1read 100read
2013年17ニュース速報139: 菅さんって震災のときすごく叩かれたけど原発事故の対応でどんなミスしたの? (523)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
どんな質問にもマジレスするスレッド1506 (105)
【速報】 香 川 終 了 (211)
【衝撃】 おじさんが11年かけて作った「昆虫ロボ」が趣味の領域を超えてた (画像あり) (247)
お前ら「ボカロは機械音だから糞」 俺「打ち込みが良くて何でボカロはダメなんだ?」お前ら「ぐぬぬ」 (129)
iPhone 5Sに搭載して欲しい機能 (137)
【ロンドン】 ソーラ・レイシステム、スタンバイ 車熔かすビル (157)
菅さんって震災のときすごく叩かれたけど原発事故の対応でどんなミスしたの?
- 1 :2013/09/03 〜 最終レス :2013/09/04
-
東京電力福島第1原発事故をめぐり、東電幹部らが業務上過失致死傷などの罪でR・Rされた問題で、
検察当局が菅直人元首相(66)や東電の勝俣恒久前会長(73)らR・R対象となった約40人を週内にも
不起訴とする方針を固めたことが1日、関係者の話で分かった。R・Rした市民団体側は不起訴を受けて
検察審査会に審査を申し立てる意向を示しており、不起訴処分の是非は検審で判断されることになりそうだ。
R・Rの対象となったのは、東電旧経営陣のほか、菅氏ら当時の政権首脳や、原子力安全委員会(廃止)
の班目(まだらめ)春樹元委員長(65)ら原子力行政担当者。市民団体側は平成20年に東電が「最大15・7メ
ートルの津波の可能性がある」と試算していたことに着目し、「対策を怠ったことで全電源喪失によるメルトダウン
を招き、近隣住民に傷害を引き起こした」などと主張した。
検察当局は昨年8月以降、各地の地検で相次いでR・Rを受理し、その後、東京と福島の両地検に案件
を集約させ、応援検事も集めて捜査を展開。関係者100人以上から任意で事情を聴き、原発で勤務していた作
業員からも事故当時の状況の説明を受けた。
聴取を受けた東電幹部や政府関係者らはR・Rの内容を否定。菅氏ら一部の政治家は「対応に過失は
なかった」との主張を記した書面を提出し、刑事責任を否定した。
検察当局は地震や津波の専門家からも意見を求めたが、1年以上に及んだ捜査で、個人の明確な過失を示す
新証拠は見つからなかった。その結果、「津波15・7メートル」の数字は東電内部での試算にすぎず、事故を関
係者が予見していたとは言い切れないことや、被災者らの体調不良と放射能漏れとの因果関係が明確に示せ
ないことなどから、同罪に問えないと判断した。
公害犯罪処罰法違反罪や原子炉等規制法違反罪など、その他法令の適用も検討したが、災害状況下での放
射能漏れについて想定がないことなどから、適用はできないと認定した。
東電原発事故、菅元首相ら週内にも不起訴へ 検察当局、過失認定できず - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130902/crm13090202070000-n1.htm
2013.9.2 02:07
- 2 :
- キムチ食ってて浮世離れしてるって叩かれてた
- 3 :
- 爆破の主犯
- 4 :
- プラグの合わない電源車よこして混乱させた
まぁ、混乱させるためにやったわけじゃないんですけどねぇ。結果ですよ? 結果
- 5 :
- 朝鮮人からの不正献金が明るみになった次の日が3.11だっけか?
- 6 :
- 東電の撤退を阻止しちゃったから、責任転嫁されまくりだったね
日本はアホだらけだからなー
- 7 :
- アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ!
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ!
でもやっておいて損はないぞ!
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄.. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
- 8 :
- >>4
バラ線にして接続すればよかった
ディーラじゃなくオートバクッスとかでカーナビ買ったらバラ線だろ
- 9 :
- 勝俣不起訴ってwww
- 10 :
-
・電源車でぬか喜びさせる
・放水を停止させて爆発させる
・WHOの放射能汚染食材の記録を都合よく捻じ曲げて、汚染食材を食わせる
・「ただちに影響はない」と嘘をついて福島人を被ばくさせる
ざっと思いついただけでこんなもんか。
- 11 :
- 機動隊の放水ショーを提案
- 12 :
- まぁ誰が総理でも100%叩かれてたろうな
むしろ自民だったら原発事故は更に酷い事になっていたかも
- 13 :
- ネトウヨが必死に叩いてただけ。
- 14 :
- 大企業のゴマすりを怠ったから
- 15 :
- ミスってよりも、口出ししたせいで全ての行動が遅れて、現場の人がぶちギレてたとかじゃなかったか?
