利家とまつ

1 ：2009/11/02 〜 最終レス ：2013/09/17

再放送は無理…orz

2 ：

反町信長の本能寺高速回転の舞は評価できる

3 ：

滅せぬものあるべきか

4 ：

>>2
昨日借りてさっき本能寺の変をみたよ
炎のなかまっていたなあ

5 ：

俺、としまつ好きだわ
としまつ＞＞＞＞＞＞＞＞風林火山＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞天地人

6 ：

利家とまつを見ると
和食が食べたくなる
まつの味噌汁のみたい

7 ：

で、あるか

8 ：

>>5
そこだけの比較だったら俺もとしまつかな。

9 ：

前田慶次郎が出たことは評価できる。

10 ：

点痴塵効果のおかげで輝いて見える

11 ：

ＯＰ曲が好きです。
成政切腹の回は涙が出ました。

12 ：

利家とまつは不評ですか？

13 ：

天地人を超える大河ドラマ最低作、いや日本ドラマ史上でも類を見ない最低ドラマです。

14 ：

唐沢ってかなり大根役者だと思うんだがなんでもてはやされてんのかな？

15 ：

持て囃されすぎなのはわかるが
大根でもなんか人を引き付けるものは持ってると思う。

16 ：

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1259566342/

17 ：

利松＞義経・功名＞＞武蔵・天地人だと思うぞ
もちろん太平記や黄金日々や草燃えるとは次元が違うが

18 ：

この間観返してみたら、まつやその周囲の連中の言動に驚愕した。
最近のゆるい路線のおかげで影が薄くなってるけど、としまつも相当なトンデモ大河だよ。
「これが好き」って人の意見は否定しないが。

19 ：

この作品を境に大河ドラマのカラーが変わってしまった気がする。

20 ：

こういうのはたま〜にならば珍作として許せるんだが
規定路線にされるとたまったもんじゃないよな。
でもスイーツホームドラマ大河の中では一番面白かった。

21 ：

で、あるか

22 ：

後の作品が二匹めの泥鰌ヨロシク♪ことごとく便乗しちゃって
なおかつ出来も劣るか眼クソ鼻クソなもんだから
現在じゃ批判もだいぶ薄れてきてるが当時はこれでもかってくらい叩かれてたもんだよｗｗ
香川照之の演技は実に素晴らしかったが
なんて喋ってるのかわからんみてくれオンリーの大根反町や月9ドラマ臭プンプンの松嶋菜々子など
後の作品に与えた影響を考えれば死罪とはいかずとも禁固10年(実刑)は固いであろう

23 ：

香川照之はよかったね。唯一の収穫と言っていいくらい。
最終回のズンドコ踊りとか、ｹｹ山のAAとか、当時貼られまくっていたなー
懐かしー
三戦板とかも大騒ぎになっていた

24 ：

淀君が「秀頼がカゼ引いて困った」と赤ちゃん秀頼抱えてマツの家に来るシーンに
度肝を抜かれた記憶があるな。
あんな衝撃を受けたシーンはなかなか無い

25 ：

利まつって一般人気はあるんだよね。
2003年秋にＮＨＫがやった「もう一度見たい大河」では2位だった。
ちなみに1位が政宗で、2004年正月に総集編が放送された。
今年2月か3月の朝日新聞でも確か5位。
1位が篤姫、2位が政宗、あとはよく覚えてない。
大河板で人気の太平記は影も形もないっすｗ
つくづく大河板に集う人々は特殊なんだと思うよ。

26 ：

>>25
＞つくづく大河板に集う人々は特殊なんだと思うよ。
そもそも２ｃｈが特殊じゃない世界だと思ってたのか？ｗ
利まつ、篤姫、天地人とかのミーハー作品が高視聴率なのは
いろいろと理由がある。
・今やほとんどのテレビ番組が女性向けに作られている
・フェミ要素を込めた作品のほうが盛んにＰＲ活動が行われる
・歴史を知らなくても見られる、馬鹿でも分かる内容
・元々お堅い内容のはずの大河が、急にクダけた内容になったので
珍しいもの見たさで見に来ている、等
しかしこんな状況が５年も１０年も続くとは思えない。
>>20でも書いているが、たま〜にやるから効果がある。
ずっとこんなミーハー作品ばかりやっていれば
じきに飽きて「大河ブランド」など劣化して擦りきれてしまうだろう。
その頃には元のコアな大河ファンは完全に大河を見放しているか
墓の下に入ってしまっているだろうが。

