【恥】Macはビデオ編集が遅すぎる。Win5分以内、Mac3時間。マックユーザのモラルには呆れるばかりです

1 ：2013/03/31 〜 最終レス ：2013/08/19

マックユーザのモラルには呆れるばかりです。
ここ価格.com等でもビデオ編集に関するスレッドがよくたちますが、
素人が動画編集もしたいから初Macを買いたいというようなシチュエーションなのに、
そこでの回答は、「問題無い」「HDDは大きいほうが良い」「CPUはもう一ランク上が良い」程度です。
誰も本当の事を教えてあげていません。もしかしたら当人たちも知らないのでしょうか？マックは動画編集に関しては地獄です。
仮にAVCHDビデオカメラで撮影した1時間の映像をカット編集して30分のクリップを作るとしましょう。最新のCorei5同士で比較すると...
ビデオカメラ映像を編集ツールへ取り込む
->Win:2分(容量約10GB)
->Mac:120分！！(容量約50GB！！！)
カット編集後ファイルへ出力する
->Win:2分
->Mac:60分！！！！！
（おまけ）映像をiPhone用に変換
->Win:1分
->Mac:30分！！！！！
Winだと5分以内で終わるのにMacだと3時間なのです。
なぜここまでの差が出るのでしょうか？本当なの？？
理由はAVCHDをネイティブに扱えるかどうかと出力の際のスマートレンダリングという機能の有る無しです。
(AVCHDをネイティブに扱えるかどうかに関しては3万円の編集ソフトを買うことで解決しますがスマートレンダリングに関してはいまだ対応が出来ていない状況です。）
Windowsであればここまでの作業をビデオカメラ付属の簡易ソフトで済ませることが可能です。
iPhone用の変換での差はCorei5のQuickSyncVideoというハードウェア支援が使えるかどうかです。これもMacOSは対応していません。
折角のインテルの目玉機能が死んだままなのです。これだけでは有りません多くのハードウェアはWindowsで動くことを前提に設計されています。
ビデオカード等はその最たるものでDirectXの機能実装がメインストリームです。これらもMacOS上ではほぼ死んだ機能となります。
高性能なCPUやグラフィックパーツをつんでいるにも関わらずOSが全て殺しているわけです。ばかばかしいですよね？
ジョブズがAVCHDを認めずQuickTimeにしがみ付き、他社との連携を拒んだ結果です。
動画編集目的でMac買ってしまった素人さんは本当に哀れですよね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000305712/SortID=13817942/

2 ：

どうでもいいけれどmoralかmoraleかどっちの意味か伝わってないのを見かけることがあるので
日本語からモラルという単語は消えて欲しい

3 ：

FinalCut Pro使ってからほざけ糞ﾆﾜｶドザ

4 ：

作品の質や内容にOSは関係ないんだな
画質やCGにこだわるのは自由だけど、ただそれだけなんだよ

5 ：

マカ涙目ｗ

6 ：

>>3
＞ (AVCHDをネイティブに扱えるかどうかに関しては3万円の編集ソフトを買うことで解決しますがスマートレンダリングに関してはいまだ対応が出来ていない状況です。）

7 ：

FinalCutってまだあったのか
iMovie Pro Xに統合されたもんだと

8 ：

どうせクソ餓鬼の運動会のビデオ編集だろう
素人に限ってビデオカメラ、デジ一眼使いたがるよな
豚に真珠

9 ：

ガキの運動会のビデオって
仕事で作る映画よりも大切だろ思うが？

10 ：

山口でもビデオ編集するのか

11 ：

1 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 [↓] ：2013/03/27(水) 12:18:16.43 HOST:pl1405.nas984.p-yamaguchi.nttpc.ne.jp
iPhoneユーザーはパソコンをMacにしよう part65
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1364345610/
板違いだしMacにとって都合の悪い内容の書き込みは全て排除というスタンスの為
延々とののしりあいです
このスレッドは規制できないんでしょうか？

2 ：削除明王 ★ [↓] ：2013/03/27(水) 12:41:10.31 ID:???0 [PC]
当スレは、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触のため停止します。
>>1
必要であればレス削除依頼して下さい。
また、規制については削除系掲示板の管轄外です。
＃そもそも、規制は２ちゃんねるの都合で発動することになっています。

12 ：

未だにMacとWinの対立煽るなんてオッサンだろ
若い奴は両方持ってるっつーの

13 ：

Macは決められた手順の中では優秀なんじゃね？
余計な事考えず
与えられた事だけ出来る人には良いと思う
windowsは何でも出来る替わりに
その人の力量が試されると思う
Mac＝奴隷向き　トヨタ方式が向いてる人には良いと思う　イワレタ事しか出来ない人にぴったりって感じ

14 ：

　
俺の経験上の話だけど
ミーハーとか抜きで土座器買って喜ぶ人間ってのはさ
簡単なことを難しく　＆　難しいことをさらにややこしく　みたいな性格の奴が多い
　
そういう人間がキャッキャ喜ぶように出来ている
ただ、ごく普通の人間は配給された土座器を黙って使ってるか
「ご近所さんも使ってますよ」という言葉に釣られて買って苦労してる。
反論は認めるが、これが長年配給土座を見てきた俺の感想

15 ：

というふうに、言われたことだけを忠実にこなします
分かりやすいですね

16 ：

若い奴が両方持ってるならもっとマシになってるだろjk

17 ：

若い奴はExperianとかアンドロイドケータイ使って、
VITAとwin8のノートPCっていうのが普通ですよ。
macとか使ってる人回りにいないんですけどーｗ
そもそも、Macってどこの家電量販店で売ってるの？
アホンもってるのは親のスネに噛み付いてるやつだけ。
そーいう家にかぎってMac使ってるし、見え張ってる。
あいちゅーんだっけ？あれも曲の整理に使うだけで、
あんなので曲買ってる人みたことないんですけどｗ
結局アップルって腐ったリンゴじゃん。
っていうのが今の、あなた達がバカにしてるゆとり世代の考えですがなにか？ｗ

18 ：

>>7
１の話わかるわ
っていうかFinalCut Proは編集機能以外はダメだって感じたよ
使ってたのは５年くらい前だが
エンコードの種類によっては、CPUパワー全部使っちゃってマウスが固まる
しかも物理的に８コア積んでるMacで２コアしか使ってないって表示されてるのにさ
某サイトの配信用にWMVやらAVCやらエンコードしたら完全にアウト
で、WinでCUDA使ったら数分で終わるのに
今もどちらでCUDA使ってもWinのほうが速い

19 ：

>>17
Macはどこの家電量販店でも売ってるよ
ヤマダ、ソフマップ、他

20 ：

バカばっか。

21 ：

>>19
ソフマップとかクソやん。
グラボ買ったら動作確認してるものでも初期不良。
新品でもグリスがカラッカラで酷いものばっかだよ。
ヤマダとかキチガイ女と騒動したアホ親族がCMやってんじゃん。
少なからず地方の量販店ではあまりみないのだよ。

22 ：

クソやん。やってんじゃん。ｗ

23 ：

>>17
＞若い奴はExperianとかアンドロイドケータイ使って、
＞VITAとwin8のノートPCっていうのが普通ですよ
釣り針デカイなｗｗ
Vita、Win8は情弱の象徴だろう

24 ：

意味わかんねぇ…
存在するフリーソフトの比較の事を言ってるのか？？？
Adobeもアビットも両方あるじゃねーか
OSで編集すると思ってんのかよこの記事

25 ：

>>23
だから、若い連中は情弱ばっかだろう。
おま、世の中の何割の人間がメモリって言葉知ってると思ってるんだか。

26 ：

た

27 ：

2011/11/27 05:01
しかもソースが価格て
newsじゃなくて古いっすじゃんw

28 ：

>>27
2011年の状況でもwinでエンコ3時間はないと思うんだけどなぁ・・・
HDDデータをサーバーにおいて他のPCからでも自由にアクセスできる
夢のPC作ってればいいじゃん、アップル信者さんよー

29 ：

×winでエンコ3時間
○Macでエンコ3時間

30 ：

嫁がどうしてもリンゴだっていうからiMac買ったけどさ、結局やりたいこと聞いていったらWinなたよ。
公式でリンゴのなかみWinに変えて使えるってのは事実上リンゴOSはいらねってことだよなー。