- 16 :
- オレは一貫して評価してるけどね
- 17 :
- 屋上への放水はあれは使用済み核燃料プールへの放水ね。ショーではなくきちんと役立っている。
電源車は規格を指摘しない東電が悪いんじゃないの?
つーか、真面目な話あれが菅じゃなかったら、今頃日本は東京までかなーり汚染されていたよ。
イラ菅だろうがなんだろうがあそこは強権的にやる必要があった。
でも、普段の政治が全く駄目ってのも事実だけどねw
- 18 :
- >>15
現場の人が逃げる準備してたからすぐ対応できなかった
が正しい
- 19 :
- 管が人気取りをしようと悪知恵を働かせた結果、原発が爆発
福島の広大な土地が使えなくなったばかりか、東北の不幸を利用して中韓に利益誘導
野田が責任の所在を曖昧にしようとして、瓦礫と偽り放射能を日本中に拡散
そもそも、電源対策費など原発安全対策費を
パフォーマンスで民主党が仕分けしちゃいました
結局、ネトウヨとやらが言ってたことが正しかったよな
自民は民主の尻拭いで、だいぶ無駄な時間をとられてるよなあ
- 20 :
- 東電が隠してた体質を明らかにしてしまい、また自民党の売国っぷりを明らかにするというミスを犯したよ。
専制国家では支配者の不正を暴くのはご法度だからね。
- 21 :
- >>15
菅は現場の所長に直接会って、それで信用して全て任せた。
彼が頼りなかったら自分がもっと前に出る予定だった。
まあ、普段の行動があれだから叩かれるのも分かるが、叩かれすぎ。
菅じゃなかったら多分もっと悲惨なことになっていた。
もう政権交代は終わっているんだから、ここいらへんは冷静に判断できるだろ?
- 22 :
- 嘘つくな、ν速が震災のときすごく叩いたのは、自民小泉
共産党、国会で福島原発事故を予言→自民党政権が総スルー
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300436130/
- 23 :
- ネトウヨつーか、叩いていたのは●を大量に購入していた某政党の方なんじゃ?
2chにあまりに早く情報が流入していたよな。そういう人も、SPEEDIを知っているなら忘れている菅とかに
早く進言したらよかったのにw
菅の得点になることはやらないって?
- 24 :
- >>21
菅じゃなければ爆発させてないわ
- 25 :
- 官邸にアメリカ政府関係者が入ってくる事を拒否した
核技術に長けている国からの協力を得る機会を自ら逃した
くだらんメンツのせいで
- 26 :
- ●をたくさん購入していた自民党の先生方の工作ですよね?www
- 27 :
- 福島県の前の知事で自民党古参の佐藤栄佐久って人がいて、内部Rを
受けて福島の原発の安全性に疑問を持って調査させた。
そしたら案の定おかしな事がわんさか見つかって一時原発の停止になる
事態になった。
そしたら原発村が復讐に出て、怪文書や悪い風評をふりまいて下地作りをして
トドメに検察抱き込んで捏造事件をおこし、辞任に追いやった。
もしそれが無ければ福島は未だに健在だったかもしれない。
菅前総理の場合は、さすがに事故前のようにはいかないが現在工作中って
とこだろ。
- 28 :
- >>23
国土や国民より選挙なんだろう
- 29 :
- >>24
ご冗談をw
吉田は燃料切らせてポンプ壊すわ、バッテリー買うのにヘリで金運ばせるわ
無能の極みだぞ
- 30 :
- 東日本を全滅させた責任で民主党政権を叩けると思ってた層に、まさかの東電撤退を阻止され福島一県の滅亡だけで終わってしまったので叩かれた
- 31 :
- パフォーマンス優先させて原発爆発させた
- 32 :
- >>27
金に成れば何でもやるのか
恐ろしいのぅ
- 33 :
- 菅さんのなにが悪いって恐怖に駆られてパニックに陥ったことの一言に尽きると思う
国の代表が判断能力を低下させちゃ絶対にダメ!
- 34 :
- あれがヘリから出てきたときの池沼顔見て殴りたくならない奴っていたの?
- 35 :
- >>12
政権としての経験が浅い民主より色々やれたきがするが
非常事態宣言発動するのすら忘れてたしミンス
誰がやっても叩かれるのは同意
- 36 :
- >>31
あれをパフォーマンスに見られるのは仕方ないが、それだけ東電上層部が何も分かっていなかった。
だから、不安になって現場に行った。そしたら、現場の長は気骨がある人で(>>29みたいな批判はあるがw)
それで安心して、東京に戻り側面支援をすることにした。
直接政府があれこれ指示しておけば良かったのか?
