい、理屈が通ってないと指摘するぐらいしかできないのさ。

40 ：

>>38
死刑制度の改正も。
どんなに長くても半年で執行されるべき。

41 ：

>>40
そうすれば冤罪も隠蔽できるし、便利だな。

42 ：

９６条が改正されれば、憲法が改正されないことを持って
現憲法は国民に受け入れられてると言えるようになる

43 ：

>>42
なんで？
逐条でしか発議出来ないんだから、96条と正当性を結び付けようとしても、せいぜい逐条でしか結びつかないのでは？

44 ：

>>39
というか保守であれば先ず改憲要件に国民投票がある時点で懐疑的にならないとダメだよね。
いつから我が国はフランスの如き民主革命国家になったのかと。

45 ：

>>中国や韓国などアジア諸国が徐々に日本を理解し、受け入れようとした
図に乗って、要求がエスカレートしただけじゃん。

46 ：

ばーかばーヵ

47 ：

有効か無効かとゆー議論自体が有効でわない(´・ω・｀)
既にそのように使われていてそれなりに世の中が回ってきたとゆー事実性があるだけなんよ(´・ω・｀)

48 ：

湾岸戦争では憲法のお蔭で自衛隊は海外で狙われなかった

49 ：

>>44
それ保守やない
専制君主制や

50 ：

憲法改正したくないのなら中国にも９条つくるように言えよ。

51 ：

>>49
では保守って何？いったい何を保ち守るの？

52 ：

憲法ってのわ道具なんよ(´・ω・｀)
レジティマシーも道具なんよ(´・ω・｀)
何を実現したいのかによって道具の使い方わ変わるんよ(´・ω・｀)
道具わ道具そのものでわ価値も意味も持たへんねん(´・ω・｀)

53 ：

社民の理想を実現するためには憲法改正しないと出来んぞ。

54 ：

連呼リアン「ウリは日本の問題を指摘してるだけﾆﾀﾞ!ほらみろ！中国人と韓国人が賛同してくれてるニダﾎﾙﾎﾙ」

55 ：

>>51
現代社会において保守と言える限界点は、立憲君主制じゃないかな。
少なくとも、フランス革命以前の君主制の復古は保守とは言えないでしょ。

56 ：

>>52
それは憲法ではなく法律だよね？
憲法とは本来、国柄（國體）を顕したものであるから、
「道具」と譬喩するには当を得ない。

57 ：

憲法って変えてもいいものでしょ

58 ：

国民の意思によって国家は作られるのであって
誰かが決めた憲法なんぞによるのではない

59 ：

>>57
限界はあるにせよ、必要に応じて改正するのは正しいでしょ。
ありとあらゆる改正を否定するのは、思想や政治的態度ではなく妄信だよね。

60 ：

>>57
憲法とは何か
http://www.youtube.com/watch?v=OS7NSzJVe78&list=UL&t=19m52s

61 ：

お前は日本人か

62 ：

>>56
国柄を顕したものって、道具やん(´・ω・｀)

63 ：

>>58
その国民の意思とやらが天皇制廃止を決定したら
お前はそれを是とするのか？

64 ：

変えちゃいけない決まりなんて存在し得ないと思うんだけどね

65 ：

いや、えーねんで(´・ω・｀)
明治憲法が正しいって思う人わそれで(´・ω・｀)
でも単純に明治憲法の正統性を論じたところで、国民がイラネってゆーたらそれでおしまいなんよ(´・ω・｀)
あるものの根拠をそのものの中に置くことわできひんねん(´・ω・｀)

66 ：

>>65
皇室を国民がイラネってゆーたらそれでおしまい
お前は立派な戦後民主主義者だな

67 ：

彼の、村山富市元首相が主張してるんだろう？
それ絶対間違ってるから、その逆をやれば正しいと思う
たぶん

68 ：

>>11
その通りだ。
こいつは、沢山陛下から勲章を受けている基地外。
兵庫県知事は天下りはしても、叙勲は自ら辞退しているらしい。
--------------
日本国憲法（占領憲法）は憲法として無効。されども、
大日本帝国憲法の第７６条第１項「法律、規則、命令、又は、何等の名称を用いたるに拘らず、
この憲法に矛盾せざる現行の法令は全て遵由（じゅんゆう）の効力を有す」という部分により、
国際的な講和条約（この場合は、サンフランシスコ講和条約）の限度で認められます。
つまり、憲法としては無効では有るものの、条約としてなら認められてるということ。
--------------
って前に書き込みあったけど、これってどうなの？
リンクは修行不足で貼れない。

