【最強】ティモボルについて語ろうぞ【カウンター】

1 ：2006/01/01 〜 最終レス ：2013/09/07

みんなでティモボルについて語りましょう！

2 ：

かっこいいな

3 ：

http://www.numatayasuko.com/tak/images/ap02.jpg
羨ましいなぁ・・・

4 ：

この人、カッコイイよね〜☆
抱き付きたい！(笑)

5 ：

現役世界トップ選手の中で一番イケメン。
アジアで一番イケメンなのはチャンポンロンかな。

6 ：

チモボル

7 ：

オリンピックで優勝して欲しい！

8 ：

ボルはもっとバックハンド振ればもっと勝てるのになぁ〜

9 ：

>>8
おまえ雑魚だろ。
ティモボルは確かに強いけどﾌｫｰﾑはめちゃくちゃだからグルーが禁止になったらきついと思う

10 ：

>>9
お前超雑魚だろ。
フォームがめちゃくちゃであそこまで安定したドライブが入るか。
肩の比重を多く占める打法によって姿勢を崩さずに連続攻撃を可能にする合理的な打法なんだよあれは。

11 ：

なにげにボルのプレーは合理的だよね
頭いいんだろうね…

12 ：

>>11
戦術面ではカラッキシだめみたい
ワルドナーにも単純だからやりやすいなんて言われてたよ。

13 ：

確かに戦術面がストレート過ぎるよな。
剛健っつーか、今は若いからいいけど
正直、パワーが落ちてきたらキツいと思う。

14 ：

頭よくないと世界でかてねーよ

15 ：

カウンターの手数で勝つタイプで
４０ミリ、グルー時代に合っているんじゃないかな。

16 ：

でも、彼のドライブってそこまで速いわけでもないですよね。安定感は抜群ですが。

17 ：

ドイツのお国柄なのか、打球だけでなく成績も安定型だよね。
格下相手にあっさり敗れることが少ない希ガス（金星もあまりないが）
最近ではアテネのvsワルドナー戦があるが、あの時はワルドナーが神がかってた訳だし。
一度実力でトップに立てれば、そうそう落とされないだろうな。

18 ：

ボルの戦術面がすぐれてるとは思わないな。

19 ：

でも技術面はズバ抜けて優れてるよ！！

20 ：

こんなに素敵な人になら、カウンターされたいかも

21 ：

松下によると
カット打ちは今ヨーロッパで一番早いそうだ。

22 ：

カット打ちで速く打つなんて無理…
どぅやるんだろ？

23 ：

肘の可動範囲を小さく肩をメインに使った振りで威力のある連続カット打ちを実現したとのこと

24 ：

難しそう…
やっぱりボルは凄いなぁ

25 ：

＞カット打ちで速く打つなんて無理…
普通、ヨーロッパのプロならカット打ちは速く打てるだろ

26 ：

ペコは顔の前にラケットを立てて構えていたけど、あれはボルを参考にしたのかな？

27 ：

15くらいの出だしの頃で可能性として無くはない

28 ：

現在、世界ランキング２位だね。サーブが、上手いし、レシーブも上手いね。自分は男だけど、彼のプレースタイルに惚れてます。あとは、大舞台で優勝してくれ！頑張れ！

29 ：

>>28
確かにボルはサーブが上手いけど下回転使わない（なぜ？）

30 ：

ストップレシーブが嫌いなんじゃないの？

31 ：

ヨーロッパの両ハンドドライブ型は一般的に横などのアップ系サーブからの展開が多い。
前後に揺さぶられるより左右に払われてレシーブされた方が三球目が攻め易いから

32 ：

>>30 >>31
サンクス

33 ：

やっぱりレベルが違いすぎるね
カッコイイよぅ☆

34 ：

>>33
俺もカッコイイと思うけど
何かボルについての情報ないの
同じ感想はもうあきたよ。

35 ：

僕は卓球を始めたばかりでよく分からないのですが
ボルの手首の使い方、凄くないですか？

36 ：

>>30
YGサーブのときは下にきれたサーブよくやるぞ
世界選手権大阪大会のときに王励勤から5本サービスエースしたのはすごかった

37 ：

アンカーミス
>>29だったorz

38 ：

ボルって両面ELなの？
バタフライのカタログじゃＦ面がスレイバーでＢ面がELだったハズ…

39 ：

まだ誰も貼ってないので、ボル選手のホームページの案内を
ttp://www.timo-boll.de/
(アクセスする度に画像が変わります)

40 ：

ボルと丁松の４９回のカット対ドライブのラリーが見れるとこ
どこかない？

41 ：

ボルは両面ELって聞きましたけど…

42 ：

ボルはＦは無印じゃねぇの？

43 ：

>>41無印とELでしょ？かえたん？

44 ：

ｽﾏｿかぶったね。

45 ：

また変わったんですかね？
５月ごろに新しいカタログを眺めてたら
「両面EL」って文字が見えて…
確かめてきます

46 ：

すんません
カタログ、捨てちゃってた…
誰か確かめてくれません？？

47 ：

生年月日： 1981年3月8日
出　身： ドイツ
戦　型： 左シェーク攻撃型
使用ラケット： ティモボル･スピリット-ST
使用ラバー： スレイバー
スレイバー･EL
2005年 プロツアー･ファイナル　男子単複　優勝
　 ワールドカップ　男子シングルス　優勝
　 世界選手権　男子ダブルス　2位
2003年 ヨーロッパ選手権　男子シングルス　3位
　 ヨーロッパトップ12　優勝
2002年 男子ワールドカップ　優勝
　 ヨーロッパ選手権　男子単複　優勝
　 ヨーロッパトップ12　優勝
2001年 ブラジルオープン　男子シングルス　優勝

48 ：

チキータレシーブ

49 ：

>>48
ボルってチキータするの?

