【江】〜岸谷五朗の秀吉について〜

1 ：2011/02/14 〜 最終レス ：2013/09/16

岸谷的には「視聴者が不快に思ったら勝ち」らしいが・・・

2 ：

すぐに柱に抱き着いたり床に転がって暴れまくるのはさすがにどうよ

3 ：

あそこまで秀吉をキチガイキャラにする必要があるのか
さすがに失礼すぎる

4 ：

中途半端な竹中直人の真似にすぎない

5 ：

演技どうこうより、あのマントヒヒみたいな顔と
喉に何かつまってるみたいな声が嫌い

6 ：

あのマンガ的演技は
この作品には合ってる
真面目な大河なら浮くけど

7 ：

戦いは数だよ
この状況なら負ける方が難しいわ

8 ：

NHKで小栗上野を演じたときは悪ふざけも無いので
まあ見られたものだったけど、この秀吉は馬鹿が過ぎる・・・
民放で池波さんの「仕掛け人梅安」の主演の時も酷かった。

9 ：

岸谷自体が嫌い

10 ：

ターちゃんを思い出す。

11 ：

>>7
ドズル閣下でありますか？

12 ：

「不快に思ったら勝ち｣
脚本を変なふうに受け止めちゃったのかね
いや変な脚本をまじめに受け止めたのか？

13 ：

俺は好きだな岸谷秀吉
抜けてるのか飛んでるのか意味不明な役だけど
そういうキャラを作ってる気がする、アリだと思う。

14 ：

演出家の指示なんだろうか
あんなコントみたいじゃない真面目な芝居も出来るだろうに

15 ：

>>14
そもそも岸谷に真面目な芝居ができるんだろうか。

16 ：

天地人の松方のポジションか？

17 ：

官兵衛たちの前で仰向けになりグルグル回ったり、信長の前でふざけたりした時は｢は？｣だったが、
昨日の｢敵はワシが取る｣と悪人ヅラで低く呟いたのは良かった。
その後、馬で走りながら叫んでたのは何を言ってるかよく分からんだったが。
お調子者で派手にジタバタするより、腹に一物あって静かに悪巧みしてる方が似合うから、秀吉って感じじゃない。

18 ：

不快に思ったら勝ちっても
秀吉が不快じゃなくて岸谷が浮いてるのが不快なんだよな

19 ：

たいした実績もないくせに、いろんなところで上から目線で語るみたいだね。
事務所の内輪だけで御山の大将やってろよ。

20 ：

>>1
自分的に満足でも、あまりやりすぎると視聴者は離れますよ

21 ：

演技が棒で不快なのはわざとだったんですね！！！

22 ：

それは深い

23 ：

>>6
いや、マンガチックな過剰演技にするにしても全然効いてないぞ
あの脚本で笑いと悪と人間臭さを要求されて大変なのはわかるんだが

24 ：

演出家
「岸谷さぁん、去年の岩崎弥太郎みたいな感じでよろしくぅ〜」

25 ：

悪役にも主要キャストなら魅力や華がなければいけないといけないがコイツは単に不快なだけの目障り野郎

26 ：

なにかしら臭い

27 ：

上野のバーターなんでしょ

28 ：

誰も本当の秀吉に会った事ないわけで所詮資料だの想像の範囲を超えないけれど、
俺の秀吉のイメージは腹黒く策士的な部分とカラッと明るい太陽のような部分とが
混ざっていてなんともいえない人間的な魅力があるイメージなんだよな。
今のところこの人のキャラはとてもその域には達してない・・。
狡賢い感じがするだけ。

29 ：

>>27
まあそうなんだけど、元コント仲間の寺脇康文とは芝居の差がつきすぎ

30 ：

神である緒形秀吉の領域に達するのは無理な話だ

31 ：

こいつといい富田といい今年のアミュ工作はかなり露骨だな

32 ：

今回はかなり悪い秀吉だね

33 ：

>>24
死に際に今からwktk

34 ：

>>7
史実では確かに数では勝ってたけど、疲労がひどいからね
ちょっとしたきっかけで流れが変わってもおかしくないのでは

35 ：

被害は秀吉軍のほうが大きかった

36 ：

>>27
上野のバーターかもしれんが
上野よりは遥かにマシだと思うけど

37 ：

三傑の中で小物すぎて浮いてる
上野との二人芝居なら釣り合うレベル

38 ：

年老いた岸谷秀吉が、江の手をとって。

『秀頼の事、よろしく・・・、頼みましたぞ・・・・、江どの。』

・・・と言うのが、今から、目に浮かぶのだが。

39 ：

>>38
名将徳川家康、前田利家らを押し退けてね
当然、七本槍は江の前では完全に格下扱い

40 ：

>>1
それは今回の大河がですか？

41 ：

岸谷はゴリ押しされてる頃から嫌い　
なんでこんなのがあんなにドラマ出演できたのか不思議

42 ：

近年の大河の秀吉俳優（功名：柄本、天地：笹野）と比べると
現時点では秀吉のイメージが浮かばない
見た目は完全に猿じゃなくてどうみても馬
唯一、上の二人に勝てるのは若いって事だけだな

43 ：

製作側がアンチ秀吉よりですね

44 ：

秀吉ってイメージだけでやってそう
可愛げが無く黒いオーラむき出しなのに人たらしになれるハズがねぇだろ

45 ：

>>28
＞カラッと明るい太陽のような部分
そう、これが岸谷には全く無いんだよね
表現できないんだろうな

46 ：

>>45
「嫌われたら勝ち」なんて言ってる時点で、表現する気もないと思われ

47 ：

カラッと明るい＝アホっぽいと思ってるんじゃないかｗ

48 ：

秀吉だけなんか再現VTRの人みたい

49 ：

>>29
生チチ揉んだのが常盤貴子かルビー・モレノかでこんなに大きな差がつくのか

50 ：

市に惚けてるのも、ダダこねてゴロゴロ転がってるのも、悪意を隠さずに企んでるのも全部嘘くせえ
脚本も悪いが演技の引き出しが少ないのか？

51 ：

江にとっては秀吉は自分の人生振り回した天敵だから、この秀吉は悪役なのかもね。

52 ：

あまり利口とは言えない役者だな

53 ：

明るい秀吉、むっつりした家康
逆パターンでむっつりした秀吉、明るい家康を見てみたい（ｗ

54 ：

利まつもスイーツ大河だったが
香川のやった秀吉は良かった
今回もやらせると弥太郎と混じっちゃうけど

55 ：

むしろ北大路を秀吉にしてほしかった

56 ：

かたき役としての北大路は、存在感がありすぎて
主役の上野を完全に食っちゃうよ。
ああ、そうか。主役が上野だからあえて岸谷が抜擢されたのかｗ

57 ：

>>54
すでに弥太郎、子規が混じってんだからいいんじゃない？
くせ者の秀吉なら香川がピッタリと思うなぁ。

58 ：

秀吉は、フジモンがやってるのか？

59 ：

秀吉＝フジモン
家康＝原西
茶々＝ゆきな

60 ：

秀吉は中村梅雀さんにやってもらいたかった。

61 ：

水谷豊の秀吉が見たいなぁ
ショーケンの滝川一益とセットで

62 ：

>>16
演技力存在感が天と地
松方に全力で謝れ！

63 ：

いっそコブでもつけろ岸谷

64 ：

>>58
岸谷がヘキサゴンに出てるわけか

65 ：

フジモンと岸谷の区別がつかん

66 ：

目つきの悪さで判断して下さい

67 ：

こいつって昔は不良の番長で威張り散らしてたらしいじゃん
けど、他校が喧嘩売りに来たら仲間を見捨てて一人で逃げたとチクられてた
信長軍の殿を務めた秀吉役には一番向いてないと思う

68 ：

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⌒i　　　 　 　 '´　ノﾍ小l丿/　__　　 （￣　　　　 Lｙ ,ツ7　　　いｰ≦ｘ､_　　　　　『戦は数だよ』
ｌ　ｊ　　　　　　　　　　ハ！ {　'⌒こー---―ｘ､　､ﾒ ´ｊハ　 !、ｖﾞ ｰ
_ﾝ　　　　　　　　 　 {{ F ‘､　　 ､＿_￣￣￣　　/｀　/ /ﾘ 小｀}
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こ二二　ヽ　　　　　||　　 ＼ヽ{　　__ｊ､_,ｒ　　ﾐ,　彡ｿｺﾉ //
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69 ：

白々しい演技がすごく臭い。

70 ：

もう江戸時代に入っちゃえばいいのに・・・

71 ：

きっと最期はさ、あの世に行って亡き信長に会ったら、市や三姉妹の事で怒られるんだろうなとか
思って、怯えてる描写じゃないの？

72 ：

秀吉があの世で怒っている

73 ：

岸谷ってもっと芝居ができる人だと思ってました。

74 ：

自分としては
秀吉のイメージ的には竹中・香川がぴったりで
柄本は飄々とした中に喰えない底深さを感じて面白かった
勝新秀吉はイメージとはちと違うが「天下人」としての貫禄ではぶっちぎりNo.1
岸谷は…草履取りをやってた藤吉郎の頃ならまだそれっぽく見れるかな

75 ：

ふざけすぎていてイヤ
岸谷だったらもっと深みのある秀吉像を作って欲しかった
香川照之の秀吉が一番好きだ

76 ：

自分、秀吉自体は嫌いだけど
それでもこの秀吉はねーわと思う
ふざけすぎてて天下をとる人間に見えない

77 ：

麻生や鳩山や管みたいなふざけた野郎が首相になるような国だから問題ない

78 ：

ずっとFUJIWARAみたいに見えて仕方ない
木下ゆきなの旦那の方

79 ：

脚本からあんな演技しか出せなくなってるのか
やけくそなのか
岸谷のあれが底だったのか
解らなくなるくらい本編が酷い

80 ：

>>78
で、ヘキサゴンに岸谷が出てるわけかｗ

81 ：

視聴者を不快にさせたら勝ちってかなりハードルが低いんじゃないかと思う

82 ：

>>71
あの世で信長に怒られるってビビってたらしいのは、本当だそうだ
ただし信雄と信孝の件だけど。

83 ：

岸谷もっとできる子だと思ってた。
役作り大失敗か演出家がバカなのか脚本家が狂ってるのかどれかだと思う。

84 ：

基本的にｱﾐｭｰｽﾞやﾊﾞｰﾆﾝｸﾞやｼﾞｬﾆの大手連中はﾊﾞｰﾀｰごり押しなんでもアリでｽｶﾝ。
福山のFM聴いてりゃよくわかる。手前味噌のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。

85 ：

岸谷がいくらクソな演技しようと
レディクラリスナーだった俺は五朗を悪く書く気になれない

86 ：

五朗は、 あの頃俺の兄貴のような存在だった

87 ：

ゴリヲシされてる頃から嫌い

88 ：

「ざまぁみさらせ」
もし、この台詞は本当に田豚の脚本にあったのなら、
それを直させないスタッフの脳内も疑う。

89 ：

寺脇の方がうまいな

90 ：

プリプリの香ﾀﾝ奪って以来
こいつ嫌い

91 ：

各所で香川の秀吉がよかったと聞いたんで
利家とまつ見てみたんだが、ガチでパネェなこりゃww

92 ：

ボク今演技してますよ〜

93 ：

黄金の日日の緒形秀吉見てみな
素晴らしすぎるから

94 ：

ミスキャスト。下手くそ。

95 ：

岸谷って時代劇でも現代劇でもワンパターンなんだな
今回は本当に観てるのつらかった

96 ：

もう役者を責める段階は過ぎてるよ。
脚本家がルーピーなんだもん。

97 ：

石橋貴明やガダルカナルタカにやらせた方が、まだ笑って許せてやれたんだがな

98 ：

コミカルな中にももうちょい真剣みを入れて欲しいなあ
これから飛躍を迎えて大勝負の真っ最中なんだから
糞ガキ姫を圧倒するような黒さを出してほしい

99 ：

岸谷って役者？お笑い枠!?ネプチューン原田に負けてないか!?
やりたいことはわかるんだが演技力がついてきてない

100 ：

今週はちょっとわざとらしすぎるかなあ・・・

101 ：

>>97
石橋の秀吉と保奈美の市を思わず想像してわろた。

102 ：

>>99
ていうかお笑い出身の人って皆何気に演技上手じゃないか?
声のトーンをしっかり制御できるから今までハズレって殆ど見たことないぞ。

103 ：

昔、SET隊でコントやってただろ

104 ：

脚本が悪いからああいう見苦しい演技に
なるんじゃないのか？

105 ：

とんねるずなら木梨のほうがひとたらし秀吉をうまく演じられそう。
市も安田のほうがよかったな

106 ：

岸谷と大地はオーバーアクトすぎるかもね。
去年の弥太郎路線
大地は来週泣かせ演技があるかもしれんが

107 ：

はっきり言って史上最低の秀吉
あ、中村トオルがいたか
下から2番目の秀吉

108 ：

大地さんはもったいないけど、
岸谷の場合はこの程度の大河には適切な秀吉かも、。

109 ：

真面目な話すると、鶴ちゃんの秀吉見てみたいね

110 ：

>>109
民放とNHKで１回ずつやってる
民放は黒秀吉、NHKは普通だった

111 ：

>>102
ショートコントなんか、笑いをこらえて演じなきゃいけないしな

112 ：

本能寺までは見たが。
秀吉以降の話はイランわ俺。
基本的に戦国って、面白いのは信長までなんだよな。
あとはもう天下が手中になる話だからワクワクしない。

113 ：

>>105
木梨の秀吉すげー観たいわ

114 ：

一応、近江が舞台の作品だが
長浜近辺には秀吉ファンもいるだろうに。
江に魅力ないし、滋賀県民にとっては二重にガッカリだな。

115 ：

日曜日の放送みてさすがにこれは緊急事態だと
視聴者を
【大根】”秀吉”岸谷五朗降板嘆願【番組ぶち壊し】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298346802/
萩原聖人の三成といい、視聴者舐め過ぎ。大河ドラマは
フジテレビじゃねーんだよ！

