【水冷】NEC VALUESTAR水冷PC総合3【10周年】

1 ：2013/04/23 〜 最終レス ：2013/09/14

NEC VALUESTARシリーズの水冷PCについて語るスレです。
TX、TZについてはお役御免となりつつある今日この頃ですが、新機種を待ちつつﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
■前スレ
【水冷】NEC VALUESTAR水冷PC総合2【ﾒﾝﾃﾌﾘｰ】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1316899737/
■まとめWiki
NEC VALUESTAR水冷総合 @ 2ch Wiki
　http://www14.atwiki.jp/necwater/
NEC VALUESTAR TX まとめサイト
　http://wiki.nothing.sh/page/NEC%20VALUESTAR%20TX
■関連スレ
【25db】NEC VALUESTAR W【驚きの静かさ】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1221936373/
【水冷】NECダイレクト【ﾗｳﾞｨ】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1075782195/
メーカーはなぜ水冷液冷PCから撤退してしまったのか
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1271843222/

2 ：

■各機種一覧（年代順）
　VALUESTAR TX(第一世代)　http://www14.atwiki.jp/necwater/pages/14.html
　VALUESTAR FZ　http://www14.atwiki.jp/necwater/pages/13.html
　VALUESTAR TX(第二世代)　http://www14.atwiki.jp/necwater/pages/15.html
　VALUESTAR TZ　http://www14.atwiki.jp/necwater/pages/17.html
　VALUESTAR X　http://www14.atwiki.jp/necwater/pages/16.html
　VALUESTAR G タイプC　http://www14.atwiki.jp/necwater/pages/19.html
　VALUESTAR W　http://www14.atwiki.jp/necwater/pages/18.html
■NEC VALUESTARシリーズ水冷PC　過去スレ一覧
　http://www14.atwiki.jp/necwater/pages/20.html
■ドライヤー蘇生法
　http://www14.atwiki.jp/necwater/pages/21.html
（NEC公式）3Dモデルであなたの愛機をもっと愛でよう！※IE必須
■第一世代
FZ
http://121ware.com/product/pc/3d/valuestar/309/v309_z1/vz1h1.html
TX（ランドリー）
http://121ware.com/product/pc/3d/valuestar/305/v305_x1/vx1h1.html
■第二世代
TZ
http://121ware.com/product/pc/3d/valuestar/409/v409_z1/vz1g1.html
TX
http://121ware.com/product/pc/3d/valuestar/504/v504_x1/vx1g1.html
■第三世代
X
http://121ware.com/product/pc/3d/valuestar/604/v604_x1/vx1h1.html
C
http://121ware.com/product/pc/3d/valuestar/508/v508_c1/vc1g2.html

3 ：

次は湯冷とか出して欲しいよね

4 ：

油冷かな？

5 ：

前スレ落ちたね

6 ：

10周年か・・・
しかしこのスレの賑わいも、もう・・・

7 ：

懐かしいな
TZ 64 3400＋持ってたわ
12万円位したんだっけ？
4年位使って3万円位でドナドナしたよ
水冷って10年持つ物かね？
ゴムパイプとか劣化して水漏れとかない？？？

8 ：

>>7
水冷ユニット自体の故障は聞いたことがないな
みんなMBのコンデンサがやられて死んでる
水冷機のキモであり、水漏れなどの不安感が拭えなかった当時
それだけ丈夫に、念入りに作られたということなのだろう

9 ：

TZ　2004年物　今日も無事起動しました

10 ：

水冷ユニットからクーラー側への配管は銅製のパイプだから極めて耐久性が高い
問題はcpu側への黒ビニールパイプの耐久性だったが、
コンデンサーがお亡くなりなるレベルの高温になっても意外にも長持ちした
又、接合部からの水漏れも一切無し
TXなんかにコア物に対応しているbios公開してくれれば、後5年は戦えたのに残念
TZも939マザーならもう少し戦えたのに残念だよ
マザーが極めて特殊な変形BTXだから交換等は一切無理
LGA1366とかで水冷復活するかと思ったが全く気配無し・・
全ては忘却の彼方へ・・だな

11 ：

>>1=>>9
削除するからな

12 ：

早くしろ

13 ：

TypeC 2006年物　今日も無事起動しました

14 ：

>>11
(なんだコイツ・・・)

