プレミアムリーチは外れます　byピーアーク

1 ：2010/11/19 〜 最終レス ：2013/09/03

公式ＨＰのＱ＆Ａより
Ｑ　プレミアリーチがハズレたんだけど･･･　そんなことはあるの？

Ａ 残念ながらハズレます。俗にいうプレミアリーチとは、
発生頻度が低くあまり見ることのできない演出のことを指していう表現ですから、
『プレミアリーチ＝大当たり』ということではございません。

Ｑ　 雑誌に信頼度100％と書かれていたリーチがハズレた･･･　どういうことだ！

Ａ　100％大当たりに結びつくリーチ演出はございません。
遊技台の製造にあたっては、そのようなリーチ演出を設けてはいけないことになって
いるようです。お客様からのご質問を受け、メーカーに尋ねることもあるのですが、
『99.999･････％なので、極々稀にハズレます』という回答が常です。
情報誌等で信頼度がよく記載されていますが、それは実践上のデータであったり、
雑誌社で独自に解析した結果に基づいたものですから、わたくし共ではその信憑性に
ついてはお答えのしようがございません。直接その雑誌社に確かめられるか、または
メーカーに尋ねられることをおすすめします。
あくまでも参考程度とし、【100％】や【確定】と記載されていても
“限りなく100％に近いリーチ”として捉えておくのがよいと思われます。

というワケです。
ピーアークでは、サムも京楽のピーフラも慶次のレインボーも外れます

2 ：

http://www.pachinko.co.jp/store/faq/index.html#q2

3 ：

わざわざ回答しているということは、
この手のクレームが殺到する店なのでしょうね

4 ：

↑大正解！
しかしそれは、
ピーアークに限りません。
パチンコ業界の真実を知り、１日も早く詐欺業界とは縁を切りましょう！

5 ：

低換金な上回らない糞店
ここ行く客は総じてアホ

6 ：

『99.999･････％なので、極々稀にハズレます』
これがメーカーの正式な発表だとして、なんのためにメーカーはそんな設定にする必要があるんだろうね。
プレミアリーチ→当たり確定の設計でいいと思うだけど。
これは「故障」…じゃなくて「無抽選」状態とか「遠隔」時バグの言い訳のたm（あ、誰か来た

7 ：

ヴァン・ヘルシングで、ドラキュラの間6回転目のリーチで終了した俺が来ましたよ・・

8 ：

こんな言い訳がまかり通る。それがパチンコ業界

9 ：

プレミアムが出れば１００％大当りなんて店が認めたら、今プレミアが出たのに外れたぞどうすんだ！責任者出せ！金返せ！補償しろ！なんてイチャモンつけるのが出てくるからそう言ってるんじゃないの？
実際機械だから壊れる事も無くは無いだろうし。

10 ：

海でサム出たのにハズれたオッサン見たことある。店員呼んで怒り狂ってたけど、確定ぢゃないし仕方ないよね。

11 ：

サムの逆プレミアは有名じゃね

12 ：

で、サムの外れ方は？
この手の書き込みは一番肝心の所がない

13 ：

千葉の鎌ヶ谷ﾌﾗﾐﾝｺﾞ仕事人でｷｭｲﾝ外れてﾊﾞﾊﾞｧ涙目だったな。営業停止くらってたけどｗｗｗ

14 ：

ピーアークといえば、
ＣＲ009の１５Ｒ当確演出が２通→客クレーム
店内のＱ＆Ａで「メーカーに確認したところ100％じゃありません」
その後、訂正して「メーカーの見解は100％とのことでした。バグです」
こんな張り紙あったの誰か持ってないんか。

15 ：

>>6
なんらかのバグ、今はほぼ無いが当たるリーチ中に天災、様々な悪因に対応するために小冊子には大当たり「！？」と書くらしい。どこも、確定！！じゃなく確定！？とか100パー確定ではないと読み取れる様にしてある。
ゴメン、俺に力が無いばっかりに！

16 ：

あげ

17 ：

ケンverのラオウキリンタイトルを外した奴がいた
剛掌打ってる人が熱いリーチをバンバン外して
店員呼んで何やら｢三回も外した｣みたいなクレーム言って
店員に説明受けてた。
そしたら直ぐに大当り。偶然かもだが怪しいだろ

18 ：

いや前作北斗に関しては確定と言われてる
演出のハズレ報告がたくさんあったから
もともと確定じゃないと思われる。
アミバキリンCI、上SU、レインボーオーラ、などなど。

19 ：

確定だよ

20 ：

ハズレたんなら確定じゃねーだろ
頭わりーなバカかこいつは？
何ハズレが確定ってコト？
それかサミーのプログラマーなの？
確定だよ)ｷﾘｯ
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：