- 37 :
- ヘリに乗り込む険しい顔した菅さん格好良かったよな
陽が昇って降り立ち礼をする姿もばっちり意識してて
- 38 :
- 管さん都合が悪くなると何でもかんでも人のせいにするからなあ
正しかったとしてもまたかよこいつくらいにしか思えない
- 39 :
- >>1
ベントだか海水注入だかを勝手に中断させ、しばらくしてから首相命令とかで再開させたが手遅れで爆発した
- 40 :
- 爆撃開始か?
/! ,||-|| ,/ / イ{_ヒri_}゙ u ',! ! <おう、こっちこっち!
いJ⊂_ノ | u  ̄´ | /
ゝ||)|| | {ニニニィ |/ なんだよもう始めてたのか〜>
- 41 :
- >>33-34
イメージでしか批判していないじゃないかw
まあ、SPEEDIの件は忘れていたけどね。こりゃ攻められてもしかたない。
>>35
民主でも、菅以外だったらダメダメだと思うよ。あの時あの人がいなかったらダメだった。
ただ、彼は普通の政治は全く駄目だw
ここが、日本の悲劇と幸運の分かれ目。ここいらへんを冷静に判断しないと…
- 42 :
- アベの早とちり
でも知らんぷり
さすがアベ、岸の孫ww
- 43 :
- 管ではなく鳩山だったら爆発しなかったのかどうかも気になるな
- 44 :
- 何もしてないってんならそれはそれで大問題だろ
- 45 :
- 自衛隊は1445iに事態を把握して1520iには全部隊出動の首相命令が出ていた
賛否両論あるだろうけど、これだけの大決断を短時間でしたのは評価されていいと思うんだ。
例によってマスゴミは書かないけど。
- 46 :
- SPEEDIと電源車、汚染水漏れの遠因
これくらいか?
- 47 :
- /! ,||-|| ,/ / イ{_ヒri_}゙ u ',! ! <おう、こっちこっち!
いJ⊂_ノ | u  ̄´ | /
ゝ||)|| | {ニニニィ |/ なんだよもう始めてたのか〜>
- 48 :
- 管の判断もまずかったけど、東電と産経新聞、自民党が自分達が推進してきた原発の事故の全ての責任を押付けたんじゃないの。
- 49 :
- 自衛隊に原子炉と建屋に穴開けさせる
隊員死ぬけど気にしない
- 50 :
- ア・ベピョンがでたらめな答弁をしなければ国土汚染だって防げたのに
なぜかデマによって管が叩かれる不思議
- 51 :
- >>41
そうなんだよね
原発に関しては管でよかったんだが、他に関してはゴミクズだからなw
管が馬鹿で英雄願望が強いのが奇跡的にプラスに働いた
- 52 :
- >>43
鳩山だったらもっと悲惨なことになっていたんじゃないの?何もできず右往左往だ。
野田は超官僚思考だから、決まり切った風にしか動けない。これもダメ。
安倍もかなーり慌ててしまうんじゃないの?今回の事件だって外国に行っている暇はないハズ。
なんで福島を放置するんだ?昨日対策を立てたようだけどね。
で、普通の政治が全くダメダメの菅があのとき首相だったのは、喜劇にも似た幸運。
まさに神風級だとおもうぞw
- 53 :
- ヨーロッパだかどっかの国の女社長に、
技術を高い金で買って、速攻撤退され
騙されたって話無かった?
- 54 :
- 事前に策定された対応マニュアルに従わなかった
結果が上手く行っていれば菅の手柄だったが
現実としては上手く行かなかったのだから菅の判断ミスだろ
- 55 :
- /! ,||-|| ,/ / イ{_ヒri_}゙ u ',! ! <おう、こっちこっち!
いJ⊂_ノ | u  ̄´ | /
ゝ||)|| | {ニニニィ |/ なんだよもう始めてたのか〜>
- 56 :
- 管の決断のおかげで
原発事故を日本人の手によって解決できる好機を得たが
残念ながらそれは活かされなかったよね(´・ω・`)
- 57 :
- 管の対応は確かにまずい点もあった。
ただ、東電経営者幹部に原発事故の処理では腹を括ってもらうと
クギをさして逃げられなくしたのは正解だった。
あの清水正孝なんか見てると、管が止めなかったらさっさと
アメリカかヨーロッパへでも逃亡したに違いない。
- 58 :
- 原発事故の犯人は安倍晋三だよね
- 59 :
- >>54
今回の事件の対応がマニュアルに載っているかよw
まあ、SPEEDIの件は酷いけどな。
でも、●を使って2chに書込んでいた議員は菅に直訴すべきだったレベルじゃないの?