50 ：

最近は頻繁にやってるよ
グランドファイナルで見た

51 ：

チキータ？？

52 ：

>>51
台上処理の一種で手首を激しく使う横回転系のバックフリック
コルベルの得意技。

53 ：

ありがと

54 ：

BBtauTNg
guest guest

55 ：

スマソ　裏２チャンネル失敗

56 ：

今日、ダブルスの大会があって、３位になりました
ボルを意識して、ループドライブで安定して攻撃したのがよかった
ボル万歳！！

57 ：

ボルの次の試合は誰とや？

58 ：

なかなか・・・話題が無いですなぁ

59 ：

ボルのサイトがあるのだからネタはいくらでもある。
カラアゲみたいなのは辞めて、自分から話題を振れば

60 ：

読めねぇずら

61 ：

じゃ日本語のサイトでボルの戦積を書き込むとか

62 ：

age

63 ：

ティモボルって２５歳なんだ。若いなあ。

64 ：

ヨーロッパトップ１２優勝オメ。

65 ：

さすがだよなぁ
今年はかなりいけるんじゃないか？

66 ：

age

67 ：

立ち直らなくっちゃ

68 ：

丁松とどっちが強いですか？

69 ：

>>68
丁松に決まってんだろぉぉぉぉぉ

70 ：

ぃゃぃゃボルっしょ

71 ：

今日大阪ＳＣで生ボルを見ました。大きいね。

72 ：

ヨーロッパの選手はたいていはデカイ
あの長身だから、あれだけ凄いドライブが打てる

73 ：

卓球界の貴公子ボル様も、あの大阪SCのトホホな便器に放尿あそばされたのか・・・

74 ：

バックドライブでカウンターって無理じゃね？？

75 ：

>>74
出来るぞ

76 ：

>>74
普通にできる。
コースわかれば寧ろやりやすいくらいだ

77 ：

昔ｺﾙﾍﾞﾙ対ﾛｽｺﾌ戦で、ロスコフのカウンターバックドライブを見た。
>>76 みたいにコース読んで豪快に振り抜いてた

78 ：

http://www.timo-boll.de/downloads/video/Rueckhand-Topspin.mpg

79 ：

この人松下に負けましたよね？

80 ：

明日中国となのでage

81 ：

最強のカットキラーだな。
ボルのカット打ちってめっちゃ安定してるし、威力抜群。
ドライブを相手カットマンにカウンターされても、カウンターし返すからな。
カットマンにしてみたらこれほど嫌な相手はいないだろうな多分

82 ：

フォアよりバックのほうがスピード出てるよな。
フォアにはグルー塗ってない？（無印スレイバーだから塗ってても効果がない？）
バックはＥＬだからあのスピードは納得。
フォアが遅くて回転・安定性重視、バックハンドでドッカーン！　スリムドッカーン！
漏れもＦ・Ｂのラバー種類変えようかな。

83 ：

ELだからスピード出るって？？
何言ってんのｗｗ
無印スレイバーにグルー塗っても効果がないなんてこたぁねーよ
とりあえずお前はラバーの種類変えたって何にもかわらないだろうな

84 ：

ボルは童貞ですか？

85 ：

ボルは童貞ですか?

86 ：

ホモボルかよ

87 ：

ボルは勃起しますか？

88 ：

モチ。起つ年生まれだからね。

89 ：

>>73 
ﾜﾛﾀ

90 ：

奥さんが結構美人だった気がする

91 ：

ボルは奥さんとSEXしまくりですか？

92 ：

ボルって、強そうに見えないんだけどね・・・
しかし、すごい球を打つ。
フォームは、コンパクトでまとまっているのにさ・・

93 ：

えっ、ボルって結婚してるの？

94 ：

とっくに

95 ：

>>82
フォアは回転で勝負するため、わざと遅くしているって聞いたことがある。

96 ：

>>95
それは「僕の回転系ドライブはスピードよりもまず回転を重視してる」って話じゃなかった？

97 ：

でもあのフォア。ためて捻る感覚は真似できない。カット打ちで真似してみたけど結構きつい。
でもボルは（ﾃｨﾓﾎﾞﾙとかけてるw）スピードボールに対しても平気でやる。
あれは偏ったフォームじゃなくて鍛錬の末にたどり着いた彼の結論なんだな。
もちろんジュニアの頃から（子供の頃から）センスは抜群だったと思う。

98 ：

あの打ち方はかなりの筋力がないと無理だと思う。

99 ：

坂本や岸川は同じような道具ツコーテ何故あれほどﾍﾎﾞｲw

100 ：

そういやズースって坂本と同世代だっけ？
ズース強くなったよね。

101 ：

ｸﾘｽﾀﾝはつおいな

102 ：

王励勤＞馬龍＞ボル

103 ：

あの打ち方は誰が教えたんだろう？今までに見たことないけど・・・

104 ：

ボルは卓球選手じゃなくてモデルでも成功しそうだな

105 ：

ティモデルだなw

106 ：

ない

107 ：

禿同

108 ：

( ´,_ゝ｀ )　ボルは天災だと思うけどマリンとワンリキ本気出したらボコボコだな

109 ：

>>103
昔金二郎と倉嶋の練習ビデオで
倉嶋の体をねじるうち方がカッコワリーと思ったが
これがボルの健康小Ｇつ打法なんだな先進的だＲタンだな

110 ：

ボルのフォアドライブはループじゃね？

111 ：

>>110
切れたツッツキされたときはループドライブすることが多いね

112 ：

ボルに憧れる、好きだって人は是非投票を(^ω^)
http://www.37vote.net/sports/1150801445/

113 ：

フォアは低いループを打つよね。
あれ、真似できない。どうしても、ループドライブだから、ちょっと山なりに
なってしまう。
低いループでつないでおいて、勝負どころでバチーン！
こういう戦術を使う選手は他にはいない。

114 ：

ボルは安定した球からの反撃が半端ないからな。見ていて、あのコース取りは厳しすぎる…ただ、フォームは汚なすぎ…

115 ：

ボルってループドライブ打つときのフリーハンド(右手)が特徴的だよね

116 ：

あれで打てるのが凄い

117 ：

[sage]
ボルってかなりカット打ちうまいよね。

118 ：

結局全盛気のワルドナーが最強

119 ：

>>113
女子とかでよくいーひん？

120 ：

ようするに、打点が低いんじゃない？
女子は背が低いし、ボルは利足の膝を曲げて打ってる印象。

121 ：

打点滅茶苦茶に下げて打つよねぇ。
ただ女子のそれと違って肩をフルに使ったパワードライブのため
かなり威力のあるボールになると・・

122 ：

だから真似できない。ボルのように、膝を曲げて腰をかがめて打てば、
打球点も下がって、低いループは打てるかもしれない。
でも、あんな姿勢じゃ他のプレーが出来ないよ。