100パーの演出を設けてはいけない、のソースは？

22 ：

>>21
昔はそういうお達しがあって実際に当確演出を作れなかったけど
それはとっくの昔に解除されてるけどなぁ
７ショックとかそこらへんに出た機種は全部そう

23 ：

お前らバカじゃねえの？だいたい当確演出って雑誌に書いてあったりするだけだろ。メーカーは当確なんて発表はしてない。ただ熱いだけ。それを外す奴が激寒なだけだよ。

24 ：

>>20、>>23が店のホンネだろうね。
「いいから黙ってカネ使え」「店で起こったことにギモンを持つなよ。ただただ自分の不運を恨んであつくなってね」みたいな。
問題なのはこれまでもさんざん摘発とかもあった「遠隔」とか「裏」とかへの疑心暗鬼なんだけどね。
プレミアリーチが「99.999％」当たるとして、あたらない可能性は10万回に１回だからね。
そもそも10万回もプレミアリーチでるのかって話だよ。
はずれたやつは、どっちかというと己の不運より「操作」を疑うよね。
裏基盤だとかトランスだとか、さんざん摘発されてるうさんくさい業界だから。
このQ＆Aは「台の不正改造とか遠隔とかにリンクしてプレミアはずれを考えることをやめてくれ」っていうメッセージだろうね。
メーカーもそういう空気を読んでるんだろう。プレミアリーチのはずれる割合は広報しない。
同じ店のQ&Aに「3000回転だってありえる。文句いうな」みたいなこと書いてあったけど、これなんかもうね。
確率の8.5倍はまりの出現率知ってたら、こんなコメント書けないはずだけどね。
つうか、レアケースの言い訳をあえてホームページにのせてるのは客からのこの種のクレームが多いってことだろ。
なぜだろうね。

25 ：

客の脳内で、
店がなんかやってる確率＞プレミアリーチがはずれる確率
の構図がくずれないんなら、確定的なプレミアのはずれ設定は逆効果だと思うよメーカーさん。
だって、ガセイベだとかガセメールだとかさんざん客をだまして、商売してる業界だよ。
「鉄板」とか「確定」とか雑誌に取り上げられるプレミアの天文学的なハズレに遭遇して店を疑わない客なんかいないだろ。

26 ：

>>23
てことは全回転もハズレる可能性があるから、各メーカーがそれぞれハズレの演出を用意してるってこと？
嘘くせー、なんか嘘くせー。

27 ：

じゃあお前ら確定演出のソース出してみろよ。本に書いてありましたなんて言うなよ。

28 ：

チェっカーに入ったのに
玉が3個でてこなかった。

29 ：

不正を調査するのも業界の身内
客側には検証不可能
バカげた賭場には近寄らないこった

30 ：

>>26
メーカーとしては、
一応確定なんでよろこんでいただいていいんですけどね。雑誌なんかにもいちおうそういうふうにリリースしてるわけです。
でも、なんせこの業界でしょ。勝手に納入後にウチの基盤いじる人もいるわけですよ。
そんな台でこちらの用意した鉄板演出はずれたとか言われてもメーカーとしては責任持てませんが、
こっちが「絶対あたります」っていっちゃったら、改造してバグでプレミアはずれ目撃された店が説明に困るでしょ。
だから、「ごくごくまれに起こります」ってそういうことにしてるんです。この業界共存共栄ですから。
じゃないかな？

31 ：

>>30
脳内妄想話はどうでもいいから、確定演出厨はどの演出が確定なのか早くソース出してくれよ。

32 ：

つうか、プレミアで外れた人なんか本当にいんのか？大体言われんのが、知り合いから聞いた話とか他人の台だとかなんだよな。
まぁ都市伝説みたいなもんだな。

33 ：

100パーセント当たり演出ははずれることがあっても、当り乱数を引いたら
ハズレになることは絶対に無いという姿勢だけは絶対に崩さないよな。
矛盾してねーか？

34 ：

確定演出をプログラムしても万が一バグとかの可能性もあるからそうしてるだけなんだろうな。自主回収とかしゃれにならないし
ここで必死になってるやつなんなの？ピーアークの人？

35 ：

>>7とかはほぼ見間違いかデータカウンターが最初の二回転位追いついてないだけだろうけど、サムとかＰフラ外れんのって本当なのかよ。
100％当たり確定の予告やリーチがないってんなら、北斗の上部の役物がBONUSってなる一発告知も外れる可能性があるって事だよな？あんな派手な音がしてBONUSって出るのに…逆に外れる時の演出が見てみたいわ