31 ：

>>24
両方使ってる人間からすると、的確な指摘で非常によくわかる。
正直、何でもかんでもMOVに変換しないとまともに編集できないのはウザすぎる。

32 ：

Mac使ってるけど一眼もAVCHDカメラもネイティブなんだが
いったい何使ってんの？

33 ：

FCP-XではAVCHDがネイティブになったの？初耳だが。
ちなみにマルチクリップ編集ができないと困るんで、FCP-Xにはしてない。

34 ：

対応以前にMacOSそのものが重い。

35 ：

AVつくってるエディウスかってからMacには戻れないわ

36 ：

危機感を感じてそうとう焦ってるな

37 ：

Macで3Dハンディカム映像がまともな編集ができるようになったら教えてくれ
最低でもステレオスコピックのオート調整と時系列でのパスを使った調整くらいは必要

38 ：

iMovieが糞なだけ

39 ：

Mac本体も糞だろ
まともな作業に耐えれる機種すらない
もうねアプリ以前の問題
（MacProは時代錯誤ぼったくり糞産廃だから除く）

40 ：

>>37
できるようになったらMacに乗り換えるのか？
別にいいじゃん、Windowsのままで

41 ：

両方使ってるけどキー配列とかスリープとか電源周りとかMacの方が微妙なとこが便利なんだよな
まともなスペックでバッテリー５、６時間持つノートがWinに不在なのも辛い
俺の使い方だとフルスペのマックブックプロを家ではサンボルからデュアルモニターに出力してデスクトップとして使って、
同じ環境を持ち出せるようにしてるんだけど
デュアル出力できる機種もWinだと無いような
そんな感じでWinはだんだんとエロ専用機になっていってしまった

42 ：

ノートでデュアル出力できない機種なんて
聞いたことないぐらいだけど？

43 ：

ノートのディスプレイ+外部2枚ってことだと思うが。

44 ：

オンボードのGPUでトリプルディスプレイできるかどうかって話なら
Thunderboltではなく、チップセットの問題だな。
トリプルディスプレイは一部のIntel 7シリーズから対応している。
もちろんUSBを使ったトリプルディスプレイなら
ずっと前からできる。

45 ：

>>41
たしかにOADG策定の配列は古くさくて使いにくいな

46 ：

>>41
動画編集とかしない限り余裕で使えるスペックで20時間持つタブレットならあるぞ
ちなみに俺がメインで使ってるThinkPadはフルHDモニター4枚まで出力できる
マカーってほんと何も知らないやつおおいよね

47 ：

Win8タブレット登場でスリープ含めたバッテリー関連をぶち抜かれてしまった
もうiPadですら勝てないレベルに到達してる

48 ：

>>46タブレットが20時間持つからなんだってんだよ

49 ：

w

50 ：

>>48
KBとドッキングすればノートPCじゃん

51 ：

>>41
最新ATOMのタブレットなりウルトラブックさわったことある？
普通のネットやメール用途で困ることなんて何も無い
ビデオカメラで撮ったAVCHD動画も再生できるよ
バッテリーは20時間もつやつとかあるね
Airの11インチってバッテリー何時間？ん？

52 ：

いやここビデオ編集できるノートのスレなんだけど。
タブレットでAdobe製品普通に動くの？
Quadroでも積んでんの？

53 ：

>>52
おれのThinkPadはQuadro積んでるね
君のMacBookはQuadroかい？

54 ：

ってかFinalCut以外惨敗じゃないかMacは
After Effectsなんか同スペックじゃMacではお話にならない。
もはや死に体のDTP位しか取り柄がない。

55 ：

FinalCutを８コアMacと一緒に買ったのが懐かしいわ
２コアしか使ってくれなくて萎えたけどな
それも良い思い出さ

56 ：

>>1
■Apple信者のウザさ、キモさ、クズっぷり、マジキチな様子をリアルに表現したフランスのCM
Emma, Le Trefle
http://www.youtube.com/watch?v=FtPjpuhs-jA
gif
http://images.nonexiste.net/popular/wp-content/uploads/2013/03/There-s-no-app-for-that.gif

過去の迷作
Mac の昔のCM 「きくちももこ - 学生」
http://www.youtube.com/watch?v=-i6xEcBEDjc
MacのCM「Get a mac」日本バージョン−ラーメンズ
http://www.youtube.com/watch?v=7CO1RS4dNN8

57 ：

当時のWindowsはホント不安定だったからねぇ

58 ：

Macよりマシって程度でしかなかったもんな

59 ：

>>52は論破されてしまい、下品な大声を出し泣きながら部屋で暴れています(笑)

60 ：

windows7＋iphon4sの俺、最強ってことでおけ？

61 ：

>>57
当時とは？

62 ：

酷かったのってWindows98、Me時代か
98SE、2000からはまともになったけどさ
あの頃ってMacもOS8だったか　あれも酷かったな

63 ：

Meは2000以後だぞ

64 ：

NT系統は基本マトモだろ

65 ：

わざわざ時系列調べたのか

66 ：

Windows95からの系譜が、WindowsMe。
完全にイチからエンジン作りなおした
WindowsNTからスタートしたのが、今のWindows2000〜8まで
多少時系列重なるけど　別物なのよ

MacでいうOSX9までが糞だったのよ同じだと思えばいい。

67 ：

Win 3.1までと同じ設計のMacOS 9。

68 ：

あのさあw
dualせろりんで2000使って遊んでた世代にとって時系列調べる必要なんてねえのよw

69 ：

Windowsってハードウェアが糞なんだよ
無駄なキー多すぎ、日本語英語切り替えが変すぎ
性能はThinkPadが申し分ないけどエンターキーが小さいのが嫌でやめた
メーカー製は16：10の選択肢がなくなってきたしな

70 ：

最近のパソコンモニタって細っ！ってほど横に伸ばしてくよね…

71 ：

>>66
OS/2も仲間に入れてやれ

72 ：

まあ何を言おうがWIN＞MACだな
普及度は。性能面はドングリの背比べ

73 ：

ここPCニュース板だよな?

74 ：

適材適所で使えばいいけど
動画はプロでもマック派は絶滅してんだろｗ

75 ：

絶滅はしてない
どっちかというと割りとMacが多いくらい
報道、AV、ブライダルはWindowsでEDIUSが多くて
映画、MV、CMはMacでファイナルカットが多い印象

76 ：

あと会社で入れてるのはWindowsが多くて
個人でフリーの人はMacが多い

77 ：

そのFinal cutもXで自爆したがな
NukeやAfter effctsは同じコストなら、なんちゃってワークステーションのMac Proより
Winワークステーションのほうが全然速い

78 ：

ドザの常識だな

79 ：

MacProが更新されないせいでノートをメインにしてる仮編集にしか使われないからな
だがノートの使い勝手は逸品だからフリーの奴はまだMacが多い

80 ：

>>79
ノートの使い勝手って持ち歩きしやすいとかか？
仮編集でもカックカクになるんだが

81 ：

>>80
そう、Windowsならねっ！

82 ：

Final Cut がいまいちなのは、サポート、営業チームのせいだと大量解雇。
ものが悪いのが原因なのに。

83 ：

>>81
Airでの話しよ

84 ：

airでfcpとか、さすがドザの常識だな

85 ：

>>83
エアMacですか？
なんで同じ土俵に立ちたがるんだw

86 ：

>>80
俺１５Retinaだけど
ハード的な利点だと
Windowsよりシンプルなキー配列と割と長めのバッテリーの持ち
メーカー製の変なボタンとかない
角張ってたり出っ張ってたりする所がないのが地味に便利
１５インチの中では軽い
スリープの不具合がWindowsより少ない
端子の位置が割と好み
あたりかな
俺はカクカクならんぞ
少し前に買ったWindowsでもっとスペック上のデスクトップよりなぜか快適に動くが
ちなみにAdobe
FCPは知らん

87 ：

>>86
Windowsよりシンプルなキー配列
ってどのへんがシンプルなの？
あとバッテリー・・Windowsノートのほうが持つべ

88 ：

えーまじで？
１５インチ級で５、６時間持つのって何がある？
俺のNECのノートは購入直後で１、５時間程度、２年で１５分くらいしか持たんようになったが
キーボードは
ins,Pause,NumLock,BackSpaceとかでごちゃごちゃしてない、
英語日本語切り替えがスペースの横にあって分かれてるのがいい
トラックパッドがでかくて反応いい

89 ：

トラックパッとってやったことない奴でもなれるもんなの

90 ：

>>88
それって１５インチ縛りでないと勝てないからあえてだしてるわけだよね

91 ：

いやそのサイズがある程度の持ち運びと動画編集を兼ねるには一番便利だから
あえてって、１３だと画面小さすぎるし１７以上だと重いだろ

92 ：

14で十分重すぎだわ

93 ：

重いけどそれ以下のサイズで編集なんて俺はする気にならん
目悪いし

94 ：

ファイナルカットで映画作成は実際多いよな。

95 ：

>>91-93
言い訳が惨めすぎるマカー
惨敗１５年の歴史を垣間見る惨敗論破(笑)