116 ：

萩原はこの板的には比較的評判いいぜ

117 ：

正月時代劇の小栗とか良かったよ
脚本と演出の泥をかぶらされて気の毒だな

118 ：

こんなキチガイみたいな秀吉は始めてみたよ

119 ：

明智光秀をやった市村正親さんが今度、映画で秀吉役をやるみたいだ、期待。

120 ：

>>119
明智光秀をやった市村正親さんが今度、映画で秀吉役をやるみたいだ、期待。
市村さんの明智光秀役はよかったですね。明智光秀は歴史上は敗者で謀反人かもしれないけど
この時代のドラマでは最も演じるのが難しく、俳優としては、一世一代の当たり役にしたい人
も多いと思う。村上弘明さんや西村さんや市村さんの光秀役どれもよかったです。
それにひきかえ秀吉役やると役者の株下がりますね。確実に。

121 ：

馬だね

122 ：

秀吉というのは 乞食から引き立ててもらった恩人の織田家を裏切り天下を盗んだ盗賊だから誰がやっても悪役になる。国民を騙して政権を盗んだ民主みたいに憎悪の対象なのです。

123 ：

視聴者が｢秀吉って嫌な奴｣という不快感を抱いているのなら岸谷の目論みが成功したのかもしれないが、今は｢岸谷って嫌な奴｣という不快感が渦巻いているんじゃないか

124 ：

岸谷さんがいやな奴なわけないじゃんw
それだけ芝居がいいってことでしょ

125 ：

>>60
前に信長の棺で秀吉を演じてたけど、正直合ってなかったかな
もちろんこれの秀吉よりははるかにマシだけどさ
やっぱり梅雀は家康系だねぇ
親子二代で家康役とか素敵じゃない

126 ：

興味無し

127 ：

前回はおもしろかった
江と無言で見つめ合うところ好きだったな
江の中に親方様をみてるんだろうね

128 ：

大河史上断トツ最低最悪秀吉

129 ：

>>124
視聴者に憎まれるのは名優の仕事。
しかし、岸谷の演技は不快指数があがるだけ。
問題の大本は脚本や演出にあると思うが、天地人の松方コブ康みたいに、
「あぁ、あんな役やらされて可哀想だな」
という同情心が岸谷に対して浮かんでこないのは、役者本人の技量にも問題アリだと思う。

130 ：

秀吉史上最長身長じゃないかい？　ねずみとかサルとかいわれた男が。

131 ：

役に対する不快感というより演技力のなさに対する役者への不快感です

132 ：

↑中村　トオル、中村　橋のすけ、柴田　恭兵がいる

133 ：

そもそもこの役者が世に出たのが可笑しい　
三宅裕司の劇団にいた奴だが　
下手だし

134 ：

TBSラジオ深夜の顔だった時代があってねぇ
あのころが一番輝いていたのかな・・・。

135 ：

岸谷て下手だったんだなと思った
トヨエツもだけど時代劇はごまかしが効かないな

136 ：

　　　　　　　　 ,,;;;-='','￣￣ ｀'',> ､
　　　　　　 ,／l　　　|　　　　, ' , '´丶　　　　　　　『柴田殿、頭が高こうございまするぞ！』
　　　　　 /　 |i　　　|　　　/ , '　_, -‐う
　　　　　ﾑ、　、　　 ､　　 ;,' _,,,/ﾆﾌ'￣ ヽ　　　　　　,r―､ , r '´￣￣｀ｰ　、
　　　　 ム__＿ふ_ﾆ-'-―'￣,,''/　　 ／/ |　　 　 ／;;;γ´_≦､　　　　　　　ヽ
　　　　 |　　 ￣￣:::::::ｯ-'''' ´;;ｯ::::, '_´::::　 |　　　〈　;;;;;|　t ―､ヽ` ､＿_　　　　丶、
　　　　 |￣｀ー-:::::::::::::::::::ｯ:::r-'''''::::::::ﾏ:rへ　　　を　r〉　`ｰ--'　　＿__｀丶　 　 |
　　　　 |--z___＿＿＿r''''''''´_／￣:::::;;||/^lヽ　　　| ,ム＞-r,,,､__　t´ﾞヽ＼ ｀l　　|＿
　　　　 rヽ　::,-- ､__:::::' ::ﾒ_/--‐'':::　 r-|;;; / 　 ,-<　, ', ´ , '´ ー｀、￣｀ク _j　r'´ ＿｀,　　　←　三法師様
　　　　 |l（y '':::ｰ---,,t　　;;;;;;　　 :　 ,,;;;;;=-'ﾑ,-入ﾆﾆ=--- ､　|　、 ､て´￣　//￣ ン 〉　
　　　　 t、ﾑ :::::　　;;;;;;|　 ;;;;;; ::　　:　 ;;;;;;|;;;ﾊﾂ; ; | ｀､､＼__｀ ､ヽ、|i　i　|　　 / jヽ　　/
　　　　　 ｀ヽt ,,:::　　 ::｀___ｫ--､::.....:: ;;;;;/;;;;;ﾊ ; ;ハi !ヽ､___｀_-_､_ヽ_　,, |　 /　　,r'￣
　　　 　 　 　 ヽ ::　　 ::`-ﾆﾆ´,　::::'':: ;;/;;;;;;;ハ__; ; ヽ｀　￣￣￣ｧ｀ ,, ,,/　　｀ー―､
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　　　　　　　　　 ＞、　 ::　　　　 :::ノ;;;;;;;;;;;　　　　　 .:　　　 ￣｀丶､＿＿ /- /--､　|
　　　　　 　,,r''´　 i　介　_　..　- '';;;;;;;;;;;;;　　　　 ...:::::　　　 ...:::::,／ 　 　 /_ /_　,r'´_ヽ
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137 ：

せっかく憎まれ役やっても、本人の技量は置いておくとしても
脚本や演出や周りの演技がフォロー仕切れていないからまったく無駄

138 ：

憎まれ役に好感度ゼロの岸谷はないだろうよ
テコ入れ策として阿部ちゃんにお願いするしかないな

139 ：

黄金の日日レンタルで見たんだが第一話での木下藤吉郎は好青年
それが大河史上に残る悪役秀吉に変貌するのだからな
役者の器が違いすぎるよな
緒形拳と岸谷五朗ではな

140 ：

田渕の江と比べられても
気の毒だわw

141 ：

てるてる家族のお父ちゃん役は良かったんだがなあ…
属性がコメディ専門なんだな。

142 ：

役者たるもの一度は三英傑を演じてみたいと思うのは当然で、以前も演じたことがあるからと得意満面で演じているのだろうが、、
悲しいかな品がない

143 ：

フジテレビなんかでゴリ押しされてた頃から　
嫌いだった

144 ：

>>143を読んで思ったんだが
岸谷五朗は以前フジテレビで藤枝梅安やったよな
藤枝梅安といえば「必殺仕掛人」で緒形拳が演じていた
秀吉も「太閤記」「黄金の日日」で緒形拳が見事に演じた
岸谷五朗って緒形拳の代名詞とも言える役に見事なまでに泥を塗ってるな

145 ：

そのうち弁慶とか大石とかもやりそうで嫌だｗ

146 ：

【大根】”秀吉”岸谷五朗降板嘆願【番組ぶち壊し】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298346802/l50

147 ：

岸谷とフジモンの区別がつかん

148 ：

秀吉が歴代　随一　ワルに描かれてるな。利休も　けしかけてるし。

149 ：

>>148
ワル？　ワルならキチンとした魅力がある。
岸谷のサルは不愉快なだけの単なる池沼親爺。池沼主人公といい勝負だ。

150 ：

てか、秀吉なんか主役クラスになったとき以外はたいていワルじゃん
後は役者の巧拙だけ

151 ：

>>147
秀吉やっているのがフジモン、ヘキサゴンに出ているのが岸谷
簡単じゃねーか

152 ：

関白秀吉が権力で江を圧倒する回はいつだ。
糞生意気な小娘を早く黙らせろっての。

153 ：

田渕は秀吉を利用して
実は日本人全体を「倭猿」と侮蔑したがる朝鮮人である

154 ：

ウヨは引っ込んでろよ

155 ：

【大根】”秀吉”岸谷五朗降板嘆願【番組ぶち壊し】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298346802/l50

156 ：

秀吉は大地康雄がやるべきであった
岸谷は安国寺恵瓊（関ヶ原で敗れ処刑）
あたりがお似合いだろ

157 ：

早く茶々とのカラミが観たいお！

158 ：

>>156
堂々たる生臭坊主を演じた神山繁の恵瓊をdisってんじゃねーぞ。

159 ：

>>158
大河最凶の生臭坊主といえば文観（麿赤兒）だけどなｗ

160 ：

まばたきしてない。

161 ：

岸谷の思惑を超えて脚本＆演出が不快だ
竹中秀吉の録画は持ってないから、
功名の柄本秀吉で口直しをするようにしている

162 ：

演出が雑でとてもこの後天下獲る人物には見えないな
秀長官兵衛もただいるだけで無能に見える

163 ：

あの３人はまさにコントだからな

164 ：

岸谷の演技のせいで秀吉はただのそこらへんの策士にしか思えなくなってきた･･･
今まで信長　家康よりもあの成り上がりのサクセスストーリーに惹かれ3人の中では
いちばん好きだったが　この番組の特に本能寺の後ぐらいからは本当に酷くもう
うんざりの気分だ･･･

165 ：

>>162
いや、袴田秀長も柴官兵衛も頑張ってるよ。
台詞とか演出とかはヒドイけど、雰囲気だけは伝わってくる。
センターの秀吉が台なしにしているだけ。
>>164
悪ぃ。俺には策士にすら見えんわ。
単なる行動障害の患者にしか映らん。

166 ：

もう見てないんだけど
隣の部屋で親が見てる声聞いてても、イラっとする。
岸谷は叩かれる秀吉めざしたいみたいなこと言ってたけど、
はっきり言ってあんたの印象もう取り返しつかないくらいだだ下がりだよ。
それでも狙って叩かれるこのコメディー続けるわけ？？