123 ：

ボルがカウンターがうまいのは一回打ったら基本姿勢に戻るからと
ひじを落とさず打球点も高いところで打っているからである
ラケットをボールのところへもっていくのが早い

124 ：

結局全盛期のワルドナーが最強

125 ：

>>124
全盛期のワルドナーのスーパープレイ集(某掲示板より）
ttp://simon.byczek.free.fr/Waldner_best_of.rm

126 ：

ワルディはﾑﾗがあり過ぎだね。
安定して強ければ最強だったろうけど、天は二物を与えずってところか。
ティモボルは安定して強いのでワルディよりも実績的にゃ上行きそう。

127 ：

>>126
本気？それはボルが今後これ以上になるということだぞ？
- 世界選手権 優勝 2 回，準優勝 2 回，ベスト4 2 回
- オリンピック 金メダル 1 回，銀メダル 1 回
- ヨーロッパ選手権，トップ12，優勝多数

128 ：

そんなの誰にも分からんよ。
誰が伸びるかなんて。
クレアンガのように若い頃イマイチでも歳食ってからも頑張ってランキング上げてくる選手いるしなぁ。

129 ：

全盛期のワルドナーと比べたら…
ちょっと無理がありやせんか？
そもそも、比べる必要が無いと思うんだけど。
ボルはボル、ワルドナーはワルドナーでいいじゃない。比べる必要なんか無い。
未だにボルのような低い強烈なループを打てない男より。

130 ：

↑、確かに。戦型も互いに違うからね。

131 ：

ワルドナーの全盛期と今とではルール自体違うからな。
個人的にボルのプレーは見ていて面白い

132 ：

129の書き込みをしたものだけど、
ワルドナーも嫌いじゃないし、彼も見ていて面白いプレイヤーの1人だと思う。
>>125で紹介した、ワルドナースーパープレイ集なんか見たら、感動ものだよ。
ただ、ワルドナーとボルに限らず、誰かと誰かを比較して語るのは好きじゃない。
特に、それが現役バリバリの選手と、過去の(？)選手だったりするとね。
例えば、朝青龍と全盛期の千代の富士とではどっちが強いかとか…
個人的な感想を言えば、現代の方がトレーニング方法も発達しているし、
時代とともに、スポーツ選手のレベルも上がっていると思う。
だから、今の選手の方が確実に上だと思う。
無駄な書き込みだったかな？ごめんなせー。

133 ：

>>129 >>130
>>126はプレイングスタイルとか全盛期の強さとかの比較じゃなくって
「ボルはワルドナーを実績で超える」って言ってるからなぁ。
野球では王と長嶋が，記録に残る男と，記憶に残る男なんて比較されるよな。
ただ、それは長嶋をリアルタイムで見た記憶があるおっさんしか言わん。
海外で「サダハル・オー」がリスペクトされるのは、単純に「実績」で評価されてるから。
「実績」っていうのは、時を経て、時代を超えても評価されるべき、
厳然たる事実記録のことだと思うなぁ。

134 ：

連投スマソ。
で，そういう意味でボルはワルドナーを超えそうかな？と問うた。
1回ぐらい世界選手権かオリンピックで勝つかもしれんが、
なんつうか性格も卓球も実直すぎて(笑)、ちょっと頼りない。
アテネでワルドナーに負けた試合での狼狽ぶりと、
上海で国正に負けた試合での勝負弱さが、かなり印象悪いな。

135 ：

そんな事言ったらきりが無いよ。
｢過去の選手は実績で評価される」それは事実だ。
でも、今現在、どっちが魅力的な選手か？と言う事が問題じゃないのかな？
ボルのほうが魅力的だと思えばそれで良いし、ワルドナーが魅力的だと思えばそれでいい。
これは完全に個人的な意見なんだけど、結果は、どっちでもいい。
むしろ、その試合を見て、楽しませてくれた方を応援する。
そういった意味では、全盛期はともかく、今のワルドナーとボルでは、
ボルの方がいい卓球をしているような気がする。
確かに、ボルにはワルドナーのような華々しい戦歴は期待できないかもしれないけど、
それでいいんじゃないかな？と思ってる。

136 ：

俺、ボルのサイン持ってるぜ！
４年前のだけど
埼玉のある中学で講習会みたいのがあった

137 ：

>>135
> でも、今現在、どっちが魅力的な選手か？と言う事が問題じゃないのかな？
その問題ならね．もちろん同意するよ．今のボルの方が全然面白いよ．
でも，>>126は「実績でボルはワルディを超えるか」と問題提議したんだぜ？
そこを問題としたならば，ボルが世界選手権を取れるかどうか？
とかそういう議論をするのが筋だろう？ 言ってること分かるよな？
それともこのスレはボルの悪口は書いちゃいけないのか？

138 ：

2005年 プロツアー･ファイナル　男子単複　優勝
　 ワールドカップ　男子シングルス　優勝
　 世界選手権　男子ダブルス　2位
2003年 ヨーロッパ選手権　男子シングルス　3位
　 ヨーロッパトップ12　優勝
2002年 男子ワールドカップ　優勝
　 ヨーロッパ選手権　男子単複　優勝
　 ヨーロッパトップ12　優勝
2001年 ブラジルオープン　男子シングルス　優勝
↑ティモボルの主な戦績　ﾊﾞﾀﾌﾗｲのｵﾌｨｼｬﾙから抜粋
今のパワーが衰えなければ余裕であと10年はトップで活躍できそうな気はしてる。
実績でワルドナーを越えるか否か、ちゅーのは
「実績を越える」の基準が曖昧なだけにどうでもいいような気がするけどさ、
オリンピックと世界大会での優勝は欲しいところだねぇ。

139 ：

>>137
実績では超えられないと思う、たぶん。それは認める。
ただ、あなたが王と長嶋の例を出したじゃない。
ボルの全盛期を同世代で見ている人間からすれば、個人的には、
ワルドナーよりボルの方が今は魅力的だと言いたかっただけ。
ボルの悪口を書いちゃいけないなんて一言も言ってない。
ワルドナーの方がが魅力的だという人間がいてもいい。
俺はただ、実績だけが全てではないと言いたかっただけ。