96 ：

マカーには理解できない変態さんが多くて困るな、土座は

97 ：

Windowsはまず１６：１０サイズの機種を増やせよ
１６：９のノートなんて誰得だよ
DVD見る時以外不便すぎるだろ

98 ：

21:9なんて変態仕様もあるんだぜ、ワイドだろぉ〜

99 ：

１５年間もマカー惨敗ってワイルドだろぉ〜？ｗ

100 ：

92だがなんで俺がマカー呼ばわりされてんだよ
95R

101 ：

なんだかんだでお前ら仲いいよな。

102 ：

Final Cut Xを発売するにあたり、Appleは社内で時期尚早という
反対意見は出なかったのだろうか。
WINとMAC両方で編集しているがFinal Cut X程、糞なソフトがあっただろうか
仮にも仕事で使うソフトを未完成のような状態で発売する神経がわからん。
iphonの地図と同様に、狂ってるとしかいいようがない。
編集は、確かにMACも多いがFinal Cut Proのバージョンアップが無くなれば
ビジネスで編集している所はWINに戻ると思われる
リースが終わって新しい機種とソフト入れ替えでも、次にMACとFinal Cut Xには移行しないな
Final Cut Pro 7シリーズの再開発とレンタリング速度の向上が無い限り無理だな
Final Cut X、iphonの地図といい、「どこでもmymac」を使えなくしたりして
他に使用変更が多すぎる
ユーザーを無視した、商売は、docomo同様に衰退する。
やっぱり、仕事ではMACは厳しいな。

103 ：

>>102
FCPX使ってないだろ

104 ：

FCPXはアップデートを繰り返して普通に使えるようになったが。
映画、MV、CMの世界じゃもう普通にFCPX使ってるよ。
そもそもリリース直後にボロクソに言われたのはプロ目線からだし。
高価なプロ用プラグインの互換性と他のソフトに渡すワークフロー周りが
ボロボロだったからな。
で、個人ユースで単独で新規で使う分にはなんの問題もない。
値段も安いしな。
酷評の理由も知らずにアンチがそれをネタに騒いでるだけ。
で、知ったかさんが恥をかく、とw

105 ：

俺もPVとLIVE編集で使ってるけど
どうもXはなじめん
まあオフラインだから7で十分なのさｗ

106 ：

Windowsノートってバッテリー弱いのか？会議で電源探してるのWindowsのみ。おれのMacBook Proは2年経ってるけどバッテリーだけで5時間近く編集できるのだが。

107 ：

途中でバッテリー交換したら10時間か
それだけ動けば十分だよなぁ

108 ：

最近のMacBookは出先でのバッテリー交換できんよ。

109 ：

>>106
Windows8タブレット買えよ
DELLのならバッテリー20時間持つから

110 ：

>>3
恥ずかしいな　おまえ

111 ：

>>1のクチコミ見たら数値はデタラメって白状してるじゃんｗ
C2DのMacでもそんなかからねーよ

112 ：

まあ実際に触ったことないのに
Mac叩くのがドザの習性だからな
スルーしといてやれ

113 ：

触るとよさげだが、使うとだめなMac 。

114 ：

自作PCと嫌儲で同じスレタイでスレ立ててほしい

115 ：

>>112
NukeやAfter effctsや使った上ですが何か？なんちゃってワークスーションのMac proは糞
同スペックのhpのワークステーションのほうが値段も安く実行速度が遥かに早い。
Mayaに至ってはもうお話にならない、よくあんなポンコツマシーンに命預けられるもんだ。

116 ：

>>115
まあでも自分の作品を改めてよく見てみなよ
創造性をスポイルするのがWinという代物だったからな
今は違うのか？

117 ：

>>115
挙げてるVFXばっかだな

118 ：

>>116
その言葉そっくりお返しするぜ
いるんだよな〜道具にすぎないMac持ってるだけで、デザイナー気取りの奴がｗ
大切なのは使う人間の頭の中身なんだけどね〜
で実情は自称Mac使いのデザイナーはチンケなスーパーのチラシか退屈な会社案内のPVばかりつくっていると。
商業写真あたりだとちゃんと解っている奴もいるがそんなのごくわずか…
MayaやAfter effctsが効率よくサクサク動くんなら別にMac proでも全然かわまないんだけどな。

119 ：

>>118 同意

120 ：

マックは自宅サーバーとしては使えないよね。
その点、自作はケースに基盤ぶっこんで
放置するだけでおｋだし。
ケースも自作すれば複数基盤ぶっこんでおける。
クソップルのPCじゃそれすらできない。

121 ：

今時自作だってwwwww

122 ：

smoke使えるのはMacだけ

123 ：

>>121
いまどき自作もできない人なんて・・・
あ、腐敗林檎信者は作れないんだっけ？
あのときにOSを販売してればWindowsに勝てたのにね。
正直、OS単体を販売するって聞いた時は喜んだものだけど。
あれ以来リンゴが食えなくなった。
ちなみに、カスタマイズ注文より自分で作ったほうが楽しいし、
相性や好きなメーカーのみを入れれるんで。
あと、必然的にエラーやパーツの性能、相性を覚えていってると、
故障した時に1日〜2日で治るんだよね。
腐敗林檎にそれできるの？

124 ：

>あれ以来リンゴが食えなくなった。
もの凄い思い入れだな
異常すぎる

125 ：

>>123
自作って出来合いのパーツを組み合わせることか？w
それなら10年以上前から始めて、一昨年卒業してMacに転んだわ。
ちなみに俺の仕事はロジックボードの設計なんだな。
組込み系だけど。
自作を自負するならこんくらいはやらないとね。

126 ：

>>123
＞あのときにOSを販売してればWindowsに勝てたのにね。
OS販売なんかしたらWinユーザーのようにサポートは大変になるわ、肝心のOSがつぎはぎで醜くなるわで劣化Winになって消滅しただろう。
Appleの革新性、シンプルな使いやすさを享受したいなら今ぐらいのシェアが一番。
結果的にだが、IPhone、iPadで利益を出してくれたおかげでこうして最高のOSを使うことができる。全てはジョブズの情熱の賜物。

127 ：

>>125
ロジックボードの設計出来ても自作が上手とは限らん。
パーツ選びの下調べの難しさは別の能力が求められる。

128 ：

>>127
ほうほう、詳しく聞かせてもらおうか。

129 ：

大体、目的別に似たような鉄板構成になるんだし
あとは財布との相談だろ

130 ：

せいぜいグラボとCPU、メモリ搭載量くらいじゃん。
あとは予算に合わせて選んで行くだけ。
で、予算に合わせて積み上げていくと市販PCやBTOモデル買った方が安いじゃん、と気付く。

131 ：

Mac使っててWindows使えない奴はあまり見ないが
Windows使っる奴はMac使えない事がほとんど
要するにMacは触った程度しか知らねー奴がほとんど

132 ：

>>131
妄想乙

133 ：

Macは使いにくいから。

134 ：

学校でMac使い始めれば普及はするかもね。
ただ、学校で習うエクセルやワードってWinだし、
検定もwinがデフォだからキツイでしょ。
Macもがんばって日本で検定できるように
工夫すれば何とかなるんでないの？

135 ：

エクセルやワード使うのに資格がいるのか・・・
社畜は大変だね

136 ：

そうだな、英語使うにも漢字書くのにも資格がいるよな

137 ：

例えるならMacは中庭の中の平和でWinは窓を開けて外に出た玉石混交の世界

138 ：

例えるなら、
Macは麻布とか代官山、
Windowsは修羅の国、北九州市。
Linuxは未開の地、グンマー

139 ：

>>133
Windows8使ってみて

140 ：

>>130
１台目ならそうだな。
２台目、２世代目から本当の自作のメリットがわかる。
ところで、Macって自作できるの？

141 ：

>>140
世代が変わったら全部買い直しじゃないの？

142 ：

OSの世代交代とハードの世代交代を別々に行える
という点にもメリットあるよ
Macにゃそういう自由度はないんでしょ？

143 ：

>>142
Macでもできるけど。

144 ：

>>142
ってか、メリットなのか、それ？

145 ：

>>144
OS屋とハード屋で２倍商機が来るメリット

146 ：

OSが世代交代する→ハードとOSの両方を買い換える
ハードが世代交代する→ハードとOSの両方を買い換える
確かに2倍だ！ｗ

147 ：

>>145
ユーザーにとってはデメリットだな。

148 ：

>>146
あのね、PCの自作の話してんの
Macはそうかも知れないけど
PCならその度に買い換える必要はないの

149 ：

>>142
え、Macでも自作できるの？
ｋｗｓｋ

150 ：

あるパーツだけ取替えるとか
互換性を維持したままＯＳを入れ替えるとか
そういう概念がマカーには無いから
無意味なレスばかりだな

151 ：

>>150
Macでもパーツの入れ替えくらいできるよ。
それに、互換性を維持したままOSを入れ替えるのはOSXの方が簡単だよ。

152 ：

>>151
互換性維持したままハードウエアを入れ替えるのは難しい。

153 ：

>>152
Time Machineで取ったバックアップを新しいマシンで復元するだけだよ。
古いマシンの環境そのままで使える。

154 ：

Windowsユーザーは何も知らないんだな(ｰ ｰ;)