15 ：

スレを立てたのは俺だけど
なぜ俺が荒らし扱いされるのか、全く理解できない
起動報告君はNGワードであぼん、徹底無視
これがこのスレの暗黙のルール
>>1に書いた通り、（いつになるか見当さえつかないが）新しい水冷モデルの発表を待ちつつ、まったりと語り合いましょう

16 ：

なるほどコンデンサがやられるのか
PCはそこそこのを買って3、4年で買い換えるほうがいいな
このTZはなぜか思い入れが強い1台
今更だがケースだけでも使いたいとか思う

17 ：

TXはあんまり話題にならないみたいだけど気のせいかしら

18 ：

>>17
気のせいですね
一番現役なはずのXとCについてあまり話題が出ないのはもとのユーザ数が少ないからか

19 ：

現役率はどの機種が高いかは微妙な所・・
XとCはコア物が登場する直前の機種だから、詳しい奴は買って無い筈
特にCはダイレクトのみの販売だったから数は少ない
一体型も殆ど「水冷」と認識されて買ってる奴も極少数
そうなると、初代ランドリー二代目ピアノP4TX、64のTZだが・・
ランドリーはほぼ絶滅・・
このスレ的にはピアノブラックTXTZが細々と・・っていうとこか？

20 ：

>>19
まぁネトバという爆熱プロセッサあったからこその水冷だけどね（TZは異端）
Core2仕様の水冷（後に一体型として世に出されたが）を出せという声もあったが
CPUが低発熱で高速なものになった時点で水冷はその役目を終えたのだろう
だからこそネハレム、ブルドーザーで水冷復活かとも期待したけどPC（特にデスクトップ）自体がオワコン化してたんだよね
ちなみに僕はタイプCユーザーです（第一線引退予備機兼XP実働環境用）

21 ：

一般民生用ので水冷デスクはほぼオワコンだが
業務用系ではWSなんかも有るからな
でもWSもデルの価格破壊のおかげで一般のPC並の価格に低下してるからな
まぁ、NECの水冷は将来「パソコン博物館」には必ず飾られるからいいんじゃね

22 ：

水冷機のキモであり、水漏れなどの不安感が拭えなかった当時
それだけ丈夫に、念入りに作られたということなのだろう
↑
　　　　　確かに！NECの情熱の賜物だね
　コンデンサを交換すればまだまだ使える
　　

　　　　　　　

23 ：

　>>21
　Express5800水冷モデルはオクでもかなり少ない
　

24 ：

>>22
来年の4月迄は、まぁ使えるけどね
vista以降の時代になったらアウトだよ
メモリースロット2本だもんな・・しかもTZは2Gまで
typeC系でも3.5Gがやっとだからな
もう飾り物になる日も近い
前スレでTypeCに7入れて使ってる奴が居たが、もう限界だな

25 ：

>>24
（…先月7はアンインスコして他のにインスコ、CはXP機に降格）
だってWindows高いんやもん、ちょうどレガシーリソース活用のためにXP環境欲しかったし

26 ：

>>25
vistaなら割れを使わなくても1ｋでインスコ出来るよ
7をクラックすればタダだけどな
クラックしなくても5ｋ出せば買えるよ

27 ：

>>26
ダニィ！？

28 ：

>>26
5kとか明らかに正規品じゃないでしょうよ

29 ：

>>28
情弱乙ｗｗ
お前が、そう思うならそうなんじゃね、お前の中ではなｗ　AA(ry　

30 ：

>>29
ではどこで買えるのですか？
教えてください

31 ：

>>30
情弱は大人しく高い物買って満足すればいいのさｗｗ

32 ：

いや、クラックして0Kのほうが知りたいだろ！！

33 ：

そんなもんググればいくらでも見つかる
元がタダの詐欺コピー品にお金を払うほうが情弱の極み

34 ：

>>33
情弱はコピー品掴まされて涙目で有ったｗｗ
まぁ、ガンバレｗｗ

35 ：

一体型の裏の蓋のネジが固過ぎて、開けられない（メモリ部分以外）
埃溜まったらどうしよー・・・

36 ：

ケース止めのネジなら柄の太いドライバーで押し込みながら回すとか
ネジ緩め剤（ネジはずし剤）、プラが痛むけど556とか

37 ：

TypeC 2006年物　今日も無事起動しました

38 ：

Win8入れた2005年物TZ　今日も無事起動しました
仕事で使っている古いｿﾌﾄがWin8でも動くか検証作業中。
Win3.1用の弥生会計、無事起動しました。
ﾌｧｲﾙのﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟが1995年の、18年前のｿﾌﾄです。