140 ：

まぁ、どうでもいい……

141 ：

俺も基本的にはどうでもいいんだ。
好きな選手の素晴らしいプレーを見られて、
へたくそながら、自分でも卓球を楽しんで…
それだけで満足なんだ。
ただ、こう言った掲示板で議論が出来るのは素晴らしいことだと思うし、
これからも気になる話題があったら、書き込んでいこうと思う。

142 ：

「ティモボルのチンポの大きさどのくらいかなぁ〜」
みたいなネタよりは余程マシだね

143 ：

>>142
デカイでFA。
冗談はさておき、どうしてボルは世界選手権やオリンピックで勝てないのか。
これを議論してみようではないか。色々要因はあると思うんだよね。技術云々
はよく分からないから他の人に任せるとして、オレはドイツチームのタイムアウト
の取り方が下手だなぁ、と前々から思っているのだが、どうか。

144 ：

やっぱりメンタルかねぁー。
シングルスに限って言えば、今の世界のランクトップランカー達で、
大きな大会を勝ったのは、去年の世界選手権の王励勤くらいじゃない？
今の男子のトップランカー達は、ボルに限らずみんなメンタルが弱いような気がする。
アテネの決勝の王皓なんて、ガチガチだったじゃない。
(メンタル強ぇーなーと思うのは、柳承敏くらい。）
それこそ、全盛期のワルドナーを実績で超えるなんて、不可能だよ。今の男子では。
その点女子は、張怡寧なんてでっかい大会は確実にものにするじゃない。
張怡寧に限らず、女子は他のトップランカー達もメンタル面でも強そうだし…
今の男子は情けないですな。

145 ：

プレースタイルが堅実過ぎるのが要因じゃないかねぇ。
戦術も一本調子でワルドナー曰く「戦術が単純でやりやすい相手」とのこと。
パワーで押し切ってワルドナーに勝つことも何度かあったけど
逆に子供同然に扱われていた試合も割とあったね。
ドライブの球質とサービスの変化に乏しい部分を克服すればもっと伸びると思うけど・・

146 ：

全盛期のワルドナーに勝った日本人は、僅か…

147 ：

全盛期のボルに勝った日本人は、僅か…

148 ：

>>145
確かに、それは言えてる。
俺も、彼のプレーは単調だと思う。
ただ、それを補って余りある技術を持っていると思う。
例えば、コース取りの厳しさとか、あれだけ低くて強烈なループを打てる技術とか。
現に、世界ランキングNo.2なんだから、それなりの技術は持っていると思うし、
たいていの選手には負けないはずだ。
>>134が書いてるじゃない。アテネでワルドナーに負けた試合での狼狽ぶりと、
上海で国正に負けた試合での勝負弱さ云々について。
やっぱり、メンタルの弱さだと思うなぁー



>>134がアテネでワルドナーに負けた試合での狼狽ぶりと、
上海で国正に負けた試合での勝負弱さについて書いてるじゃない。

149 ：

元全日本ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの高島さんが割と乗ってる時に
当時13歳のワルドナーに1ｾｯﾄ取られてたねｗ
斎藤だって簡単に負けてたし。

150 ：

148です。
変な書き込みになってしまった。すまん。

151 ：

ワルドナーって則竹には負けるんだよな

152 ：

少なくともオリンピックと世界選手権を両方制さんことには
ワルドナーを超えたことにはならんだろう。

153 ：

あと、今のトップクラスの世界ランカーは、真面目すぎるんじゃないかな？
ある程度、余裕をもってプレーをすれば、ボルクラスになれば、優勝できると思う。
肝心な試合で硬くなってしまって、結局負けてしまう。
男子に限って言えば、ボルだけでなく、中国選手にもそういったところが見受けられる。
繰り返しになるけど、その点、女子は本当にメンタルでも強い。
10月時点でのトップ3は、1位張怡寧、2位郭炎、3位王楠。
比べてみれば一目瞭然だと思う。

154 ：

単にチャイナが強すぎるだけやろ。とくに王励勤、張怡寧が

155 ：

中国は卓球教育に対する力の入れ方がﾊﾝﾊﾟﾈｰから
上の選手にかかるﾌﾟﾚｯｼｬｰも凄いだろうね。
精神的な強さはその辺からも来ているのでわ。
下の層が厚いだけに少し気を抜くとすぐに追いつかれるし。

156 ：

張怡寧も少し前までは王楠に決勝で負けてばかりで
メンタルの弱さが指摘されていたのだよ。
ま、>>153がニワカなのは一目瞭然だと思う。（笑）

157 ：

>>156
今現在の話しをしているのだよ。
君の書いた事は良く知ってるし、マナーも悪く、
バッドマナーで謹慎くってたりしてたのも知ってる。

158 ：

今はメンタル云々するほど競り合う相手がいないだけ。
つか張怡寧厨はR。

159 ：

つ〜かここはボルについてのスレなのでは??

160 ：

ボルと王励勤の試合はいつ見てもおもろいな〜
さすが世界ランク1位と2位の事だけあるわ

161 ：

>>160
否定はしないがブレーメン大会のボル対王励勤戦はボルが不調だったのか凡ミスが目立ったな

162 ：

>>158　Rじゃなく「R」と書くように。

163 ：

「しね」自体どうかと思うぞ

164 ：

すね

165 ：

メンタルの面で中国女子選手の名前を出したら、
その後の流れで勝手に「張怡寧厨はR」と言われた人間より。
（すねだったらかじってたよ(笑）親のをね）
まあ、ちょっと前に出てた、ボルはワルドナーを超えられるか？
なぜ大きな大会で勝てないか？と言う事だが、
何度も言うように、今の男子の選手には、精神的な部分がかなり大きいと思う。
他の大会では圧倒的な強さを見せる王励勤でも、
大きな大会では去年の世界選手権を１度勝っただけ。
ボルに至っては言うに及ばず。
張怡寧厨と言われてしまったから書かせてもらうと、
(あのキモイ張怡寧スレの住人じゃないからね。念のため。プレーは好きだけど）
彼女、めちゃめちゃ負けん気が強いらしいよ。
で、昔は自分のミスに腹を立てて、暴言吐いたり、いろいろお行儀悪い事をして、
謹慎処分まで喰ってる。
はっきり言って、技術的にはボルだってとっくに世界選手権の１つくらい
取れていてもおかしくない。
なぜか？
バッドマナーで謹慎食らってもおかしくないくらい「絶っ対ぇー勝つ！」
見たいな貪欲さと、精神的な弱さとしか考えられない。
あまりこう言った根性論（？）は好きじゃないんだけど…
ちなみに、全盛期のワルドナーなんて、これは想像だけど、
でっかい大会の前でも鼻歌かなんか歌ってたような気がする。
そんな画が見える。それだけ絶対的な存在だったわけだ。
最後に、誤解の無いように言っておくと、今の老いさらばえたワルドナー
よりは、ボルのほうが絶対良い卓球をしているから。
応援してるぜ、ティモ・ボル。
(長文スマソ）