27 ：

としまつと言えば、反町信長と及川慶次郎が印象に残ってる。
ゆるいとか批判あるけど、面白いならＯＫ
ゆるくて面白くない天地人は最悪

28 ：

>>26
娘：あ〜天地人楽しかったぁ
最終回かぁ〜チョット寂しいけど
父：あのオマエがNHKを観るよな大人になったとはなぁ〜父さん嬉しいゾ♪
娘：だって大河ドラマって年寄り臭いと思ってたけど妻夫木クンとか松田龍平クンとかでてて
ていうか時代劇ってホントは素晴らしいんだね
マジであたし感動しちゃったぁ〜
父：ウン。ウン(涙)
娘：お父さん、ところで直江兼続って誰？？
いつの時代の話？ナニした人なの？
父：�煤i゜Д゜;)ﾊｯ

29 ：

>>26
NHKの受信料を払うのは財布を握っている奥様方だから、
しょうがないんじゃないｗ
一部のコアな大河ファンのために、
時間1年かけて高い製作費もかけるのは俺もいやだ。
>>28
小中学生ならそれで良いじゃね。
興味を持ったなら、これから知っていけばいい。

30 ：

>>29
じゃあ視聴率がメチャメチャ低い教育放送なんかのために
受信料を払うのは無意味な事か？
手話放送なんてもっと無意味な事になるぞ？
ほんの一部のコアな人のために受信料を払うんだから。
民放は大勢の人に見てもらうために番組を作ってるが、
ＮＨＫはそういう目的のために番組を作ってる訳じゃないだろ？

31 ：

色んなとこで色々に言われてるけど、視聴率はある一方向から見て現われた結果に過ぎないと思う。
新しいものが好きで流行に飛び付く人は、それが終わるとすぐまた別のものに夢中になる。
ここの功名が辻スレみたいに、放送時はファンもいてスレが回っていても、終了後一個もスレが
改まっていないのを見れば、わかると思う。
それに比べて、太平記とかコアなファンがついている作品は、ずっと長く愛でられいるでしょ。
ファンが少なくても、その後何年も愛される作品を作る方が、結果的にはいいと思うけどな・・・

32 ：

なぜか不思議と大河板には視聴率厨が大勢いるからな。
ＮＨＫに視聴率を求める事自体がナンセンスにも係わらず。
まあ自然に考えれば、民放とも繋がりのある下請けの業界関係者か、
女受けの良い、利まつ、篤姫、天地人とかを支援している
プロのフェミ・サヨ連中がほとんどだろうけど。

33 ：

大河ドラマ初心者で、歴史もあまり詳しくありません。
この「利家とまつ」はキャラ設定は別として、ストーリーは面白いですか？
このドラマ見ないで他を見た方が良いですか？

34 ：

さびれてるな、このスレ

35 ：

面白くない部類に入るの？

36 ：

面白くないけど人気はあった。
おそらく篤姫も数年後にはこうなるｗ

37 ：

どうせ有り得ない場面をやるなら「おんな太閤記」のように利家が
秀次事件の煽りで大名(大河では細川、正月版は浅野)を理不尽に切腹させようとした秀吉を
説得＆説教して止めさせるぐらいの事をしてほしかった

38 ：

f

39 ：

スカパーで再放送希望
マジで頼む！

40 ：

唐沢は在日

41 ：

このドラマで評価できるのは、本能寺に関する秀吉の疑惑である。
本能寺前に秀吉は武器を大量に購入し、その事を利家らに詰め寄られた。
秀吉が死ぬ間際、利家は胸中で彼に聞く｢本能寺の事を知っていたのか？」と