36 ：

以下は、解析上もしくはプログラム上、雑誌発表の「鉄板演出」が必ずあたるプログラムになっており、はずれるのは「バグ」の場合の話です。
（雑誌が解析して、その解析をくぐり抜ける「プレミアはずれ」プログラムをわざわざ仕込む必要がどこにあるのかって話なので、バグでいいと思いますが）
パチンコの抽選方式は
「あたり／はずれ抽選→あたり種類抽選→演出抽選」となっている。
あたり種類抽選とは「2R・15R／確変・通常」なんかの振り分けのこと。
少なくともあたり種類分あたりフラグがあることになる。
面倒なので「あたり抽選→演出抽選」と省略すると、プレミア演出の場合
「あたりフラグ→プレミア→777（あたり出目）」となる
これがはずるというバグの原因は
・あたりフラグとして抽選されたものが、バグで「はずれ出目」となった。
・もともとはずれフラグだったが、バグでプレミア演出を選択した。
問題なのは「あたりフラグ→はずれ出目」の前者の場合。
この場合、このバグの起こった基盤は「あたりフラグ」が一部機能してない可能性がある。
そうすると「あたり→80％信頼度の演出→776」などの本来あたってたものがはずれるが、これは客にはわからない。
ただ、激アツ演出がはずれただけだと認識される。
どういうことかというと、これがバグなら本来の確率より低い確率の台で遊技をしている可能性があるということ。
ちなみに15R確変の、あたりフラグが一定時間壊れたら、客側のダメージはすごい。
店側が「バグです」ですませられる話じゃない。
ところで、摘発された遠隔というのは「強制的にあたりフラグを無効にする」「強制的にあたりフラグに書き換える」手段なわけで、こういうバグはノーマル状態より出やすいと思われる。
こういうことから、プレミアはずれ→「遠隔」と類推するのはあながち間違ってない。
現に「サムがはずれた→通報→台検査→検挙」の例もあるみたいだしね。
店側も対応も「バグだよ。いいから打ってろ」じゃなく、もっと真摯になっていいと思うよ。

37 ：

三連花火どころか三連ドンが出ても空気な裏ハナビを打ってたオレからすればどうだっていい話だな

38 ：

解析結果からハズレでは絶対選択されないものをプレミアムリーチとうたっているはず
店側の都合のいい逃げ口上
プレミアムリーチはハズレません
100％を作ってはならないという規則はないだろうね
なんせハズレでは選択されないように作ってるはずだし

39 ：

>>37
スロットは裏モノをパクって進化した。
小役の集中、激アツチェリー、モード・状態、ゾーン連・１G連、天井
メーカーが裏業者の工夫した仕様をぱくってきた長い歴史がある。
極端な話、メーカーの独自企画は連チャンを演出するストック機能とART機能くらいじゃないか。
打つやつもその裏バージョンの特性は把握してたしね。
裏だってわかって打ってた。
パチンコは打つ客が裏だと認識して打ってることはあんまりない。
深く静かにだましつづけてきた。そこが違いだな。
もともと、基板の不正改造や一発台なんかの不正な釘調整を公然とやって生き残ってきた業界なんだよ。
だから、今の警察の検査に改造基板や不正な釘調整のチェックがある。
この検査をくぐり抜ける「何か」がなくて生き残れてるとは思えない。

40 ：

パチでも実際あるからなあ。昔だけど、自分がたまたま出先の店で
いつも打ってた機種だったんだが、「いつも打ってる台とは感触が違う？何か変？」
という、よく聞くいわばリーチや演出がどっか変？ってのだった。
で、350くらい回しておかしいことが数回、これは・・・と思ってツレを探したら
ツレも他の台を打っていて同じように何かおかしいと思っていたらしい。
でかい店ではないけどチェーン店だったから変な事はやらないだろうと思っていたんだが
良い感じではなかったから深入りせずに店を出たんだが、1〜2ヶ月後には裏がバレて検挙されたんだよね。
その時は自分の感覚もけっこう当てになるモノなんだなあくらいに思っていたけど、
今どきの店と来たらこのクソ店と同じようなとこが増えてきてるんだもん。
さらに業界トップクラスの店とかもっと全然違った意味でクソな気がする。
もはや正規の抽選すらしてねえだろこれ？とかさ、そんな事、普通は客に思われちゃいかんだろうと。
しかも近場の系列店はどこも同じ印象だからどうしようもない。変だと思った店には近寄らないほうがいいぞ。

41 ：

>39
37だが、全くだ
スロットの裏には客からも店からも需要があった
規制が入り衰退したが。
スロのように表には出ないがパチにも昔から裏返ったものは蔓延していたようだ（ソースはパチ屋の現役部長）
それに加え遠隔、ホルコンなんて言葉も出てくれば客は疑心暗鬼になって当然だな
とりあえず出なければではなく、
当たらなければつまらんということを店には知って欲しい

42 ：

確変中サメサメサメが縦ライン真ん中ノーマルで揃った。と思ったらサメが走った。するとサメカメサメでハズレてくれた。喜んでたら保留でマンボウがノーマルで揃って確変終了。後から思ったが走ったら昇格するんだよな。海

