【いつも】桂小五郎主役の大河ドラマ【脇役】

1 ：2008/03/30 〜 最終レス ：2013/07/22

いつもドラマで良い味を出している桂小五郎。
そんな桂小五郎主役が大河ドラマがあれば面白いと思う。
原作は『醒めた炎』が適格かと。
配役についても語ってください

2 ：

2

3 ：

つ「HAPPY MAN」

4 ：

↑それだけは勘弁してくれ。
原作付きならやっぱり醒めた炎かな。次点、幕末創世記。
でも正直、主役より脇で味出してくれた方が良い。

5 ：

スレの伸びが悪いな。
やっぱり人気がないのだろうか。

6 ：

「醒めた炎」とかせっかくいい原作があるのだし
実現すれば骨太の幕末大河が期待できそうだが

7 ：

高杉といい桂といいスレ立てる程もないくらいどうでもいい。

8 ：

まあまあ、長州関連のドラマは近年やってないんだから良いんじゃないの？
桂は高杉目線とは違う感じで世の中を見ているし、交友関係も広い。
幕末総括ドラマとしての側面でも楽しめる。
主役もそれなりに骨太な役者を連れてこないとな。
渡辺謙とか佐藤浩市とか。

9 ：

醒めた炎はよくできた本だけど
小説としたら地味だからね

10 ：

キャスティングについては誰も語らないのか

11 ：

これまでの大河の
桂さんを演じた人たちは？

12 ：

「配役宝典」で自分でググれ

13 ：

>>11
最近では「新撰組！」の石黒賢かな？
あまり格好の良い役柄ではなかったが。
個人的にはもっと線を細くした人が似合うと思う。

14 ：

伸びないねぇ
幕末維新期を通しで描けるし、人生の浮き沈みがあり、
ロマンスもありでドラマ向きだと思うんだけど
それに現代人みたいな思想（立憲主義や三権分立、平等思想、
シビリアンコントロール、人民のための政府等）の持ち主だったから、
よくある「歴史ドラマに現代の感覚を持ち込むな、捏造するな」とかの
批判も受けなくてすむし

15 ：

醒めた炎を扱ったサイトやブログは無いのかな？
反応がうすいねぇ

16 ：

三国志・北条五代記・道鏡など割と進んでるのに淋しいｗ
大河では上で挙がった石黒賢のほかに、黒田アーサー、田中健、米倉斉加年
各氏が桂小五郎（〜木戸孝允）を演じられてますね（当時三十台後半〜四十台前半が多い）


醒めた炎でググると木戸孝允を特集したサイトとか、
妄想キャスティングを載せたブログがヒットした
キャスティングの方は２年前なので少し時代を感じるけど本格的
あまり俳優知らないので自分が今の「篤姫」から思いつくのでは小松清猷の人とかかな

17 ：

>>16
＞妄想キャスティングを載せたブログがヒットした
早速ググったが長州系の登場人物は全部網羅してるんじゃないのか。
鳥肌が立った。管理人の趣味に疑問点はある。
だけどここまで役者を思いつけたのはスゴイｗ
コメントに「また配役し直す」とあったけど、やってくれんかな。
ちなみにこの管理人は渡部篤郎を桂役にしているのな。
毎回見ている方が憂鬱になりそうだｗ

18 ：

>>16
妄想キャスティングを見た
桂というか木戸が死ぬまでに２年はかかりそうなぐらい登場人物が多いな

19 ：

寂しいのでアゲ

20 ：

桂小五郎…福山雅治
幾松…永作博美

21 ：

福山は似合うね

22 ：

若林豪にやってもらいたかった。

23 ：

>>20-21
そうですね
少し地味でソフトだけど、しっかりしてそうな人が合いそうですね

24 ：

桂小五郎の人生みたいにこのスレも地味に進行していてワロス

25 ：

言われてみると若林豪も桂（むしろ木戸？）の雰囲気あるね
現在では年齢がちょっと上すぎるが
晩年まで考えると若すぎてもいけないので今だと福山は似合うし丁度いいと思う
個人的にはもう少し若くてもいいかな
妄想キャスティングを見習って長州藩がらみを少しだけ妄想してみた
桂小五郎…藤木直人
幾松…戸田恵梨香
和田昌景…石橋蓮司
和田清子…森口瑤子
和田文譲…渡辺いっけい
和田八重子…永作博美
和田治子…前田愛
毛利敬親…長塚京三
毛利定広…瀬川亮
吉田松陰…なだぎ武
来原良蔵…生瀬勝久
来島又兵衛…赤星昇一郎
長井雅楽…中井貴一
周布政之助…斉藤洋介
松島剛蔵…大杉漣
高杉晋作…松田龍平
久坂玄瑞…高橋一生
伊藤博文…市川亀治郎

26 ：

>>25
周布役と長井役は逆がいいかも

27 ：

>>26
そのパターンは考えてなかったけど、
イメージ検索で周布の肖像画を見てみると・・・
なるほど中井貴一に見えるｗ

28 ：

>>26
＞吉田松陰…なだぎ武
ちょｗｗ大抵にせんかｗ
必然的な管理人でもそこまではやってないぞ。
でも戸田恵梨香の幾松は俺がもらって行く。

29 ：

なだぎはやりすぎだったか、、、

30 ：

じゃあ俺は妹役の前田愛をもらってく

31 ：

『醒めた炎』の歴史考証の厳密さと正確さは異常ｗ

32 ：

木戸孝允主役の大河希望

33 ：

高橋昌也　「竜馬がゆく」
和崎俊哉　「勝海舟」
米倉斉加年　「花神」
田中健　　「翔ぶが如く」
黒田アーサー　「徳川慶喜」
石黒賢　　「新選組！」

34 ：

もう、「篤姫」での桂小五郎役の俳優は決まっているのかな。
岩倉具視役は片岡鶴ちゃんみたいだけど。

35 ：

宮崎あおい繋がりで何度も共演してる西島秀俊と予想

36 ：

最近時代劇で活躍してる西嶋が桂役で登場するのも必然的だわな
>>28
俺は必然的な管理人を貰い受けるけどいいよな？

37 ：

西島だったらイヤミな桂としては石黒や石原よりもいいかもしれないなｗ

38 ：

妄想キャスティングのブログの人は
そこまで「醒めた炎」に思い入れは無いと思う

39 ：

>>38
必然的な管理人はツンデレっぽいから
ああ見えても「醒めた炎」マニアに違いない

40 ：

おい、お前ら
桂小五郎について語れよｗ

41 ：

鉄矢の映画の拓ボンの桂は酷かったな
ヌーッと天井裏から真っ黒な雲助姿で出てくるの
無駄に怖い吉田拓郎の高杉晋作なんかもいたな

42 ：

要は電波俳優の比率が高いと

43 ：

石黒賢や田中健はかなり手堅い人選だと思うけどな

44 ：

天気予報できなきゃ桂小五郎じゃないな

45 ：

それは石原以外にいるのか？
まあ、結構いいと思うよ（鞍馬天狗見てないけど

46 ：

ドラマの名前が仮に「桂小五郎」だとすると
「木戸孝允」時代はどうするのかね。
逆もまた然り。
間違っても最近流行の下の名前をタイトルにする事は出来ない人物だな。

47 ：

確かに・・・
名前をタイトルにするとしたら、
後の名前の方をフルネームで「木戸孝允」だろうねぇ

48 ：

桂小五郎なんてタイトルしたら
落語家なんかと思われるよ
もうゆとりはそんなレベルだから
大久保でも知らないくらいだからな

49 ：

木戸孝允は微妙だけど、桂小五郎だったら知名度だけはあるんじゃないかな？
銀魂とかの影響で。
・・・それも期待しすぎかな・・・。

50 ：

「ベルサイユのばら」の原作者の漫画家の池田理代子が学生時代に定期入れに
イケメンの桂小五郎の若いときの写真を入れていたそうだ。
明治時代にはブロマイド代わりに結構売れてたらしい。
本人はいまは韓流スターに夢中らしいが。