155 ：

>>152
何も難しい事は無いだろ

156 ：

>>153-155
結局、新しいマシン（OS付き）を買わないといけないんだな

157 ：

>>156
新しいマシンを買ってもいいし、OSだけ買ってもいい。
その辺はWindowsと同じだよ。

158 ：

Windowsの方はハードもOSも両方の話をしてるのに
なぜマカーからパーツレベルの話は出てこないの？
もしかしてPCの構成パーツレベルでの積み替えはMaにはできないの？

159 ：

ハードウェアを入れ替えてもいい

160 ：

Ma-->Mac

161 ：

別にパーツレベルでの積み替えすればいいじゃん

162 ：

できることとそれが一般的であることとは違う。
パーツレベルの交換はPCには一般的でもMacには敷居が高い。
つまりその点でMacにアドバンテージは無い。
要するにMacは家電、PCはコンピュータ

163 ：

メモリやHDDの交換とか別にMacでも一般的だけどな

164 ：

世間の一般的には買ったらそのままじゃね？

165 ：

>>163
PCのパーツについて調べなおして来い。
メモリやHDDなんて高卒の主婦でも交換できる。

166 ：

できることとそれが一般的である事とは違う。

167 ：

となると、コンデンサやダイオードとか?
だったらそれは修理だろw

168 ：

>高卒の主婦でも交換できる
ずいぶん一般向けで敷居が低いのな

169 ：

新しいハードウエアに古いOSという需要もある。

170 ：

HDDの交換ぐらいは
自分でやらせてほしい。
Macはそういう所がダメなんだよ。

171 ：

出来る機種買えばいいだけでは？

172 ：

>>162
Windowsマシンでも、パーツの載せ替えをするのは一般的じゃないだろ。
大部分の人がメーカー製PCを買ってる。

173 ：

>>169
Win8は酷いからしかたがないよな。
Win9で良くなるといいな。

174 ：

互換性乏しいMacOS

175 ：

>>174
はあ
一回Mac使ってみろよ
目から鱗だぞ

176 ：

>>172
そうそう、大部分の人がWindows PCを使っている。

177 ：

>>1のリンク先のスレを読んでみたんだが、
あらためて「Macユーザーって気の毒だな」と思った。

178 ：

>>177
それはMacを知らないからそう思うだけ

179 ：

>>178
全部のレスを読むとビデオ編集に関しては
Macは気の毒だという結論は明らかだけど？
言いっぱなしにしないで
具体的に反証して見せてくれないかな。

180 ：

>>179
ヒント
FCPX 直感的 快適 操作性
ggrks

181 ：

iMovie Pro Xは本当に気の毒でしたね

182 ：

>>181
リリース直後はね

183 ：

>>1
【恥】【いつもの】iPhone5生産のFoxconn工場でまた2人自殺【またかよ】
過去にFoxconnの工場では自殺が相次ぎ、問題になりましたが、
Patently Appleによると、先週後半にAppleの｢iPhone 5｣を生産している
Foxconnの鄭州工場で2人の従業員がまた自殺したそうです。

1人は24才の男性で4月24日に、もう1人は23才の女性で4月27日に自殺したそうですが、
この2人が自殺した理由など何があったのかは不明です。
Foxconnの工場では、時折、労働条件の改善を求めて大規模なデモが発生していますが、
まだ色々と問題があるのかもしれません。
自殺された方の安息をお祈りします。
http://taisy0.com/2013/04/30/16066.html

184 ：

リンゴに最適化されたCPUもGPUも存在しないのだから、
今さらこういう話してもねぇ。
　とっくに結論は出てる。
くやしかったら、自前で製造すれば良いんだが、
リンゴはこれまでファブレスだったから、それも不可能。

185 ：

>>180
マカーの意固地な感じ丸出しのレスは面汚しだからやめてよ。
オレなら「Final Cut Pro X でググってね」って書く。
ほんと、最近はマカーの質が下がって肩身が狭い。

186 ：

>>180
https://itunes.apple.com/jp/app/final-cut-pro/id424389933?mt=12
評判悪いねｗ
評判いいのを頼むよｗ

187 ：

>>186
ほんとだな、身内の評判も悪いなんて
狭い井戸の中でマカーは大変そうだ

188 ：

Microsoft、Amazonを始め、世界中の有力エレクトロニクス・ブランドが
Foxconnの顧客であり、Foxconnに製品の製造、組み立て、仕上げを委託している。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
http://jp.techcrunch.com/archives/20120126dirty-money/

以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。

189 ：

>>188
引用先の記事の中からその一文だけを抜き出して貼るところに
マカーの傷の深さが読めるね
わたしなら、次の文を引用するよ
HPとNikeは下請け企業の社員待遇を改善させようと努力しているが、Appleはそうした努力をしていない

190 ：

>>189
その割に求人に並んでるな
中国企業より魅力的な労働環境じゃなきゃこうもいかんだろ
バイアスかけてるんだろ
http://freesoftweb.blog61.fc2.com/blog-entry-1219.html

191 ：

相対的なものだからなあ、待遇なんて
他の待遇が悪いのをいいことに買い叩いてるわけだろAppleは

192 ：

つーか、>>188はドザのマッチポンプ、自作自演の前フリでしょ？

193 ：

そうかな
自殺の件でたたかれたマカーの
涙の反撃に見えるが

194 ：

　

■PS4は、自殺者多発で有名なFoxconnで製造と判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1361549123/

　

195 ：

>>194
涙を拭けよ。
いちいち気にすんなよ。
誰もマカーのせいだと思ってないからさ。
第一自殺に追い込んだ君らの教祖様はもう死んじまったんだろ？

196 ：

なんだご本人（>>193）が登場してるじゃねーか

197 ：

HP WS Ｚ800→ファルコン号
Mac Pro →TAIファイター

198 ：

で結局ビデオ編集にはどっちがいいのさ

199 ：

素人ならWindowsでいいでしょ
素人だけどYoutubeで見せたい、ニコ動で見せたい、ってならMacしか無い
いろんな人の動画を見た方がいい
気に入った人の作業環境を調べてみて
みんなMacだよ

200 ：

>>199
え？

201 ：

＞みんなMacだよ
また大きく振りかぶったもんだな７％のどこが「みんな」なんだか

202 ：

>>201
7%？
事務機がその他93%アップするわけないだろ

203 ：

>>202
なにそれ、願望か？
あと、あんたの言う「事務機」の定義を頼む。

204 ：

>>202
７％以外が事務機であると言うソースを頼むよ
どうもマカーは空想家が多くて困る
それと、みんなMacという根拠もな

205 ：

>>204
7%だけがMac発というソースが先だろ

206 ：

XVIDEOで見たエロビデオがiDVDで作ってたのにはびっくりしたよ

207 ：

>>205
Ｍａｃのシェアが７％、Windowsが９１％だろが。
どこにでも転がってるぞ。

208 ：

>>205
英語は読めないのか？
数字だけならわかるだろｗ
ttp://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&qpcustomd=0

209 ：

>>205
91.60%と6.42%だなｗ
ま、コンスタントに２桁キープし始めたら相手してやるよ。

210 ：

毎日粘着してるのに？

211 ：

Windows 95の頃はMacのシェアは20%ほどあった。現在、挽回中。

212 ：

>>208
>>209
>>199のYouTube、ニコ動の作業環境の割合の回答になってないじゃん

213 ：

話を盛りたかったんだろうけど、少なくともニコ動で「みんなMac」とか…ｗ
VOCALOIDもない、MMDもない、Softalkもない、NMMもないって環境じゃねぇ