166 ：

(･ω･) いくらもがいてもボルは勝てないお

167 ：

>>166
まあ、もうちょっともがいてもらって…
それでも、でかい大会では勝てないって言うんだったら、
それでいーじゃん。
そもそも、「全盛期のワルドナーを超えられるか？」とか、
「なぜ大きな大会で勝てないのか？」なんてのは、問題提起した人には悪いけど、
どっちでもいい話しで…
俺はボルのファンだから、ボルの試合の動画が転がってたら必ず拾うし、
何回も見る。
それは、誰かと比較してとか、どんな大会を勝ったかとかじゃなくてね。
単に、ボルのプレーが見たいだけ。
それでいーんじゃねーの？

168 ：

>>167
どっちでもいいならそういう話題にレスしないでスルーすればよし
それができないのは･･･

169 ：

>>168
私メの弱さですな。もともと議論好きなんで。
おかげで「R」呼ばわりまでされてる。
スルーが正解だったのか？
一応、自分の書きたい事は書いて、それで反論（これからか？）を待つ、
どっちがいいのかね？いつも迷う。

170 ：

議論するに値しない話題なのでスルーしてくれ

171 ：

張怡寧厨は華麗にスルー

172 ：

了解。でも、この話題に1人こだわった人がいたよね｡俺も絡まれた。あと、
>>171、そういう書き込みが、俺みたいな人間を戦闘体制にさせるのよ。
本当に、張怡寧厨じゃないって！
どっちにしても、この話題にはもう触れない。
あとは、>>171がどう出てくるかだけだな。

173 ：

172 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

174 ：

>>173
もうちょっとオツムつかってね。

175 ：

漏れもNGに入れたからスッキリ

176 ：

>>165
ワンリチンは世界選手権で2回優勝。2001年大阪と2005年上海。
もし北京で勝ったら（印象はさておき）実績でコンリンホイを超えることになる。
大変立派です。
それから、「世界選手権を1度勝っただけ」と簡単に言うが、
これまで世界選手権を取った選手は何人いるか調べてごらんよ。
同時に準優勝者も調べてごらん。同じ選手が沢山でてくるはずだから。
つまり、世界選手権を取れる可能性のある選手は非常に限られているってこと。
単にランキングが高いことが条件じゃないんだよ。

177 ：

(｀･ω･´)　個人的にはボルﾘﾝに勝ってほしいのだが、いかんせんﾜﾝﾘﾁﾝはどんなボールでも強打で返してくるけんのぅ
ありゃサイボーグだな･･･････････

178 ：

>>176
王励勤は2001年も勝っていたね。これは失念した。
確かに、世界選手権に1度でも勝つのは大変だと思う。
あなたが書いたように、世界ランキングとは関係なく、
その資格（？）がある選手は限られているし、
やはり何かサムシングが無ければいけない。
問題提起をした人間と、それに乗った人間は、それがボルにあるかどうか？
といったことを聞きたかったんだと思う。
165のあとに167に書いたんだけど、基本的に俺は今のボルのプレーの純粋な
ファンなんで、そういったことはどうでもいい。
ただ、気になる人もいるみたいだから、自分で思いつくそれなりの理由を書いてみた。
あなたはどう思う？
今後、ボルが世界選手権やオリンピックを勝てる選手になれるかどうか？
議論するに値する話題じゃないので止めてくれと言う意見もあるので、
もうこれ以上書きたくないのだが、あなたの意見を聞きたい。

179 ：

連投スマソ。
ところで、王励勤の卓球って、おもしろいかね？
強いのは認める。ただ、それこそ全盛期のワルドナーと比べてしまうと、
ファンの方には申し訳ないが、見ていて全然面白くない。
俺自身は、もちろんこの板にいるからボルのファンなんだけど、
男子では、柳承敏、クレアンガ、老いさらばえたとは言え、未だにワルドナー。
その点、中国選手は、王励勤にしても、馬琳にしても、王皓にしても、
あまり見ていて面白くないのよねぇー。
大きな大会で、大切な場面でコロっと負けたりするし。

180 ：

>>178-179
R

181 ：

なんて酷い流れｗ
まぁプレイに幅のある選手は見ていて面白いよねぇ。

182 ：

>>178 >>179
あなた高校生かな？
スレタイに「ティモボルについて語ろうぞ」ってあるんだからさ、
> 問題提起した人には悪いけどどっちでもいい話しで…
どっちでもいいってならこのスレ自体必要ないね。笑。
じゃぁ、ボルファンの若い子が参加しやすいようにポジティブな議題にしよう。
ボルが真のチャンピオンになるにはあと何が必要だろうか？
その大いなる可能性について議論しようぜ。

183 ：

だからムリなんだってw。真のチャンピオンは･･･････
決勝までは行けるけど、王励勤がいる限りムリ。
可能性があるとすれば王の不調か中国のピンポン外交(お情け)だね。それしかない。

184 ：

>>183
あぁ、友好試合ね。
今時の若い人は、70年代〜80年代の日本人世界チャンピオンが
実は「友好試合」という八百長の産物だったということを知らないんだよね。