51 ：

やはりスレタイにあるように「いつも」「脇役」だからこそ知名度が低い
ここでひとつ主役に据えたドラマがあればなぁ

52 ：

>>50
池田理代子が「桂小五郎」の漫画を描いてくれれば知名度は一気に上がりそうだな

53 ：

桂小五郎：内野聖陽
幾松：常盤貴子
吉田松陰：本木雅弘
高杉晋作：堺雅人
久坂玄瑞：窪塚洋介
周布政之助：佐藤浩市
大村益次郎：中村梅雀

54 ：

堺雅人の高杉も捨てがたいが、窪塚洋介の方が似合いそう
というか、クボツカくんはまだ芸能界にいるのかい？

55 ：

両方とも捨てとけ

56 ：

＞高杉晋作：堺雅人
釣りか？

57 ：

高杉晋作スレぐらい活気のあるスレにはならないな。
誰か燃料投下してくれよ。

58 ：

>>33追加
御木本伸介　「三姉妹」

59 ：

つ『柄本明「幕末純情伝」』

60 ：

長州の人物を少し
桂小五郎：草なぎ剛
幾松：深田恭子
吉田松陰：堤真一
高杉晋作：堂本剛
久坂玄瑞：速水もこみち
周布政之助：渡辺謙
大村益次郎：小日向文世
必然たんのブログに「醒めた炎」のキャスティング更新あり
このスレ見てるかもな

61 ：

必然かわいいよ必然

62 ：

>>60
必然たんがもしここを見つけたら、即刻ブログを止めると思う
>>61
かわいいのか？本当だな？
腐女子臭がプンプンする文章なんだが
オシャレ出来ない毒女が一人でニヤニヤしながら書いてるブログだと思ってた

63 ：

桂小五郎、若いころの竹脇無我
木戸孝允、貫禄付いたころの竹脇無我

64 ：

>>63
必然たん降臨！？

65 ：

木戸＝村上ショージ
高杉＝明石屋さんま
久坂＝ビートたけし
稔麿＝タモリ
聞多＝池乃めだか
俊輔＝坂田利夫
来島＝萩本欽一
周布＝桂三枝
敬親＝西川きよし

66 ：

誕生前後から語り始めるのが大河の定番かな。
でも最近は大河も青年期から始まるのも結構あるな。

67 ：

木戸孝允のクライマックスは池田屋〜薩長同盟ぐらいだから
そこだけ念入りに描けば後は省略でいいと思うが。
実際、ドラマにしたら高杉なんてほとんど出ない気がする。

68 ：

誕生〜黒船来航〜西南戦争の頃まで描いて欲しいが、
期間が長いし、ある程度メリハリがないと全てをまんべんなくでは難しいか。
あんまり早いテンポだと、
今週、長州藩、京都政界へ進出
次週、都落ち　とかなりそう。

69 ：

>>53
＞高杉晋作：堺雅人
おいおい、そんな小粒はやめてくれよ
あんなつまらねぇ大根に破天荒な高杉が演じられるわけないだろ
馬にやらせた方がまだまし

70 ：

なんかキモいな

71 ：

堺のヘラヘラナヨナヨ演技では高杉晋作の豪胆さは出せまい
桂小五郎役でいいじゃないの

72 ：

＞馬にやらせた方がまだまし
www

73 ：

馬よりは堺（バカ殿バージョン）の方がマシだと思う

74 ：

高杉＝馬なんだよｗ
高杉が馬に乗ってると馬が丸顔に見えるくらい馬面だったと言われているから。
って桂さん、スレタイ主放置でごめんなさい。

75 ：

桂小五郎＝本木雅弘

76 ：

桂小五郎ってそんなに線の細い感じするかな？

77 ：

>>76
「竜馬がゆく」「花神」など司馬先生の影響でしょうな。
実際は大男のイメージの竜馬よりも身長が高いし、剣客だから体なんかもがっちり筋肉質だったと思うんだけどね。

78 ：

というわけで史実の桂のイメージを重視して
「長州藩！」
桂小五郎・・・ぐっさん
高杉晋作・・・中村シド―
久坂玄随・・・香取（脇役なら人よせパンダ枠は許す）
吉田俊麿・・・堺雅人
伊藤俊介・・・藤原竜也
井上聞太・・・山本太郎
吉田松陰・・・石黒堅
坂本竜馬・・・江口
西郷隆盛・・・ぴかりん
と以下省略

79 ：

自分は何年か前に正月１２時間ドラマで染五郎が竜馬をやった時の
桂小五郎＝原田龍二が良かったけど。
水戸黄門出演より前だったし。

80 ：

新撰組ｵﾀかw

81 ：

風林オタならどんなキャストになるだろうか
長州はともかく
坂本竜馬・・・内野聖陽
おりょう・・・前田亜季 　　　
とか脇役で出てきたら見てみたいと思う

82 ：

前の方で篤姫で西島が桂ってあるけど、ちょっと見て見たいかも。
あのジレッタントさ、坊ちゃんさ、さめてるけど実は人情家って感じは
いける気がする。
ただ、動作がなぁ・・・。
西島はお世辞にも剣術の達人って動きはしないから。
冷めた炎、評価高いな。
ベースあれにして、資料にした木戸孝允日記もガンガン使って
NHKつくってくれないかなぁ。
実は桂の場合、あの日記が一番面白いんだよね。
あの日記読んで一気に好きになっちゃったよ。
ちょっと笑えるし。

83 ：

倉田てつを
変身もできる

84 ：

2011年大河ドラマ『鬱だ　死なう』　古いな。

85 ：

桂小五郎…小日向文世
西郷隆盛…温水洋一
大久保利通…岸部シロー

86 ：

NHKは幕府マンセーだから、いつも長州は悪役だから無理だろうな。
つか新政府側をやったのは何年前の話だろ。

87 ：

>>86
「慶喜」と「新撰組」はそうだけど、
「花神」とか「翔ぶ」は違うじゃん。

88 ：

桂は維新後がアレだったから､後半盛り上げるのが難しいだろうな｡西郷､大久保がらみでドロドロ大河になりそう｡

89 ：

>>86
アホ言うな
鞍馬天狗やってたじゃん

90 ：

維新後こそが真骨頂

91 ：

>86
悪役と敵役は違うのだよ

92 ：

維新後をしっかりやれば良い
木戸の開明的な政治思想な

93 ：

>>82
西島いいと思う
ああいう脇役っぽい優男タイプが桂小五郎で大河主演って新鮮でおもしろい

94 ：

>>87
だからもう20年近く前の話でしょ。
>>91
だから悪役だと、
池田屋事件なんて、捏造臭いもので悪役にされているし。

95 ：

捏造ｗ

96 ：

>>95
笑う前に文献読みゃれw

97 ：

相変わらずドラマと史実を混同している馬鹿がいるな

98 ：

混同してないって。
「捏造」に対していっただけw
別に、長州が京都中火つけしようとしたって
描いたってOk。
忠臣蔵みたいなもんだから。

99 ：

京都大火は池田屋事変の後付の会津と新撰組によるでっちあげ理由だよ説もある
最近はこの説が主流

100 ：

>>99
まぁそうなんだけどさ・・・。
多分これからも放火説の方がドラマでは取られると思うな。
そうしないと「池田屋」の新撰組を描くとき、大義名聞が薄くなるから。