42 ：

>>41
同意、香川秀吉は今でも最強だと思う。
ロクへいた。

43 ：

おまつさま・・・

44 ：

omosiroi

45 ：

濃姫が初めから信長に対してあれだったのはおもしろかった。

46 ：

利家と待つかと思った

47 ：

>>40
唐沢は韓国嫌いらしいけど

48 ：

魚が、臭いな

49 ：

豚ではない 犬じゃ
ｂｙ渡辺徹

50 ：

全話見返した。
秀吉が神なのは覚えてたけど、家康もカッコよかった◎

51 ：

>>50
明智やってる人の声って、かすれてませんか？

52 ：

>>51
Σえ？かすれてる・・けど(?∀?；)
秀吉の年齢詐称を見抜いたトコが軽い伏線になってて良かった。

53 ：

>>50
まつどの・・・・・・



邪魔だ！

54 ：

良くも悪くもトレンディー大河の見本の様な作品
後半ポケ老人になって奇行を繰り返す秀吉ベッタリだった史実上の前田利家の立場を、スイーツ補正で必死に美化しようとあがいているのだが
脚本が力不足過ぎて役者全員で言い訳している様にしか見えない
民放の創作現代劇のトレンディードラマなら、セリフの勢いだけでその場を誤魔化すこの手法は何の齟齬も無く機能するものだが
例え主人公のイメージを悪くする事象であっても、それなりに史実を踏まえて物語り作りをしなきゃならないNHK大河では生煮えな不発状態
終盤になればなるほど言い訳が苦しくなって、キメゼリフだけで押しまくれた前半の痛快さが鈍る
そんな後半の脚本の力不足を、唐沢ら並み居るスター俳優の演技力でカバー、ストーリーはたどたどしいのに役者の演技だけが際立って不自然ではあるが
現代劇の仕事が中心だった竹山洋じゃこんなもん、連続性のある「物語り」では無く、その場その場の「即興芸」
天地人も似た様な破綻の仕方をしていたし、NHKもそろそろこの手法は改めないと

55 ：

おん大将！

56 ：

それまでは何となく顔を知ってる程度だった香川照之という役者を強烈に印象付けられたドラマだった

57 ：

ピンが「うめ・赤木春恵」

58 ：

>>54
>その場その場の「即興芸」
確かに。
「秀吉」も脚本は竹山で、あのドラマも人気はあったけど、竹山の本が良かった訳じゃなくて
竹中の演技の勢いで人気を保持したようなもんだったしな。
まあ「利家とまつ」は反町・松嶋夫婦と唐沢によるトレンディー大河という
ライト層を狙った今風のライト大河のハシリ。
キャンペーンも含めて、その狙いがまんまと当たっただけなんだが。
雰囲気や口先だけで愛とか家族愛を叫ぶだけで、中身スカスカ。

59 ：

男泣き！大嶽勝家親方

60 ：

狐で御座います！

61 ：

温水洋一 も出てるんだ　あの人結構
大河向きな演技するね

62 ：

日本が前に決勝Ｔに進出したのって、この年か。。　
全然結びつかないや。
よほど面白くなかったんだな、俺。

63 ：

利家とまつを最初に見たとき、まさかこれより酷い出来の作品を２つも見ることになるとは思わなかった

64 ：

家康がワロタ

65 ：

「ﾝﾝﾝﾝﾌﾝﾝﾝ筑前どのｫｫｫｫﾝﾌﾝﾝﾝﾌﾝﾝﾝ〜・・・」

66 ：

なんであんな家康だったんだろうｗ

67 ：

ほとんど見たことないけど、Wikipediaでキャスト調べてみようと思ったら
総すかんで笑った。
いくらなんでもあの記述は客観性を欠きすぎじゃないの？

68 ：

なるほど豪姫の由来が判った　結構面白いと感じるが利家は常にサポーターだな

69 ：

おほほほほ、さずかに織田家随一の重臣・光秀殿。負けてはおりませぬのう

70 ：

魚が、くさいな・・・

71 ：

今思うとまずまずの大河だったのかも…

72 ：

北近江　安土城
とかテロップもいい加減だったけどな
利家が琵琶湖畔の三井寺でまつに介護してもらった数週間後に
「まつ、お前はまだ近江の湖を見たことが無いだろう、秀吉のとこへ
遊びにいくか」とか編集も滅茶苦茶

73 ：

勝家が利家の手を火で炙っててヒドイと思った

74 ：

>>71
ここ１０年のうちじゃまともな方（風林除く）
信長存命時まではフィクションとして捉えれば良かった。
前半は信長主役、後半は秀吉主役のような大河だった。
ただ、タイトルは「まつと利家」が正しいのではないかｗ