185 ：

>>182
いい年こいて、高校生扱いか…
俺の書いた文章をちゃんと読んでいるのかね？
まさに、あなたが書いた事を言いたかったんだよ。
繰り返しになるけど、ボルは世界選手権やオリンピックで勝てる
選手になるかどうか？問題提起した人間がいる。
それに対して「どってでもいい」と書いたのは、
ボルが世界選手権やオリンピックをこの先勝つようなことが無くても、
ボルのプレーのファンだから、それについては「どっちでもいい」
と書いたんだ。ボルの議論は大歓迎。だからこの板にいる。
ただ、そういったことに興味がある人もいるみたいだから、
どうか？と問うただけ。全部書いてある。
あと、王励勤についての発言は、例を出して書き込んでいる人がいたから。
ちょっと噛み付いてみたくなった。
それこそ、「実績だけが全てではない」という意味も含めてね。
以上

186 ：

ワールドカップで王励勤、馬琳、王皓を３連覇して優勝した実績があるように、世界選手権やオリンピックで優勝してもおかしくない実力はある。
ただ、意外性って点でワルドナーに、プレーの安定性って点でサムソノフには劣ってると思う。
少なくとも、ワルドナーみたいなプレーがあればいいな、と思ったり。

187 ：

ボルのプレイは、いかなる状況でも彼がベストと思う卓球を
安定して実行することだけに集中してるように見える。
でその彼のベストな卓球っていうのが非常に堅実な卓球なんだよな。
そして相手が変わっても状況が変わってもボルは基本的に
いつもその同じ卓球をし続けようとしてる。だから悪く言えば単調なんだよね。
でも見習うべきところは多いし、普通のプレイヤーにもすごく参考になると思う。
ワルドナーの卓球を見ると、答が一つじゃないところに面白さがある。
彼は同じ状況でも違ったことをするし、今まで一回も見たこともない
ようなことをいきなりやって見せたりする。
でもこれは見てたら面白いけど真似しようと思ってできるもんじゃない。

188 ：

戦型の違いはあれど、
今のトップランカーの選手たちは、皆、自分の形と言う物を持っていて、
それに忠実に闘っているだけのような気がする。
>>187の指摘のように、ボルは極めて堅実な卓球をする。意外性が無い。
ただ、他のトップランカーたちも同じじゃないかな？
やはり、全盛期のワルドナーのようなプレーは期待できない。
ちなみに、1人だけ可能性を感じる選手がいて、これは身びいきかもしれないけど、
柳承敏なんだ。アテネも勝ったし(相手の王皓はプレッシャーでガチガチ）
大物を食ってるのを何回も見てる。
まあ、ボルとは関係ないんで、柳承敏の話題は避けましょう。
言いたい事は、今のトップランカー達は、みんな一緒。
自分のプレーを100％発揮するだけで精一杯。
全盛期のワルドナーのような、意外性のあるプレー、
それこそ、「答えは1つじゃないぞ！」というプレーを見せてくれる選手はいない。

189 ：

一人だけいる。
彼の名はそう･････････････





ケン・アカバだ！

190 ：

ワールドカップ、ボル様はクレアンガ、サムソノフに負けて予選で敗退・・・

191 ：

( ;ﾟДﾟ) ぼ、ぼるﾘﾝ･･･････････････････････

192 ：

ワールドカップは残念だったね。
しかし、ボルのプレーも真似できないよ。
戦型は真似できるかもしれないけど、あの独特の(悪く言えば汚い）フォームといい、
極端に打球点を下げたループドライブといい、あんなスタイルの選手はいない。
確かに意外性は無いかもしれないけど、そういった意味では、あんな選手いない。
だから、見ていて面白い。

193 ：

俺も好きよ。
ﾜﾙﾄﾞﾅｰと比較してる人がいるが別にどうだっていい。
今活躍している最前線の選手でなけりゃ応援のし甲斐がない。
確かにﾜﾙﾄﾞﾅｰ凄いけどね。今でもたまにビデオ見るしさ。

194 ：

>>193
うん。なんか一番書きたかった事を書いてくれたような気がする。
大変矛盾するけど、実は>>188の書き込みも俺なんだよね。
あれはあれで真実。(>>185もそう。）
ただ、あなたが指摘しているように、現役のトップランカーの中で誰が？
と言う事を語ろうとすれば、俺の頭の中に1番最初に浮かぶのがボルだということ。
いっつも王励勤、馬琳、王皓じゃおもしろくないからね。
これら中国勢に対して対等に戦えるのは、ボルと柳承敏だけ。
確かに、サムソノフも安定性はあるんだけど、なんか頼りない。
(しかし書いてる事がめちゃくちゃ矛盾してるなぁー。
正直に言うと、他の選手と比べる必要は無いといいながら、やはり無いものねだりで、
ボルにもワルドナーのような意外性のあるプレーを求めてしまう自分がいる。
この辺は微妙。世界選手権やオリンピックを勝ってくれなくても､今のボルの
プレーのファンだからどっちでも良いとも書いたが、本当は勝って欲しい。
中途半端な立場での書き込み、大変申し訳ない。）

195 ：

ドイツのバウムっていうジュニア選手が割とティモボルに近いプレイしてるねぇ。
この選手も伸びてきそう。
2006 世界ジュニア選手権決勝　水谷VSバウム↓　他スレから転載
ttp://prigent.antoine.free.fr/Video_son/Mondial05/MondialJuniors05_BaumMizutani.wmv

196 ：

>>195
サンクス。さっそく見せてもらったよ。
確かに似てるね。これから、ボルとともに見守っていこうかな？
（つーか、ボルほどメジャーじゃないから、動画も簡単に転がってないだろうし、情報収集も大変そう。）

197 ：

あ、ごめん2005年のだった。
その試合ではオールでバウムが勝って優勝してるし（その当時実力的には水谷の方が上だった）
順当に伸びることが出来ればあと数年で世界ランカーの常連になるかもね。
ただボルと殆ど一緒のｽﾀｲﾙでも面白みないんで、差別化図るために技術の幅を広げて欲しい選手ではある。

198 ：

14歳の松健に負けるんだけどな

199 ：

なんかさ、聞いた話によると、中国には裏ボルや裏柳承敏なんてのがいて、
そいつらには、ボルならボル、柳承敏なら柳承敏のプレーを徹底的に真似させて、
仮想的として、中国トップランクの選手の練習相手になるらしい。
（まあ、影武者のような物か)…
>>195の動画を見ていて、それを思い出してしまったよ。
あまりにプレースタイルが似ていても、問題があるような気がする。
ボルには無い何かをつかまないと…