167 ：

もうみてないって…
この前の大地さんのみてないの!?土曜の再放送是非ともみてください。

168 ：

見たくない
イラつくから

169 ：

>>165
同意だな
秀吉が画面に写ると目をそむけてる

170 ：

>>147
フジモンが秀吉したらまだよかったのかもと思ってしまった。

171 ：

最初はなんでこの人が秀吉？と思ったけど
宮沢りえと並ぶと結構いいんじゃないかとは思う。

172 ：

TVで見るのが久しぶりな役者がたくさんいるね

173 ：

大河ドラマお江とかけまして岸谷五朗の演技ととく。そのココロは？


猿芝居。

174 ：

岸谷を見ていて数十年前に初めて日本人のミュージカルに接した時の
言葉に出来ない程の気恥ずかしさを思い出したわｗ

175 ：

いまはこういうおどけた様子を表現するのでもいいんじゃないかな…

176 ：

秀吉が悪いやつなのはまあいいけど、なんか陰湿な悪さなんだよなあ。
悪人設定でもしたたかな感じならいいんだよ。

177 ：

良家のサラブレッドなお江さまを持ち上げるためとはいえ
下品で卑しいところを強調しすぎだろ…、萎える。

178 ：

殴り飛ばしたい

179 ：

好きにしてもいいよ
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1300620124740.jpg

180 ：

＞岸谷的には「視聴者が不快に思ったら勝ち」
多分岸谷が狙う不快感と視聴者の抱いている不快感は違うものだと思う
秀吉という人間像をゆがめているし

181 ：

@@)〜ノノ

182 ：

不快というか、おマーケットのかたに懸想する岸谷が気色悪い

183 ：

道化を演じているサマがわざとらしくて、見ていて不愉快

184 ：

最近岸谷パートにも慣れてきた。
つーか台詞だけ聞き流してたら、岸谷秀吉よりも酷いこと言ってる奴が主要キャラに多すぎる

185 ：

さっさと死んでつかあさい

186 ：

視聴者に、この役イヤな奴だな〜と思わせる演技力と
演技自体が馬鹿っぽくて不快にさせることとは違うのだよ、岸谷くん。

187 ：

岸谷を泉谷しげるに代えたら、いやらしさが旨味に変わる。岸谷のいやらしさは小林稔侍の不潔感と
安ぽさに共通する。

188 ：

そうそう、馬鹿っぽく、安っぽい
これに尽きる
人物設定や演出もひどいのかもしれないけど、
演じている役者が大勘違いしているのが痛い

189 ：

秀吉がむかつくんじゃなくて　岸谷自体に腹が立つっていうね
それでも勝ちなのかねｗ

190 ：

あのさ。
言動は、役者が左右できるもんじゃないでしょ。
台詞はシナリオで決まってるし、物腰は演出が決めると。
岸谷氏が、この秀吉像を作り出したわけじゃないのだが？
むしろ、この秀吉像が不快だと言うなら、それを「演じさせられた」岸谷氏は、
むしろある意味、被害者とも言えるのだが？
演じてる役者が全責任とか、お前ら小学生か。岸谷氏を名指しであれこれ言う馬鹿は、
レス書き込む以前に自分の常識を叩きなおせｗｗｗ
アホの巣窟か、ここは。

191 ：

本人降臨？
大多数の視聴者の不興を買い、役者本人も被害者意識を持ってるなら、
いっそ降板したらどうｗｗｗ

192 ：

別のスレでは主犯と書いてしまったが、雑誌でのインタビューを読む限りは
岸谷が完全に被害者とは言えないぞ

193 ：

厨房臭いスレだなぁ。いまどき本人降臨とかなんだそれ。
俺だってあの秀吉の描き方を全面的に支持してるわけじゃないよ。
ただ、意図的に良い面を飛ばした描き方だから、何らかの意図はあるだろうと。
茶々とのこれからを考えたら、いつまでもあの描写のままかどうかだよな。
現状？…もうちょっとアタマ良さそうに描いて欲しいとは思う。狡猾でも好色でもいいからさ。

194 ：

>>187
泉谷の世良修蔵を見るとその通りなんだよな
あれだけのｷﾁｶﾞｲDQNキャラを演じたのに憎めないキャラに見えるから不思議だｗ

195 ：

>>190
もう一回ドラマの作り方考えて
出直すことをお勧めいたしますwwwwwww

196 ：

三傑の中では秀吉に比重を置くのだろうか。
役者の格から言えば、一番軽いだろうが、秀吉が如何に見せるかで、
江自体の作品性が掛かっていると初期から思っている。主役と姉妹を
最も翻弄した人物だからね。そして戦国時代、下克上の時代を駆け上り、
ある種終焉させた人物でもある。
板でもあまり評判が芳しくないが、俺は注視している。

197 ：

江に忌み嫌われ
そして最後は江によって救いをもたらされる存在となっております

198 ：

あざとい脚本
今後しばらく、江と秀の漫才合戦ってことか

199 ：

こちらが本スレになってるね
【大根】”秀吉”岸谷五朗降板嘆願【番組ぶち壊し】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298346802/l50

200 ：

ゴージャスと同じ感じだね
それも、寺脇と掛け合いしてる時のまんま

201 ：

岸谷のゴキブリみたいに身悶えする演技を観て、
叩き潰してやりたいと思った視聴者は多かろう
岸谷本人、これで大成功と思っているかもしれないｗ

202 ：

京極竜子の登場でようやく秀吉像にフォローを入れてきたかんじ。
今まで良いところなしのキャラだったけど、苦情があったのかなｗ

203 ：

というか主人公が尊大すぎて
その傍若無人ぷりに耐えてる？秀吉が少々マシに見えた

204 ：

いまのところ、秀吉の理解者と呼べるような人物はライバル？の家康しかいないような気がする。
利休は、茶人特有でどこか距離があるかんじ。女房のおねは秀吉の言動にいつも否定的。さびしい。

205 ：

バカみたいな所作をしても、
愛嬌や生気があればまだ救われるけど、
岸谷のは、素人の受け狙いの所作と大差ない

206 ：

岸谷五朗のライバルは竹中直人

207 ：

（勝新太郎＋岸谷五朗）／2

208 ：

>>203
同意。
先週は浅井三姉妹のサルサル呼び捨てがあまりにも不快だったせいで
岸谷秀吉の不快さが霞んでみえたわ。

209 ：

■秀吉役者　（公開時の役者の年齢・作品・公開年）
◆大河ドラマ・大型時代劇
緒形　拳 　 28 太閤記 1965 NHK
浜田光夫 26 天と地と 1969 NHK
中村芝鶴 71 春の坂道 1971 NHK
火野正平 24 国盗り物語 1973 NHK
緒形　拳 41 黄金の日日 1978 NHK
西田敏行 34 おんな太閤記 1981 NHK
武田鉄矢 34 徳川家康 1983 NHK
長門裕之 51 真田太平記 1985 NHK
勝新太郎 56 独眼竜政宗 1987 NHK
藤岡琢也 59 春日局 1989 NHK
仲村トオル 27 信長 1992 NHK
仲村トオル 28 琉球の風 1993 NHK
竹中直人 40 秀吉 1996 NHK
香川照之 37 利家とまつ 2002 NHK
柄本　明 58 功名が辻 2006 NHK
笹野高史 61 天地人 2009 NHK
岸谷五朗 47 江　姫たちの戦国 2011 NHK

210 ：

◆映画
東野英治郎 56 続忍びの者 1963 大映
森繁久彌 40 凸凹太閤記 1953 大映
市川右太衛門 46 新書太閤記 1953 映画
宇野重吉 41 森蘭丸 1955 映画
大河内傳次郎 59 忍術御前試合 1957 映画
中村賀津雄 21 風雲児織田信長 1959 映画
滝沢　修 56 お吟さま 1962 松竹
佐藤　允 29 戦国野郎 1963 映画
植木　等 37 ホラ吹き太閤記 1964 東宝
山本　圭 25 徳川家康 1965 映画
有島一郎 49 風来忍法帖 1965 映画
戸浦六宏 40 忍びの衆 1970 映画
三船敏郎 58 お吟さま 1978 東宝
小池朝雄 49 忍者武芸帖百地三太夫 1980 映画
黒崎　輝 27 織田信長 1989 TBS
布施　明 42 お市御寮人 1989 NTV
山崎　努 53 利休 1989 松竹
芦田伸介 72 本覚坊遺文　千利休 1989 東宝
笈田勝弘 59 豪姫 1992 松竹 【現】笈田ヨシ
マコ・イワマツ 66 梟の城 1999 東宝
水橋研二 30 戦国自衛隊1549 2005 東宝
渡部篤郎 39 茶々　天涯の貴妃 2007 東映
河本準一 34 火天の城 2009 映画
奥田瑛二 59 GOEMON 2009 松竹
市村正親 61 のぼうの城 2011 映画

211 ：

◆その他ドラマ
中村勘三郎 51 お吟さま 1960 CX
山本　學 　 27 徳川家康 1964 NET
大辻伺郎 　 32 仮面の忍者赤影 1967 KTV
森　雅之 　 57 お吟さま 1968 NET
三国連太郎 60 女たちの大坂城 1983 YTV
花沢徳衛 　58 徳川秀忠の妻 1969 CX
なべおさみ 31 青春太閤記　いまにみておれ 1970 NTV
山口　崇 　 37 新書太閤記 1973 NET
観世栄夫 　 43 湖笛 1970 NET
進藤英太郎 71 大坂城の女 1970 KTV
大村　崑 　　 40 女人武蔵 1971 KTV
佐山俊二 　 55 出雲の阿国 1973 NET
西村　晃 　　55 もう一人の不龍獅子虎　大友宗麟 1978 NHK
加藤　嘉 　 67 女たちの他国 1980 NTV
宇野重吉 　67 関ヶ原 1981 TBS
西田敏行 　 41 愛に燃える戦国の女 1988 TBS
室田日出男 45 戦国の女たち 1982 CX
桜木健一 　 35 長勝院の萩 1983 ABC
新　克利 　43 千利休とその妻たち 1983 CX
柴田恭兵 　 36 太閤記 1987 TBS
下條アトム 41 女は遊べ物語 1987 NBN （名古屋テレビ制作）

212 ：

緒形　拳 　 51 徳川家康 1988 TBS
黒崎　輝 　27 織田信長 1989 TBS
布施　明 　 42 お市御寮人 1989 NTV
江守　徹 　46 千利休　春を待つ雪間草のごとく 1990 MBS
柳沢慎吾 　 29 武田信玄 1991 TBS
風間杜夫 　 43 徳川家康　戦国最後の勝利者 1992 ANB
柳葉敏郎　 32 天下を獲った男　豊臣秀吉 1993 TBS
間　寛平 　44 森蘭丸 1993 TVA （テレビ愛知制作）
津川雅彦 　 53 独眼竜の野望　伊達政宗 1993 ANB
三田村邦彦 41 織田信長 1994 TX
中村勘九郎 40 豊臣秀吉天下を獲る！ 1995 TX （現中村勘三郎）
松方弘樹 　 53 愛と野望の独眼竜　伊達政宗 1995 TBS
片岡鶴太郎 42 影武者織田信長 1996 ANB
中村梅雀 　 42 司馬遼太郎の功名が辻 1997 ANB
伊東四朗 　 62 けろりの道頓　秀吉と女を争った男 1999 KTV
佐藤　慶　 71 加賀百万石　母と子の戦国サバイバル 1999 NHK
草�g　剛 　 29 太閤記　サルと呼ばれた男 2003 CX
岡田義徳 　28 国盗り物語 2005 TX
中村橋之助 41 太閤記　天下を獲った男・秀吉 2006 EX
中村梅雀 　 51 信長の棺 2006 EX
柳葉敏郎 　 46 明智光秀　神に愛されなかった男 2007 CX
片岡鶴太郎 54 徳川家康と三人の女 2008 EX
市川亀治郎 34 寧々　おんな太閤記 2009 TX
西田敏行 　64 戦国疾風伝　二人の軍師 2011 TX

213 ：

>>211
大辻伺郎 　 32 仮面の忍者赤影 1967 KTV
これなら岸谷でもなんとかやれるだろう

214 ：

赤影？もったいないよ。

215 ：

醜いアヒルってドラマに出てた気がしたんだけど、あれ面白かったよー。

216 ：

>>190
岸谷もある意味被害者だよ。
秀吉って人たらしでズルいことしても憎めないところあるのに。
愛嬌もあって、夫婦ケンカのエピソードも庶民的なところやおねに対してもすごい気配りする愛妻家なんだけど…。
だから、日本ではされる英雄なんだけど。
なんだか変な人たちのお陰でつまんなくなっちゃったんだよね。
２度目の朝鮮の役の時は、ボケちゃってたのが真相らしいけどそこ汲み取ってやればいいのに。