75 ：

来年の「江〜姫たちの戦国〜」みたいに、「まつ〜加賀百万石物語」でよかった気が・・・

76 ：

このドラマ佐々が持ち上げられてたがドラマだけみてると
なにがすごいのかわからん
ただの個人的感情で動いてる秀吉嫌いの無能にしかみえん
今年の大河の武市と同じ

77 ：

利家が秀吉に屈服後は、ほとんど同じパターンの繰り返しだったのがちょっとな

78 ：

本能寺までは出世物語としては普通におもしろかった
もっと後半の利家を政治家としてダークに描いてよかったよね

79 ：

綺麗な柴田勝家は新鮮だったかも
信長の時の滝田は黒くないだけで置物だったし

80 ：

そもそも太閤記モノの勝家が異常に汚い

81 ：

ずっと「りけ・とまつ」って読んでたわ。
利家という家柄の、とまつって女の話だと思ってた。

82 ：

>>81
自分は利家をりえって読んでた…

83 ：

反町のコーエー風信長が結構好きだった
秀吉は歴代秀吉で一番好き
松健勝家も好き
利家はちょっと美化されすぎだったけど嫌いじゃなかった
竹之内の佐脇良之も薄幸の若武者って感じで結構好きだった
山口の佐々はもうちょい無骨さが欲しかったけど悪くはなかった
あ、織田家の面々は結構好きだな俺

84 ：

>>81-82
「利家と待つ」だと思ってた。
ある人物が居て、その人物が、重要な出来事のために
利家と一緒に待っているという話なのかと思ってた。

85 ：

ゆとりが多いスレですね

86 ：

これやはり呪われてるのだろうか
香川はスターになったけど

87 ：

ヒール（悪役）ばっかりだけどな。
しかもＮＨＫで厚遇されてるだけ。
一般的には「誰それ？」ってレベル。

88 ：

それはないわｗ

89 ：

ぐおぉぉ！皆のものぉぉ！静まれぇ！
おん大将に物申す！
タケダァ攻めの御折檻！
くがわ様接待不首尾のお怒り！
また！近江坂本、丹波領地を召し上げ！隠岐、対馬を切り取れとの冷たき御沙汰！
いやまた！
丹波で、足の不自由な母を、見殺しにされた仕打ちなど、語り尽くせぬ恨みあれど！
こたびの戦！決して私心にあらずっ

90 ：

高視聴率だが記憶に残らない。

91 ：

>>90
篤姫や天地人と同じだな。
たぶん江もそうなるんだろう。視聴者層が同じだから。
視聴者層は韓国ドラマともちょっとかぶってそうだ。

第一この2chのスレですら、ドラマの中身について全然語られないしなｗ

92 ：

戦国時代への門戸を新規開拓した最高の大河ドラマ
ゲームの無双とかBASARAと同じくらい功績あるとおもう

93 ：

腐女子同様うざい信者が増えたけどな

94 ：

そうじゃあああっ、貴様の首じゃぁぁぁ

95 ：

じっさいのとこ、まつの最大の見せ場は
利家の没後芳春院になってのとこがあるからな
そこやらないんじゃなぁ
いっそのこと江戸城でまつ無双で大暴れしてくればよかったのにｗ
そう考えるとやっぱり利家の物語なんだろうな
まつが主役なら絶対人質になるとこまでやるべきだもんな

96 ：

ほっほっほっほっ。さすがに織田一の重臣光秀どの、負けてはおりませぬのう

97 ：

槍ヶ岳の後の秀吉と利家の会話に泣けた
その前の勝家との会話も。

98 ：

今では地に落ちたけど酒井法子が結構良い。

99 ：

のりぴーが浮きまくってた印象。ねねに合わない。
ただ香川秀吉に演技派女優のねねでは主役がかすむ。

100 ：

竹野内の声は悪くないと思うんだが
でっかい声出すのには向いてないというか
すげえ喉がつらそうとか思ってしまう

101 ：

このドラマの中の松と今やってる大河の江が激しくカブるぜ・・・。
ワロタよ。

102 ：

松坂慶子ヴァージョンを見るだけで十分だよ。
原田芳男の前田利家はカッチョよかったし

103 ：

今思えば
２１世紀大河劣化の諸悪の根源はここじゃね？
ねねもおふくも元就も、ホームドラマ要素はあったが
決して「お花畑」ではなかった。
この作品を拵えたスタッフは大罪を犯したよ。
恨んでやりたい。。。

104 ：

天地人を思えばどんな大河も耐えられるってもんさ

105 ：

【2ch】ニュー速クオリティ:【画像あり】松嶋菜々子の劣化がすごい！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295256244/l50
女優の松嶋菜々子が1月17日放送の「笑っていいとも」に出演した。
久々にテレビに登場した彼女だが、ネットでは「目じりのシワが大変なことになっている」と話題に。
ネットでは、
「笑い方がヘンよね。口や頬が動かせない事情かなにかありそう…」
「目尻の皺より、歯の不自然さが気になる。差し歯ってやっぱし天然歯とは違うんだなーと。」
「地デジって怖いね」
「痩せててこの年齢だとリアルでは普通なんだけど、女優さんでこのシワはちょっとね」などの声が
ヤマトナデシコのときは美しさに神がかっていたが、結婚して子供を生み、あまり表に出てこなくなってから劣化が酷い…。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/761497.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/761492.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/761493.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/761496.jpg