39 ：

>>37
一応言っとくけど、このスレで”○○　今日も無事起動しました”ってだけ書いたら荒らし扱いされるから注意ね

40 ：

>>39
お前、水冷持って無いんだろ？
もう、動いてるNEC製水冷は少ないんだ
生存確認の点呼くらいしても良いと思うぞ

41 ：

>>37しか言えない奴は動態保存してない奴だ。
音うるさくて早々に壊れたから恨みで荒らしてるだけだろ、恨み辛みはバリュースタースレでやれ。

42 ：

>>40
持ってるよ、持ってなかったらこのスレに居ないよ(タイプＣ)
これが荒らし扱いされるのは前スレ見てればわかるだろ？
俺が言いたいのは>>37みたいな無機質な一行レスはやめてくれということだ
>>38みたいなのはどんどん書き込んでもらいたい

43 ：

>>40
ＸとＣはまだまだ全然寿命を迎えていないよ
Ｗならなおさら

44 ：

>>43
XとCは発売後既に7年以上が経過
性能的にはとっくに寿命を迎えている
W系のコア物も性能的には、まだ行けるが、数が少ない上に一体型
オクでも大した値段はついてない
世間の評価では過去の遺物状態だよ

45 ：

37はTZ起動報告レスを続けて今度はTypeC起動報告レス
　持っていないのか壊れているかどちらかだろう
42は持っているのは確かだな
　

46 ：

まぁみなさんそうカリカリしないで、まったりまったり

47 ：

>>42
ココはお前の掲示板じゃ無いだろうが！
そんなに俺様を振り回すなら自分の掲示板やれ、このボケ！

48 ：

ちなみに俺はTZ7台
（稼動状態5台）
TypeC 1台（稼動状態）所有してるよ

49 ：

>>47
前スレで起動報告君だけでスレが埋まりそうになってみんな不満言ってたよ、俺だけじゃなくて
会話の流れぶった切るし同じことしか書きこまないならスクリプト荒らしと同じ

50 ：

Xpで使うなら使用に問題はないと思われ
　高熱のpentiumDでも静音ということ
　今後水冷が販売されないとしたら希少価値はあるやろね
　来年以降もXp使う人間は相当いるだろう

51 ：

>>50
冬はカタカタ言いますけどね…
>>48
いつぞやTZ大集合の画像をあげてくれた方かｗ
これからそのTZ達、どうなさいます？

52 ：

2008年製スリムタワーでXeon水冷サーバーの
　　Express5800/110Ge-S（水冷）が殆どオクで出品がないのは
　　どうしてか？まだ企業での現役なのか？

53 ：

元の数もそんなに多くなさそうだし、あっても普通に現役だよ
企業って廃棄のＰＣオクに出すのかな？

54 ：

2007年製のHpのWS、日立の水冷システム採用
　最小構成で58万円
　やはり水冷は金がかかるからメーカは製造しないことは確実だろう
　TZ10年後オクでどの程度の価値があるかは解らん
　希少価値はあるので飾り物扱いも知れんが
　

55 ：

>>50
今のPCは水冷以上に静音
うちのs70RBは何回も動いてるのを忘れる程静か
>>53
普通は使っていた企業はオクには出さないが
廃棄を委託された企業（業者）がオクに出す
オクに出てくる鯖やWS、業務用PCは全てこのパターンと言ってもいいだろう

56 ：

>>51
博物館ができるまで動態保存するよｗ
これだけ有れば、補修部品で2個イチ3個イチに出来るからな

57 ：

企業はパソコンを業者にただ同然の値段で引渡しする
　業者はブロワーで埃を取りオクで出品する
　業者はただ同然で引き取った水冷サーバーを一台1万円以上
　実際かなり古いpentium4の水冷サーバーでも5000円以上で落札
　オクで売り飛ばす、水冷なら壊れてない限り必ず入札がある
　企業は水冷サーバーの価値なぞ判らんから自治体に廃棄物としての
　処理を依頼すると処理費用がかかることから業者に引き取ってもらえば
　助かる、　業者はただ同然の水冷が1万円札にウマー