43 ：

サメが走ってサメカメサメ。それを喜んだ揚句マンボウ
爆笑ｗｗｗ君は面白いな

44 ：

>42
そんな大きな吊り針たらすなよwww

45 ：

目の前で起こってることを「確率上はありえるんだよな」とかいってすべて疑わないやつはギャンブルに向かない。
確率をよりどころにするなら、起こってる現象の理論上の出現率とか頻度の偏差とか有意度をちきんと考えたほうがいい。
極端な話、パチンコは釘しか外部から判断する基準がない。
だから、回らない台にカネを入れてるやつはその時点で負けてる。確率とか遠隔とか操作以前の話。
アタッカーをけずられて、換金率で搾取されて、それでボーダーにいかない回らない台を打ち続ける。
パチンコはどの台も同じ確率で独立完全試行だから、打ち続けるたびにカネを捨ててるようなもん。
じゃなぜみんな期待値マイナスのクソ釘の台を安易に打つか。
連ちゃんしたい、ドル箱をつみたいという妄想に取り付かれた行動なんだよ。
爆連したときのアドレナリンを脳が「もっと」ってほしがってるだけ。
端的にいうと大当たり刺激依存症。で、もうなんだっていい「台でさえあれば」の状態になる。
ついでに、パチンコ屋に行かないとなんだか落ち着かなくてイライラしだす。
パチンコ業界はこうやって客を依存状態にするためにけっこう努力してる。
派手な音とフラッシュの演出とか、客を冷静にさせないマイクの煽りとか耳に残るBGMとか。
当たり時の「やったね。すごいね」で当たり快感を植え付ける演出とかとかは、エサでほめる犬の調教と同じ。
まあ、そういう客の精神構造にまで平気でふみこんでくる業界だってこと。
あなた、パチンコ屋にいないときでも激アツの演出がフラッシュバックしない？
まあいいや。
依存症だって、「ボーダー以上回る台しか打たない」これくらはできるはず。
で、みんながボーダー以下の台を打たなくなるとしよう。
客が長居しないから、店は釘を開けざるを得ない。
そうなると、理論上は店には利益がでない。台がボーダーを超えてるんだからね。
それでも駅前の一等地だし、バカ高い台もしょっちゅういれなきゃで通常の会社では考えられない利益率が必要。
どうするか？　
これが「表」にみえるパチンコのジレンマ。

46 ：

カスタマーセンターに多く寄せられる質問のトップがこれ
0.0000.....1%の現象が頻繁に起きる店ってことだろ
一刻も早く摘発すべし

47 ：

エヴァで下段２リーチがノーマル外れだった時は、そのまま異音と共にフリーズ
一箱保障してくれて４日間修理中の札入っていたが撤去された。
バグは以外にある

48 ：

>>40
何の機種のどこがどう変だったのか書いてみろよ屑野郎
何がこれは…だよRよ

49 ：

結論
大当りの取り消しや飛ばしを可能にするホルコン制御にとって、鉄板演出は邪魔なだけ。
客に不信感を募らせるので、今ではｐ−フラッシュですら鉄板演出ではなく、単なる激
熱演出だということになる。
ホルコン制御下のパチ店では何でもありということになるということだ。島毎の割り数
を超えて個別台が大当り抽選した場合は、その大当りを取り消すことになり、演出だけ
は鉄板演出ならぬ激熱演出ということになるだけの話。
�E台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、
中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
�F(簡単に)以上の仕組みから、当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣
としない｢当たり｣は生じない。又、ゴト等によるあらゆる不正行為は即｢異常検出｣される。店長は、
営業中この｢異常｣をホルコンの画面から感知していればよい。
�G各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、｢当たり信号を受信した
時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持つ。

50 ：

鉄板演出（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
どの機種のどの演出が鉄板演出なのか、早くソース出してくれよ。

51 ：

>>49
店全体の割数調整をつけたら店は楽だろうね。
もっというと、チェーン店全体で割数を管理できたらいうことない。
業界全体としては将来そっちの方向にいくと思う。
そうすると個別台操作で客の投資を操作するとか、15R確変あたりだけ一定時間帯に確率を下げて客をはめるとか今ある短絡的な操作は違法になるだろうけど。
まあ、それでも苦しければやる店はやる。いまだって違法なんだからw
だから、>>40みたいな経験の蓄積から導きだされる違和感っていうのはとても大切になる。
ギャンブルはイカサマとの戦いだかね。おかしいと思いながらカネを入れて、負け続けるのはほんとにバカ。
他に店はいっぱいあるんだから、「おかしい」「あやしい」と思ったらその店にはいかないほうがいい。
この言語化というか論理的説明のできない「直感」っていうのは、「きちんとした経験」の積み重ねで感じることができる。
ギャンブルや勝負事はこの「経験則」の「直感」をみがくゲームともいえる。
脱線したけど、「全体割数」についてはなんとかして合法にすると思うよ。現にいまもその流れの目はある。
>>45に書いたように、釘で割数を調整すると、客がクレバーになればどうしても稼働が落ちるからね。
いまは客がバカなだけで業界がもってるようなもんだから。
そうなると、客は目に見えるものをきちんと判断する必要がある。
自分なりの「店のよしあし」「チェーンのよしあし」を見分ける方法を持たないといけない。
店をみわける方法はさっき言った「経験則」だろうけどね。
・夕方行って持ち玉遊技の客が半分以上いない
・出てる客の箱の積み方がどの客も2、3箱くらいでメリハリがない
・入口近くとか特定のゾーンがいつも別積みみなっている
・釘を変えたわけじゃないのに「イベント」のときだけ初あたりが軽い
・どの台の履歴にも確率の３倍以上の「大はまり」が周期的にある
どれが打ってはいけな店でしょうw