214 ：

だよな
>>213見てはじめて気づいたぜ
みんなWindows版のみ
するってえとマカーは何をアップしてんのかな
どうせ理屈っぽいような動画なんだろうなあ
そのうち>>199が「みんなMac」だという例をリンクしてくれるだろうけど

215 ：

どんだけ仕事するんだよ、ブラックか。

216 ：

>>199 証拠はやく見して
>>215 なんでアゲてんの？

217 ：

>>213
ボカロかよ

218 ：

>>213
確かに面白そうなものはみんなWindowsオンリーだな

219 ：

オタウケするのはWindowsが多く
Vimeoなんかで作品を上げてるのはMacが多い

220 ：

オタ文化はWindowsと共に育ったと言っても過言ではない

221 ：

TVなんかの露出はMacが目を引くよな
冨田勲と初音ミクのコラボでも、エンジニアがMac使いだったし

222 ：

VimeoはMacがほとんど　Winは滅多に出てこない
ニコ動はかなりレベルが低いと思う　

223 ：

>>222
Vimeoで開発環境なんて必ず書いてあるっけ？
それとも目を皿のようにしてチェックしてんの？

224 ：

自分自身が囲い込まれてる身のマカーに
独創的でオープンな創作はできない

225 ：

開発ってw

226 ：

MMD普通にMacでできるだろ。
つかボーカロイド関係は MikuInstaller でググれよカスども。
Macで制作してる奴腐るほどいるわ。

227 ：

ん？話題がズレてきてないか？
てか、MacもWindowsもかわらないでしょ、ハードウェア系を除けばだけど

228 ：

ハードウェア系だけじゃなくてソフトウェア系も、Macじゃ諦めるか非公式な手段で不具合に怯えながら使うしかない物が多いんだろ？
>>226
それが本当に大多数なら、とっくに公式でMac対応してるわｗ

229 ：

つまりMac版のアプリケーションがあるならそれは大多数がMacで使ってるって事か

230 ：

逆じゃんそれ

231 ：

って事はMacに対応してないアプリケーションってのは
大多数は使わない極限られたニッチなアプリって事か

232 ：

いや、だから話題ズレてる

233 ：

>>14
＞簡単なことを難しく　＆　難しいことをさらにややこしく
解説書とかの書籍、講習会とかのスクール等が儲かる
金になるのはWindows一択、Macは本出しても教えても長続きしないし金にならん

234 ：

自前でセミナー開いちゃうくらいだしね

235 ：

Macのややこしさは異常

236 ：

異常と言うか、変態レベルだな

237 ：

ハァハァ

238 ：

Winは解説書が無けりゃ何もできない。

239 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

240 ：

こいつはコピペ以外何もできない

241 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

242 ：

図星

243 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

244 ：

>>1
【恥】【アホン】　iPhone5のLTE人口カバー率96%→実は1%（笑）　【パケ詰まり】【陰毛】
iPhone5のLTE人口カバー率96%→実は14%
　高速通信「ＬＴＥ」の広告で、米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）５」が対応するエリアを実際より広く表示したとして、
消費者庁は２１日、ＫＤＤＩに対し、景品表示法違反（優良誤認）で再発防止などを求める措置命令を出した。
　同庁によると、同社は昨年９〜１２月末、ホームページや製品カタログで、
アイフォーン５を含むＬＴＥ対応スマートフォン（多機能携帯電話）について、
下り毎秒７５メガビットの通信速度のエリアが２０１３年３月末に人口カバー率で９６％になると記載した。
　しかし、アイフォーン５の場合、この通信速度のエリアを実際は９６％まで拡大する計画はなく、
同時点の人口カバー率は１４％にとどまった。
東京２３区では全くカバーされず、大阪や名古屋の中心部でもほぼカバーされていなかった。
　同社は、カタログなどの誤記に気付いた後、修正して社告を掲載したが、
同庁は「一般消費者への誤認が排除できていない」として、措置命令に踏み切った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2013052100618

iPhone5のLTE人口カバー率 実は1%
先日KDDIが「au 4G LTE」の広告について行政指導を受け、
その中でiPhone 5向けLTEの75Mbps対応エリアの実人口カバー率が14%(Androidは96%)
であることが判明しましたが、ソフトバンクモバイルがiPhone専用に提供している
「Softbank 4G LTE」の75Mbps対応エリアは1%にとどまることが明らかになりました。
http://buzzap.jp/news/20130523-sbm-75mbps-area/

245 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

246 ：

>>1
【マジキチ】【恥】　アップル、iPad、iPod全機種大幅値上げ（笑）　【金の亡者】【ゲロ以下】..【ちん毛】
・iPad (4th generation) with Wi-Fi/128GB　66,800円ー＞79,800円
・iPad (4th generation) with Wi-Fi/64GB　58,800円ー＞69,800円
・iPad (4th generation) with Wi-Fi/32GB　50,800円ー＞59,800円
・iPad (4th generation) with Wi-Fi/16GB　42,800円ー＞49,800円
・iPad (4th generation) with Wi-Fi + Cellular/128GB　77,800円ー＞93,800円
・iPad (4th generation) with Wi-Fi + Cellular/64GB　69,800円ー＞83,900円
・iPad (4th generation) with Wi-Fi + Cellular/32GB　61,800円ー＞73,800円
・iPad (4th generation) with Wi-Fi + Cellular/16GB　53,800円ー＞63,800円
・iPad 2 with Wi-Fi/16GB　34,800円ー＞39,800円
・iPad 2 with Wi-Fi + 3G/16GB　45,800円ー＞53,800円
・iPad mini/64GB with Wi-Fi　44,800円ー＞52,800円
・iPad mini/32GB with Wi-Fi　36,800円ー＞42,800円
・iPad mini/16GB with Wi-Fi　28,800円ー＞32,800円
・iPad mini/64GB with Wi-Fi + Cellular　55,800円ー＞66,800円
・iPad mini/32GB with Wi-Fi + Cellular　47,800円ー＞56,800円
・iPad mini/16GB with Wi-Fi + Cellular　39,800円ー＞46,800円
・iPod touch (5th generation)/64GB　33,800円ー＞39,800円
・iPod touch (5th generation)/32GB　24,800円ー＞29,800円
・iPod nano (7th generation)/16GB　12,800円ー＞14,800円
・iPod Shuffle (4th generation)/2GB　4,200円ー＞4,800円
・iPod classic 160 GB (End 2009)　20,900円ー＞24,800円
http://store.apple.com/jp/browse/home/shop_ipad

247 ：

ﾏｶと空気脳は同類のキチガイ
http://uploda.cc/img/img519e142a5bb91.jpg

248 ：

>>24
>Windowsであればここまでの作業をビデオカメラ付属の簡易ソフトで済ませることが可能です。
一方、Macは…
>AVCHDをネイティブに扱えるかどうかに関しては3万円の編集ソフトを買うことで解決しますがスマートレンダリングに関してはいまだ対応が出来ていない状況です。
これで理解できましたか？

249 ：

ﾏｶと空気脳は同類のキチガイ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan315226.jpg

250 ：

何が悲しゅうてプライベートにWin使うんだよ？

251 ：

>>250
Blenderの機能を最大限活かすため。

252 ：

貧乏人かよ

253 ：

まくって知障専用機だろ?

254 ：

池沼でも使える洗練されたコンピューター。
それがMacです。

255 ：

そういえばWindowsには障がい者向けの機能が無いな
障がい者がWindowsを利用した例が無いし

256 ：

VAIOって知障専用機だろ

257 ：

>>255
例がない、と断ずる前に検索したらいいのに

258 ：

Windowsは障がい者に利用されないよ
>>253-254が言ってる訳だし

259 ：

いぁ、winにでもアクセシビリティ機能はあるだろ。
フリーソフトでもいくらでもあるし、その気になればすぐ作れる。
問題は、Macはいちいちソフトあれするのが面倒なだけ。

260 ：

>>258
あれってなに？

261 ：

>>260
>258はあれなんて言葉使ってないぞ。
そのあれってなに？　やっぱマカーは見えないものが見える人なの？

262 ：

>Macはいちいちソフトあれするのが面倒なだけ。
あれする
何をするの？

263 ：

キチガイが見えない敵と戦うのはデフォだからな

264 ：

書かれてるものが見えないフリか
いつもの事だな

265 ：

カカクコムだったか

266 ：

>>1
新Mac Pro（ゴミ箱型）の糞さを分かりやすく解説
一般的なデスクトップ型PC
CPUが熱くなった→CPUを冷やそう→CPUファンが回る→ブオ〜
GPUが熱くなった→GPUを冷やそう→GPUファンが回る→ブオ〜
電源ユニットが熱くなった→電源ユニットを冷やそう→電源ユニットのファンが回る→ブオ〜
新Mac Pro（ゴミ箱型）
CPUが熱くなった→全体を冷やそう→ケースファンが回る→ブオ〜
GPUが熱くなった→全体を冷やそう→ケースファンが回る→ブオ〜
電源ユニットが熱くなった→全体を冷やそう→ケースファンが回る→ブオ〜
冷やしたい所だけを集中的に冷やす事が出来ないので冷却効率が悪い。
熱くなっていない所にも常に無駄に風を送ってしまう。