- 60 :
- アメリカ軍の化学防護隊含む援助を菅政権が断った
- 61 :
- 原発対応を投げっぱなして新ビジネスで一儲けしてた
- 62 :
- 安部はどんなに汚染水もれまくりだろうが、自分担当じゃないんでーって顔で知らん振りだよな
- 63 :
- 違法な外国人献金の領収書の提出が震災でウヤムヤになって
大喜びして日本破壊に加担したクズ
- 64 :
- 震災の当日に外国人からの不正献金が追及されそうになる
震災の3日後に献金を返したり復興や原発事故そっちのけで隠蔽工作
- 65 :
- >>58
うん
なんであいつのこのこまた首相やってんの?
- 66 :
- 管は普段があれだから色眼鏡でしか見れないわマジ・・・・
何でもかんでも人のせいにしてるから精査する前にまたかよってまず思ってしまう
- 67 :
-
そもそも官僚、自衛隊、企業との関係ができてない。
当時は関係のある自民党議員を『族議員』と叩いたけど
あらゆる省庁あらゆる分野あらゆる問題に精通できる議員なんて
いるわけがない。
ちゃんと原発事故は日本人全員に責任があるって安部総理も
言った方がいいよ。支持率下がるかもしれないけど。
- 68 :
- 2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝 質問主意書
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三 質問に対する答弁書
1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
- 69 :
- >>67
自民党ネトサポや官僚の認識はこいつのような感じなんだろうな
国民に対して責任感まったくない
- 70 :
- 今でこそ一般人も素人知識を蓄えてるが、事故前には原発の知識なんか
政府内部でもほとんど無い状態。。
真水を注入するっていうのが海水になったのは、今でこそ真水なら
事故が防げればまだ使えるが海水いれたらオシャカになるんで
避けてたが、どうしようもなくなったからとわかる。
だが、事故直後にそんな知識もあるわけなく、本当にそれで安全なのか?
って聞くのは当然。
ベントして圧力下げなきゃ爆発の危険があるが、その当時は1マイクロ
シーベルトだって外に出さないって基準だったのにフィルターもない
状態でベントしていいのか?って聞くのも当然。
そう言う疑問は、東電なり技官なりが即答すればすむ問題だったのに
無能ばかりで説明出来なかった。
それだけじゃなく、大丈夫なのか?、と聞いてだけるのに、無能な東電が
現場に会議中だから注入やめろと指示した。
そりゃ、吉田所長も「事故は現場で起きてるんだ!会議室じゃない!」
って叫んで当然。
結果として海水注入は止めなかった。
海水注入が遅れた云々はデマ。
イラ菅じゃなくたってこれじゃ怒鳴る。
こんな時以外の、いつ怒鳴るんですか?w ってことだ。
- 71 :
- あの事故が安倍政権下でなかったのがせめてもの救いだよ。
国防軍OK、集団自衛権OKだと思うけど、安倍政権下ではだめだよ。
あの、IQ80のバカに指揮権存在するうちはすべてだめだよ。
- 72 :
- ネットではウヨに捏造で叩かれ
リアルでは原発村に逆恨みで叩かれた人でしょ。
最善とは言えないまでも
逆に誰なら適切に対応できたというのだろうか。
- 73 :
- とりあえず管だけでも死刑にすべきだよ
- 74 :
- 1日ベントを遅らせた
- 75 :
- 放射能拡散の正確なデータを発表しないで、変なとこに逃がした
そのため、かえって汚染地域に移動して被爆した人たちが出た
発表したのはタダチーニ枝野だが、ヤツも共犯で、
「パニックを恐れてそうしちゃいました」とモナ男にフジかなんかのテレビで暴露された
- 76 :
-
反日左翼の矛盾が露呈したって感じだろうな。
国防については戦争反対!
でも有事の際は日米安保で米軍が助けてくれる!