52 ：

妄想話はどうでもいいから早くソース出せや、カス。

53 ：

>>50>>52
パチンコの演出でいえば京楽のＰフラとか沖海のハイビスカスフラッシュとかが鉄板なんじゃないの？

54 ：

>>53
だ〜か〜ら〜「ソース」を出せって言ってるだろ。
100%当たる演出であると確認できるものを出してくれよ。
結局出せねえんだろ。鉄板演出なんてものは存在しねえんだから。
これを否定するならそれを証明してね。

55 ：

鉄板!? 超激熱!? って表記だもんな
ソースなんてない。
客にはプログラムの検証もインチキの立証も不可能。
危うきには近寄るなってこと

56 ：

>>54
少なくとも自分が引いたときは１００％当たってるし、周りで見たときも１００％当たってる。
逆にこれらが発生して外れた事があるっていう証拠を見せてほしいわ。

57 ：

鉄板って文字が出る台もあるじゃん。鉄板ってかいてあるだけだけど。

58 ：

鉄板演出かどうかはパチ台メーカーのプログラマーなら完全に分かっているだろうね。
個別台毎の抽選で大当りに該当する信号をホルコンがキャッチして、大当り取り消し
指令が出た場合、どのような演出になるかもきっとパチ台メーカーのプログラマーな
ら分かるだろうね。
｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、｢当たり信号を受信した時だけ発動｣す
る、ホルコン用プログラムと、「個別台の大当りを取り消す信号をホルコンから受け
た」場合の演出プログラムをパチ台メーカーのプログラマーは関与しているはず。
パチ雑誌が解析しているのはあくまでも『検査用のプログラム』だけなので、ホルコ
ン用プログラムの解析はしていない。
ｐ−フラッシュが光っても大当りにならないほど、何があっても不思議ではないほど
ホルコン制御は悪質で不正極まりないということだ。
イカサマ以外の何物でもないので、パチなんて止めるのが正解ってことだよ。

59 ：

>>54
お前がプレミア無いソース出せよ
チョンってアホなの？
例えば前回転のプログラムでは
どうハズレるか知りたいｗ

60 ：

「一発告知」って言われてるやつは当確でしょ。
Pフラやエヴァのインフラ。

61 ：

ホルコンに拠る出玉制御、大当りの制限・飛ばしをやっている限り、パチンコは客の立場から
見ればイカサマ以外の何物でもない。
何度も繰り返すが、イカサマ承知で0.5パチを楽しむくらいならまだしも、４パチなんていう
ボッタクリのイカサマに付き合うのは止めるに限る。
ｐ−フラが外れた、全回転リーチが外れた、法則破れ鉄板演出が外れた、等々の投稿記事に驚
くこともないし、パチ業界関係者が100％鉄板演出だというメーカーの裏書保証でもない限り、
鉄板演出ではなく激熱演出が外れただけのことだと開き直るのも、彼らがホルコンに拠る出玉
制御、大当りの制限・飛ばしをやっていることを裏付ける傍証になりこそすれ、顧客の不信感
を助長するのがパチンコ産業存続には不都合であり、営業上の支障になるという感覚すら持ち
合わせない詐欺師であることを暗に示唆するだけのことだ。
何度でも記すが、パチンコはイカサマ以外の何物でもないので、止めるのが正解だってことだ。

62 ：

パチ台メーカーもホルコン制御全盛のパチンコ店の意向に従って、外れることも頻繁に生じる
激熱演出やプレミア演出を増加させている。
パチ台メーカーもパチ客の不信感を煽っているのだから、パチ店の倒産・閉店と軌を一にして
自らもパチンコ産業衰退・自然消滅の途を辿ることになる。
自分で自分の首を絞めていることに気が付かないほど、それだけイカサマ体質が業界全体を支
配しているのだろう。
パチ店とパチ台メーカーは運命共同体のようなものだから、片方だけに責任があるはずはない。
ともにイカサマを是とする体質に染まっているのだから、救いようがない。長期不況の下で自
然淘汰されるしかないだろう。

63 ：

外す所を見た事無いけど、ﾌﾟﾚﾐｱ外れが度々起きるﾎｰﾙなら、安物の裏基盤に替えてんだろね。

64 ：

＞パチ台メーカーもホルコン制御全盛のパチンコ店の意向に従って、外れることも頻繁に生じる
＞激熱演出やプレミア演出を増加させている。
パチンコ客の要望もないのに、ＭＡＸ機や昔に較べて大当り１回当たりの出玉がはるかに少ない
機種ばかり出しているのは、パチンコ店の要望に沿ったものなんだろう。連荘継続率をわざわざ
表示するなどしてパチ客の関心を誘って更に出費額を増加させるのが店側の導入動機付けになっ
ている。
実際には新台を導入しても客付きが維持される期間が以前よりも極端に短くなっているのも、自
分で自分の首を絞めていることになる。
客数、売り上げ金額の減少に伴って、ますます店側もそれに応えようとするメーカー側もパチ客
の要望から乖離した方向に走り続けているのだから、この業界が自然淘汰される途を歩んでいる
としか思えない。
１パチや0.5パチなどの試行はあるものの、時代はまちがいなくパチ産業衰退、自然消滅の途に
入ったことを示している。