267 ：

豪華客船製造タイムリミット
スティーブジョブズ氏
棺桶の中でも敗北痛感

268 ：

ﾏｶと空気脳は同類のキチガイ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan315825.jpg

269 ：

CM系にMacが多いのは、ポスプロがMacでFCPが多い。
フリーのディレクターはFCPでやっとけばそのまま本編に行けるからFCP使う。
特にノートでFCPが普通に動くので、
そのままポスプロに、入れる。
ポスプロ通さない映像関係、安いVP専門、ブラ屋等はなんでもいいんでWinが多いな。
ただ、FCPXでテープを捨てたから
ポスプロに使われる必然性が消えてしまった訳だな。

270 ：

あげ

271 ：

精神薬を飲まないと直らないのか？音楽を聴けば直るのか？
イタチごっこをする事にしようとしてるのか？

ブラックリストから名前を消せるかの勝負とか

272 ：

貧乏人の負け組が根拠すら無い事を必死に書いている所までは分かるけど
アホすぎてついていけないな。
仮想で動いてるWindowsの一番低いサブスコアが6.2くらいあるが
演算だと７クラスなので遅いとか言ってる連中の機種よりは
大幅に速いわけだけどさ
何を基準に遅いって言ってるか謎なだよね。
可哀想な連中なのは理解するが
いい加減新しいの買えとしか言えんな。

273 ：

そりゃCPUは仮想化されてないもの。
仮想化で遅いのはI/O

274 ：

>>273
iMac27でparallels desktop 8 for macのスコア
メモリ:24GB CPU:i7 3.4GHz(Quad-Core) GPU:GTX680MX2GB
一番遅かったのはフュージョンドライブのHDDだなw
プロセッサ：7.7
メモリ:7.9
グラフィックス:7.7
ゲーム用グラフィックス：7.7
プライマーリーハードディスク:6.4
#グラボが仮想なんだけどなw
(Parallels Display Adapter)

275 ：

女王蜂
1部屋中が札束
東日本大震災担当大巨

276 ：

>>274
仮想といっても、DirectXをOpenGLに置き換えてるので
ソフトウェアでやるエミュレートとは違うよ。

277 ：

ワイン持ってくるおやじとか
ブラックライト
m-flo i like it
おい、うるっせーよ。うるっせーよ
2011年
チデジに変わった
斉藤輝貴の家のタンスの中にHeven's DriveのマキシシングルのCDが入ってる所
ストリートファイター4
フィリックスのタオルケット
えーあなたですよ。
赤ちゃんの腐ってる匂い
青春の影 サボテンの花
耳石を治しながら寝る事

278 ：

周囲の人たちからきつい目で見られていますって言う手紙を送って東日本大震災

279 ：

>>1
リンク先にはこんな意見もあるな

さも事実のように以下の数値を書き込む
＞ビデオカメラ映像を編集ツールへ取り込む
＞->Win:2分(容量約10GB)
＞->Mac:120分！！(容量約50GB！！！)
＞
＞カット編集後ファイルへ出力する
＞->Win:2分
＞->Mac:60分！！！！！
＞
＞（おまけ）映像をiPhone用に変換
＞->Win:1分
＞->Mac:30分！！！！！
詳細を聞かれると
＞数値は経験からくるおおよその予想値なのでこれに関してはたいした意味はありません。
と答える

「予想値」をさも「事実」のように語ることは、酒場の息子さんにとってモラルに反する行為ではないのですか？
私にはあなたが詐欺師にしか見えません

280 ：

Apple信者（笑）の成蹊大学教授｢ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝに30分｡Windowsﾕｰｻﾞｰってよほどゆとりのある生活なんだろうなぁ｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374791894/

281 ：

>>279
その後に続くレスもひどいけどな
Machizoは安定性が違うと反論してるけどこれにしたって個人の感想の域をでない

282 ：

>>281
Macが安定してるのは個人の感想じゃなくて事実として認知されてるから。
じゃなきゃポスプロがこぞって採用する訳ねーだろ。
ハードからOS、アプリまで一社供給ってのはMacだけなんだよ。
Winと違って相性問題でたらい回しなんて事はないから。

283 ：

他社製のアプリ・周辺機器がまず使えないなんて羨ましい

284 ：

>>282
でも、CPUはIntelだし、HDD・SSDもどこか違うメーカーじゃん？
一社供給の定義ってどういうこと？

285 ：

>>283
マシンとOSが一社だけでも周辺機器もアプリもかなり安定する。
とにかく相性問題で動かないってのは
極端に少ないし、あっても直ぐ対処される。
>>284
どこの部品使おうが、appleの名の下に販売して、保証してるんだからApple製だろ。
そこにApple製のOSとApple製のアプリだから一社供給だろ。
ユーザーから見て窓口は全部Appleになるんだから。
例えば、東芝のテレビ買って液晶が映らなくなって文句言ったらパネルはシャープ製なのでシャープに言ってくれなんて話ないだろ？

286 ：

>>282
ポスプロクラスだったらHPワークステーションの様に動作検証済みの
信頼性の高いマシン使ってるケースだってあるから、MacだからWinだからという事はナンセンス。

287 ：

>>286
ワークステーションでしか動かないAVIDよりノートでも動くFCPが仮編から本編に簡単に行けるから普及したんだろ。
Macだと低コストでワークステーション並の安定度もあったし。
ついでにProtoolsもMacだから合わせやすいし。

288 ：

>>287
Xで自爆しているのはスルーですか？
ナンチャッテワークステーションのMac Proがコスパに優れていると？
ご冗談をｗ
ゴミ箱はどうなのか分からんがなｗ

289 ：

>>288
FCPXはリリース直後にいろいろ機能足りてなかったから自爆と言われてたけど
Ver.UPで追加されたり、外部アプリケーションやプラグインで対応できてるからね
64bit化やバックグラウンド処理とかOpenCLの最適化等の恩恵もかなり大きい

290 ：

>>282
【相性が〜】　　　MacのUSB 3.0に多数の不具合　　【恥】【チンカス】【詐欺】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1364102364/

291 ：

>>282
【相性が〜】iPadに不具合。Wi-Fi接続が不安定、速度が遅い、Wi-Fiネットワークが見えない
Appleが新しい「iPad」が抱えるWi-Fi 接続の問題を調査中であるという。
「接続が不安定・・・ Wi-Fi速度が遅い・・・（また）Wi-Fiネットワークが見えない」
「対象製品：iPad（第3世代）」と 書かれている。
　問題が話題になったのは今回が初めてではないが、
これを認めるAppleの文書が公になった のはこれが初めてのようである。
　Wi-Fi接続については、Apple Support Communitiesで話題になっている。
　Appleにコメントを求めたが回答は得られなかった。
http://japan.cnet.com/news/service/35015927/

292 ：

>>290
54：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/03/26(火) 21:35:41.25
Bug Fixes
Some USB2.0 device connected behind USB3.0 port cannot enter to selective suspend correctly.
Resolved in Release Rev: 1.0.6.245 (PVHF6)
http://downloadmirror.intel.com/21129/eng/Intel(R)%20USB%203.0%20eXtensible%20Host%20Controller%20Driver%20-%20Release%20Notes.pdf
つまり>1はIntelのUSBコントローラのバグ
2012年10月以前に同じチップセット使った機器ではWindowsでもあり得る不具合
ちなみに既にFix済み

293 ：

>>282
そういう妄想も垂れ流すだけなら自由だが、
現実にはMacもメモリを増設したりするし、ソフトのインストールは避けられない。
接続する機器が増えれば、PCと同程度かそれ以上の相性問題は必ず出てくるし、
面倒なアップデートも無いわけじゃない。
特にOSXのバージョンとソフトバージョンの組み合わせの相性問題がシビアで、
仕事でMacを使おうとすると、PCよりもずっと険しい道のりになる。
オサレ（笑）したいなら使わないことだな。インテリアに徹するのがいい。