101 ：

長州を悪役にしないとテロ団体を正当化できないもんねぇ

102 ：

桂小五郎は若手藩士が他藩ととつるんで何かしようとしてるらしいことぐらいしか
知らなかったという手紙を紹介したサイトをどこかで見たな。
古高がつかまった事後策のため、池田屋では冷静な話し合いができる者を選んで召集した。
放火説が有りでも無しでも、池田屋で死んだ長州藩士は比較的穏健な連中だと思う。
また関係ないけど、西郷隆盛が鳥羽伏見の戦い前に、江戸で強盗団を組織して幕府を挑発して、
策に嵌った幕府が薩摩藩邸焼き討ちと鳥羽伏見開戦をしてしまったというのも別の説がある。
西郷はその頃江戸藩邸が何をやっているかよく把握してなくて、江戸の同志が先に暴発されるとかえって
こちらが不利になるみたいな手紙が残っているそうだ。
確かに浪士を募ってかく乱みたいな作戦はあったけど、詳細まで西郷の知るところではなかったし、
便乗で御用盗を騙った本物の犯罪者が現れて、それで結果的に江戸の幕臣が薩摩を敵視することにもなったと。

103 ：

なにかしようとしていたのは、
つかまって拷問を受けていた仲間を救おうとして、
新撰組を襲撃しようと計画していたというだけだしな。
それを拷問して、後に口封じで殺して、
池田屋を襲撃。
その後新撰組は一気に予算と権限を拡大し、人数を大幅に増えた。
普通に考えたら、捏造だと分かる。

104 ：

真実の池田屋事件を映像化すればおもしろいのにな

105 ：

だめぽ。
よしんば真実でも、難しかったり世間一般の先入観と違うと
ドラマはポシャるもん。
反対に強烈虚構でナンチャッテでも、判りやすければ視聴率とれる。
がっくりだけどそれが今の世情なのであった・・・。

106 ：

忠臣蔵でも昔と違って浅野が悲劇の殿から馬鹿殿評価に、吉良は悪役から名君にと評価が逆転してきてるじゃないか
池田屋だってやり方によっては民衆の評価を刷新できる
完全な逆転は無理かもしれないが、捏造説がもっと一般的になるかもしれない

107 ：

色々な説があっていいけどどれが有力か、根拠があるかってことかな。
説得力があれば一般化するだろう。
坂本竜馬の薩長同盟立役者とか、信長の長篠で鉄砲３千丁３段構えとか、
ＮＨＫは自分とこの歴史番組で否定してた説をドラマで採用するけど。

108 ：

2010年大河では誰が演じるんだろう

109 ：

2010年が龍馬ってことは、
今年は多分出ないんだろうな。

110 ：

龍馬伝発表から下がってるなぁ。
今更って感じもするけど（負け惜しみ？）
スレタイ実現率が下がったね。

111 ：

龍馬やると何年かは幕末やらないだろうからな
その次は長州が来そうだが、桂は捏造が効くほどマイナーでもないし
メジャーの人気もないからな、難しそうだ

112 ：

幕末物も一周した感じがする
次くらいに期待したいね

113 ：

こいつは主役やらせるにしては、ドラマがなさすぎる

114 ：

黒田アーサー

115 ：

>>1
「醒めた炎」で分かるだろ。嫌いじゃないが、地味なんだよｗ

116 ：

時代劇で実年齢に拘るって意味が無い
宮崎は随分若いが演技力をかっての起用だろ
宮崎は童顔だから実年令よりさらに子供じみてみえる
その宮崎にあわせて相手役は若い男に決まったんだろうよ

117 ：

仮に地味だとしても、最近は前田利家・山内一豊・山本勘助・篤姫・直江兼続などマイナーな人物が流行ってるし、
武蔵なんかは知名度はあるけど、決闘の連続があるだけで物語的な意味での派手さはなかったと思う。

118 ：

木戸孝允は幕末維新の大事件の多くに立ち会っている。
描き方では、これほど劇的に描ける人もいないと思う。

119 ：

面白味が無いよね。仕事ぶりも手堅いエリート管理職って感じで。
こういう立場の人は現代でも必要だけどね。
ただあんまおいしくない。

120 ：

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事27
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214826934/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★127
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214824880/
オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/
【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

121 ：

ところで篤姫には出てくるの？

122 ：

正直完全懲悪の高杉のほうがヒーロー時代劇としてわかりやすい
桂のように小理屈こねたり逃げたりばっかてのはあんまおもしろみがないんだよなぁ
死ぬのも秀吉みたいに床でしぬ桂よりも維新前に死んだ高杉のほうが盛り上がるし

123 ：

明治になってもそうだよね

124 ：

高杉も死ぬのが早すぎて、もうちょっと生きて、
幕末の脂っこいトコロにからんでればなぁ。

125 ：

幾松っていうはっきりした相手がいるから
恋愛面は結構いい話ができそうだと思うんだけどなあ

126 ：

肌襦袢一枚で新選組に尋問される幾松さんが見られるんですね

127 ：

>>122
高杉も竜馬も維新後まで生きてたら今ほど人気者ではないかもね。
西郷も江戸城開城あたりで死んでたらもっと人気でたかも

128 ：

最初は地味で普通っぽい感じで、
人柄の良さとか理想に燃える姿とかが効いてきて
次第に主人公らしくなっていく・・・
そんな路線もありじゃない？
派手で漫画チックなばかりがヒーローじゃないよ。

129 ：

西郷は今でも過大評価されすぎだろ
龍馬ほどじゃないがｗ

130 ：

>>129
西郷について何も知らない奴が言ってもなあ

131 ：

篤姫に桂さん登場希望age

132 ：

外部話は薩摩の話だから長州関係も出てくるだろうな。
しかし、未だ不明か・・・。

133 ：

明治初期までやるなら桂スルーは結構難しいと思うのだがな
まあ閣議のシーンなど余り有名じゃない役者でチョットだけってのも有りえるかなｗ

134 ：

西郷は主要人物だし、坂本も出るなら薩長同盟もあるだろうし
そうなるとさすがにスルーは難しいか。

135 ：

薩長同盟のシーンは必ずあるだろうから、桂はでるだろ。
高杉はまたもやスルーぽいが（翔ぶ、慶喜、組！と立て続けてスルー）

136 ：

「翔ぶ」でも高杉は出てなかったのか、意外。

137 ：

木戸孝允を扱っているサイトで大河ドラマが一本作れる
原作：醒めた炎
構成：「木戸孝允館」ttp://www13.ocn.ne.jp/~dawn/
時代考証：「東京エゴイスト」ttp://blog.livedoor.jp/egoist777/
衣装風俗：「Ｄａｙ　Ｄｒｅａｍ」ttp://kaguraminato.fc2web.com/index.html
配役：「必然的なヒストリー」ttp://blog.goo.ne.jp/ryuga-misaki
演出：「松菊庵」ttp://www21.big.or.jp/~kirin/