217 ：

岸谷自身が野心を持って演じているところがいい
猿が人として死んでいくところが見所だな

218 ：

いくら憎まれる演技をして
主役に同情が集まるように仕向けても
肝心の主役が全く同情の余地のない屑じゃ

219 ：

大河『秀吉』であそこまで高視聴率取っておきながら
恩知らずな扱いだなＮＨＫ。
韓国に配慮というのはマジなのかね？

220 ：

先に緒形拳さんの『太閤記』だけどな。
大河黎明期を支えた作品だよ。
おかかの『おんな太閤記』も中盤で貢献した。
なぜ最近はこうも反秀吉史観なんだろうか。
戦国ＢＡＳＡＲＡとかも怪物だったし。
韓国世論が怖いのか･･･。

221 ：

>>220
おんな太閤記の秀吉は、後半かなり黒くなっていたけど岸谷のような不快さはなかったな
ただ死後の数回幽霊で出てきた時は綺麗な秀吉に戻っていたけどｗｗ

222 ：

竹中秀吉以後はどちらかというと悪役ばかりだが、
そろそろ次の戦国作品で太閤記並みの扱いになる伏線では？
真田大河だったら、そんな気がしないでもない。

223 ：

韓国におもねって久しいからな
秀吉のターンは無理だろう、自国の英雄を貶めるＮＨＫ…

224 ：

まともなのは戦国無双の秀吉ぐらいだな
あっちは歴ゲ板で偽善臭いと言われてるが

225 ：

岸谷の秀吉というより
秀吉のジョーカー役がおもしろい

226 ：

>>225
つまり、ジャック・ニコルソンとかが秀吉を演じれば良い訳だ。

227 ：

不覚にも今週はコントとしてはアリかな？と思ってしまった・・・

228 ：

猿め色気を出しおって
人間味を増してるではないか

229 ：

>なぜ最近はこうも反秀吉史観なんだろうか。
今までの秀吉が創作で美化されすぎた反動はあるだろうな
秀吉美化物の太閤記をそのまま採用したのが通説みたいになってたから
秀吉の実像を知って驚いた人は相当多い筈(信長をどうこう言えんくらい残虐だし、成り上がる
ために陰謀、陰湿な面は簒奪した家康をどうこう言えないくらいある)
それ込みで好きになるか、アンチになるかは知った人の判断だが
最近はアンチ傾向普通に強いのな。「騙されたー」的なのがやっぱあるんだろう
もう一時期すれば次第に落ち着くだろうけど
今のところ如何に秀吉を悪く描くかが、従来との違いが分かる、通みたいになってるからね
それ含めて考えても、江の描き方はなんとかしろよレベルだけど

230 ：

秀吉はジョーカー
それを引っ掻いた江はウルヴァリン

231 ：

どことなく愛嬌らしきものは醸し出てきてる気はする
アホっぽいけどねｗ

232 ：

障子に穴をあけて覗き見するシーンは馬鹿殿へのリスペクトを感じた

233 ：

>>229
君たち、1978年大河「黄金の日々」の緒形拳秀吉をぜひ観なさい。
アンチ秀吉は最近の傾向ではないことがよーく分かる。
緒形の黒秀吉にくらべりゃ、いま岸谷がやってる秀吉なんて、
同じ悪でもゴミカスだってよーく分かる

234 ：

演出「岸谷君今回は子供の視聴率上げるためバカ殿っぽい演技で頼む」
岸谷「しゃーないなあ」
（本番）
茶々「そなたはやれと言われれば何でもやるんですか」
三成「・・・・・・・」
岸谷「はい」

235 ：

>>229
私も秀吉の「太閤記」に騙されていた事に最近気づいて驚いた口。
黄金の日日も知ってるし秀次事件も知ってるから晩年の秀吉がおかしかったのは前から知っていたが、なんでこうも晩年変貌したんだろうくらいにしか思ってなかった。
秀頼が生まれて変貌したとか側室の淀に悪事をそそのかされたからだとか、徳川史観は前からあったが。
最近は前半生の美談も大概大ボラなんだろうなと思えてきた。
それでも秀吉の評価できるところはあの大商人としてのセンスと、母の大政所と正妻の北政所を生涯大切にした点だな。

236 ：

>>234
ああ

237 ：

私は最初から秀吉嫌いだったから、最近の傾向？には全然驚かない。淀殿を悪者に仕立てたのも、徳川方じゃなくて秀吉信者の明治以降の上方講談師とかでしょ。

238 ：

歴代秀吉書いてください。お願いします。

239 ：

回想で、秀吉の子供時代でも描いたら多少はよくなるのに。
子役使って、二度目の父親と喧嘩させたり、家族のために丁稚奉公して失敗したとか不味い飯食ったとか書く気になれば沢山描ける人なのだけど。
そうしちゃったら江なんてちゃらちゃらした娘にしか見えなくなるし、市なんかお高く止まったお嬢さんにしか見えなくなってしまうけど、一度、主役を食ってもらいたいね。

240 ：

農民から天下とった日本史唯一の人物
この一点だけはイチャモンの付けようがない時点で、秀吉が魅力があって、
スーパーマン級の切れ者だったことは否定しようがない事実
秀吉をどういう立場で描こうが、今回の江もだがそこを外すと、
そんな人間がどうして・・・って違和感が付いて回る

241 ：

>>234
笑えるｗｗｗ

242 ：

>>209
歴代秀吉

243 ：

どうせならもっとひどい秀吉を演じて欲しい。
実は御館様を殺したのは俺だったとか。虐殺が好きとか。
ジャギ様やアミバ様くらいの悪党になってほしい。

244 ：

なんかの作品で、天下を盗んだ大泥棒と石川五右衛門に言われていた秀吉。

245 ：

>>243
映画GOEMONの秀吉がまさにそれだったなｗ

246 ：

そこまでひどいヒールを演じきれば
いい仕事をしたと言えるだろう。
勝家をだましたくらいでは甘い。

247 ：

悪逆非道の秀吉ならいいんだけど、
ただのバカだからね…

248 ：

岸谷を使うなら「サルのぬいぐるみを被った秀吉」にした方がマシだったわｗ

249 ：

深みもなんもないからなあ
単に気持ち悪いだけで

250 ：

秀吉に対しては皆さん思い入れが強いですね、歴史好きにとっちゃ戦国の主人公って感じかな？

251 ：

ただのバカ殿ならまだいいよ
不快な体臭までも漂ってきそうな
気色悪さが生理的に受け付けられないレベルになってるｗ

252 ：

>>250
すくなくとも頭ん中色欲いっぱいで旋回するような小物ではなかったろうね

253 ：

悪秀吉は別に気にもならんけど、小悪党にするなよｗｗ

254 ：

秀吉のバカな部分だけで切れ者の部分がないんだよな今回
スイーツ脚本家は切れ者の部分を書いてるつもりかもしれないが
切れてる部分も脚本演技共にスイーツなバカだからどうしようもない
これから老けていくんだから笹野高史にでもチェンジすればいい

255 ：

カナダライ

256 ：

秀吉が女好きでスケベだったことが、
田淵っつあんとしては許し難いんだろうな。
だから、惨めなぐらい頭の悪い単細胞として描くことによって、
女たらしの悪い男性を懲らしめたかのような悦に浸ってるんだろう。

257 ：

岸谷の声に２パターンあって
低い方の声に切れ者を感じさせる
その割合が今後変わってどうでてくるかだな

258 ：

>>256その結果次女と三女がＤＱＮなんですが…
敵役が小悪党なんて何のカタルシスも感じないだろうに…

259 ：

>秀吉が女好きでスケベだったこと
信長だって、家康だって女一杯いるのになあ
で子沢山
毎回秀吉だけそのイメージなのも可哀相な話だな

260 ：

岸谷はあきれるくらいへたくそ。
このひとが戦犯だよ、ほんと。

261 ：

>>256
同意。
田淵にしてみたら、スケベで女好きの秀吉を許せないのだろうけど、秀吉だっておねが子供をまつのようにぼこすか子供を産んでいたら、どうだっただろう？
どうしても、側室おくとは想像がつかないんだよね。
跡継ぎが生まれてるだろうし、姫だって何人かは生まれていたはず。
秀吉をサル、サルと言ってるけど肖像画を見ると案外端正な顔してるんだよ。
だから、おねに娘がいたらきっと綺麗で賢くて父親思いの姫だったかなと思う。
子供がいなかったのが、残念だったけど。

262 ：

「敵を騙すにはまず味方からと言うであろう」
この呪文で秀吉はいつでも変身できる

263 ：

岸谷的には視聴者が不快に思ったら勝ちということは、岸谷は視聴者が快感に思ったら負けということなんだな

264 ：

>>263
視聴者に、岸谷はいい役者だなと思われたら
岸谷の負けだろ？

265 ：

そー言われれば
最近慣れてきて
不快と思わなくなったな

266 ：

秀吉はただのバカとして描きたいという
ライターの考え方が
回を重ねるごとにエスカレート。
もうブレーキがきかなくなってる感じ。

267 ：

おねに耳元で大声だされるシーンは中の人の耳の健康に同情した。
耳栓つけての撮影じゃなかったらありゃきついわ

268 ：

秀吉「江さま。実はワシは御館さま、いや信長が嫌いだった。いつか信長を亡き者にして、天下を手に入れようとした。」
江「そのために、そのために明智さまを利用したのですね。」
秀吉「さよう。光秀は精神的に参っていたから操るのは楽だった。」
江「叔父上とわたしは、絶対に許しません。」
と言って刺しR。
このくらいやってほしいな。どうせなら。

269 ：

岸谷の秀吉を演じる演じ方がわざとらしくて悪印象しか残らん
脚本家に指示されてやらされてるなら逆に気の毒に思う
>>254
秀吉がバカだと示す歴史資料がどこにあるんだ？
安国寺恵瓊にべた褒めされた話なら知ってるが

270 ：

側室が多い＝スケベ、っていう描き方もなんだか
側室が多いのも後継ぎがなかなか生まれないからなんだろうし

271 ：

ベテラン役者を捕まえて操り人形被害者扱いはないわ

272 ：

偶にみせる鋭い目が秀吉っぽくて良いとは思うが、
主役からみて、悪役になるので妙な感じになっているな。
秀吉は作品によって、極端に差が出るからしょうがないか。
家康がかっこ良すぎるから、対比するともっとヤバい。

273 ：

秀吉 竹中直人
家康 西村雅彦
が良かった

274 ：

>>272
鋭い目なんて普通に誰でもするでしょ
それが秀吉っぽくて良いとか、ハードル下げ過ぎ

275 ：

犬HK的には秀吉を貶めたくて貶めたくて仕方ないらしいので、
今の岸谷秀吉の不評っぷりは正に計算どおりなんだろうな
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1267988710/916

276 ：

利休事件や秀次事件をどう描くのか楽しみだ。

277 ：

秀吉よりおねのほうが不快
あそこまで夫への理解がないおねって珍しい。とっとと離縁するべき。
秀吉のまわりの女が不快すぎて、秀吉がまともにみえてくる。ふしぎ！

278 ：

こんな秀吉に、天下は盗れんだろ・・・・、というのが素直な感想じゃな

279 ：

周りがクズすぎて最近霞み気味

280 ：

俺は岸谷さんの秀吉いいと思う
今までの秀吉と違うし

281 ：

この秀吉はアリだろ。
よほど腹黒いか一見キチガイのほうが
成功するのが日本だからな。
受け入れられないのは世間知らずの老人かニート（主婦）だろ。

282 ：

演出の是非はともかく
最近は秀吉のシーンくらいしか見所がない

283 ：

ktkrモンキーマジック

284 ：

わ ざ と ら し す ぎ

285 ：

部下への極度のＳ嗜好、幼女愛好、過剰な後退反応。
精神科医の治療を必要としか思えん！
（江に対してはＭであった事も、本日判明。）

286 ：

Ｍというより
ＤＶ妻から離れられない被害夫みたい

287 ：

このドラマについて、良くも悪くも『篤姫』と意識的に「違う作品」であることを強調しているように見えます。
具体的に言えば、『篤姫』の場合主人公と敵対していたからといって、必ずしも悪役にはなっていませんでした。
一方このドラマの場合、秀吉の描写を見てもわかるように敵対していた人物を完全に悪役にしていますね。
おそらく、2000年代の大河作品の秀吉では一番の悪人でしょう。
ちなみに、岸谷さん以外の人がこの作品で秀吉を演じるとしたら誰がいいかを少し考えてみました。以下の通りです。
蟹江敬三
志垣太郎
国広富之
西村雅彦
野村宏伸
蟹江さんについては『炎立つ』における吉彦秀武をイメージしました(去年の『龍馬伝』ではありません)。
また、「義経俳優」とイメージが合いそうな気がしたので、過去の大河作品で義経を演じた俳優からも選んでみました。