294 ：

>>282
【相性が〜】【失敗】iPad、iPod Touch、MacBook Airと無線LANで相性問題発生【不具合】
http://plaza.rakuten.co.jp/ipodlab/diary/201105010000/
WiMAXを契約したので、私はiPad/iPod Touch/MacBook Airを持参し、
導入したWM3500R経由でネット接続。
実家の電波状況では、下りのスループットが4M〜5Mbpsというところだが、
普段使いには全く問題ない。

だが、しばらく使っているうちに、無線LANが切れるという問題が発生。

正確には、電波状況としてはアンテナが立っているが、通信ができない状況になる。
一度iPadやMac側のWiFiをオフにしてから、再度オンにするとつながる。
しかし、しばらくするとまた切れてしまう。

dynabookのほうでは全く問題が出ないので、iOS・OS XとWM3500Rの相性問題のようだ

295 ：

無線LANが使えない？　「Surface Pro」に致命的バグ発覚
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1303/15/news03.html
米Microsoftのタブレット「Surface Pro」に、無線LAN接続ができないなど複数のバグの存在が発覚した。市場投入の急ぎが原因だとの声もあるが、なぜそれほど急ぐ必要があったのだろうか？

296 ：

>>292
勘違いしてるようだけど、原因はどうでもいいんだわ。
Macでも相性問題はあるという事を証明しただけ。
あと、IntelのUSBコントローラのバグでもそれがMacの部品である限り、Appleの責任だからな。
IntelのUSBコントローラを採用したのはAppleだから。

297 ：

>>295
うわー、iPad、iPod Touch、MacBook Airみたいな不具合だね。

298 ：

OpenCLでドヤ顔しているけどMacはOpenGLがダメダメじゃん
3Dレイヤー使うAFとかもう話にならん

299 ：

>>296
たらい回しにはならんわな

300 ：

>>298
なにがダメなん?

301 ：

>>299
Fix前にどうしても接続した機器を正常に動かしたくて必死に試行錯誤すれば、たらい回しになる。

302 ：

>>301
Fixすれば収まる

303 ：

>>298
MacだとDirectXは使えないけどOpenGLもダメなの??

304 ：

ドザの常識だな

305 ：

>>298
OpenCLでドヤ顔って何みてそう思ったの?

306 ：

少し上のレスも読めないのかよ

307 ：

>>306
もしかして
>64bit化やバックグラウンド処理とかOpenCLの最適化等の恩恵もかなり大きい
これ?
FCP7とFCPXの差異の事だろ
少し上のレスからの流れくらい読もうよ

308 ：

PCFXってしってる？

309 ：

>>302
勘違いしてるようだけど、Fix済かどうかは関係無いんだわ。
Macでも相性問題はあるという事を証明しただけ。

310 ：

>>309
相性問題でたらい回しにならないってレスだよね？

311 ：

>>298
MacだとOpenGLの何がダメなの？

312 ：

>>309
Intelのチップのバグって原因が解ってるじゃねーか。
それは相性問題とは言わない。
単なるバグ。
相性問題ってのはマザーボードAとビデオカードAは問題なく動くのに、
マザーボードBとビデオカードAだと動かないって事。
これにアプリが絡むと、中々原因追求出来なくてたらい回しになる。
>>293
メモリーだって値が張るがApple純正させば相性問題なんて無いし、
Mac対応とうたってる製品買えば問題ない。
そりゃ安いバルク買えば相性問題出るのは当たり前の話。
アプリにしたって機種が少ないからバクの特定も早いしこの機種では動かないなんてのは皆無だから。

313 ：

いかるきで
いかるきで
いかるきで
いかるきで
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いかるきで
いかるきで
いかるきで
いかるきで
いかるきで
いかるきで
いかるきで
いかるきで
いかるきでいかるきで

314 ：

>>312
原因が分かるまでは相性問題なんだよ。
USB3.0の不具合も原因解明前はPC AとUSB機器Aは問題なく動くのに、
Mac AとUSB機器Aだと動かないって現象にしか見えない。
これにOSXのver0.0.1単位の互換性の無い細かい違いとソフトの相性問題も加わる。
結局たらい回しは一緒。
Apple純正メモリはコスパが論外だろ。致命的なほどに悪化してしまう。
そんな物を平気な顔して他人に勧めるようでは金銭感覚が壊れていると言わざるを得ない。
金で相性問題を防ぐ方法ならPCにも幾らでもある。
君の意見は屁理屈と言い訳に過ぎない。

315 ：

>>314
IntelのUSBコントローラのバグだから
2012年10月以前に同じチップセット使った機器ではWindowsでもあり得る不具合
RAMはMacの動作確認取れてるバルク買えばいいだけ

316 ：

>>314
は？おまえバカだろ。
相性問題ってのは相性が悪いかどうかの問題であって、
原因不明の状態時は原因不明のバグだろ。
原因追求していく段階でまともに動いてるものと動かない物があると分かった段階で相性問題になるんだよ。
全て動かなかったらバグ。
全部動いていて、そいつのだけ動かなかったら故障。
なんで原因不明の状態が相性問題なんだよ？
メモリーだってMac対応メモリーもって書いてあるだろ。
Apple純正以外もMac動作確認済みメモリーってのが売ってるんだよ。
しかも機種毎に動作確認済みのな。

317 ：

いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたし
いなくたしいなくたし

318 ：

だからぜったい
だからぜったい
だからぜったい
だからぜったい
だからぜったい
だからぜったい
だからぜったい
だからぜったいだからぜったい

319 ：

>>298
>MacはOpenGLがダメダメじゃん
何がダメなの?

320 ：

openGLの相性が悪いんでしょ。
まぁ、AMD製のグラボ積んだらOpenCLの方に特化してた気がするけど。
BlenderとかBlenderとかBlenderとか

321 ：

Macがハードの性能を活かせない糞OSってのは常識だろ

322 ：

土挫は数字がデカイ方がエライって騙される単純バカだから気楽でいいねｗ

323 ：

>>320-312
おまえら貧乏人の癖だね。
頼むから買えるようになってから言おうな。
その前にXP捨ててまともなパソコン買おうな
話しはそれからな。
普通にGPU使い切れてないのはドザだと思わんか？
OSのどこに使ってるの。ゲームやってる奴って全体で何割だい？
普通にほとんど使ってないと思わんかい？
木を見て森を見ずだな
タッチパネルの機能はどこに使ってるのだ？
ほんとほとんど役に立ってないハードはどちらなんだよ。
1300円のシェアだがフォトショ風ソフトPixelmator
これフィルターがGPU演算だね
範囲指定で回転するとレイヤーに上書きされるバグがあるが
使い勝手はいいね。

324 ：

お願いなので発狂して某アジア人みたいに
訳の分からん書き込みしないでね。

325 ：

>>323
語るに落ちるとはまさにこのことだな
WinOSの窓描画はDirectXがGPU直でやってるよ
マカ教に入ると世間が全く見えなくなるんだろうな

326 ：

>>316
お前にとって都合の良いところに相性問題とバグの境界線があると思うなよクズ。
俺はこの二つの判別がとても難しいという説明をした。
というか状況によっては判別不可能だと言っている。
お前が相性問題だと決めつけた症例の中にも、今後ドライバ更新で解決するものがあるだろう。
動作確認済み非純正メモリーならPC用だって当然ある。
まるでMac用だけが特別に存在するかのようにドヤ顔で言われても
お前の無知に呆れる事しか出来ない。

327 ：

>>315
勘違いしてるようだけど、Windowsでもあり得る不具合かどうかは関係無いんだわ。
Macでも相性問題はあるという事を証明しただけ。

328 ：

>>327
Winと違って相性問題でたらい回しなんて事はないから。

329 ：

>>328
原因が分かるまでは相性問題なんだよ。
USB3.0の不具合も原因解明前はPC AとUSB機器Aは問題なく動くのに、
Mac AとUSB機器Aだと動かないって現象にしか見えない。
これにOSXのver0.0.1単位の互換性の無い細かい違いとソフトの相性問題も加わる。
結局たらい回しは一緒。

330 ：

RENESAS製USB3.0ドライバと弊社製品の相性について
http://www.century.co.jp/support/manual/renesas.html
こういうのを相性問題でたらい回しという

331 ：

インテル社が自社製のPC用チップセットにUSBホストコントローラを内蔵することによって
各デバイスがインテル社製チップセットのホストコントローラおよびWindowsへの接続に対して互換性の確保を図ることで
間接的に機器間の相性問題も収斂してゆくという結果をUSB3.0においても辿っている

332 ：

Renesas、Etron、VIA、ASMedia、TI、Fresco Logicと各社各々でUSB3.0コントローラー作り
中にはUSB-IFの認証なくリリースするもんだから相性問題多すぎファームも多くバグもあり検証なんて埒が明かない
こういうのをたらい回しという