106 ：

香川さん秀吉またやらないかな

107 ：

>>103
大河が、高速道路や新幹線のように、
政治家の利権となり堕落が始まった第１号が、この「としまつ」。
誘致した以上は、地元のために主人公をマンセーしなきゃならないからな。

108 ：

これBS-hiで放送してくれないものかな
やっぱ酒井法子が芸能界復帰出来るまでは無理か

109 ：

竹中秀吉を見た後にこれを見てるけどひどすぎる

110 ：

当時はまつが出しゃばり過ぎたりでどうかと思ってたが、ｼｴちゃんよりは遥かにましだな

111 ：

すみません。質問です。
　前田家と佐々家が、戦になった理由を教えてください。
ＤＶＤの１０巻で、わかり辛かったんでお願いします。

112 ：

カブキ者(笑)
筑前殿の男気(笑)
お味噌汁(笑)
これと〜日向守が、てぇばぁあいいたす(笑)

113 ：

のりｐ復帰間近？

114 ：

>>110
最後の最後で家康が、視聴者の代弁をしてくれたしなｗｗ

115 ：

光秀ひでぇw
マイケル富岡より違和感あるわw

116 ：

精神的に追い詰められてとうとうおかしくなってしまった明智殿の演技は見事

117 ：

>>116
ショーケンのことなのかマイケルのことなのかハッキリしないから困るｗｗ

118 ：

葵徳川が実質最期の大河ドラマだった。
この利家とまつからおかしくなってきたよ

119 ：

信長と利家の愛の一夜は描かれてなかったね

120 ：

佐脇良之（竹野内）の子を身籠ったって訪ねてきた女がいたよね
あれはどうなったの？

121 ：

おれが最初戦国期の大河をみたのは「黄金の日日」が最初でつぎが「おんな太閤記」だった。
だから，秀吉の姉妹の夫には「やすけ」と「かすけ」がいるとつい先日まで思っていた。
ところがそれは実際創作だったと近頃わかった。
この「利家とまつ」も桶狭間で義元を最初に発見したのは犬千代みたいな描かれかたをしていたり
そもそも桶狭間の時期とおねと恋仲になる時期も確か桶狭間が先だったとするのが有力だと思うが
それもなんかおかしいし，こういうものって子供がみるとすべて「史実」だと思うから
ＮＨＫの作品であるならばそのへんは綿密に史実に照らし合わせるべきだと思うが
みなの意見はどうでしょうか？

122 ：

ドラマだから問題ない

123 ：

>>121
清洲会議での利家と秀吉のケンカあたりはあきれるね。
ドラマだから多少の脚色はいいとしても，重要事件を描くときに明らかな嘘はいけないね。

124 ：

>>123
しかしながら清須会議をちゃんと史実通りの4人だけでやったのって、まつ利くらいじゃね？
利家との喧嘩だって、清洲会議が終わった後のことだし

125 ：

マカロニが光秀か
赤木春恵は「なか」にみえてしまう
天海がねねで酒井がはるのほうがいい気もする

126 ：

>>121
121がまだ居るかどうか知らんけど、
NHK大河ドラマだって歴史を題材にした「創作ドラマ」には変わりない。
子供にもそういうもんだと教えとけばOKなことだ。

127 ：

今でも忘れられないんだが、
息子が戦死したと聞いて嘆く天海にのりぴーが
「あなたは子どもを産めたんだから私よりマシじゃないですか！」
と慰めてた？シーン。
あれは見てた当時独身でもドン引いたが、子持ちになった今見たら憤死もんだな。
まあ二度と放送することも無いだろうからいいけど。