138 ：

ＮＨＫが篤姫では長州はカットするといってたよ。
薩長同盟も戊辰戦争もナレーションだけか？
高杉は「花神」で大活躍してたな。
芸者と三味線抱えて逃避行のちクーデターを起こして
中村雅俊が熱くてかっこよかった。

139 ：

高杉は『花神』で副主人公の一人にしてもらったのはよいけど
その後は全く出て来ませんね
桂は『翔ぶが如く』『徳川慶喜』『新選組！』と
ちょこちょこ出てきているのに

140 ：

きっと「龍馬伝」では出るよ。龍馬の海援隊は長州の薩摩への米援助と引き換えに
武器を長州に運んだり、第２次長州征伐にも協力してる。
幕末青春群像劇だから、土佐・長州・薩摩など各藩の志士が出てくると思う。

141 ：

>>137
そのメンバーで大河ドラマを作ると
・明治維新、政府の政策が全て木戸の功績となる
・中岡慎太郎と木戸孝允がアッー!
・政府の名士が全て男色家
・長州藩士だけ、やけにイケメンが多い
・演出が熱血過ぎて、他のスタッフが付いていけない
という結果になりそうだな

142 ：

時代考証：「東京エゴイスト」ttp://blog.livedoor.jp/egoist777/
にttp://lily.velvet.jp/mobile.htmlも追加しとけw

143 ：

木戸を語っているサイトは木戸に掘られたい妄想を盛ってるウホッな奴と
脳内恋人が木戸になってるメスと変態腐女子しかいないのか
そりゃ大河化されないわけだなwwwwwwww

144 ：

大久保と木戸がアッー!な関係というわけですね。
わかります。

145 ：

このスレ終わったな
木戸孝允みたいな知名度の低い奴を祭り上げようとする奴は揃いも揃ってこんなのばっかりか

146 ：

「松菊庵」「木戸孝允館」「東京エゴイスト」「Ｄａｙ　Ｄｒｅａｍ」「必然的なヒストリー」
こいつらＡ級戦犯だろ、捏造ドラマが出来上がるｗｗｗｗｗｗ

147 ：

よそのサイトを語るのがこのスレの本筋ではないので
スレが終わったとかどうとかは関係ない。
というかあんまり晒してやるなよ。

148 ：

「木戸孝允館」はググれば一発で出てくるだろうけど他のサイトはどうやって見つけたんだｗ
そんなに暇なのか>>137と>>142

149 ：

なんか見たことある名前だと思ったら前に間違って辿り着いた腐女子サイトだ
木戸が大久保に手込めにされてアーッな小説とかがあるぞ^ ^

150 ：

加藤茶age

151 ：

黒田アーサー

152 ：

>>137
まともに木戸を語ってるのは「木戸孝允館」と「松菊庵」だけじゃないか
後のサイトは晒し上げか。かわいそうに。

153 ：

幕末の人気者
龍馬＞新撰組＞高杉＞西郷＞桂＞大久保
幕末の立役者
西郷・大久保＞慶喜＞勝＞桂＞後藤＞岩倉＞龍馬

154 ：

桂小五郎が主役の大河ドラマなら、たとえそれがキムタコであったとしても俺は歓迎する。

155 ：

口を開ければ愚痴ばっかり言う人でしょ？
三宅裕司がいいなあ。

156 ：

剣術修業時代-愚痴・小言時代-逃亡時代-愚痴・小言・嘆き時代を経て早世しました

157 ：

毛利元就に次ぐボヤキ大河
長州の伝統ですか？

158 ：

桂小五郎→山下智久
大久保利通→江頭2：50
西郷隆盛→田口浩正

159 ：

>>157　
元就に出てきたご先祖様（草刈正雄）もちょっと愚痴っぽいかんじだったな。

160 ：

桂小五郎は実は器の小さいヤッだって知ってたか？

161 ：

名前がよくないのかね？ｗ
大五郎だったら？

162 ：

>>161
小五郎の意味もわからんて日本人なのか？ｗ

163 ：

中五郎

164 ：

はっぴいマン

165 ：

中五といえば尾美としのり

166 ：

特大五郎が良いな

167 ：

今週の篤姫にようやく出てきたけど、
脇役の脇役にもほどがある扱いだったｗ
出番30秒もなかっただろうｗ

168 ：

今週初登場だったのか

169 ：

>>165
尾美としのりには島津久光を演じて欲しかった。
ヤンチャな坊ちゃん風で少々思慮が浅くて賢い兄貴に
いつも引け目を感じてる。家来にタメ口きかれてカリカリ
してる。行き過ぎて島送りにしちゃったり。
山口、久光はかっこ良過ぎる。久光が英邁な君主に見えてくる。

170 ：

桂小五郎単品では厳しくても、
前半を高杉晋作、後半を桂にして構成すればいい。
しかし桂の見せ場って少なくね。
竜馬との試合、京都潜伏、薩長同盟くらいか。
新政府成立後は西郷vs大久保の批判者でしかないからなあ。
なんか徳川慶喜の二の舞になりそうな悪寒。
いや慶喜好きなんだけど、今の篤姫での島津久光以上の悪者
扱いぶりをみると、NHK慶喜に恨みでもあんのかな、と勘繰ってしまう。

171 ：

>>167
久坂と一緒だったけど「桂小五郎」のテロップが常にぶらさがっててもらわないとわからないほどだったなｗ
同盟結ぶときも「うむっ」ぐらいしか台詞なさそう・・・

172 ：

長州来るなら山田を予想してみる
程なくマイナーでいくらでも捏造効くし
日大が資金援助してくれるかもな
つか長州なら誰でもいいよ、伊藤とかもいいじゃん？
竜馬との試合は単なる竜馬の引き立て役
捏造されたものだし見せ場でもなんでもないｗｗ

173 ：

桂だけじゃなくて、桂中心で長州全体で明治までやったらいいんじゃね？

174 ：

いや篤姫でもできるなら桂に出来ないわけがない

175 ：

>竜馬との試合、京都潜伏、薩長同盟くらいか。
２つが竜馬がらみか。

176 ：

篤姫だめだろ
桂を舐めすぎｗ

177 ：

桂はいいけど、木戸になってから華がない感じだからね。
大河はね…
好きですよ、桂も木戸も。

178 ：

>173
だったら原作は世に棲む日々だな。

179 ：

幾松主演はだめ？
それなら劇中、桂のぼやきも受けとめられそう。

180 ：

>139
組！では桂ちょこ所じゃないだろw
一話目から近藤と一緒に黒船見に行く仲だぞw

181 ：

同盟後は最終回ではスルーだった。

182 ：

この人主人公大河は長州の動向が西南までわかって良いかも
ただ視聴率は取れないな、全員イケメンにしなければ

183 ：

長州ファイブはイケメン揃えだな

184 ：

>>182
そうか？
>>137に出ている某サイトが考えたキャスティングは実現不可能なぐらいイケメン揃いだけど、不必要なぐらいイケメンを揃えすぎ。
無理にイケメンを持ってこなくても役に合った顔であればブサイクでもいいと思うよ。