288 ：

レディクラ時代の五朗的に言えば、
このドラマでの演技はコントとしてやっている

289 ：

どうしようもない極悪非道の秀吉きぼう

290 ：

情は持ち合わせているが野心先行な秀吉、ちゃらけているがいざという時は頼りになる秀吉、勝ち残る人間ってこんなもんじゃね、俺は嫌いじゃ無いぞ

291 ：

岸谷はいい演技するんだけどな。　こんなドタバタコントまがいでは
イメージダウン。

292 ：

味方をつくるのが巧いのが秀吉の持ち味の筈なんだが…
この秀吉は無用に敵ばかり作りそうだ

293 ：

>>289
つ【黄金の日日】

実は岸谷秀吉は黄金の日日の時とは逆に、晩年にいい人になったりしないかとちょっと不安

294 ：

小牧長久手戦は残念だったね、戦場の競り合いとか戦後の領土権とか事細かく描いてほしかった。(大河では珍しい男前秀吉なんだから)

295 ：

正直な話ですが、私は悪役に徹してほしいと思っています。

296 ：

この程度で悪役なんて全然思えない。愛嬌あるじゃん。秀吉の一面をよくとらえてると思うよ。

297 ：

>>288
そりゃぁなしだろ〜〜ぅ

298 ：

香川秀吉が一番

299 ：

10歳かそこらのガキをいじくる事に至上の悦びを見出す秀吉ｗ

300 ：

江が帰って来た時、秀吉の眼中に茶々はおりませんでした。

301 ：

朝鮮人団体「今後、秀吉をドラマに出す際には、軽薄短小でズルく
　視聴者に嫌われるサイテーの人物に描くように。カネならやる」
犬ｈｋスタッフ「ははーっ。よろこんでーっ♪」

302 ：

>>297
おー仲間がいたかｗ
演技の仕方が「ボンビーくん」とか
「東京エクスタシー」のエロはがき読んではしゃいでるときのノリなんだよな。
参照
岸谷五朗の東京RADIO CLUB　1993/04/01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6360945

303 ：

>>301
それ思た。

304 ：

　　　　　　　　　　　　　鳴
　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　鳴　　　ぬ
　　　　　　　　　か　　　な
　　　　　　　　　せ　　　ら
　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　み
　　　　　猿　　　せ
　　　　　芝　　　よ
　　岸　　居　　　う
　　谷

305 ：

昨日の秀吉の最低ぶりは初めていい意味で良かった
岸谷の今までのバカ殿演技が活きるものだった
予告で江と抱き合ってたけどどうもっていくのかな
初めて予告に興味がでた

306 ：

多分臨終間際に三姉妹の前で今までのことを泣いて詫びるシーンをして
いい人にするんでしょ

307 ：

>>302
そうそう、ごろやんの芝居の基本はエロはが。

308 ：

秀次をボコボコにする演出はアリかなーと思った

309 ：

三年くらいまえ日本テレビで東京大空襲のドラマの中で医者の役を
岸谷がやっていたんだが、これみて180度見方が変わってしまった。

310 ：

きのうはちょっとだけ良かった
江にたいして一瞬強く出た
最後も江なんか気にせず
「愉快愉快｣とか言ってふんぞり返って退場でいいのに
脚本家バカだから

311 ：

酷いひでよしだね

312 ：

気持ち悪くてオモシロイ!

313 ：

演出が悪ノリしすぎで、相変わらずのバカ殿にしか見えなかった。
「人たらし」らしさが全く伝わらない。

314 ：

どんな役演じても岸谷五朗

315 ：

>>310
そうだね。
それを幼稚園児なみに、猿マネして挑発したりするから、
バカなんだ

316 ：

次回の秀吉がどう描かれるのか
でも急に１回そんなの入れても今までの積み上げがあるからな
毎回それらしいシーン入れとかないと
またおかしな回になっちゃうよ

317 ：

来週もサルサル呼び捨てにされるのかなあ。
父上様（笑）になったことだし、そろそろ秀吉のサル呼ばわりをやめてほしいわ。
言葉ひとつ変えるだけで主人公に対する不快感がかなり減ると思うんだけどね。

318 ：

独眼竜政宗で勝新太郎の秀吉を見たが、ギャップが違いすぎる

319 ：

>>316
茶々の嫁入りがあるから実は立派な男ってのを入れるかもしれないね
その時その時の都合でコロコロ変わりそう
結局3姉妹を引き立てるための人だからw

320 ：

顔や体の造作自体に可愛げがあればな。人選ミス。

321 ：

>>318
まあ、勝新も全然秀吉に合ってないけどな。
信者が多いから、叩かれそうだけどｗ
緒形神を別にすれば、西田や鉄矢の方が勝新よりは合ってる気がする。

322 ：

勝新秀吉は天下人になってからの登場だから、あれでいいと思う
それこそ勝新が草履を懐で温めるところとか想像も付かないし、ましてや勝新を足蹴にする信長、誰がやるんだ？ｗｗ

323 ：

天下人だから、貫禄満点の偉丈夫ってのもステレオタイプすぎるが。
勝新秀吉は、豊臣秀吉という名前を借りた、ステレオタイプの権力者像にすぎない。
まあ、それを言えば岸谷なんて秀吉の名前を借りた「バカ殿」にすぎないが･･･
どっちも秀吉を描くうえで、普通の秀吉像からかけ離れすぎてる。両極端すぎる。

324 ：

五朗ちゃんは、琉球の風で秀忠やってたんだよ
秀忠よりは秀吉のほうが合ってるだろ

325 ：

隆慶の陰湿秀忠なら似合いそうな気もするｗ

326 ：

>>324
いや、秀忠のほうが似合うと思う＞岸谷

327 ：

「妹よ」でナンパした「女」と寝ようとしたら、股間に突起物があってあわてて行為を中止する岸谷

328 ：

秀吉のままで色んなドラマや映画にカメオ出演してほしい

329 ：

>>322
黒澤明監督に役者として出演していただくしかないだろ

330 ：

森永卓郎「韓国酷すぎｗ一歩路地に入れば日本の５０年前より酷い、街はサムスンとヒュンダイばっかｗ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302688708/
ロケで韓国に行ってきたんですけど
韓国はたしかに経済はよくなったけど、一部の勝ち組が生まれただけ
一歩路地に入ると
日本の昭和３０年代より酷い
人もいないし、たんに商品が積んであるだけ
すごく貧しい
とにかく超格差社会
こんだけ経済は成長してるけど実質賃金は下がる一方
韓国はグローバルに戦える企業を作ろうとしすぎ
街を見てビックリしたのは走ってる車がヒュンダイ、ヒュンダイ、ヒュンダイだらけ
だから見てると物凄い気持ち悪い
家電製品はサムスン、サムスン、サムスン、あとはLG、LG、LG
お土産を買おうとすると同じ物ばっかで選択肢がない
中国の方がまだマシと感じるぐらい
だから大企業に就職できないとホントにやばい状況
国として深みがない
キムチはいろんなのがあった
ソース　http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi110411.mp3

売国発言連発の森永だが経済関連の解説だけは意外とまとも

331 ：

他の三英傑の配役（トヨエツ・北大路）の格と比べると
岸谷五朗だけがどうも浮いてるんだよね。
最初から秀吉の偉人としての凄みを
えがく気がまったくないから、この人が選ばれたんじゃないだろうか。

332 ：

アミューズのゴリ押しだろ

333 ：

制作が狙ってる不快さと視聴者が感じてる不快さは種類が違うと思う

334 ：

>>331
格なら、北大路>>岸谷＞トヨエツ
役柄イメージは、家康>>秀吉＝信長、じゃね？
思いっきり戯画化された秀吉を、
悪びれずに生臭く演じている岸谷は良いよ。
秀吉の精気が感じられてイイ。
逆に家康は枯れすぎて、ツマラン。
信長は子供っぽ過ぎた。

335 ：

緒形直人に秀吉を演じさせたら、緒形拳の秀吉を再現できるだろうか？

336 ：

野球開幕で思い出したが、ゴロやんの津田恒美（早世した悲運のピッチャー）は感動モノだったぞ。
結局は脚本と演出の問題だと思うが。

337 ：

俺は戦国武将で一番秀吉が好きだ！　
それをこんな馬鹿殿に描きやがって　
あんまり腹が立ったから買ったばかりのテレビ壊しそうになったぞ！

338 ：

ちなみにあまり話題にならないけど、真田太平記の長門秀吉の評判はどうなの？

339 ：

>>334
役者としての格は北大路>トヨエツ＞岸谷
今回nhkはどうしても信長役でとトヨエツを口説き落としたと宣伝してたんだから
明らかに何の振りもなかった岸谷よりも格上。
北大路は大御所だけど大河常連だから呼ばれれば出るだろう。
田淵の考えとしては信長＞家康＞秀吉だろう。
江は信長の生まれ変わりとして、家康・秀吉の上にあたかも主君のように君臨する。
家康は江の魅力を最大限に引き出す義父で、秀吉は敵対する姉の婿。

340 ：

>>339
東海テレビ製作昼ドラ

341 ：

>>338
あれは正直ミスキャストだと感じた。

342 ：

>>335
無理だな

343 ：

竹中直人の劣化コピーなんだろうが、ひどすぎる

344 ：

いや、竹中直人の主人公秀吉とはジャンルが違うし、
おそらく意識はしていないだろう。

345 ：

竹中秀吉は私の初恋。
岸谷も好きな役者だけど本作の秀吉は…

346 ：

若い世代は竹中がお気に入りなんだろうけど、
緒形や西田や鉄矢の秀吉に比べたら、
竹中は過剰演技で暑苦しく、ウザくて、おまけに若いときは汚らしすぎた。
（秀吉は最近の研究では上層農民か地侍層の出らしいし、
若いころ、信長に使える前は松下加兵衛のもとで侍として仕えていたから、
史実云々にこだわったら、あんな汚らしいキャラはありえない）
香川は竹中の劣化コピーで、竹中のウザさに性格の悪さを足した感じで、
全然、「人たらし」らしさが感じられなかった。
香川秀吉は、若いときから、ウザくて横柄で嫌味たらしかった。

347 ：

>>346
ストーリーは覚えていないが、西田秀吉、品も悪くなかった気がする
「武田信玄」の西田勘助は、男前でびっくりした
愛嬌あって親しみやすい、かつ、さらりと男前演技もできる人が秀吉向きじゃないかな

348 ：

なんだかんだ言っても、西田はどんな役やっても視聴者に不快感与えないのがいいよね。

349 ：

>>348
西田、大嫌い。何をやっても同じ演技で不快だ。

350 ：

秀吉・勘助・家康、明らかに違うと思うのだが
むしろそれ言ったら津川の方が同じ演技してるな
近年はともかく、津田宗及や大久保長安の頃も今とあまり変わっていないようなｗ

351 ：

功名の西田家康は個人的にはピッタリだった。
福耳の肖像画に良く似ていたと思う
あと、比べるなら柄本秀吉も味があってよかったな

352 ：

巧妙の秀吉と家康は良かったよね、二人が並ぶと猿と狸って感じで笑えた。天地人の秀吉は演出だと思うけど、良い人と言うか弱々しい感じがして好きになれなかったな。

353 ：

>>350
＞津川の方が同じ演技してるな
ＣＭでやってる秀吉のパロディらしき殿様も含めてねｗ
でも、津川演じる徳川将軍（家康、綱吉）は、全部同じオーバーな演技でもなんか許せる。
（若いころの「勝海舟」の慶喜は見てないから、わからない）

>>352
＞巧妙の秀吉と家康は良かったよね、二人が並ぶと猿と狸って感じで笑えた。
同感。あれは上手いキャスティングだった。
民放の「刑事どん亀」でもこのコンビで共演してた。

354 ：

竹中直人の秀吉を更に下品で愚かにしたような感じだな
岸谷の秀吉は

355 ：

津川さんは確かに何やっても同じ感はあるが
堂々として端整
時代劇にはかかせない人だ

356 ：

岸谷の秀吉は、人たらしに通じる可愛気も、中年の精気もあってイイ。
竹中の秀吉はアクが強すぎて人から引かれて、人たらしにはならない。
紙一重の違いなんだけど、これが結構大きい。