128 ：

これと江ってどっちが面白いですか？

129 ：

利家の方かな

130 ：

槍ヶ岳の後の勝家との別れ及び秀吉への帰順の際の味噌汁のくだりが感動した
いや脚色しているとはわかっているけど

131 ：

里見景勝はどうかと思ったわ

132 ：

秀吉の死に際の年齢の話はよかった。

133 ：

秀吉死んだ次が最終回だから実質秀吉が男の主人公みたいなものだったな

134 ：

台湾でNHK大河のDVDを販売しているYO。
古いのからあるから、未見の「おんな太閤記」他と一緒に「利家とまつ」も買ってきた。
久々で「独眼竜政宗」を見た後に見たので、いろんな意味で大変能天気な作品にしか見えない。
ちなみにDVDのお値段は、古い作品は全話で2050円、利家とまつは900円しなかった。

135 ：

利家とまつ　は普通に読めたけどなあ
お江は最初、「おえ」と読んでたけど

136 ：

>>135
春日局やってる頃、山田邦子がそれをネタにしてたよなｗ

137 ：

因みに花神は「はなかみ」と読んだ
関係ないか

138 ：

脚本家秀吉と同じなのな
田渕と同じような流れでNHKが再登板させたんやろか
堺屋原作三本立ての秀吉からオリジナルとしまつだし
武田信玄から再登板でオリジナル信長やった田向さんだけは別格だな

139 ：

>>138
2度も高視聴率大河を生み出した功績からか
その後朝ドラまでやったら晩節を汚してしまった竹山…
田渕における江は、竹山におけるとしまつと言うより天花。

140 ：

>>133
非天下人主人公の場合は天下人をブラックに描ける
としまつの秀吉と勝家は良かった黒秀吉と白勝家は珍しい
草燃えるなどは最後はみんなブラックで白い人はいなくなった

141 ：

清須会議以後の勝家は嫌な人っぽく見えたな
最後はよかったが

142 ：

ホームドラマの中のホームドラマ
仲間の家は豪華キャスト、ほかは描写も少ない

143 ：

>>140
功名が辻も秀吉はブラックだったな
つか三英傑が全員黒だったっけ

144 ：

千代墓を側室にした利家さまは、なかなかディープな趣味をお持ちだすね

145 ：

日テレ「家政婦のミタ」は松島さんにとっては、大河ドラマ後の主演では多分最高のヒットじゃないかな？
ＴＢＳ「南極大陸」を凌いでいるのは想定外。「家政婦はミタ」は最高が「江　姫たちの戦国」を超えている。
でも「利家とまつ」の視聴率を超える戦国作品はもう出ないのかな？

146 ：

＞１４０・１４３
今年の岸谷さんの豊臣秀吉は今世紀の大河ドラマでは一番あくどいかも？
でも、今年の大河ドラマでの前田利家は影がすごく薄かった。

147 ：

>>145
つーかこれ、当時の人気トレンディキャストだけで視聴率採っただけじゃない？
中盤は数字は下がってるし、終盤は序盤のいきおいはないし

148 ：

＞１４６
中盤の中だるみ（最低を記録したのがＷ杯期間中）はあったけど、最終回で２５％に戻したのはすごい。
０３〜０５年の低迷期に比べれば安定していた。

149 ：

成政が秀吉に差し出した小さい娘が
かわいそうだった

150 ：

結局前田利家は「利家とまつ」が全てで
それ以降の大河ではむしろシカとされている

151 ：

このドラマは
成政残酷ショーである

152 ：

主役を３組の夫婦にしたせいか、豪華な脇役を全く無駄に使い捨ててた印象しかないな、このドラマ

153 ：

利家の清洲会議乱入はシエに引き継がれたな

154 ：

天地人の清洲会議は
カネツグが乱入するの？
功名の清洲会議は
カズトヨかチヨが乱入するの？

155 ：

>>153>>154
ちなみに秀吉ではおねが乱入していた

156 ：

茶々も階段から鞠を落として乱入しなかったっけ

157 ：

>>154
清洲会議の控室で１、２歳の幼児をあやして機嫌よくして
肝心の場面でﾋﾞｰﾋﾞｰ泣かさず投入するという
かなり難易度高い大役をこなしたのが千代なんだが

158 ：

秀吉では豚千代が「猿ばかりでなく御館様は豚ももっと可愛いがって欲しい」
と同情覚えるくらい愚痴ってんのに
利まつでは利家を本能寺の炎の中でまでもご指名してる件

159 ：

槍の豚左

160 ：

結局あの女３人は実子を夫の後継者にできなかったんだよな

161 ：

利家→利長→利常だから、
一応加賀藩初代藩主は利長だったはず
酷評されてるが、スイーツ大河の中では最高傑作じゃない？
神作品だらけの90年代と比べるとひどく見劣りするけど