65 ：

>>63

http://www.pachinko.co.jp/store/faq/index.html#q2
当ピーアークカスタマーセンターでは、開設以来17,000件を越えるお客様の声をお寄せいただきました。ここでは、その中でも多くお寄せいただた声について“ざっくばらん”にお答えします

これのトップ項目がプレミア外し（笑）

66 ：

>>65
鎌取店は何か胡散臭い店だった。
地中海で単発揃い→確変セグ→ラウンド中の昇格無し→時短で確変ﾗﾝﾌﾟ点灯せずで時短のﾗﾝﾌﾟ点灯
ってのがあった。
時短中90回転くらいで当たったけど、セグついてんのに昇格も確変ﾗﾝﾌﾟも点灯しなかったのは今まででこの店だけ。
　
当たり中セグ点きっぱなしだから勿論見間違いじゃあない。

67 ：

メーカーは１００％でプログラム組んでるんだよ。
ただ純粋に各台の標準確率でホール出して営業したら、釘閉めだけでは例え閉めても
客の引き次第では大爆発起こしてホールの経営が毎回安定しなくなるから、必ずホール
が勝つ様にホルコンで制御しているだけ。
プレミアが登場している時点でお客はその台からの標準確率では当りの権利を得ている。
プレミアが外れるのは、ホルコンに台の当たりの信号が送られた時、ホルコンがその
抽選信号を消しているから。
つまり、プレミアが出た人はちゃんと台の確率内で大当たりを出した。
それが外れた時は、ホール側がホルコンで当りを取り消した。という事になる。
当然それが解っててメーカーも不本意ながらプレミアが外れる時の演出もプロ
グラムに盛り込んでる訳です。台を買うのはホール側ですから。
>>14さんの言うようによくバグだバグだで片付けますがバグなんてそんな
簡単に出ませんよ。実機持ってる側から言わせてもらえば。
ホルコンは何処も持っています。店の経営を安定させる為にはその店をヒイキ
にしてくれてる客からも不正な方法で利益を上げる。今のパチンコはホルコンが
全て台無しにしています。大体フルスペ打ったって２０００回以上家で嵌るの
難しいですよ。それがホールじゃ毎回発生しているんですよ。
もうパチなんて止めた方がいいですよ。　

68 ：

結論
個別台の純粋完全確率で大当りは生じないという意味では、パチンコは客の立場から観れば、イカサマだ！！！
イカサマ承知で楽しむのは結構だが、依存症になって養分どころか、生計が成り立たないほど負けない内に
パチンコから遠ざかるべし！！！

69 ：

>>59
バカじゃね？
鉄板演出のソースが無いんだろ。それで証明されてるじゃねえかよ。ｗ
つ「立証責任」

70 ：

プレミアムリーチは外れます　byピーアーク

だめだこりゃ（笑）

71 ：

ここを見てから探したがｽﾚが無いから、ここのｽﾚが近い内容だから書かせてくれ
ピーアークではない事だけは言っておく
過去に見た鉄板？確定と思われる演出や当たり→ﾊｽﾞﾚ等の？を見たもの
初代ｷﾞﾝﾊﾟﾗ泡演出中に魚群演出も発生→当たり
初代大工の源さん全回転で最後の停止後に中出目だけ+1ｺﾏ進みﾊｽﾞﾚ
同じく初代大工の源さん高速ｺﾝﾍﾞｱﾘｰﾁで上段ｺﾝﾍﾞｱ停止時当たり目→下段落下後ｰ1ｺﾏ停止ﾊｽﾞﾚ
海物語3で魚群演出時台叩きで魚群ﾌﾘｰｽﾞしたまま画面残り
→通常回転中も出っ放し→但しいつまでも当たらない
仕事人通常時Pﾌﾗ→単発当たり時短後通常

下3つは隣の台のを見たｗ
上の2つは自分の台で発生したが悪い夢を見たと思ってる
ﾊﾞｸﾞなのか何かは知らない

72 ：

てか、台入れ替えのときだけ警察が検査に来るんじゃなくて、
不定期抜き打ちで検査しろよ。

73 ：

ホルコンじゃなくて裏か遠隔じゃねーかな？
俺の場合もっと強烈な体験してるぜ！
店名忘れたが長野県遠征した時の飯田のスーパーの前の店？での事だが、
新海Ｍ５６の時代にだな、通常回転中にいきなり右から『枠外プレミアで揃った時の喜びアクションしながらの状態』で普通に左に、当たりアクションの状態の絵柄が流れて消えて、何事も無かった如く外れたｗ
マジぶったまげたぜ〜！！！
その店は一斉に７台ぐらい同時に魚群が走るんで有名な店だったよ。