69 ：

こういうバカサヨって護憲を掲げるくせに
憲法で保障された信教の自由や思想の自由を制限しようとするなんて完全に狂ってるよな

70 ：

>>69
それが人権・国民主権等の左翼思想の本性だから
http://www.youtube.com/watch?v=FHh3qtJemf4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

71 ：

右だの左だの、革新だの保守だの、そう言ったモノは持ち合わせていなくて、
ナニカに洗脳されて、思考する能力が著しく欠如しているんじゃないかなあ
左でも上でもなく、何かしら、何かに反抗しているだけで何故か
無上の喜びを得られるような、そんな不思議な人種
声がでかいだけの人種
なんだろうコレ

72 ：

忠実に法を守って阪神大震災の死者増やした左巻き巻きのお花畑か、
あの当時なら非常時権限で県知事の派遣要請の前に自衛隊派遣しろよ。
左巻き巻きのお花畑脳内では国内の災害救助も自衛隊が行うのが気に入らないようだ、そのおかげで助かる人達が何十人しんだか。
地獄で焼かれろ自国民も助けられないお花畑は。

73 ：

別に九条を改正してほしいとも思ってないけど、なんで左派って憲法については保守的なんだろう
戦争が嫌で軍事力を強化するのに反対ならば積極的に改憲すべきだろ
軍事力反対ならば自衛隊なんて中途半端なものの存在を解釈によって認めてしまえるような九条は全然だめだろ
別に９６条をかえる必要もないけど、今のものが至高の憲法ではないと思うのだが
護憲ではなく常により良い憲法について考え続けることが大切だ

74 ：

自衛隊は生存権で保障されていると思うけど

75 ：

>>73
抑も「憲法」とは何か
http://www.youtube.com/watch?v=OS7NSzJVe78&list=UL&t=19m52s

76 ：

まだ生きてたんだこの売国奴

77 ：

なので変える必要がない

78 ：

前提条件が「日本だけが悪い」だからな。。。

79 ：

シリアがああなった今となっては９条があってよかった

80 ：

>>22
メタル兄弟 @MetalBrothers69
大日本帝国憲法の復元ってそんなに難しい問題かね？
現状を考えると殆どの政治家には言い難いかもしれないが、
国民・保守層にとってはそうではないだろう。
感覚として、原爆を投下し民間人を虐殺した
アメリカに押し付けられた憲法モドキを使い続ける、
またはそれを改正するなど悔しくはないのか？
http://twitter.com/MetalBrothers69/status/374505472813838336

81 ：

このジジィが言うのなら
是が非でも変えた方が良さげだ

82 ：

>>81
そのジジィの逆張りを張るのも
或る種のジジィ基準

83 ：

左翼は憲法守れ！というより憲法で自衛隊に対する拘束力を強化しろ！と言わないのはなぜ？
安倍ちゃんシリアでドンパチする気満々じゃんｗ

84 ：

宮沢、河野、村山が90年台の３巨頭(´･ω･`)