162 ：

カブキ者(笑)
まつにお任せ下さりませ(笑)
まつ殿のお味噌汁(笑)
筑前殿の男気(笑)
デアルカ(笑)
てええばあいいたす(笑)

163 ：

萩原健一を光秀に起用した意図はよく分からんが、
「秀吉」の村上光秀とは違って、利まつの萩原光秀にはキャラ的にも場面的にもこれと言った印象が残ってない(本能寺前後は除く)。
第何回だったかは忘れたが、光秀が利家に何か助けて貰って、
「これで枕を高くして眠れます」と不気味な雰囲気を醸し出しながら礼を言っていたシーンだけは
妙に印象に残ってる。

164 ：

本能寺の変のとき、利家はどこにいたんだっけ？

165 ：

天正11年（1583年）4月の賤ヶ岳の戦いでは、利家は5,000ほどを率いて柴田軍として布陣したが、合戦のたけなわで突然撤退し、羽柴軍の勝利を決定づけた。
賤ヶ岳の戦いは前田家の黒歴史。「おんな太閤記」といいい「利家とまつ」といい脚本家は相当苦労したと思う。
>>164
作品では利家は史実通りに魚津城を攻略中

166 ：

そんでもって、おねはシャブやってたんだよ

167 ：

>>163
信長への憎しみが声の隅々にまで行き渡っていて、まさに迫真の演技だったと思います(笑)

168 ：

あーあ、もっと画面が“汚な”かったらなぁ…

169 ：

これと〜ひゅ〜がのかみ光秀が！てえぇぇぇばぁいいたす！
首だ！首だ！トブナガの首じゃあ！晒すのじゃあ！

170 ：

>>169
あの壊れっぷり、声の裏返りぶりがよかった

171 ：

これってあんま人気無いの？
いまさらDVD借りて見てるんだけど面白いと思うんだけどなあ
のりピーとか出てるし

172 ：

前田慶次郎を高橋克典に演じて欲しかった…

173 ：

利家って信長の命令にやたら逆らってるな。史実なら確実に殺されてるね。

174 ：

家康｢まつ殿。邪魔だ。｣
これには吹いた。

175 ：

ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ

176 ：

ホムドラ再放送始まったなあ
>>171
亀だが、人気はあった。というかこの作品がそこそこ視聴率取ったせいで
大河の流れが変わってしまった気がする。
脚本家の不勉強のせいで首をひねりたくなる場面が多々あったけど
ここ数年の大河に比べたらそんなに悪くは無かったと思うな。

177 ：

たしかに、これが転換点だったよなあ
それまでは、秀吉か家康のどちらかが主人公だったのに
どっかの女が、あっちこっちに神出鬼没に現れては、ちょっかいを出すというパターンが定着してしまった
篤姫も江も同じ、「あんた、そんなところに居るわけないだろう」と突っ込みを入れたくなるような

178 ：

そういや大河の「いるはずのない場所に神出鬼没」の元祖は利家とまつだな
嫌なパターンが定着したもんだ

179 ：

全然スレ伸びてなくてﾜﾛﾀ
誰も放送見てないのかよ？

180 ：

キリストの教えを語る高山右近＝沢村一樹
を見たらセクスィー愛の武将と思ってしまう

181 ：

レンタルで半分ぐらい見たけど、江と大差無いねコレ

182 ：

まあ日本史のドラマに女性を絡めるのは難しいよ。
視聴率を取るのには役に立つかもしれないけど。「利家とまつ」の脚本家は
依頼があった頃NHKの社内に入って、そこがテレビ職人の工房ではなく
官僚の足の引っ張り合いの場で、視聴率が悪いとたちまちライバルを
蹴落とすための政争の場になっているのを見せつけられて真っ青になり、
脚本を書くときは視聴率を取るためのテクニックしか考えないで書いたと
自分のエッセイで縷々書きつづってる。
やれ「心配ご無用！」とか「まつにお任せくださいませ！」などといった
決め台詞を連発したり、人気のある俳優をたくさん出すような話にしたり
そして高視聴率を取ってよかったと言った話しかしていなくて、ああ、今や
大河やNHKもこういう場になっちゃってるんだなあと思ったものだった。