200 ：

>>199
それ 聞いたことがある。対策のためにダミーみたいなのをつくり、そいつと練習させてんだよな。んで、ワルドナーは何をしでかすかわからないことをしてたから、ワルドナーだけはダミーがつくれなかったとか聞いたが。

201 ：

ダミーがめちゃくちゃ強くなってしまったらどうするのかな？
抹殺されるのか、それとも自分がダミーだったというトラウマを引きずりながら
世界選手権で優勝するのか？　　なんか漫画に出てきそうなストーリーだな(笑)

202 ：

なんでボルはサムソノフに分が悪いんだろうね。
議論してよ。

203 ：

>>201
ダミーは抹殺だろうね。
本当に、例えばダミーが王励勤より強くなってしまったらどうするんだろう？
それはそれで儲け者くらいのしたたかさがあるんじゃないの？中国には。

204 ：

>>202
今まで語られてるけど、お互いに、非常に堅実な卓球をするよね。
サムソノフの方が、より堅実で、ミスの無いプレーをするからじゃないかな？
その代わり、中国のトップランカーは喰えない。ただ堅実なだけ。
その点、ボルの方が、まだサムシングがあるような気がする。
だから中国の大物を喰ったりする。サムソノフにはそれが出来ない。

205 ：

>>200
しかし、ここでもさすがにワルドナーだな。影武者も作れないとは…
>>199の書き込みをした者だけど、ワルドナーのダミーだけは作れなかったのか。
現役の選手としてはボルを応援したいけど、やっぱりワルドナーは偉大だな。
あと、サムソノフは駄目よ。確かにヨーロッパ選手とは対等に戦うけど、
中国選手には全く歯が立たない。チキンだから。(メンタル弱すぎ。だからボルにも負ける）
前から書いてるけど、中国のトップランカーと対等に勝負できるのは、
ボルと柳承敏くらい。

206 ：

ボルはワールドカップの結果で馬琳とランキングが入れ替わったんだね。

207 ：

>>205
サムソノフのメンタルが弱いと思った試合って例えばいつの?
今年のクロアチアオープンの陳杞との試合とか気迫すごかったよ。
サムソノフが今より上に行けないのはメンタルっていうより
半守備型だからだと思うんだよね。彼は守りながら攻めるタイプだから
守れてるあいだはいいけどパワーのある球で打ち抜いてくる
選手には勝てない。
ボルはパワーよりタイミングの早さで攻めるタイプだから、
サムソノフにとってはパワフルな中国選手よりやりやすいと思うな。

208 ：

世界ランク現在2位かぁ。
これだけ実力者犇いてると維持するのも一苦労だ。

209 ：

>>207
まさに先日おこなわれた、ワールドカップでの準決勝、王皓―サムソノフ戦。
ただ、あなたがおっしゃるように、メンタルだけではないかな？
あと、サムソノフも、ボールが40mmに変わってから、今までの戦型では通用しないと思ったのか、
自分からかなり積極的に攻撃に行くようになったような気がするんだけど…
ちょうどその辺の、プレースタイルの切り替えと言うか、
今のままではこれ以上上にいけないということで、色々模索し、悩んでる所かもしれない。

210 ：

サムソノフってもう30でしょ
今から新しいスタイルにするのは無理

211 ：

うーん…
でも、実際に、>>207の書いているような半守備型から、
かなり自分から攻撃を仕掛けていくように変わっているような気がする。
まあ、今からスタイルを変えるのは難しいかもしれないけど、
彼は彼で悩んでいるんじゃないかな？
ボルとは関係ない話題なんで、もう止めようと思うけど…
本題の「なぜボルはサムソノフに分が悪いのか？」これは良く分らん。

212 ：

最近のSCでは殆ど勝ってたけどね

213 ：

全盛期のワルドナーでも自分より格下のアペルグレンは苦手な相手で
ツアーではよく負けてたねぇ。
トップ選手同士でも向き不向きがあるらしいね。

214 ：

まあ、相性はあるよね。
でも、>>212の指摘にあるように、最近はあまり負けてないよ。
それよりも、ボルファンとしては、もっと中国のトップランカー達に、
ガンガン勝ってほしい。
ワールドカップの惨敗で、世界ランキングを落としてしまったけど、
今までは、2位として、ずっと王励勤の下にいたわけだ。
これからも、応援してるから、頑張れ、ティモボル！
中国選手なんか、全部粉砕してしまえ!!

215 ：

しかし、ドイツオープンはどうなるんだろうね？
中国や韓国の主力選手は、アジア大会への準備のためか、ほとんど出場していないらしい。
なので、是非勝ってほしい。
CCTV5放映予定　11月12日　19:30 準決勝　11月13日　00:30 決勝
との事。
たぶん、中国や韓国の主力選手が出ないと言う事は、そこまで勝ち残っていると
思うので、皆で応援しましょう。
(ちなみに今晩、７時１５分から、松下とやるらしい。CCTVの放送があるかどうかは分らないけど）

216 ：

サムソノフとは相性悪くないでしょ。
相性悪いのはクリシャンぐらいっしょ

217 ：

ドイツオープン優勝あげ

218 ：

今月号の卓レポに、ティモボルのインタビューが載ってたね。
今年は、腰を壊していたみたい。
インタビューを見ると、中国選手には随分と自信を持っている見たい。
北京での活躍を期待しています。

219 ：

>>218
腰痛は卓球選手の持病だけど、特に上体を反らしてフォアを打つ選手は、
腰痛が選手寿命を短くするんじゃないかな。
たぶんボルの引退は早いと思う。ガシアンみたいに。

220 ：

>>219
確かに、あのプレースタイルでは、決定的に腰を壊してしまうのも、
時間の問題かもしれない。
しかし、彼、まだ25歳だよ。本当にもったいないよなぁー。
あれだけ才能があって、卓レポのインタビューだけでは分らないかもしれないけど、
読んでいて、本当に好青年と言う感じで、人間的にも好感が持てた。
もし短い選手生命になってしまうのであれば、ますます、世界選手権やオリンピック
と言った大きな大会で勝たせてやりたい｡