85 ：

憲法が無いとナチス自民が暴走するだろ

86 ：

占領憲法無効論 17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1378088137/

87 ：

阪神淡路大人災

88 ：

村山労組書記長による阪神淡路大虐殺。
こいつの歪んだ政治理念でお亡くなりになった、多くの方々の
ご冥福をお祈りいたします。
合わせて村山富市に永遠の呪いを！

89 ：

憲法九条が起こした様々なトラブルに関して何故出してこない。
それを一緒に並べて議論しないと、意味がない。

90 ：

戦争やるぐらい金を使って別のコトやったらいいんじゃね？

91 ：

九条は絶対改正しちゃいかんだろ
九条のおかげで実際日本人が戦争に行かずにすんでるんだからね
もし日本に九条がなくて軍と集団的自衛権があったとしてみろ、アメリカは戦争が始まったら真っ先に日本に軍の派遣を要請しただろうし、敗戦国として自民党首相はこれをまず断れない
それでベトナム戦争やイラク戦争なんかに日本軍が派遣されてたらと思うと本当にぞっとする
アメリカの自作自演の戦争で何万人の日本人がアメリカのために犠牲になったか

92 ：

>>91
その理窟だと、拉致被害者は九条とやらの犠牲者だよね？
北方領土や竹島を取り戻せないのも九条とやらの所為に出来る。

93 ：

社民党解党せよ！と言ってるおっさんだろ

94 ：

左翼はすぐ中韓にご注進に走って、自分達の
意見に信用の箔を付けようとする。
今の国民はそれに騙されない。
左翼勢力の手口はお見通しであり、反って
自らの考えを確立しようとして努力する。
村山の手口は、旧来の左翼勢力の手口そのもの。

95 ：

憲法ては武器を放棄するけど気にしないw

96 ：

早くRよ！　じじい

97 ：

こんなジジイに生涯SPを付けるなんて無駄の極み
民主の3匹も合わせて辞退しろや

98 ：

仮に来週シリアに自衛隊を出せと言われたとして、
９条無しでどう断れるつもりなんだ？
重要な外交カードだよ、９条は。

99 ：

>>98
９条が有ろうと無かろうと対米阿諛追従は回避できない。
それが「戦後レジーム」（戦後体制）なのだから。
http://www.youtube.com/watch?v=ZXk1RF9wKqc&list=UL&t=16m03s

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

台湾「日本の皆さん、もっと台湾に来て下さい。日本統治時代の旧跡など、観光資源も豊富です」 (630)
【超速報】　今日の気温がおかしい。西日本が北海道並みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (146)
【速報】 韓国初の国産超音速機T50が、離陸直後に墜落、爆発 「誰が悪いのか調査する」 (527)
ケーターハム、スズキエンジンの新モデル"セブン 165"を披露へ　コペン（笑）ビート(核爆) (275)
ソニー、新型ヘッドマウントディスプレイ「HMZ-T3」を発表　11月中旬発売 (295)
【災害速報】埼玉・千葉で竜巻か？　別件で、茨城・埼玉・千葉で停電 (952)
--log9.info------------------
GPS/魚群探知機 (394)
【ヨット】　KAZI　舵　【モーターボート】 (181)
マリーナについて語れ【2隻目】 (533)
【少年】良識の無いジェット乗りのスレ【神社】 (100)
★瀬戸内海★ (483)
▼▼▼▼放置船対策▼▼▼▼ (287)
船スポーツの専門誌や書籍について語ろう (319)
【東海】愛知・三重・岐阜ジェット乗り【情報交換】 (158)
領海侵犯 (187)
【合理的】　和船乗り集まれ　【機能主義】 (210)
●雑談● (287)
【ボート】メンテからオーバーナイトまで４ (461)
船中泊したら上げるスレ (295)
■□■船外機(6機目）■□■ (327)
MerCruiser マークルーザー★α Bravo メンテナンス (541)
●●　インフレータブルボート総合2隻目　●● (356)
--log55.com------------------
中元日芽香にスキャットマンを歌わせた乃木中スタッフ
遠藤さくらちゃん「佐藤楓さんが、お会いする度に話しかけてくださるんです。」
乃木恋第15回彼氏イベント 最終結果
鈴木絢音　令和元年5月　ファッション誌はおろかアイドル誌掲載予定なし　乃木撮に期待ｗ
【乃木坂46】与田祐希応援スレ★35【よだちゃん】
3寄生、少年マガジンの表紙＆巻頭グラビアを2・4期に奪われてしまう
掛橋ちゃん、おっぱいメン確定！
5/20 ネプリーグに乃木坂46チームが出演！！！