みたいな。
- 77 :
- >>74
アベなら1000日遅れてるわww
- 78 :
- 管にまずかった点なんてねーだろw
- 79 :
- 野田なんて、いまだに汚染水がダダモレする原発なのに
当の昔に事故終了宣言してるがな。
- 80 :
- 管と民主に責任あるかっていうと重大な責任があるA級戦犯に決まってるんだが、
自民や安倍支持者はまるで自民党は関係ないみたいな全部管に押付けとけみたいなそんな無責任な感じがするんだよ。
お前らもA級戦犯だよ。
- 81 :
- >>71
今更IQで他人を叩くとか知性を感じないのだが
- 82 :
- >>80
(A級戦犯のAをランクだと思ってるのは韓国人だけですよん)
- 83 :
- まあ反原発派が菅を持ち上げるのは東電にとっても好都合だろう
- 84 :
-
今回の通常国会は本当に面白いからな。
民主党議員の国会質問全部お前が言うなだから。
あれじゃ原発対応ができるわけがない。
馬鹿がはりきって混乱させただけ。本当に。
- 85 :
- >>82
分かってるわボケ
野球とかで使われるタダの例えや
くだらんつっこみすんな
- 86 :
- ああいう打算的で他人にあまり感情移入しない性格の人のほうが確かにうまい対処できる気はするな
ああいうのは人の心情無視して合理性だけ追及したほうがうまくいくに決まってるし
管はまさにそれだし、あの人がサイコパスに見えるの俺だけ?
- 87 :
- >>78
えぇっ?就任してから辞任するまで、マズいことばっかしだったろ、この人www
- 88 :
- 【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策のR
ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300956433/
- 89 :
- >>81
君はまだガキだからわかんないんだろうけど
バカが実力以外のところで上に立つとどうなるか・・・
ハンパないよww
- 90 :
- 鳩山でも野田でも、むろん安部でも処できなかっただろうな。
菅は初期対応だけはよくやってたよ。東京電力や当時の原子力保安院にすさまじく圧力かけてたからな
あの時自民政権だったらどんな事態になってたのやら
- 91 :
- >>87
何をしたの?
- 92 :
- ありゃ安倍ぴょんがデマばらまいただけだよ
そしてそれを真に受ける自称情強w
- 93 :
- 麻生さんだったらどういう対応やってたんだろうなあとすげー気になる
- 94 :
- 原発事故時の菅の行動を評価してる奴は
そもそもその情報が真実なのかさえ疑いもしないオメデタ知恵遅れなんだよな
メディアに乗せられて民主党に投票しちゃったバカさ加減は治療不可能w
- 95 :
- >>94
ぜひネットで真実とやらを教えてくれよw
ひたすらレッテル張りしか見たことがない。
- 96 :
- 菅にミスはないよ。すべて巧くいった。
故意の破壊活動が。
- 97 :
- 非常事態宣言すら出さなかったのには今でもスゲー疑問を感じるんだけど
なんでなんだろうな
非常事態宣言いつ出すんだろうって思ってたのに結局出なかった
- 98 :
- >>94
麻生や安部ならどう対応したの?って話
ちなみにこの前の参議院選挙では選挙区も比例も自民に入れたよw
- 99 :
- 事前に決められてるマニュアル通りの対応してれば良かったのにな。
マニュアル無視した独断行動でも結果が良ければオーライだが、
この人は現場を混乱させただけだった
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
東京に住むなら 谷中・根津・千駄木 ←これマジ? (415)
アメリカ人「日本人男性を描いてみたよ」 ←秀逸過ぎて騒然 (914)
ソニー、新型ヘッドマウントディスプレイ「HMZ-T3」を発表 11月中旬発売 (295)
ついに嫌韓・民主叩きデマを流していたネトウヨが身元が割れる 正体はGMOの社長室付でしたwww (289)
【速報】 亀田大毅 勝利キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!! (368)
【画像あり】 1 0 0 年 前 の ア メ リ カ やっべえええええええええ!!!!!!!! (347)
--log9.info------------------
GUIデザインの良いOS (165)
OSなんて不必要 (245)
Android -Googleケータイ登場へ- (754)
暇つぶしにBTRONプログラミングでもするかー (714)
【議論】ITRONを世界に普及させるには【ガラパゴス】 (641)
BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ (538)
BTRON仕様2chOS (221)
【TOPPERS】ITRON総合スレ3【NORTi】【HOS】 (831)
MacはおろかWindowsまで滅びると思う人の数→ (213)
超マイナーOS (450)
私の名はメーテル…@OS板 (102)
世界支配できるOSとは (133)
低スペックマシンに入れるOS Ver.3 (495)
ゲイツがPowerPCで動くウインドウズを開発してる噂 (131)
古いノート再利用のため (821)
【PCエミュ】bochs Part2【フリー】 (769)
--log55.com------------------
ハイスペPC手に入れたからやること教えろ
一体型PCを揶揄する奴=リアルでの敗者キモオタ
教えてください
教えてください
初心者です。教えてください。
【BD】ブルーレイドライブ搭載パソコン【BD】
Celeron M ってどうよ?
★くにおくんX pt1(誹謗中傷禁止スレ)
-