58 ：

正確に言うと、今の法人で使用しているPCは殆どリース契約だから
リース会社が引き上げ処理を委託する
昔は（今でも一部は）特定の業者が処理を引き受けてオクやアキバに出て来た
今は、中古業者のオークションが有って良い物は1山幾らとかコンテナ1台幾らで落とす
でも、ロースペックは裏で怪しい国に輸出されたり、資源化されるのが殆ど
何せ法人から出てくる廃棄PCは年間1千万台近いんだからな・・

59 ：

>>56
まぁNEC自体もちゃんと保管してるから…
http://i.imgur.com/WeNOExM.jpg
つかNECと日立の共同開発だと思ってたけど実際は日立がNECにライセンス提供する形だったのか
じゃ水冷新モデルが出るか出ないかは日立の売り込み次第だな…PC自体が衰退産業だが
つか、検索してたらたまたま出てきたけど、この動画前スレの人のだろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Ur0walBFbVE

60 ：

TZでもwin8はこんなに早く起動するんだな
起動後の実用性も見たい気がする
メモリーは当然maxの2Gだろうな・・
>>59
日立はPC部門から全面撤退だからな、hpに実質売却状態
hpからす異例が出て来たのは偶然じゃないって事だよ

61 ：

×　hpからす異例が出て来たのは偶然じゃないって事だよ
〇　hpから水冷が出て来たのは偶然じゃないって事だよ

62 ：

>>60
この動画の何がすごいって、SSDじゃなくIDE接続のHDDでこの速さというところだな

63 ：

今オクをちょっと検索してみたけどNECのタワー水冷は殆ど出てないね
ランドリーが数台、TZが1台ってとこか・・
殆どは一体型だね・・
一体型って恐ろしく場所取りなんだよな

64 ：

まぁアレは完全に家電の一種ですから
テレビとかそんな感覚でしょうね

65 ：

>>48
画像うｐはよ！

66 ：

>>65
拝観料払うのなら、うｐしてあげるよｗ

67 ：

法人から出てくる廃棄PCは年間1千万台近いんだからな・・
>>凄い数やな！

68 ：

>>59
　Windows8使えてるやないか

69 ：

オクの殆どが一体型やなぁ

70 ：

チームオレゴンがバカ熱CPUを発表しない限り、水冷PCの復活は無いな。

71 ：

いつになくスレが盛り上がってるなぁ
いいことじゃないか

72 ：

まぁ、今年はGWが前半後半とはっきり分かれたからな
ここに来る貧乏人は、金土日休みで30-1-2と出て3-4-5-6と休みだろうから
暇で人が来ているんだろ

73 ：

こんなスレがあったのか。
VW770/T、昨年初めだったかな、水冷からカタカタ音がしだして修理。戻ってきたら
治っておらす再度修理。その後は問題ない。今日知ったけど持病だったんだね。
3年保証に入っていてよかったというか、NECのPC脆いんだな。

74 ：

X,C,W特有のカタカタはポンプを福華電子からシナノケンシ製に変えたのが悪い
そもそも水冷ユニット自体の設計開発はほぼ日立

75 ：

水冷自体は元々スパコンの技術だからね
昔はクレイもそうだけどスパコンに水冷は普通の技術だった
ネトバの爆熱時代にNECが何とか出来ないか？と考えたのがきっかけ
設計というかコンセプトは日立だが、日立からは殆ど水冷は出て来なかったのは皮肉だ
日立はノートを中心に展開を考えていたようだが、結局試作品レベルだった
（僅かに市販したかもしれない）
時代は皮肉にも省電力高性能のコア物全盛となり恐竜のようなネトバ搭載パソコンは、あっという間に消滅した
もう、民生用ではタワー型パソコン自体が絶滅危惧種になってる現在、メーカーからは水冷パソｋンあｇ
一般向けに発売される事は無いだろう