333 ：

外付けHDDちょっとMacと相性悪いのか？
http://blog.k-sakabe.com/?p=1261
Time Machine用に購入したBUFFALOのHD-CS500U2、
これまでにもアクセスランプが付きっぱなし屋アンマウントできないといった事が起こっていたが、
今夜は突然接続を自ら解除してしまい、OSに警告されたの、再接続してもマウントされなかった。
ディスクユーティリティで修復してもまだマウントできず、
さらなる再接続ではfsch_hfsが動き出し、更に修復するがTime Machineのパーティションは復活せず。
しょうがないので再消去した。省エネルギーの「可能な場合はハードディスクをスリープさせる」を
無効にしてこれからの挙動を確認する事にした。

334 ：

Macbook Pro(mid2012)、HDDの相性問題に遭遇したの巻
http://www.heavenlysky.net/archives/3737
Macbook Pro(mid2012)にHDDを増設したのですが、そのHDDがものすごく調子が悪くて困り果てておりました。
具体的には以下のような状態。
・データコピー中に急にアンマウントされる
・HDDでベンチマークを取っているとアンマウントされる
・内蔵、USB接続問わず問題が発生する
ちょっと調べたところ、Macお宝鑑定団さんでも同じHDDを使って問題が発生していたとのこと。
ますますHDDが怪しくなってきたのですが、断言するための材料が無い。
まずはいくつかのパターンを試しての切り分けをし、それをもってHDDの不良と断定して
サポートに問い合わせて交換、最終的に相性問題だと発覚・・・というか
相性問題ということで納得するまでのお話でございます。
交換品が届きました。これで問題ないだろうということで、早速作業開始・・・しかし。
内蔵すると問題再発。さらにインストールもうまくいかないという事態も発生。
再度、サポートに問い合わせたところ「相性問題の可能性があります」とのことでした。
そこでかみさんのWindowsマシンに問題のHDDをつなげて、
Mac同様にbonnie++を走らせるテストを行ったところ、問題なし。
あー、これ完全に相性ですかねぇ・・・。

335 ：

>>323
>GPU使い切れてないのはドザだと思わんか？
それが事実なら3DCADも3ＤＣＧもMacが圧倒的シエアをもっているはずだよね？
ふぁ〜眠む！

336 ：

日本でパッケージ発売されてないがネットからは購入可能
AutoCAD for Mac
http://www.autocadlt.net/autocadformacshi.html
ドザでで使えそうなフリー版か
http://www.123dapp.com/
123D Design
OSX：AppleIDでダウンロード可能　10.7 or 10.8(64-bit Intel processor)
https://itunes.apple.com/us/app/123d-design/id566042322?ls=1&mt=12
ipad：AppleIDでダウンロード可能
https://itunes.apple.com/us/app/123d-design/id567821620?ls=1&mt=8
ドザ機32/64（要ユーザー登録）
http://www.123dapp.com/design#designDownloadDetails

337 ：

http://buffalo.jp/qa/hd/make/hd-05_5-1.html#koko6
※バッファロー製ハードディスクはサスペンド（省電力）に対応していません。

338 ：

>>336
それで？
Solide worksやCATIAやPro EがMac上で動くんだ？
3D　Studio Maxは？　MayaはMac上で動くだけで、リアルタイムレンダーは圧倒的にWinのほうが速いんだけど？
イカレマカーの寝言聞いてますます眠くなった

339 ：

落ち目のOSにつき合いきれんよ
延々あれがないこれがないって言い続けるんだろ

340 ：

因にWindowsなら全部仮想環境で掌握してるので問題ないわけどさ
まだまだ続くんだろうね

341 ：

で何時になったらキチガイマカーはGPUレンダラーやリアルタイムレンダーなどMacがGPUをいかんなく発揮する証拠をもってくるんだろうね？
>>338に挙げたのなんかプロユースとして普通に使われているソフトなんだけどね

342 ：

ジョブズ｢Windowsに惨敗したままぎゃーー！｣

343 ：

>>338
ビデオスレに3D持ち出されてもな。
AfterEffectsのOpenGLレンダリングで比較するとかなら兎も角。

344 ：

だからそれ前に書いているだろ！
1から読み直して半年ROMれ！

345 ：

AEは以前だとAMDのGPUの対応がイマイチなんだよな

346 ：

NVIDIA主流のご時世にわざわざAMDのGPU持ち出すなんて
マカのほうこそ関係のない話をして話題を逸らそうと必死だなｗ

347 ：

もちろんその辺りわかった上での比較だよね？

348 ：

>>346
Macは標準搭載がREDEONも多いから関係なくないだろ。
Macpro以外はほぼ、変更不可だし。

349 ：

現在主流のGPUはIntel HDですよ

350 ：

>>349
下位モデルだけだろ。
それを主流とは言わない。

351 ：

そもそもパソコンは安物の下位モデル自体が主流やがな。
それと$10000以上のパソコンはMacのシェアが圧倒的らしいね。

352 ：

$10000以上というと、12コア搭載でメモリ64GBくらいか？
確かにWindowsでその辺りのクラスだと、名前がパソコンじゃなくてワークステーションとかサーバーの類になっちゃうよな

353 ：

$1000以上の間違いじゃね？数年前どっかの調査でそんな報告があった
まあWin機で$1000以上出すひとが限られてるのはわからなくもない

354 ：

パソコンのシェアはMacが圧倒的、
正確に言えば、
たくさんのパソコンメーカーの一つと比べて
Macが圧倒的。
MacはハードでありOSではないから
OSとしての比較はしていない。

355 ：

大昔にMacが100万超えていた時も
100万を超えるパソコンでシェアが圧倒的なのは
Macだったと思う。
100万を超えるパソコンは普通売らないからね。
それと同じじゃね？

356 ：

すごいよな
いったいなんのシェアを語っているかは分からないが、ここまで強弁できるってことはこいつの
中ではれっきとした話なんだろな

357 ：

>>356
OSのシェアは6％だがOSXのマシンは全てapple製だからPCのシェアも、そのまま6%になる。
マシンのシェアってことだろ。
hpがwinのなかで16％位だからMac他含めると13%くらいか。

358 ：

>>354
MacはハードでありOSではないから
だから、ハードとOSの一体がMacなんだろ？
そもそも、ハードの話になったらどこまで分解していいかわからんわ。
商品価値はソフトとハードが一体となってあるんだから。
PCとしての市場の独占率が13％なのであれば、OS入れないとおかしくね？

359 ：

>>358
一体じゃないよ。MacにWindows入れられるし。
> PCとしての市場の独占率が13％なのであれば、OS入れないとおかしくね？
OS入れるからおかしくなるんだろ。
たくさんメーカーのPCにWindowsが入っています。
これはWindows機として一つにまとめますか？まとめませんか？
まとめるなら、Macはたくさんのメーカーの合計であるWindows機に勝てないし、
PCメーカーごとに分けるってことは、Windows関係ない。

360 ：

>>359
わざわざMac買ってwin入れる人って居るの？
どう考えてもおかしいっていうのがわからないらしいわ・・・・

361 ：

誰も使わない機能を宣伝するAppleさんパねえっす

362 ：

>>360
ハードとOSが一体じゃないって
証拠を示しただけだろ。
これだからマカは頭が悪すぎる。
ハードとソフトの違いがわかってない。

363 ：

>>362
だから、Macって商品価値、シェアとしてはOSと一体だろって言ってんの。
誰がwin入れるためにMac買うバカが居るんだよ。
というか、シェアにこだわってなんか意味あるの？
たとえば、iPhone買ってOSをAndroidにしても使えるしー
シェアがーって言うバカがどこにいるんだよ・・・
マジで熱くて頭おかしくなったんじゃねーの？

364 ：

＞たとえば、iPhone買ってOSをAndroidにしても使えるしー
＞シェアがーって言うバカがどこにいるんだよ・・・
それはできないし売りにもしてないからいないだけだろｗ

365 ：

>>363
> だから、Macって商品価値、シェアとしてはOSと一体だろって言ってんの。
日本語として成り立っていない。
商品価値の話をしたいのかシェアの話をしたいのか。
シェアの話として、ハードで比べればシェアは高いが
ソフトウェアであるWindowsには関係のない話。
ソフトで比べればWindowsの方が圧倒的に多い。

366 ：

Air にWindows入れて開発って言うのは多い。

367 ：

Web系開発なら動作確認で必要だしな

368 ：2013/08/19

動画編集とかiPadでしかやったことない世代だから