185 ：

改めてみたけど>>137のキャスティングを考えた人は本格的過ぎｗ
知らない歴史上の人物も沢山いるし名前が出ている役者も分からん。
この人、どうやって調べたんだろ。

186 ：

>>184
サイトじゃなくてブログだよ
「醒めた炎」の妄想キャストだけをコピペして俳優名を消せば
テンプレとしてそのまま使えそうだ
ちょっと真似してやってみた
≪木戸（桂）家≫
桂小五郎(木戸孝允)：織田裕二
幾松(木戸松子)：菅野美穂
和田治子(木戸治子)：戸田恵理香
≪桂の同輩・先輩≫
吉田松陰（吉田寅次郎）：上川隆也
来原良蔵：反町隆史
≪桂の後輩（松下村塾）≫
高杉晋作：堂本剛
久坂玄瑞：城田優

187 ：

桂に竹野内豊とか

188 ：

>>186
そのままは使えないだろ
このメンツは誰をキャスティングしたらいいか分からんｗ
《長州藩・重要人物　改革派（尊皇攘夷・倒幕派）＝正義派》
周布政之助：
来島又兵衛：
山田宇右衛門：（郡奉行）
浦靱負：
秋良敦之助：　
高杉小忠太：
乃美織江：（京都留守居役）
清水清太郎：
松島剛蔵：（甲子殉難十一烈士）
宍戸左馬介：（長州四参謀・甲子殉難十一烈士）
竹内正兵衛：（長州四参謀・甲子殉難十一烈士）
中村九郎：（長州四参謀・甲子殉難十一烈士）
前田孫宇右衛門：（甲子殉難十一烈士）
楢崎弥八郎：（甲子殉難十一烈士）
渡辺内蔵太：（甲子殉難十一烈士）
毛利登人：（甲子殉難十一烈士）
山田亦介 ：（甲子殉難十一烈士）

189 ：

>>137-142で晒されたサイトが一つは閉鎖、一つはパスワード制になっているというのに
お前ら危機感無さ過ぎ。
残りのサイトだってこんな糞スレで晒されてるのを知ったら閉鎖するぞ。

190 ：

ブログなら分からんがＨＰはわざわざ閉鎖はしないだろ
てかお前面白がってるだろ

191 ：

すっかり過疎だな
木戸ファンは腐女子ばかりだということが判明しただけのスレだったな

192 ：

今は龍馬伝に期待するか。
長州視点の物語が今年の薩摩パート級の扱いになると面白いが。

193 ：

本物の桂小五郎の写真が、福山雅治に見えてしまう俺っていったい…

194 ：

坂本竜馬でした。

195 ：

レッドクリフ観たら、金城武がいいと思った

196 ：

今回も西郷と大久保と龍馬と勝はいるのに桂と高杉はいない(´･ω･`)

197 ：

＞＞193
こんなみつけた
http://lovestube.com/up/src/up2408.jpg

198 ：

>196
篤姫には桂は出てるよ！
うすっぺらい顔してるからわかんないだろうけど

199 ：

桂役は緒形直人がいいと思う。

200 ：

今回は薩摩が中心だから、長州はあまり出さなかったのかねえ

201 ：

【文化】 桂小五郎、修業の“足跡”…記名の「宿帳」佐倉で初公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227927018/l50

202 ：

維新後ははっきり言って悲惨。
同じ長州出身で気脈を通じてた大村・広沢は暗殺死。
後継者と目してた伊藤には裏切られ新政府内でも孤立。
西郷の反乱にぼやきながら若死に。

203 ：

「平成の黙示録」という表題の私説を公開しています。
http://makoto-ishigaki.spaces.live.com にアクセスしてください。

204 ：

姓名判断では、「木戸孝允」より「桂小五郎」のほうが強運。

205 ：

桂小五郎だけじゃなく
高杉晋作と２人で主役張ったほうがいいと思う

206 ：

あと吉田松陰と大村益次郎な

207 ：

篤姫最終回
大久保は明治になっていきなり洋装になってたが、
断髪を率先してやったはずの木戸が、
いつまで経ってもちょんまげ・着物だったな。

208 ：

>>207
雑誌に明治２年撮影の写真があったがチョンマゲに着物だったぞ

209 ：

そっか廃藩置県の時が最後の出番で、断髪はその後だったか。
でも大久保は明治になってすぐ変わってたような・・・。

210 ：

>>209
たしか大久保が髭を生やしたのは欧米視察に行ってから
送られてきた写真を見て西郷が怒ったとかいうエピソードがあった

211 ：

ビスマルクを真似たんだっけ？
結果としてリンカーンになってしまったが。

212 ：

正月といえばボーイ＝デイアス

213 ：

主人公は地味にして、個性的な脇役で固めてみては？
面倒見が良く、しっかりした主人公が、無茶苦茶な後輩たちに振り回されるみたいな。

214 ：

長州モノは見たことがないので一度は見てみたいが、
腐女子向けのイケメン天国みたいな作品ならいらん。

215 ：

長州ものはむしろ若い役者でやらないと興ざめ
書生が暴走した政治だからさ
まあでもマツケンはかっこよかったよ、今更だけど
伊藤を希望しとく、初代総理になった時点で終了でいいよ
農民から頂点に上り詰めた出世物語としてでも面白いし

216 ：

木戸ら長州志士たちのお蔭で
腐った穢土幕府が倒れてよかった。

217 ：

谷原章介age

218 ：

谷原章介はいつまでも伊東甲子太郎のイメージが強い
穏やかな口調のインテリの木戸だからいっそう…

219 ：

幕兵に囲まれてウンコ漏らした逃げの小五郎だよ？
性格も陰湿だし、これほど大河に向いてないキャラは珍しい。

220 ：

お尋ね者から、長州に帰国。大村、高杉を抜擢して潘内を四境戦争に負けない体制に、持っていった、政治手腕は凄いと思うが。維新後は、利益誘導になるので、国本に帰らなかったのも偉い。

221 ：

薩摩贔屓の司馬のせいでヘタレイメージが付いてるけど、
幕末〜明治にかけて長く活躍した人だし、主役向きだと思うけどなあ。
松子さんという特定のヒロインもいることだし。

222 ：

桂と晋作二人で主役張るとしても桂は晋作の死後、明治政府に切り捨てられて
反乱起こした奇兵隊隊士を容赦なく粛清してるからなー。木戸孝允の桂は冷血漢ってイメージでちょっと
晋作ファンからは嫌われるかも

223 ：

木戸のドラマ化おおいに希望だけど
最後が朝敵になって西南戦争起こした西郷の幻影に悩まされながら
「西郷、いい加減にせい！！」ってセリフ吐いて失意のうちに死ぬのがちょっとな
せめて西南戦争鎮圧後に安らかに息を引き取って欲しかった

224 ：

>>219
敵に追われてウンコ漏らした逃げ上手の陰湿野郎に大河の資格がないといったら、
徳川家康が可哀相じゃないか。

225 ：

桂が一般的に地味にみられていることのほうが以外だ
リアルで、イケメン＆尊攘派のスターだったわけでしょ

226 ：

教科書が決して教えない古代日本史。
講演の山場からです。是非ご覧ください。
面白そうだと思ったら全編見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=TYJaqCzXmtI&feature=related