74 ：

>>69
だ〜か〜ら〜ｗ
普通にパチンコ打ってる人はプレミアイコール確定だと思ってるんだよ。そのプレミアが外れるって事を主張するからにはお前の言ってるところのソースを出して見せてくれよ。まさかここの書き込みがソースだなんて言わないよねｗ

75 ：

>>74
鉄板演出のソースが出せないならちゃんとそう言えよ。
反論出来なくて、苦し紛れにオウム返しのレス…（ｸｽｸｽ
協会だか組合だかの内規に明記されてるよ。

76 ：

>>75
確定演出が外れるって事と外れる可能性もあるって事は別だよ？ 君の主張はどっち？
プレミア外れは実際にあるの？それともプレミア外れを見た事は無いけど理論上はありえるって事なの？

77 ：

いろんな情報や画像や動画が見れる今のネット状況で、パチのプレミアム演出がハズレる動画がどこにも出回ってないのは不思議だな。サム出現でハズレる動画がニコ動やユーチューブにあってもいいようなものだが。

78 ：

個別台遠隔を遠隔と呼ぶのに対して、どのような低い値でも違法ではない割り数を設定し、
台本来の純粋確率抽選での大当りを取り消したり飛ばしたりするのがホルコン制御。
前者は犯罪、後者も将来的には犯罪だとされるだろうが、現状ではどのような割り数設定を
施してもホルコン制御が殆ど全てのパチンコ店に導入されている。個別台遠隔をしなくても
ホルコン設定で現金遊戯・持ち玉遊戯ごとに、あるいは時間帯ごとに大当り確率を変動させ
る設定も可能。新規客・会員客ごとに大当り確率を変えようと思えば、細かな設定をすれば
可能だろう。
ホルコン制御が可能なので、昔と違って裏ＲＯＭに差し替える必要は全くない。パチ台メー
カーもホルコン制御対応のプログラムを仕込ませている。

79 ：

�[だれからきいたデタラメだよ(笑)そんなことしたら(そもそもできないが)一発で営業停止だよ。 プレミアはずれはあるよ バグがおきることってのはあるから。それこそ99、99パーセントはあたるけどね

80 ：

プレミアムリーチ外れるということは
エヴァとかの確確演出な全回転とかもはずれるってことか
すごいなｗ

81 ：

逆に言えば、割り数をホルコンで設定出来ると言う事は、甘打とうがミドル打とうが
最終的に当りの当否を決めるのはホルコンだから甘だから当り易いと言うのも単に
そういう設定にされているだけ。でなかったら甘で毎日のようにミドルなら２４００回
に相当するような８００回クラスの嵌りが出る訳がない。

82 ：

>>74の理論だとプレミアハズレの演出も用意してあるんだよな?
だからその演出のソースが必要だろ
昔はメーカー発表の小冊子にもプレミアムって明記されてたが、店が当たり飛ばし等でハズレるケースが続出したから
超ゲキアツに濁したと考えるのが妥当じゃね?
大体プレミアハズレで報告されてるのが
バグ状態の暗転とかフリーズとかｗ
そんなメーカーブランドを傷つけ兼ねない演出を
わざわざ盛り込むかねぇ…
店が当たり飛ばしてんだろ
保留入った時点で演出等が決まるが、店が飛ばす事によってバグ状の演出になる
この方が現実的じゃね?

83 ：

>>82
そもそも制限120とかって大当たり乱数を消す作業なので
リーチ演出も最終的に当たりになるのは絶対にないから
大当たり確定演出をわざわざROMを改造してまで作るとかないんだけどね。
ふつーに大当たり乱数を引けない抽選をしているだけであってｗ

84 ：

現在、パチンコ台の｢大当たり｣は…
�@ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選
�A抽選に当たったグループの｢ナンバーランプのハブ(中継器)もしくは、ホスト(角番のナンバーランプ
をよく見ると、Ｈの文字が点灯・メーカーにもよるが)｣ に許可信号が送られる。イベントなどで特定
の島を沢山出したいときは、島の割を上げればよい。逆に別の島の割は下がる。
�B｢稼働・投資額・経歴｣などから、その時にふさわしい｢当たり｣台を選び出し、ホストの台(大体角番
から)順に当たりを演出させていく。(当然飛ばされてしまう台有り)
�Cこの時に例えば｢角番｣に当たりを多めに出したいときは、｢ケツ０番｣とかを指定すれば、各島の｢ケ
ツ０番｣が優先される。このときは｢ケツ番構成｣になる。
�D必ず｢店の利益｣は確保され、余剰分が打ち手に分配される。｢出玉割｣とは単純に｢玉｣だけではなく、
｢投資金額｣も対象。｢ＩＮ個数｣はトータルでは台の裏側の底から排出された玉を、｢ドブ｣に流す前に
カウントしているが、その数値からサンドの貸玉個数を引けば、当然｢持ち玉｣遊技の識別が出来る。
持ち玉遊技の比率が上がる｢昼過ぎ〜夕方｣に店舗全体の当たり方が鈍る特徴がある。
�E台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、
中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。