76 ：

レスありがとう。相当詳しいんだね。
会社名からすると台湾製？から日本製？に変更して不具合が出た…ってのも寂しいもんだ。

77 ：

民生用ではタワー型パソコン自体が絶滅危惧種になってる現在、メーカーからは水冷パソｋンあｇ
一般向けに発売される事は無いだろう
↑
　　確かにその通り！ノートのおかげで30代前半で頚椎変形する人間が多くなった
　　変形性頚椎症は姿勢が影響しているのでそう簡単には改善しない
　　鞭打ちみたいに首にカラー装着してノートパソコン使わなければならん
　　まず無理だなぁ、先生！労災ですよね！アホかと

78 ：

>>76
ごめん、水冷モジュール全体が福華電子でポンプ自体は松下電器
松下からシナノケンシのポンプに変えたことで60％にコストカットらしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/02/news020.html

79 ：

普通のぱそこんは、夏になると煩くなりますが、XとCは冬になると煩くなります
そんな時はPrime95などのソフトで負荷をかけてCPUを温めてやると静かになります
アイドル時に煩くなって高負荷時に静かになるパソコンなど世界は広しといえどもこのパソコンぐらいだろう
もちろんリコール騒ぎにまで発展したのであまりにも酷いモノは無償で対応してくれる
だが、交換してもらってもある程度は音がするようだ（個体差が大きいらしいが）

80 ：

ウチのtypeCはポンプの音は冬でも殆どしないね
やっぱ、爆熱PenDのおかげだろう
冬でも側面のラジエーターは長時間稼動させると結構暖かくなるよ
TZは個体差が結構有る
負荷かけると途端にウイーンとうなる個体も有るよ

81 ：

しかしまぁタイプCのエアフローはトンでもないよな、もともと空冷と比べて風量が少ないのはともかく
グラボはファンレスなのにライザーで塞がれてて熱が籠るから夏場に温度測ってみたら平気で100℃超えるわ
HDDは申し訳程度に側面がパンチングされてるがこれもやはり夏場は60℃を超える
自作板の奴らが聞いたら仰天しそうだ
しかしこれでも熱に起因する不具合が起きないのが不思議だ
グラボは取り替えてしまったが、HDDは換装しようとずっと思いつつ、なんだかんだでずっと最初のを使ってる
HGSTのHDDがよほど耐久性が高いのか、まだまだ健在だ
NECのマザーボードは氷のマザーなどとも聞いたことがあるがそんなことはない
要所要所に固体コンデンサやヒートシンクが使われてて滅茶苦茶頑丈だ

82 ：

>>81
TZには固体コンデンサーは採用されて無いよ
TX初代も液コンのみ
typeCも固体コンは極一部だな
NECの鯖物S70SDはCPU周りは固体コンデンサ
hpの製品もCPU周りは固体コンデンサだな
デルは極一部のみ固体、レノボは殆ど液コン
ライザーで上部が塞がれてるのはTZTXタワーも全部同じだよ
純正OPのVGAがファンレスなのも同じ
何であんな構造にしたのか意味不明
まぁ、倒立型のマザーも意味不明だけどな
タワーなのにワザワザ特注して変態マザーを作るなんてコストアップだけ
しかもTZをバラしてごらん、山のようなネジが出てくる
TZに比べればtypeCのCPUの換装しやすさには感激だよ
僅かネジ4本だもんな

83 ：

水冷みたいな変わり種ならケースから電源、マザーまでトータルに独自設計できるメーカ製の強みが出るだろう
汎用の規格モノで組み立てるならショップのBTOで十分
特にタイプCのラジエータと電源ユニット周りは感動モノ、自作PCには絶対真似できまい
2chでもダサいダサいと言われたXを除けばそのデザインも最高、購入の決め手の半分は見た目だし
http://jpn.nec.com/design/case/wcoolpc.html

84 ：

初代のランドリーは気合が入ってるというかコストが掛っているデザインだと思うよ
側板も二重構造で厚いしね・・でも、それが大失敗
パソコン知らないデザイナーがデザインしたから窒息ケースで内部は灼熱
それでコンデンサー不良、マザーが逝って大変な騒ぎ
その結果が、コストダウンした第二世代水冷へ・・
P4系TXは水冷なのにファンが増設される始末、その上パンチングまでしたからHDDなどの音はダダ漏れ
第三世代の外装は更にコストダウンされ、TypeCは飾りパネルだけになった
>特ににタイプCのラジエータと電源ユニット周りは感動モノ、自作PCには絶対真似できまい
一体どこに感動したのか不明だが、そんな事言ったらVAIOのtypeR系だって自作PCには絶対真似できない
時代が生んだ最後の仇花・・・それがNECの水冷だな・・