227 ：

今日は充分活躍しただろうww

228 ：

>>219
うんこ漏らしたわけじゃないｗ
便所の肥を掻き分けて表に逃げたってエピ？

229 ：

>>225
明治4年までは事実上の首相だったが、それから10年までの木戸は野党的だったからな。
山縣の汚職騒ぎや、西郷ら薩摩勢に国作りをじゃまされたってとこが悲劇だったか。

230 ：

キチガイ長州でとにかく政局をさばこうとし続けた桂には同情する。
もっと賞賛されてもいい。長州の良心ｗ

231 ：

高杉たちが開国派という嫌疑があるだけで藩の要人を長州藩邸でブチ殺した時、
桂は「藩邸内での殺人は困る」といって延々と説教を垂れたそうだが、
どう考えてもツッコむとことが違うだろう、と思うのは俺だけか？

232 ：

やっぱ周布−桂−村田のラインが秀逸
このラインで新政府が動かせれば
もう少し柔軟な国家が出来たと思う

233 ：

>>231
なんとなく桂は真面目ボケっていうか天然的なイメージがある
龍馬伝でもなかなかいいキャラしてるみたいだし

234 ：

龍馬伝では桂がちゃんと長州弁喋ってて良かった
何故かドラマでは標準語にされることが多いよね

235 ：

ヅラ。
ヅラじゃない、桂だ！！

236 ：

>>235
実況が桂出たとたんそればっかだったからググってみたらそういうキャラがいるんだな
電波キャラらしいが桂モデルのキャラってなかなか見ないからうれしいわ

237 ：

>>236
その元ネタを見ることだけは、止めとけ。
いいな、おじちゃんとの約束だぞ

238 ：

歴代の桂小五郎、確かにほとんどｲｹﾒｿの人が演じてるのだが…
ｷｬﾗ的に小物臭漂う微妙なのが多いんだよなぁ。
花神…心配性、というか（前年度で演じてた）お公家さんにしか見えないぞ。
翔ぶが如く…せっかち。
新選組！…偉そう。
龍馬伝…（実はまだ録画見てないけど）たぶん変態。

239 ：

>>238
待て待て待て
なんで変態だよ！w
普通に女遊びしてただけだって

240 ：

初登場は酔っ払っていたが普段は真面目キャラかもしれん

241 ：

桂さんの時はともかく、木戸さんになってからは
年中ウツになってるようにしか見えないw
お陰で伊藤も大久保に逃げるし
主役にすると面白そうなんだけどなー

242 ：

龍馬伝の桂スレは立たないかな

243 ：

>>237
自分はその元ネタで桂さんに興味持って「醒めた炎」読んだクチなんでw
色んなグッズも出てる人気キャラだよ

244 ：

「翔ぶが如く」の田中健に及び得るｷｬﾗは、まず出てくるわけなし。
ま、これは木戸さんに限らず、幕末維新の人物みんなそうだけれど。

245 ：

>>242
人が来るなら立てたいがどうだろ

246 ：

>>245
自分は足を運ぶぜ

247 ：

>>245
自分もいく
でも過疎りそうなら谷原総合スレにしたら
大河３回目だし

248 ：

>>247
今川スレはあるようだから桂スレでええのでは
龍馬伝の桂面白いw

249 ：

自分もアリだと思うな＞龍馬伝の桂スレ
過疎るかな
スレタイどうする？

250 ：

桂面白いな
酔っぱらっているときは天然
普段は真面目キャラ

251 ：

>>241
何の本を読んだのか知らんがそれは間違っているな。
伊藤はまったく木戸から離れてないのだが。木戸から離れたら後ろ盾いないだろうが。
大久保に付いたと勘違いされるのは、政治的な面で大久保しか木戸以上の者がいないからだろう。

252 ：

【龍馬伝】桂小五郎【長州藩】
【谷原章介】桂小五郎【であります】
【ひげペイント】桂小五郎【黒船でげっそり】
スレタイ考えてみた

253 ：

>>252
二番目

254 ：

大河常連、谷原のスレでもいい
桂もいいけど、義元もよかった。甲子太郎もよかった

255 ：

>>252
2番目がいいけど
3番目がなぜか一番人が来そうな気がする

256 ：

>>254
こんなんか？
【桂小五郎】谷原章介【義元甲子太郎】

257 ：

個人的には出来れば今の龍馬伝の桂スレがいいな
>>252
２番目か３番目だな

258 ：

桂好きはやっぱり性格いいのか。ワケ分からんスレを条件反射で立てる
バカも多いのに、慎重に相談して検討ｗ

259 ：

>>257
桂スレなら二番目を押すよ
三番目はちょいおふざけすぎるかなw

260 ：

【龍馬伝】桂小五郎【長州藩】
でスレ立てして下さい

261 ：

今んとこ>>252の２番目の意見が多いがそれで立てちゃっていいのかな？

262 ：

よろしくお願いします

263 ：

一応立てました
何か不具合あったらすまん

264 ：

建ててくれてありがとうございます

265 ：

どういたしまして
いま醒めた炎読んでるんだがなかなか面白いな
これ原作で桂主役の大河って出来ないものかなあ
そろそろ幕末ものもネタ切れだろうし

266 ：

小説の「花神」に出てくる甚助・直蔵兄弟の話は好きだな

267 ：

醒めた炎読みたいんだがどこの本屋にもないしもう出回ってないみたいだし
Amazonにもないしどうすりゃいいかなあ

268 ：

>>267
尼の古本で我慢した

269 ：

>>267
図書館

270 ：

松陰と師弟関係ではないのに…orz

271 ：

ちょっと龍馬伝のは松陰慕いすぎだよな小五郎ｗ
この後できる松下村塾に真っ先に入門しそうな勢い。

272 ：

>>268-269
今図書館で借りたの読んでるんだがやっぱり本を読むなら手持ちの新品がいいんだよなあ
何回も読み返したいし…
桂が主体の本ってなかなかないよなあ

273 ：

山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
司馬遼太郎

山口県の姉妹都市
山口県＝韓国慶尚南道
山口県下関市＝韓国釜山広域市
山口県山口市＝韓国忠清南道公州市
山口県萩市＝韓国慶尚南道蔚山市
山口県防府市＝韓国江原道春川市
山口県阿武郡福栄村＝韓国全羅南道霊岩郡徳津面

274 ：

age

275 ：

なんといっても花神の米倉斉加年に尽きるでしょう
俺の中での桂小五郎像は、全部米倉さんになってるｗ
白い巨塔の菊川教授も、米倉さんだ

276 ：

谷原さんの木戸貫冶は良い味出していると思う。
彼が主演だと良かったのに。

277 ：

醒めた炎は図書館で借りてやっと読んだ。ルビが少なく苦労した。
幕末より明治の話が面白かった。
個人的感想。

278 ：

翔ぶの田中健も悪くなかったけど出番が…

279 ：

木戸貫治頑張れ

280 ：

史料をもとに実像を探ると､出てくるのは｢逃げの小五郎｣という汚名｡
実は"土壇場で逃げ出す"という弱さがあった｡
それはやがて深刻な悲劇を生む｡
その深く傷ついた小五郎を再生させたのが､恋人の癒やしや､坂本龍馬の励まし｡
｢もう逃げない｣と決めた小五郎は､幕末最大のﾐｯｼｮﾝ｢薩長同盟｣に挑む｡