85 ：

�F(簡単に)以上の仕組みから、当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣
としない｢当たり｣は生じない。又、ゴト等によるあらゆる不正行為は即｢異常検出｣される。店長は、
営業中この｢異常｣をホルコンの画面から感知していればよい。
�G各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、｢当たり信号を受信し
た時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持つ。
�H簡単に説明すると、例えば甘デジで｢トータル確率｣が1/99だとしても分母を小さくさせるために、
確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。逆に｢電サポ無し確変｣や通常時→ナ
ンバーランプが通常の時は、時として｢大ハマリ｣を食らわせる場合が多々ある。これは｢一台単位｣
でのスランプとは限らない。例えば｢島内｣や｢グループ｣でのトータルとして制御されれば、ある一
台は初当たり率や継続率が上がり、その代償として｢ハマリ役｣が複数存在することになる。
この両者のバランスをとるために、｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣などで、その
ときどきの｢当たり台｣を抽選していく。
�Iこのあまりにも不自然な出玉の現象に、現在殆どの客が強い不信感を抱いており、完全確率を謳う
店舗および業界関係者への信頼は崩壊しつつある。
現在、この意図的に操作されている出玉操作への有効な対処法は見当たらず、｢選んだ台がその日、
当たりを多く配分されてくれる台｣であることを祈ることぐらいだが、長期的には確実にマイナス収支
へと収束してゆく。

86 ：

結論
メーカーも加担しているということですね。
�@激熱演出が続いたまま大当りにならない　�A鉄板演出あるいは激熱演出は発生させず
それ以外の演出表示に強制的に変更する
�@、�Aのどちらになるかはパチ台メーカーや台機種次第ということになろう。
ｐ−フラッシュのような大当り確定演出はおそらく�Aのように強制変更されるプログラム
が搭載されていることになる。

87 ：

エヴァの格納庫が外れてる動画があったけどありゃ本物かね
店であんな事になったら笑うぞｗ

88 ：

しかし待って欲しい
確定演出が外れるなんてそんなあからさまな制御をするだろうか
制御で確定演出自体を封じるようにはできないの？

89 ：

確定演出厨はどの機種のどの演出を確定だと決めつけてるんだ？いつメーカーが発表したの？

90 ：

>>89
一つの例として
エヴァ４？の全回転。画面にデカデカと白抜き文字で確定と出る。さらに、｢それは確変？｣→｢それは確変｣というやりとりがあった。これが外れる事があったんだろうか？メーカーはこのリーチ外れのプログラムを組んでいたのだろうか。

91 ：

数年前さ、某O社の台を良く打っていたんだけれど、不思議なことがあった。
左図柄８、右図柄１でリーチ成立。右上でずっと左図柄８、右図柄１のまま中図柄が変動。
リーチが進んで中図柄に８が止まって大当たり。
大当たり画面では８８８表示だった。
この経験をして以来、テンパイして無くても当たるんだから、そりゃプレミアも外れるわな。
と妙に納得してしまう自分がいる。

92 ：

>>86
メーカー次第で�A鉄板演出あるいは激熱演出は発生させず、それ以外の演出表示に強制的に
変更するプログラムが搭載されていることになる
メーカーもホルコン制御対応仕様にしていることは、>>67さんが記している通り。
プログラム手順は以下のようになる
１）チャッカー入賞
２）当たり乱数取得
３）エラーチェック（ホルコン伺い）
４）エラー扱い
５）通常変動演出
割数に満たない場合にエラー処理。

93 ：

メーカー次第で�@激熱演出が続いたまま大当りにならない　プログラムが搭載されている
ことになる
プログラム手順は以下のようになる
１）チャッカー入賞
２）当たり乱数取得
３）エラーチェック（ホルコン伺い）
４）エラー扱い
５）激熱演出→外れ（このプログラムも台のＲＯＭに搭載されている）

94 ：

>>91
ホルコンの大当り指令で発動するメーカー作成プログラムの大当り演出上のバグだ
ということになる
本来、大当りにならない演出のまま大当りになってしまうのは、そのプログラム手
順のどこかで何らかの手順欠落があったというしかない

95 ：

>>92
おまえが>>67ってことはバレてるんだからｗ

96 ：

全回転とか外しようが無いリーチがどういう風に外れるのか是非見てみたい
　
隣とか他人の台でｗ

97 ：

ギンパラリーチ目ハズレました
野豚のガセイベは恐ろしいな

98 ：

↑↑↑
はいはい、Σ型のリーチ目は右上が１か５だけだぞ。

99 ：

あげ

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