357 ：

>>351 同感!!あれ以来大河の家康=西田になった。坂の上の雲の高橋是清もはまり役だと思う

358 ：

>>354>>356
これは、どちらも共感できる。
確かに、岸谷の秀吉は竹中秀吉以上にデフォルメされたオーバーな演技で、
完全にコントのキャラになっている。
だが、竹中の演技はクドくて暑苦しく、見ていて疲れる。
無駄に声がよすぎる上、気張ったオーバーアクションで、鬱陶しい。
だから、「人らたし」ではなく、「人から引かれる」というのは言いえて妙だ。
一方、岸谷秀吉はバカ殿にしか見えず、お世辞にも魅力があるとは言えない。
しかし、竹中に比べたらアホっぽいが、茶目っけがも感じられないこともない。
多分、天衣無縫さや天真爛漫さを描きたいのだろうが、成功はしていない。
香川は、竹中の暑苦しさやクドさに、性格の悪さや横柄さがプラスされていて、
正直、これまた「人たらし」たる人間的魅力が全然感じられない。

359 ：

じゃあそろそろベスト・オブ・秀吉役を決めようか？







岡村隆史に

360 ：

妄想キャストが許されるなら、
藤吉郎から羽柴時代は岡村隆史で、
関白から太閤時代は堺正章とか、
案外面白いかもしれないな。

361 ：

さんま＝猿
たけし＝信長
紳介＝家康
…の三傑でいいよ
（タモリはもうお笑いじゃねーし）

362 ：

志村けん 秀吉
たけし 信長
つるべ 家康

363 ：

【大根】”秀吉”岸谷五朗降板嘆願【番組ぶち壊し】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298346802/l50

364 ：

大人げない言動ばかりが目立つ。
なんで三成が心服してるのか、なんでねねが惚れて結婚したのか、
あのキャラじゃ伝わらない。

365 ：

江で日の本一の侍と言われておったぞ
岸谷秀吉は猿のようにしていながら
爬虫類のようにも見えるな
カメレオンかその正体やいかに

366 ：

いよいよ、今日、シエと秀吉がハグする感動のシーンがあるのか。
おまえら、正座して見ろよ。

367 ：

今まで散々反目しておきながら、
わずか一話でハグシーンとは、
感動どころか、絶望的なシーンとして
視聴者の記憶に残りそうなんだが

368 ：

感動どころかおいてけぼり確実

369 ：

一年の長丁場で積み重ねが大事なんだがね
もちろん秀吉の立場も初登場のときとは全然かわってるんだが
前回みたいなとこで態度かえさせるとなにやってるんだろと思う
清洲会議･北ノ庄落城と江との立場･力関係の変化を
もっと出しておかないと多分今日はまたグズグズになるとしか思えない

370 ：

お互いに抱き合いながら、
秀吉がニヤリと笑ったり、江がペロリと舌を出したり、
そんな演出があったら感動してもいい
茶々を射んと欲すれば、まず山猿を射よ、
このスケベおやじ、とことん利用してやる
てな訳で、、、

371 ：

今日の放送を見てふと思い出したのが、『新・平家物語』で滝沢修さんが演じた後白河法皇です。
何となく、滝沢さんの後白河法皇と岸谷さんの秀吉が似ているような気がしたのです。
DVDが発売されているので、一度是非見てください。デビュー当時の郷ひろみさんも見れますよ。

372 ：

岸谷「樹里いいおっぱいしてるな」

373 ：

　　　　　　　　　　　　　秀
　　　　　　　　　正　　　吉
　　　　　　　　　体　　　の
　　　　　枯　　　見
　　　　　れ　　　た
　　お　　尾　　　り
　　江　　花

374 ：

あれの、どこが「猿の正体」だったのだ？

「猿の愚痴」とか「猿の本音」というのが正しいと思うのだが。
最後、抱き合ってワァァァァァァンって、何それ？

375 ：

離縁させた理由、フツーに佐治が秀吉になびかなかったからでいいのに…。
秀吉が江に信長を重ねている設定なんて視聴者には（ﾟДﾟ）ハア？だよ…。

376 ：

>>372
それは秋子のときに既にわかってます。
>>359
俺は火野正平がベスト・オブ・秀吉だと思ふ

377 ：

前回、『新・平家物語』の後白河法皇と似ていると書きましたが、違っている点を挙げるとしたら、以下の点です。
1．弱い者いじめをして喜ぶような描写がない
2．比較的温和の人物に見える
3．60代の大御所俳優が演じている
岸谷さんは40代なので、中堅とは言えるでしょうがベテランとは言いにくい一面もあります。
ちなみに、『新・平家物語』の登場人物をあえてこの作品に被せてみるとすれば、以下のようになります。
平清盛→織田信長
時子→おね
忠度→秀長
源頼朝→徳川家康
参考までに、この作品で家康を演じている北大路欣也さんは『新・平家物語』で以仁王を演じていました。
また、来年の『平清盛』の主演である松山ケンイチさんは北大路さんの事務所の後輩です。

378 ：

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

379 ：

誤爆でございます

380 ：

敵役としての光彩を発することも許してもらえないんだな
ミジメすぎて哀れに思えてきた

381 ：

まだ>>370の可能性もあるからなぁ
猿の大嘘で江がダマされてるかも
正体と銘打っのも大嘘で視聴者をダマしてるのかもしれんｗ

382 ：

>>260
うん、ほんと下手。
現代劇の八日目の蝉とか、かなり前に江角と出てた役とかはむしろ上手かったと思えるくらいなのに。
岸谷・萩原は戦犯だね。

383 ：

あー萩原も小原保役やクラブ進駐軍なんかは良かったよ。

384 ：

秀吉のしゃべり方がほとんどバカ殿と同じような気がしてきた

385 ：

俺もまさか大河でバカ殿レベルをするとは思わなかった。

386 ：

なかなかいい演技をするようになったな、というか今までも演出の問題だが
八日目の蝉とか和久井映見の兄を演じた妹よなどは個性的で力のあるところを見せていた
今回はシリアスな面もかなり見られるようになりよかったと思う
宮沢えりも秀吉に惹かれていく女心を好演していた
江のターニングポイントになる回と後年評価されるだろう

387 ：

今回で役者の力量が脚本を上回ってるの明らかになった気がする

388 ：

ばあちゃんと父ちゃんは岸谷はさすがの演技とうなっていたよ

389 ：

「先の将軍」と言う台詞がありますが、この時点ではまだ将軍を辞めていません。
実際に将軍を辞めたのは、関白就任から1年ほど経過してからのことですので。
京都追放後の義昭を取り上げる作品は少ないので、その意味で画期的だったとも言えるのですが、京都追放後も将軍の地位に留まったという事実を踏まえるべきでした。

390 ：

これ大河ドラマ「秀吉」の劣化リメイクじゃないの？
今手元に秀吉があるけど似た感じで進んでる
ちなみに旭姫は秀吉の方が綺麗
将軍義昭も秀吉の方が良かった

391 ：

そりゃ、「秀吉」での朝日(旭)は国民的美少女の細川直美だからね

392 ：

>>390
正直、利まつの香川秀吉にも劣ると思う
別に岸谷嫌いではない

393 ：

しかしあまり綺麗だと旭姫の悲劇は伝わってこないんだよな
やっぱりピン子最強だわ
あと、せんだみつおの副田甚兵衛もな

394 ：

旭姫はインパクトだけなら天地人かな

395 ：

秀吉だと思って見なければなかなかに魅力があると思う

396 ：

>>394
確かにｗｗ

397 ：

>>394
誰だっけ？

398 ：

誰だかは知らないけれど細川直美の旭姫とは対極の存在。

399 ：

あの旭姫、寝床から追い出されて、転がるように出て行ったような

400 ：

>>398
ピン子よりブサなの？
ピン子はフランキー家康には優しくしてもらってたけど

401 ：

>>400
確かものすごいおデブで、あれはかなり悲惨だったなｗ

402 ：

その名は
平田敦子

403 ：

秀吉 竹中直人 岸谷五朗
おね 沢口靖子 大竹しのぶ
秀長 高嶋政伸 袴田吉彦
なか 市原悦子 奈良岡朋子
とも 深浦加奈子 阿知波悟美
さと 細川直美 広岡由里子

404 ：

「秀吉」対「江」
新旧秀吉対決
俺の中では「なか」は市原悦子以外はありえない。

405 ：

もしかして脚本家はあっちの人なの？

406 ：

秀吉 竹中直人 　岸谷五朗　　　西田敏行
おね 沢口靖子 　大竹しのぶ　　佐久間良子
秀長 高嶋政伸 　袴田吉彦　　　中村雅俊
なか 市原悦子 　奈良岡朋子　　赤木春恵
とも 深浦加奈子 阿知波悟美　　長山藍子
さと 細川直美 　広岡由里子　　　泉ピン子

407 ：

へー小公女セイラの給食おばさんか

408 ：

岸谷五朗にバカ殿の演技をやらせるなら
最初から志村けんを秀吉役にすれば良かったのに…

409 ：

そうそして御館様をたけしに
家康はタモリか鶴瓶に

410 ：

長さんが生きていればなぁ

411 ：

長さん信長「猿ー今月給料抜きだー」
志村秀吉「給料上げてくれ」
荒井忠家康「……」田代三成
見てえ
加藤茶や高木ブー、仲本工事はそれぞれ
滝川一益、柴田勝家、丹羽長秀ポジションかね

412 ：

豊臣家臣団
筆頭 桑野信義
田代まさし
ダチョウ倶楽部

413 ：

>>412
禁シャブ令（禁教令）が発令されたけど、シャブ（キリスト教）を捨てるができずに追放を甘んじて受けた高山右近が田代まさしですねｗ

414 ：

義昭が将軍であろうと｢前の｣将軍であろうと、秀吉が将軍職に就きたいと考えて、足利将軍家に入り込もうとしたのではない。
征夷大将軍＝源氏　
というのは、後世に家康が言い出したことで、その当時は必ずしもそんな捉え方はされていなかった。　
現に平氏を称する織田信長は、朝廷から征夷大将軍を打診されるもこれを拒絶しているから。　
つまり、秀吉が源氏を名乗れないからと言って征夷大将軍になれないと言うことではなく、秀吉の真の狙いは（後の家康もだが）源氏長者になることだったと考えられる。　
すなわち日本には古来より天皇の下で有力氏族（源平藤橘）がおり、その長を名乗ることで、初めて日本国王と称することができ、引いてはそれが日本国外に対し自らの地位（王）を証明することになると、当時受け止められていたのだから。
明王朝に対し｢日本国王｣と称した足利義満しかり。　
それが源氏を名乗ることが無理になったので、今度は源氏と並ぶ権威のある藤原氏に入り、そこの長者（藤氏長者）になろうとしたというのが事実。

415 ：

時空警察の加藤茶秀吉はなかなかのハマリ役だった

416 ：

「秀吉」では晩年の義昭は秀吉と親密に描いてたような。
どっちが正しいのか。
多分、人たらしの秀吉ならあそこまで嫌われてなかったと思うんだが。

417 ：

たしか足利義昭のライブに秀吉がゲスト出演するくらい、仲が良かった

418 ：

ヒント
朝鮮人は秀吉が嫌い

419 ：

秀吉死ななかったら朝鮮制圧してたんじゃないの？

420 ：

演技以前に、生理的に無理

421 ：

関白の格好はけっこうサマになってるような気がした
馬ヅラかもしれないけど、肖像画の秀吉は面長だしね

422 ：

岸谷が得意とする役柄でないことは確か。

423 ：

秀吉の描かれ方が最近の大河で一番酷い｡
あちらへの配慮か何かか｡
去年の弥太郎もそうだったが一代で成功した人物に対しては
わざと下品に描いてる｡
メディアって昔から徳川&三井はやたらマンセーする｡