183 ：

1番最高の回はまつの大ボラだよな？せやろ？

184 ：

まつと利家

185 ：

>>183
わかるわ〜松が夫のために信長様に一世一代の無礼を働くシーンがぐう泣ける

186 ：

反町の信長ってここ数年の大河では一番良かったな
セリフが聞き取りにくい場面も多かったがw

187 ：

で、あるか

188 ：

>>174
ギャグシーンで使われているのかと思っていましたが、かなりシリアスなシーンで
シリアスな感じで言っていたので吃驚しました。
総集編見ました。
84分は短いかなと感じたのですが、面白かったです。
淀殿の出番が無かったのと朝ドラヒロイン祭だったのが良かったです。

189 ：

滅せぬものあるべきか

190 ：

あしたのスカパーホームドラマチャンネル利家とまつは
無料放送ではないのか
これはしたり

191 ：

>>186
むしろ聞きやすかった所が極小

192 ：

これ、放送当時はダメだと思ってたけど
最近の大河を見た後だと充分マトモな作品に見えてくるな

193 ：

言えてるな

194 ：

実際の秀吉と利家って、案外ドラマのような感じだったかもって思えてきた

195 ：

そんなわけない

196 ：

としまつはスイーツ大河の走りだったから
従来の大河ファンからは罵倒されてきたけど
大河という枠として考えなきゃとても面白い連ドラ時代劇だったと思うよ
今CSでやってるの久々に見たけど面白かった
秀吉と利家と成政の嫁がまるで新幹線でもあったかのように
いつでもどこでもどこへでも出てこれるのはドラえもん的だけどさ
江なんて大河がどうこう時代劇がどうこうじゃなく
単にドラマとして破綻してたしとてもつまらなかった
まあ、江に比べてよかったといわれても涸沢も松嶋菜々子もやってられないだろうが

197 ：

なんやかんやで最後まで見てしまった
今の大河より面白かった

198 ：

一番人気ｗの時代だと思う

199 ：

しかし、源氏将軍って凄く脆いな
こうも坂東武者にいいようにされるなんて

200 ：

主役は、香川演じる秀吉かもな。
あの、小ズル賢さは、秀吉の本来の姿に近いと思う。

201 ：

>>191
デアルカ光秀ぇ

202 ：

利家とまつで三河の安祥城が出るとは思わんかった。

203 ：

今日無料放送のホームドラマchで最終回放送中
ズンドコダンス待機ｗ

204 ：

>>200
天下人になっても妙な小物感が漂ってるのがいいな。
唐沢もこの人がいれば大丈夫みたいな妙な安定感がある。
役者の雰囲気ってのは大事だな。

205 ：

唐沢は下積みを経験したから、人間的にも出来ている

206 ：

桶狭間で今川義元の居場所が｢桶狭間山｣と最近の定説を採用した事だけは評価ｗ

207 ：

反町隆史は演技が下手だねえ

208 ：

a

209 ：

ふ

210 ：

NHKかね

211 ：

いっそ信長と利家のBL話なら食いつく層は有りだろうが
事務所がダメだしするだろうな(--;)

212 ：

まつの私にお任せくださいってなんなの？
それじゃやっときますかって

213 ：

>>207
で、あるか。

214 ：

>>150
そういえば唐沢利家が他の大河で出てなかったっけ。

215 ：

ショーケンの声が常に裏返っているのはギャグなのかな？
しかしいくらギャグでも本能寺なんて一番良い所でふざけられると白けるな
反町の演技とかどうでも良くなるくらいムカついてくる

216 ：

>>215
CSで一挙放送やってるから見てるけど、
確かにショーケンの声が裏返ってるのが気になって気になって仕方ないなｗ

217 ：

ショーケンの光秀が、やたら利家を俺んちこないと誘っているのがキモかったな。

218 ：

これと〜ひゅ〜がのかみ光秀が！てぇぇぇぇばぁいいたす。
皆の者！敵は、ほんっの〜寺にありっ！
ぐおおおおおっ、皆の者おおお、鎮まれぇぇぇ。
おんっ大将に物申す！
たけだぁ攻めでのご折檻。
くがわ様接待不首尾のお怒り
近江坂本・丹波領地を召し上げ、出雲・石見を切り取れのつめたき御沙汰。
また、丹波で足の不自由な母を、見殺しにされた仕打ち！
などっ！
語りつくせぬ恨みあれども、ゴダビの戦、けして！わたくし心にあらず！
天下国家のため、織田、信長の首をトオルことこそ！天の道！
デアルカブツフデェ！
そうじゃあああ、‘貴様’の首じゃあ！

219 ：2013/09/17

>>217
恐かったな、ホモ臭いし行ったらなにされるかわからんよな