281 ：

ヒストリアの「逃げ」の誤解釈はあんまりだったが
志士の遺児の世話や会津へのアフターケアに触れるなど
終盤は激しくフォローしていた

282 ：

明治新政府の官僚になってからは、以前とは別人のように
なったらしいね。まあ病気がちな面が大きく影響したんだろう
けど。
４５歳で亡くなるとは、晋作同様無念だっただろうな。

283 ：

いや、全然別人のようにはなってないけど…
それもヒストリアの誤解釈じゃない？

284 ：

ヒストリアではむしろ晩年擁護
志士の遺児たちをを援助したり、会津救済を呼びかけたり・・・
しかし池田屋や禁門の変でただ逃げたことになってるのはワロタ

285 ：

>>282
新政府ではお飾りにされたからなー
木戸が反乱とか起こす訳ないんだから辞職させてやりゃ良かったのに
まあ人民大好きな木戸だから、辞めても何かあったら口出ししただろうけど

286 ：

木戸がお飾りって…
版籍奉還から廃藩置県までの大改革プランを立てた人間がお飾りだったら、明治初期政府自体がお飾りになっちまうだろｗ
あと木戸はやってることからして、官僚じゃなくて政治家だと思うがな

287 ：

初期明治政府＝大久保独裁状態のイメージで語られることが多いもんな
最初は木戸が開明派の親玉で大久保は保守派であったことは無視されてるし、
西郷の留守政府も、徴兵令やら学制やらの大きい改革より、征韓論ばっかり強調されるし

288 ：

残念な話、木戸を専門にやってる歴史家や研究者が殆どいないんだよね
自分の専門やら贔屓の人物の片手間にやってたり、原稿を頼まれて
やらされてたりな人が多い
だから明治以降の木戸は役立たずや腑抜けにされてたり、桂時代も
あまり良く書かれてなかったりする
長州メインの作家や研究者ですらそうだから、後は押して知るべし

289 ：

>>1
だってなんかヤな人だもの

290 ：

幕末から維新にかけてこれほど活躍した人なのに
片手間でしか研究されて無いのか！
歴史研究の７不思議があったらその上位に入れられそうな不思議。

291 ：

何故か作家とか歴史家（自称含む）のオッサンからは嫌われてるね
イケメン枠だからか？

292 ：

イケメンで頭が良い割に色々と人間臭くて、好きだけどな桂さん

293 ：

一次史料が残り過ぎてて捏造美化の為の妄想が入る余地がないんでないの

294 ：

東京の大手本屋の幕末明治コーナーの本を何冊か立ち読みしてきたけど、明治後の木戸が何もやっていないと
書く本が多すぎる。それこそ入門書からまともそうな歴史本の類まで。
萩の乱を扱った本があって、パラ見した範囲だけでもひたすら木戸が心の狭い悪の親玉扱いになっていたのは却って笑った。
だけどまともに木戸を研究している本が少ない中、こんなのが出るとますます誤解が広がりそうだ…。

295 ：

>>293
一次資料があるにも関わらずまともに読まない歴史本の書き手が多すぎる印象。
明らかに資料が司馬遼太郎という歴史関係の書籍が多い。
小説ならまだいい。小説じゃないあたりががっくりだよ。

296 ：

>>294
萩の乱なんか木戸は士族に気を使ってた方じゃん
急に失業させないで自活できる目処が立ってからって主張してたのに
責めるなら政府でその主張に同調しなかった人たちでしょうが

297 ：

なんか嫌みな感じだから

298 ：

　　　

299 ：

>>297
それは司馬が創作した桂だからな
司馬のキャラメイクは面白いし歴史小説だから性格改変は仕方ないと思うが、
その司馬の記述をソースに歴史本を書くアホがいっぱいいるからいけない
日露関係の本をパラ見したとき、参考文献に坂の上の雲があった時は呆れかえった

300 ：

木戸孝允（桂小五郎）はぜんめんにたって目立とうとするより
自分に功績があっても他者を立ててしまい目立たなかったのかもしれない。

301 ：

桂小五郎の(遠い)親戚筋に当たるものです。竜馬伝で桂小五郎が臆病者として
扱われてなくて、鼻が高いです。こんなに清々しい気持ちは大河では初めてです。

302 ：

>301
人物が省略されているため、軍事訓練まで木戸がやらされてるんだよね
藩政のトップだった彼が、槍部隊みたいのをしごいていたのはいいのか？ｗ
まあ、臆病者よりはましなのかな…

303 ：

>>301
なんか気持ちのいいレスだねｗ
桂が人間味のある人物だったことは残されたエピソードからうかがえる
維新後の明治政府内部での抗争は、結局は小物を生き残らせただけだった

304 ：

>>289
具体的にどこがどうイヤなのか言ってほしい
イメージでもいいから
司馬のせいでこういう人が跋扈してる気がする
実際の功績を知りもしないで

305 ：

煽りにかまうなよ

306 ：

他の板で見つけたんだが
ttp://www.ryozen-museum.or.jp/g-poster-k.jpg
いつぐらいの写真かな？

307 ：

逃げの小五郎といった奴は誰だ。
その言葉が、木戸を良く知らない人の心に
卑怯者の印象を植え付け人気が、活躍の割りに上がらない
大きな要因の一つとなっているのでは無いだろうか。

308 ：

>>307
> 逃げの小五郎といった奴は誰だ。
新撰組かな？ｗ

309 ：

うん、追っかけてる側だろうねｗ
そうやって考えると結構カッコイイあだ名だと思うんだけどなあ…

310 ：

>>301
実は自分も遠縁(血縁ではない）。
幕末ｵﾀになって長州にはまった後で発覚したから嬉しい。唯一の誇り。

311 ：

従兄弟の嫁が和田家とは縁戚関係らしい
しかしうちの家は祖母が彦根藩士の子孫だがいいのだろうかと思ってしまう
>>309
昔の作品はあえて逃がす近藤とお互い敵ながら
一目置いてるという描写がメジャーだったのに
司馬作品のせいか両者ともイメージダウンさせられた気もする

312 ：

桂・高杉W主演の大河やってほしい

313 ：

＞あえて逃がす近藤とお互い敵ながら一目置いてるという描写
それ復活プリーズ

314 ：

>>311
近藤と渡辺昇の関係を桂にシフトさせた感じだな
渡辺をモデルにした鞍馬天狗でも、近藤は好敵手として良く描かれてるしな
なのに司馬以降は竜馬や土方をageて描くための犠牲になってる

315 ：

>>308
国賊司馬遼太郎。１９６０年代の短編の表題で。
国賊司馬遼太郎が但馬出石での亡命生活を『逃げの小五郎』と名誉毀損したのが始まり。

316 ：

日テレ田原坂の風間杜夫の木戸役は好きだったな

317 ：

Wikiの米倉斉加年の項に
＞『花神』の桂小五郎などは、民放や現在のNHKでは絶対考えられない起用であり、
＞高い知性やリーダーシップと神経質さをあわせ持つ桂像を構築してみせた。
とあるんだけど、「絶対考えられない起用」というのはどういう意味だろうか？
民放や現在のNHKなら、谷原みたいな美男俳優を使うだろう、という意味かしらん？