85 ：

いやー、ばらしてみればよく分かるけど、電源とラジエータがぴったりと組み合わさってて凄いでしょ
まさにNECが独自に図面を引き、設計した賜物
自作ならあのようなことは出来ないね、あんなスリムな筐体にあれだけの水冷システムは搭載できない
まぁ独自設計は改造しにくいから基本的に高度なユーザーからは嫌われるんですけどね
でもある意味いじりがいがあるともいえる。最近の自作は適当に組んでもすんなり動くからつまらん
電池ボックスに決められた規格の電池をはめ込んでいるような虚無感に襲われる

86 ：

>>85
TZと大差無いレベルと思うけどな
あのレベルで感動するなら85が産業用機器の配線とか見たら卒倒するんじゃねｗ

87 ：

TZとかTXはラジエータが出っ張ってんのがなぁ
そこが好きな人もいるかもしれないけどｗ

88 ：

韓国メーカーはどこもやってるじゃんｗ
価格コムでも日本メーカー品の偽の故障情報を投稿したりしてるよなｗ

サムスン　学生雇い「やらせ」でライバル中傷が発覚
韓国のサムスン電子が、ライバルである台湾の電子機器メーカー、
ＨＴＣのスマートフォンなどについて、アルバイト学生を雇い、
ネット上に「誹謗（ひぼう）中傷」を書き込ませていたことが発覚した。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130421/mcb1304211033004-n1.htm

89 ：

特ににタイプCのラジエータと電源ユニット周りは感動モノ、自作PCには絶対真似できまい
　　　　　↑
　　　　その通りだよ！
　　　　改良を重ねた結果がCタイプ、拡張性はないが作りは見事

90 ：

でもPenDは遅い・・

91 ：

TZ　2004年物　今日も無事起動しました

92 ：

不具合粘着>>91R

93 ：

TypeC 2006年物　今日も無事起動しました

94 ：

退役したXが袋の中に眠っている。
確かにダサいｗ

95 ：

>>90
　　スピードを求める人には適さないね
　　例えるなら
　　時速300ｋmの窓も開けられない新幹線に乗って旅を
　　するのが良いか、遅いが在来線の急行で窓を開けて
　　車窓からの景色を観ながら旅行するのが良いか。
極端な話になれば新幹線かＳＬ（蒸気機関車）どちらに乗りたいか？
　　高級デジカメか銀塩クラシックカメラか？
　　高級デジカメと言っても10万円以下だが不便、手間のかかる、ライカ
　　などのクラシックカメラは何百万円もすのもあるし、
　　腕時計でも高級クオーツか毎日ぜんまいを巻かなければならない
　　ブレゲ、ナルダンのような手巻き、何百万もするがｗ
　　デザインも現在はダサく見えても何十年立つと変わるだろう
　　現在の最速高級マシンでも十年もたてばダサいと言われるだろう
　　逆にダサいと思われるＮＥＣ水冷が変わったデザインと珍しい！
　　と評価される、すべて物の価値は性能だけではなく希少性であることを
　　忘れてはならない
　　　　
　　
　　
　　
　　

96 ：

　付け加えて希少性と言っても壊れていて修理不能なら
　駄目、美人でも性格が滅茶苦茶悪くては値打ちがないのと同じ
　まだ現存しているNEC水冷は持ち主が大事に扱ってきたのだろう
　多分ＮＥＣはデッドストックをしているだろう
　博物館ようにと（笑）

97 ：

　人物は人＋物であるから
　大量生産のcore2 corei マシンを所持しても心の満足を得ることは
　できない、一時的
　人間の所有の優越感を満足させるものは希少性のある物が条件
　高級品を欲しがるのはジャカスカ製造されていないから
　今後水冷マシンが製造されないとなると希少性が高まると思われるし
　出っ張ったデザインもオブジェとして喜ばれるかも知れない
　

98 ：

TZ　2004年物　今日も無事起動しました

99 ：

TZ　2004年物　3台久しぶりに無事起動しました

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