424 ：

>>423
＞メディアって昔から徳川&三井はやたらマンセーする
天地人の下衆家康をもう忘れたの？ｗ

425 ：

てか秀吉自体があまり人気ない。
ような気がする、勿論ドラマが云々の話でなくて、世間一般的に。

426 ：

大衆人気は三英傑＞その他であってほしい…
というか出世したのを母と嫁から批難される秀吉ってあんまりだと思う。

427 ：

>>426
おんな太閤記でも、ｶｰﾁｬﾝにはけっこう批判されてたな
あと嫁にも時々（惨いことした時とか）言われてたｗ

428 ：

人気ないと言うより子孫が残ってないから
創作するにしろ好き勝手に描ける｡
明智なんかは子孫への配慮で持ち上げられてる｡

429 ：

どんなドラマでのアホ描写される足利義昭さんの子孫っていないの？ｗ

430 ：

秀吉は朝鮮征伐やってるから人気出ないようにされてる。
戦前は三傑のなかでは圧倒的人気だったらしいよ

431 ：

岸谷とかいう役者が嫌いになった・
お笑いシーンの冷めた目がキモイんだよ
なにより人間扱いされない秀吉が可哀想すぐる。

432 ：

>>430
緒方拳で更に秀吉人気上がったんじゃ？
しかしひどいよね
秀吉憎しで罪の無い家族まで
「猿は百姓から身を起こした成り上がり者じゃ」
「汚らしい、朝から気分が悪い」
あの差別発言
大問題だよ。もっと大騒ぎしていい

433 ：

秀吉の出自の低さを嘲るって、以前は嫌われ役時の勝家の専売特許だったはずなのに、まさか主役サイドがそういうことを言っちゃう時代が来るとは思わなかったｗｗ

434 ：

まぁ戦国時代にトップにいける人物なら
現在では輩出した家は今は超名門レベル。
たかだか数十年のあっち系成金三世が今じゃテレビで名門扱い。
そういうのに限ってやけに歴史上の日本人の出自がどうたら拘るから笑える。

435 ：

秀吉の悪党ぶりといえば、俺は何といっても｢黄金の日々｣の緒方拳を思い出す。　
最初の頃の好男子然とした役回りから、晩年の陰湿なまでの変貌
緒方だからこその演技だろうけど、あの鬼気迫る悪役ぶりによって主人公を含めたドラマ全体がピリッと引き締まってたなあ。
あれに比べたら、今回のｼｴにおちょくられてる岸谷秀吉はまさにドリフのコントだなw

436 ：

秀吉は三英傑の一番人気ですよ
ほとんどの時代で
江戸時代ですら
現代のみ人気がない

437 ：

うん確かに人気ないよね、現代の価値観やら感性に合わないのかな？

438 ：

岸谷の演技が不愉快すぎて、早々に見るのは止めたよ。

439 ：

>>411
＞仲本工事
　いいねぇ。ドリフなら中高年にも知名度がある。
　仲本なら、加藤や志村ほどの喜劇にもならない。
　ユーモラスな秀吉でよかったかも。
　いかりやさんも晩年、ドラマで活躍したしな。

440 ：

>>437
意図的に作る寒流(かの国は両班の出とか血筋捏造ドラマが大好き)
みたいなものが｢人気｣とされてるならね
でも今の時代を生き抜く価値観にはぴったり合うよ
秀吉は｢自分の力で自分の責任で成し遂げる｣

441 ：

最近、秀吉が変態でなくなってきた。
清洲会議〜小牧長久手のころとは別キャラになっているような…

442 ：

もうすぐ秀吉のチョン半島出征
方広寺の側に耳塚があるけどNHKは取り上げるだろうか？

443 ：

>>441
脚本の描く恋愛劇は相思相愛が前提だからそれに伴って矯正されました
以前とはキャラが違ってる？気にしたら負けｗ

444 ：

357 ：日曜8時の名無しさん：2011/05/15(日) 22:43:58.71 ID:99XeUeVB
>>343
演出や岸谷が下手なんじゃなくて全部脚本に書いてあるらしいよ
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110508/ent11050818010016-n2.htm
↑驚いた。

445 ：

茶々の手紙をｸﾝｶｸﾝｶするキモ秀吉が懐かしい。
最近は嫌われたら勝ちの初心を忘れているのではなかろうかｗ

446 ：

>>437
秀吉も少し前まではすごく人気あったんだよな
しかし利家とまつ辺りの2000年代大河ドラマ以降から
妙に信長が美形・軍神と持ち上げられすぎて
反対に秀吉は醜怪・残虐と下げて描く大河が増え始めた
現代の感性というよりドラマの影響かなあ
それとも昨今の仕事と出世の男よりやっぱり男はイケメンでしょうという風潮のせいなのか

447 ：

>>446
＞反対に秀吉は醜怪・残虐と下げて描く大河が増え始めた
別にそれならそれでいいんだよ
黄金の日日での緒形秀吉は、悪役なのに評判いいでしょ
今年の岸谷秀吉は、ただの小悪党にしか見えない

448 ：

>>447
黄金の日日は見たことがないので悪いが分からない。
ただし、2000年代以前と以降では秀吉の描かれ方が変わったなあと感じる。
以前は日本人が好きな三傑といえば圧倒的に秀吉で、
秀吉は愛嬌があって優しいイメージがあった。
しかし、最近は圧倒的に好きな三傑は信長らしい。
2000年代以降に描かれた大河の秀吉はどれも好きになれない。

449 ：

結局は世界史に輝くスーパースターだもんね、秀吉って。
だからこそイメージを少し落としたくもなるってヤツじゃね？

450 ：

とかく平和だ調和だ愛だなんて言葉が大好きな日本人が
無血を愛した秀吉より、むしろ冷血な信長贔屓だなんて笑わせるよな。
さすが偽善民族ｗ

451 ：

>>450
＞無血を愛した秀吉より
さすがにそれは無いｗｗ

452 ：

岸谷秀吉自体はかなりハマリ役じゃね？江の物語は置いといてね。

453 ：

絶賛はできないけど、ドリフ訛りの秀吉は結構、中毒性がある。
わたしが志村けん好きなだけかもしれないがｗ

454 ：

九州攻めから意気揚々と帰った秀吉が
茶々にフラレて意気消沈する落差がウケた

455 ：

ダイジェストで成り上がる秀吉おもしろかった
岸谷秀吉は人当たりがいいしトークもおもしろいし
実際の秀吉にも会ってみたいと思わせる人たらしさがある
茶々に恋するのはアレだがｗ

456 ：

りえが恋する相手だからか知らんが
最近は人たらしの部分がだいぶフォローされてきた

457 ：

すっかりシエがお邪魔虫状態

458 ：

二週間くらい前からずっと賢者タイムだな
死亡フラグにすら見えるｗ

459 ：

昔、レディクラでサンタフェの発売日に番組のオープニングで30分近く
写真集見ながら中身説明しながら興奮していた五朗ちゃんを思い出したよ

460 ：

今回はスイーツ大河の面目躍如だったな。
秀吉も家康も、女が覚悟してきた時には手を出さない。
いろいろ勉強になる。

461 ：

この秀吉を真面目に演じきったら、役者として株あがるわ
脚本が酷すぎでも、真面目に演じようという姿勢に感動する
岸谷ガンバレ！超ガンバレ！

462 ：

ターちゃんは良かった

463 ：

しかし気の毒すぎる脚本だな

464 ：

最初は猿きめぇｗｗｗとしか思わなかったが、
最近の秀吉は何故かかっこよく見えるな
威厳を感じるからおふざけパートも苛々しない
演技か髭のおかげかは分からんがｗ

465 ：

>>460
翌日茶々とオナイの側室とキャッキャしていたのも、実は策略。

466 ：

もし大森さんが書き手ならこんな話希望
普通が一番を座右の銘にする秀吉
結局ねねの言い分にまける秀吉
スケートで五輪目指す茶々
反対を押し切って上京し
紅白目指す初
天才からくり少女　　江
いかん冬子忘れた・・・

467 ：

ブチがプチサヨなら
ヒドイ差別発言はなかったかもな

468 ：

「不快に思われたら勝ち」の精神をもう忘れてるね、この人。
オンエア見て上野の不快さには勝てないと断念したのかな？

469 ：

奥居香さんが手を叩いて大喜びしているなら、それで良いよ…（´・ω・｀）

470 ：

http://www9.nhk.or.jp/go/interview/idx14.html
やっぱり、岸谷五朗でも割り切れないシーンがたくさんあるんだな…

471 ：

この秀吉は秀吉じゃないのかもしれないけど
この秀吉に笑わされたり泣かされたりしてしまう

472 ：

>>470
　面白い解釈だと思う。小説とか、２次本とか一切読んでないが、
岸谷さんの、速度の人秀吉ってのは今作に関しては真実を突いてると思う。

473 ：

そういうのが大嘘の中の真なんだろう

474 ：

15話までの秀吉は江に会う度に信長の幻影が出てきてたんだが抱き合ってからは信長は一切出なくなってるんだよな。
心理学的考えると江に告白する事で胸のつかえが降りて信長の後継者の地位を簒奪した後ろめたさが無くなったと思える。
かなり論理的な脚本だな。

475 ：

主役の江が秀吉を心底憎んでるように見えない、むしろお前もか？って演技でない？

476 ：

再放送で見た八日目の蝉の岸谷は素晴らしかった
江でも駄目だが・・・

477 ：

八日目の岸谷観て江に復帰する！っていう人をツイで見掛けたけど
先週から観て欲しかったなw

478 ：

ちなみに八日目再放送中、ツイは「岸谷素晴らしい」の嵐だった
やっぱり脚本て大事だね
連投スマソ

479 ：

ここ最近の回では少し大人しくなったね、個人的には序盤のふてぶてしさと言うか飛んでる演技良かったのにな。

480 ：

昨日撮影終了パーティ(中打ち上げ)だったみたい
もう心から乙と言いたい

481 ：

クランクアップしたのか。
今までありがとうございましたｍ( 　 ）ｍ

482 ：

>>475
うんそうだよ。寝室でのハグ依頼ね。

483 ：

　変換ミス訂正
>>475
うんそうだよ。寝室でのハグ以来ね。

484 ：

秀吉がいなくなったら、誰がかたき役やるんだろう。
やっぱり、淀になるのかな。北大路家康が豹変してくれたら面白いんだけど。

485 ：

歴史小説や肖像画等で描かれる秀吉は鼠顔の小男が通り相場。であれば、『天地人』で
秀吉を演じた笹野高史が最も近似値は高い。だが、笹野のプロフィールによれば身長は
167cmあって、さほど小男ではない。対して、岸谷の秀吉は大男でミスキャストと思って
いたが、こちらの身長は175cmとか。笹野との身長差が8cmしかないのは意外の感。もっと
も、鼠顔は笹野に軍配。岸谷は猿顔というより、マンドリル顔だな。

486 ：

笹野高史が上手いだけかもなw
ジャズ奏者、社長の運転手、電気屋、ホモのハーレー乗り
なんでもなりきれるからな

487 ：

らせんのころの岸谷五朗は良かった

488 ：

今日素敵だった！
最後の茶室のシーンの表情最高！
どんどん黒くなって生き生きしてほしいな

489 ：

岸谷はもともと黒い悪役が似合う人だからこれからだんだん
良くなっていくのではないかと期待。

490 ：

猿だから、マントヒヒ出しただけ？

491 ：

舞台は観た事無いが、映像ではデビュー作以上のものが無い人なんだろうな

492 ：

今週の利休とのシーンは秀吉らしさが出てた秀吉だったと思う。

493 ：

シエさえいないシーンならいい感じなのに

494 ：

天下とってからの秀吉はイメージに合うわ
若いときもっと明るくすれば問題なかったのに。

495 ：

個人的にはツンデレ秀忠も、どうだろう

496 ：

子供を失ったあとの狂気がよく出ていたと思います。
今週は マンセー。

497 ：

秀吉はサルだと思っていたら馬だったでござるの巻

498 ：

すごくいいね
これからも楽しみにしてる

499 ：

マゲ切って役固まる

500 ：

勝新秀吉と比べたら月とスッポンだな
脚本や演技指導が悪いのもあるかもしれんが、酷いもんだ

501 ：

勝新太郎と比べてやるなよ。
あの威厳が出せるわけないじゃん。
個人的には、これからどこまで黒秀吉になれるかが問題だと思う。
ただ、三成の注進で朝鮮出兵の決定したあたりが不安。三成に言われてといった展開だと、黒秀吉にはならない。へたすりゃ『脱け殻』的な印象になりかねない。そんな気がする。