318 ：

桂小五郎…堺雅人
高杉晋作…長谷川博己
伊藤博文…玉山鉄二
吉田松陰…佐々木蔵之介
井上薫…川村陽介
山縣有朋…徳重聡
大村益次郎…甲本雅裕
西郷隆盛…野村萬斎
大久保利通…平山浩行
勝海舟…榎木孝明
坂本龍馬…塚本高史
岩倉具視…坂東三津五郎
黒田清隆…勝地涼
大隈重信…池内博之
板垣退助…黄川田将也
江藤新平…ARATA

319 ：

聡明さと神経質さ　田中健の右に出る木戸は居ない。

320 ：

>>314
蛇足だけど。
渡辺昇の姪の石井筆子(障害者教育の先駆者)は、
常盤貴子主演で映画のヒロインになってるんだよね。
若き頃の写真が何枚か残ってるんだけどなかなかの美貌だ。

321 ：

>>317
正真正銘、維新英雄きってのイケ面役者の喧伝高いからか？
「逃げの小太郎」というある意味名誉ある綽名からも
母性本能や庇護欲くすぐる理想に燃えた若々しい優男イメージなのかな？

322 ：

逃げの小五郎という呼び方には、自分的には
危機をうまく回避して生き延びた、冷静な勘が働く男というイメージ。

323 ：

でもTVドラマでの桂役ってイケメンがやってるイメージは無いわ
ここ30年くらいで民放合わせてもイケメン配役だったのは谷原、田中健、風間杜夫くらいじゃないか

324 ：

>>323
篠田三郎は？

325 ：

八重桜では長州藩はきっちり悪役でも構わない。
その代わりにその後ちゃんと長州主役でやってほしい。
花神はギリギリ見てない大河なんだ。

326 ：

新撰組!(幕府)→篤姫(薩摩)→龍馬伝(土佐)→八重の桜(会津)だから
残るは長州なんだよね
ぜひやってくれ

327 ：

逃げの小五郎というとかっこ悪いなら
おたずねものの小五郎とかにすればいいんじゃない

328 ：

逃げの小五郎も悪くないよ
京都のあの包囲網の中で幾松と恋に落ちるって形の
幕末ほとんど関係ないタイプのドラマとか
時代劇枠でやったら面白そう

329 ：

木戸みたいな大物を題材にするってのは
龍馬や新鮮組みたいな創作勝手の小物類を扱うのとはわけが違うよ
翔ぶが如くと同じで幕末＋明治初頭の30年位を舞台として
背景となる政治史きちんと描かなかったら意味がない
しかしそんなもん喜ぶ視聴者なんか１％もいないだろうな
翔ぶが如くの時だって視聴者のほとんどは明治初頭の背景なんて
なんも理解してなくて、小難しい仕事してる役人どもに
西郷さんが怒ってるな〜くらいの印象だったというし‥
つまり木戸の魅力が活きるドラマなんて無理だろうな
ロマンスがどうのこうの下らんつまらんドラマになるんだろう

330 ：

>>329
その翔ぶが如くすら明治初年〜3年あたりはほぼスルーだったもんなあ、
小松没には言及すらされず、二部始まったらすぐ廃藩置県
大久保最大の見せ場にもなりうる清交渉とかもやらなかった
政治史をドラマにするのは不可能なのかね
大阪会議あたりを伊藤か井上主人公で三谷に書いてもらったら面白そうなのにw
視聴率は到底見込めないが

331 ：

晩年の木戸は重い病をおして板ばさみにも踏ん張ってよく働いてると思うが
そういうのを正当に評価してる論文や本読んでると、可哀想になってくるんだよな
なんでこんな頑張ってるのに思い通りにいかないんだろうなあみたいな
義経とか西郷の悲劇的な終わり方というよりかはこころだとか舞姫みたいな
文学的にしめなきゃとてもやりきれん。そしてそんな大河は見たくない

332 ：

過疎ってるなぁ
桂＆高杉、+伊藤で見てみたい

333 ：

大河ドラマ　徳川慶喜に出てくる桂小五郎は勇ましかった。

334 ：

わかる

335 ：

>>318
ちょっと変えてみた
桂小五郎…山本耕史
高杉晋作…井浦新
伊藤博文…要潤
吉田松陰…佐々木蔵之介
井上薫…長谷川博己
山縣有朋…高橋一生
久坂玄瑞…中村獅堂
西郷隆盛…野村萬斎
大久保利通…筒井道隆
勝海舟…市村正親
坂本龍馬…塚本高史
岩倉具視…榎木孝明
大隈重信…山口馬木也
板垣退助…福士誠治
江藤新平…金子ノブアキ
三条実美…平岳大
孝明天皇…坂東三津五郎
明治天皇…茂山逸平

336 ：

次の幕末大河は長州大河で
主役は桂しかいないだろう
時代も人物もドラマもすべてになえる人材だ

337 ：

>>323
風間杜夫がイケメン枠入るなら
石黒賢（新選組！）も入れてもいいと思う
優男イケメンという意味なら外れるけど

338 ：

>>335
追加キャスト
陸奥宗光…藤原竜也
村田蔵六…高嶋政伸
来島又兵衛…村上弘明
小松帯刀…萩原聖人
黒田清隆…松田悟志
近藤勇…北村有起哉
榎本武揚…AKIRA
西郷従道…石垣佑磨
大山巌…高橋光臣
児玉源太郎…五十嵐隼士
乃木希典…柄本佑
徳川慶喜…片岡愛之助

339 ：

全体的にあまり見たいと思わないキャストだが、
>>318も>>335も西郷隆盛が野村萬斎ってどんな感性してんだ

340 ：

西郷は内野聖陽とかで見てみたい

341 ：

木戸→キムタク
大久保→阿部ちゃん
西郷→ナベケン
でお願いします
木戸が気迫負けしそうだが、まあ実際もそうだったろうし

342 ：

中村雅俊さんの木戸が事実上の主役だったってこともあったな。
「奇兵隊」だったっけ、鶴太郎が蔵六やってた。

343 ：

木戸 → 柄本明
西郷 → 桜金造
坂本 → ナベケン
なんてのもあったな

344 ：

池田屋だってやり方によっては民衆の評価を刷新できる

345 ：

ディスカバリー長州という
山口県が展開してる明治維新１５０周年へ向けた
かなり大がかりな観光＆文化のPR企画があるが
桂の扱いが悪い気がする
松陰　高杉　伊藤　次に桂って感じ
世間的にもこんなもん？

346 ：

銀魂でだいぶ認知度は上がったかも

347 ：

吉田松陰って肖像画のルックスがじじむさいけど、
享年29歳、活躍したのは20代前半なんでしょ。
もうちょっと若手はいないのかなあ。

348 ：

来年の大河、桂じゃなく木戸役でミッチー来たよ。

349 ：

八重見てやっぱり佐幕は糞だと実感したわ
コチコチに頑迷な思想なんぞ非合理的
どんなに美化しても無理がある
幕末は倒幕系の方がスカッとしてよい

350 ：

木戸のドラマ化おおいに希望

351 ：2013/07/22

安倍晋三大勝利！！
正義は長州にあり！