502 ：

既出だろうけど岸谷と松井って似てるね。

503 ：

秀吉没後の悪役は、展開的には、家康〜春日局だろうな。
でも、徳川の正室で火葬されたのは、この江だけ。
それも、秀忠が京にいってる間にそれがされてる。
余程、嫌われてたんだろうな。

504 ：

秀忠的には火葬でなく焼却処分だったんだろう。

505 ：

ゼナのCMを見ると岸谷を応援したくなる

506 ：

今も淀のこと茶々って呼んでるんだね
２人だけのシーンが見たいのに、いつも江が一緒でなんだかなあ(笑)
お嫁に行ったら見られるかな
おねとの２ショットもなくなって淋しい

507 ：

江が関白に向かってえらそうじゃなくて
叔父のパシリがなに関白になってんだが正しいんじゃ
これは秀吉への誉め言葉にもなるだろ

508 ：

ブレーキ役のハカマダも死亡してしまったしな

509 ：

>>506
秀吉からは茶々と呼ぶほかないと思うが。「淀」だけなら地名だし。「淀様」
「淀殿」「淀の方」は他人行儀だし。

510 ：

うるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃいうるちゃい！

511 ：

秀吉がディパーテッドのジャック・ニコルソンみたくなってきた

512 ：

バカ殿ぶりには愕然としたが、
最近すごくいい。。。

513 ：

秀吉の疲れ目がこわい
ゼナを飲めゼナを

514 ：

岸谷は演技が下手糞過ぎる　　R

515 ：

眉毛がなくなってから影が薄くなった

516 ：

一気に老け込んで以来、顔が写ると笑ってしまう。

517 ：

退場したら
もう観る気力なくなるわー

518 ：

前半が良かったよな？

519 ：

完全にｼｴの引き立て役にされちゃてるもんなぁ…
歴代大河のなかでも
一番扱いがひどい

520 ：

今までは、おちゃらけと策士な部分の違いがきちんと描かれた秀吉が多かったように思う。天地人ですら。
江の秀吉は、ひたすらバカ殿様。約半年に渡る俳優への罰ゲームっぽい。
歴代大河の中でも最悪な描かれ方。
まぁ、本編がそうなんだけど。

521 ：

>>520
　お前，少なくとも最近の回は観てないな。

522 ：

最近の眉なし秀吉
俺的には好きだな

523 ：

>>522
秀吉の酷薄さと権力亡者ぶりを熱演しているね。

524 ：

少数派の内だけど、俺も序盤が好きだったなぁ。

525 ：

>>522
同意

526 ：

ヘビー級じゃないけど
ミドル級の秀吉として悪くないと思う岸谷秀吉

527 ：

秀吉が眉なしなのに、ｼｴや他の姫たちに眉毛があるのはどうしてだ？
戦国時代の高貴な姫君は大抵眉毛を抜きまくって眉なしにしてる筈だがな

528 ：

>>527
眉毛なしは悪役というのが大河のお約束だから。

529 ：

今川義元や京都の公家もマユナシ

530 ：

>>529
　それらの皆さんもあったりなかったりいろいろ。

531 ：

ステラに大きくインタビュー載ってるのは来週退場のためか？

532 ：

来週楽しみだ

533 ：

今、独眼龍正宗順番に見てるんだけどあまりの差に
日曜のたびにがっかりくる。それでも時代劇好きだ
から我慢してみてるけど、現代の恋愛ものだよこれ
じゃ、、セリフまわしが秀忠とか平成じゃんあんなのｗｗ

534 ：

最初の頃は何じゃこの太閤はって思ってたけど、段々このドラマの中では比較的ましなキャラであることが分かってきた

535 ：

今となっては
秀吉退場が惜しまれるな
これまであれだけバッシングしていたのにToT

536 ：

独眼龍正宗でも秀吉は憂さ晴らしに朝鮮侵略したり秀継に謀反おっかぶせて
一族虐殺したり悪人になってるんだけど　秀吉が主役の大河でも（竹中直人
か武田鉄也がやってたような。。）晩年は基地外として描いてたの？？
DVD見たいんだけどtutayaいったらなかった。

537 ：

>>535
なんとか底支えしていた人が退場していくなか
どんどんひどいのがのこるからね
あれだけ叩かれていたのに、今となっては、ましなほうとか

538 ：

岸谷は凄味のある演技をしてると思うが、初期のバカ殿がそれを帳消しにするレベルでひどかった

539 ：

竹中直人の秀吉は本当にすごかったよ
見られないのが残念
あれこそ大河ドラマ

540 ：

いや、あのドラマ自体は良かったけど
竹中の演技は秀吉というより竹中そのもの

541 ：

「徳川家康」の金八秀吉は、善人っぽい（三成に罪をおっかぶせてある）。
竹中秀吉も晩年基地外には描いてなかった記憶。
同じ作者の「としまつ」ではそれと正反対に、若い頃からしたたかで野望に目をきらきらさせて突き進む魅力的な悪党秀吉で、晩年も凄みがあった。
今おんな太閤記見てるが、これは秀吉が本能寺あたりからどんどん狂っていく。
天地人の秀吉は、若い頃は老けすぎ(笑)に見えたが晩年は逆に良かったな。
腹は立つが憎めない可愛いじいちゃんだった。
それでいて基地外ではなく腹に一物ある天下人の怖さを感じた。

542 ：

黄金の日々の緒形秀吉はエグイくらいに凄かった。
当時は小４だったが
いまだにトラウマ

543 ：

さよなら秀吉
ちょっと言い過ぎたな
今となってはちょっと寂しいよ。。。ToT

544 ：

岸谷さん
最初はなんだ？こいつは？ってバカにしていたが
ここ最近の演技を見て、
実はいい役者だったのかもしれない。といまさら思っている

545 ：

>>536
竹中直人の秀吉はその辺完全にスルー
最終回で秀次がまだ生きてたくらいだし

546 ：

おつかれさまでした〜
痩せられて眉毛ぬかれて感じ出てました
ライトな秀吉だったけど丁度良かったと思います

547 ：

素晴らしかった
これで名優の仲間入りだね

548 ：

最後北政所に抱かれてるのは本当によかった、お疲れ様でした

549 ：

>>548
　ああいう死に方をさせてあげるとは田渕さんは優しいね。
　中の人は熱演・怪演乙でした。

550 ：

うまかったあ

551 ：

淀に呼ばれた秀頼が寝ている父にすがりつく所で流した秀吉の涙はよかった

552 ：

>>548
天地人のラストを連想したw
ここは淀、あるいは両方に見取られての選択もあったと思うがどれが良かったのだろう。

553 ：

>>533
きみきみ、そもそも比較するのか間違い。
いくらなんでも勝新と比べたら岸谷も可哀想だよ。
まぁ、独眼竜は全てが良いからさ。

554 ：

>>552
そりゃあ秀吉はやはり長年連れ添ったおかかの胸に最終的に戻ってこなくては。
おねは秀吉にとって第２の母親でもあったんだから。

555 ：

秀吉ねねの若いころを写すとこがよかった！
二人きりってのがいいよね
淀やこのドラマに関しては豪が居なくて本当によかった

556 ：

軽すぎて全然ダメ
現代じゃないんだから
ベテランが引き締めないといけないのに、北大路を除いて下手くそばっかり

557 ：

臨終近い秀吉が秀頼に「オマエは本当は誰の子じゃ？」と聞くと
秀頼に覆いかぶさる淀がニヤッと笑う場面を入れて欲しかったわ

558 ：

ゼナがあったら、もっと長生きしただろうに

559 ：

舞のシーン良かった、感動した。

560 ：

岸谷さん
叩いてごめん
やっぱり脚本がクソだったわけで、脚本さえちゃんとしてればいい俳優だよ

561 ：

岸谷さん
叩いてごめん
やっぱり脚本がクソだったわけで、脚本さえちゃんとしてれば、いい俳優だったよ

562 ：

やっと死んだか

563 ：

お疲れ様でした
舞台がんばってくださいー

564 ：

豚地獄からの釈放おめでとう

565 ：

>>557
秀頼は間違いなく秀吉の子
この糞ドラマでもその辺はきちんと描いている
チョンみたいな言い掛かりは止めておけ

566 ：

んな事誰もわからんよ

567 ：

いつも通り、
ごく普通の秀吉像でバランスよくやってりゃ
ここまで落ちなかったろうに。アホだ。
どこかで朝鮮系の力学が作用したのか。

568 ：

>>565
でも伊達政宗が日記に秀頼が大野そっくりだったと書いてるんだろ？

569 ：

岸谷秀吉良かったよ。
初めから好きだった。
竹中とは違う魅力がある。

570 ：

岸谷五郎の東京レディオクラブ・・・が、聞きたくなった

571 ：

>>567
江と秀吉、この二名が二大戦犯だな

572 ：

あの宴会での舞いはよかった
唯一「あ〜これは大河ドラマだったなあ。。」と感じたワンシーン

573 ：

岸谷は体鍛えてるね
そしてそれを見せずに動きで魅せてる
能あるタカは爪を隠すようにタカの目をしておる

574 ：

お前ら初めの頃は散々叩いていたくせに

575 ：

豚！妊娠してるのか！？

576 ：

超助平な猿顔の男でユーモアのセンスもあって
その上、抜群の才覚がある男を演じられる俳優となると居ないもんだねぇ
逆に言うとそういう男は俳優にはならんのかも知れんなぁｗ

577 ：

>>574
そうそう。おっしゃる通り！
だからちょっとばかし反省している

578 ：

最初の演出・演技指導はひどかったな…
いくら後半との対比を描きたかったとは言え、もうちょっとなんとかならなかったものか・・

579 ：

秀吉をどう演じたか
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/jyoyou.html

580 ：

岸谷には俳優としての魅力が薄いが、それ以上に頭が悪いんだと思う。

581 ：

岸谷五朗さん、４７歳の誕生日おめでとう。

582 ：

もう許してやれよ
史上最悪の大河ドラマを引き立てるためにあのキャラで頑張ってくれたんだから

583 ：

何かと不評だが
アホ秀吉がいた頃の方が俺は面白かったけどなー
ドツキ漫才コンビでｗ
サル「ごーではないか〜〜」
ゴリラ「げろげろ」ﾑｽｯ！

584 ：

息子は立派に育ったぞ

585 ：

なんでだろう。
「拾や〜かわいいのう〜」の回想シーンでおいらは涙してしまったよ。
まあ秀頼が良かったからなのかも知れんが。

586 ：

もし視聴率が良かったら、
この悪徳秀吉がウケたんだ！とか
今頃ほざいてたんだろうね、ヲタは。

587 ：

しかし、まぁあれだ。
サルが長生きしてたら、
タヌキの天下も無かったわけで。
まずは寿命、健康第一だな。

588 ：

歴代秀吉最低はだれ？

589 ：

秀吉亡くなってからは惰性で観てた
もうちょっとまともな脚本だったらな
もったいなかったね

590 ：

中間トオルよりは良かったとおもうよ

591 ：

「黄金の〜」緒方秀吉は良かった
特に信長死亡の報を受けた時の表情の変化は秀逸、ぞっとした。
信長　高橋幸治
秀吉　緒方拳
光成　近藤正臣

592 ：

舞台観たけど
メチャイイ身体してるのね
ハデハデ衣装もおもしろかったけど
宝の持ち腐れだったなw

593 ：

コレの信長、秀吉、光秀、勝家、家康、利休、秀次はけして悪くはない

594 ：

トオルよりいい

595 ：

岸谷五朗さん、48歳の誕生日おめでとう。

596 ：

ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ

597 ：

保守

598 ：2013/09/16

>>419
当時の資料から判断すると、
明史や李朝実録に記されているように1598年8月時点で、
明朝両国は日本に勝てる見込みはなかった。
そんな状態で1599年に予定されていた秀吉軍の
一大攻勢を受けていたらどうなったか?
そもそも慶長の役は、明ではなく半島南部の割譲が目的だったので、
その企図は成功していた可能性が高い。
当時の朝鮮式田植えは、田んぼの種を落として
あとは収穫を待つだけという杜撰極まりないもの。
農機具も、同時期の日本と比べて劣っていた。
慶長の役後に、秀吉軍が持ち込んだ日本式の田植え法により、
それを実施した田畑は収穫量が上がった。
半島南部割譲に日本の諸大名の当地を受けていたほうが、
南部居住の朝鮮民衆は幸せだったかもねw
日本内地からも買い付けや輸送もできるし。