221 ：

人柄がいいのは有名な話だよ。
練習に対する姿勢も熱心、絶対にあきらめない、切れない、フェアプレー、礼儀も正しいみたいな。
選手としては最高の部類じゃないか。

222 ：

>>221
やっぱりそうなんだ。
本当に、スポーツ選手の鑑のような男だな。ますます惚れてしまったよ。
これからは、応援の熱の入れようも変わってくると思う。

223 ：

ただ前原さん曰く太りやすい体質らしいｗ
甘いものが大好きだから苦労するとか。
インタビューはひたすら謙虚な姿勢で応えるよねぇ。

224 ：

ただ夜の方も練習熱心らしい。ひたすら捨て身のカウンターで嫁を泣かせてるとか

225 ：

>>224
ﾜﾗﾀ。
しかし、嫁だけだったらいいんじゃないの？
あまり、女性関係でスキャンダラスな話題も聞かないし。

226 ：

ボルはなにげいまスパーク使ってるな

227 ：

ほんまけー

228 ：

雑誌や、最近の動画(ドイツオープン決勝)で手元を確認しようとしたんだけど、
ティモスピかティモスパか？どちらを使っているかは確認できなかった。
関係ないけど、某掲示板の書き込みによると、試合前には、彼、７回も８回も
グルーイングすると書いてあった。
俺はグルー使わないから分らないけど、そんなにグルーイングしたら、
なんか、スポンジがおかしくなっちゃいそうなんだけど？
寿命に関しては、プロ選手は試合のたびごとにラバーを替えるから、
問題ないとして…
ところで、ティモボルシリーズの２本のラケットは本当に評判がいいね。
使っている人間も多い見たいだし、ラケット選びに迷った人間に、
この２本のうちのどちらかを薦めているのを良く見かける。

229 ：

形はすべてスピリットのスパーク使ってるなレポートの表紙の合板よく見てみろ。確実にアリレートだ

230 ：

>>229
「スピリットのスパーク」ってどういう意味？
ティモボルスピリットと、ティモボルスパークは別のラケットだけど…
しかも、両方ともアリレート使用の5枚合板。
まあ、近くで両方を見比べた事がないからと言うのもあるが、
俺にはあの写真でどちらか見分けられるだけの知識も何も無い。
あの写真だけで、どうやって見分けてるの？

231 ：

スパークは以前に使ってたけど、安定性重視だねアレ。
グルー＋ハイテンションMAXで打っても割とドライブが安定する代わり、
アリレートカーボンのような軽快な打球感は得られなかった。
ボル程の安定性があればあまりスパークを使うメリットがないような・・

232 ：

>>230
ティモボル・スパークはアリレートだけど、ティモボル・スピリットはアリレート・カーボン。
>>231
回転力を重視してティモスパにしたのでは？定かではないが…

233 ：

>>231
そうか。スパークはただのアリレートで、スピリットは、アレリートカーボン
だったね。しかし、卓レポの表紙のあの写真だけで、それを見分けるとは…
そもそも、>>229のいってる事は、よく分らない。
俺も、ボルはスピリット使用に1票。

234 ：

>>232の書き込みと前後してしまった。

235 ：

世界のトップがそう簡単にラケット変えたりしない。スピリット使ってるに決まってるじゃん

236 ：

>>233
アリレートは赤 アリレート・カーボンは青だから、見分けやすいと思うが

237 ：

あ、そうそう。雑誌とかでは普段使用してるラケットとは違うラケットで撮影する事も多いみたい。今、卓球王国で松下浩二の技術解説の写真載ってるけど、グリップの柄が明らかに松下プロスペシャルだし、以前愛ちゃんが卓球レポート出た時も他のラケット使ってたよ…
たかが表紙の撮影なんでとりあえずラケット持たせたのでは？

238 ：

とりあえず試合中の検証画像でもなければ水掛け論になるなぁ・・
パーソンなんかはグリップ部分の木の感触が気に入ってたらしくて
ラケットを変えてもグリップの部分だけそのままにしていたらしい。
何かの雑誌で読んだ。

239 ：

ってか、アイツは何を根拠にスパークだと言い切っているのかが不思議…

240 ：

ってか、アイツは何を根拠にスパークだと言い切っているのかが不思議…

241 ：

ミス…ごめんなさい。

242 ：

>>236
そうか、アリレートが赤で、カーボンのほうが青なんだ。
なるほど。
>>239
卓レポの表紙を見ろと言ってるよ。あれを見れば明らかにアリレートだと
言うんだけど…俺にははっきり言って分らなかった。
(>>236の助言を得て、今もう一回見てみたんだけど…）
あと、>>237の指摘のように、雑誌で使っているものを、必ずしも実際に
使っているとは限らないしねぇー。
まあ、俺にとっては、そんな事より、ボルの腰の方が心配だ。

243 ：

表紙のはスピリット(アリレートカーボン入りの方)だろう。
グリップが若干見えるからそこで判断した。

244 ：

>>243
確かにグリップはスピリットだが、以前卓球グッズ2004（だった気が）で
昔使ってたラケット（ビスカリア）のグリップが合わないから
ビスカリアの前に使ってたパワードライブ-STのグリップを付けてたと言ってる。
そしてスピリットのグリップはパワードライブ-STと同じグリップ形状で作られている。
このことからボルはグリップにこだわりを持っているのがわかる。
このことから仮にボルがスパークを使っているとしても、
グリップをスピリットに変えていることが十分に考えられる。
これはあくまでも推測の話だから何とも言えないが、
グリップだけでブレードを判断することはできないと思われる

245 ：

憶測合戦はもういいだろう。
誰かボル本人をここに連れて来なさいよ。

246 ：

>>245
腰痛くて来るの面倒だとさ。それからなぜ僕の用具について、そんなに気になるのか疑問だと言っている。

247 ：

冗談にマジレスするのもなんだが、本当に腰が心配だよ。
「腰から背中にかけての骨と骨との間の軟骨はすっかりすり減っている」だと。
本当に、いつまでもつんだろう？少しでも長く続けて欲しいなぁー。
そういう意味では、>>224の言っているような、
「夜の方も練習熱心で、ひたすら捨て身のカウンターで嫁を泣かせる」のも、
ちょっと控えてもらった方が…(苦笑）
あと、彼相当真面目みたいだから、練習なんかも無理せず、ある程度自重して、
腰の様子と相談しながらやって欲しい｡直接メッセージを送りたいくらいだ。
(バタフライかなんかに手紙でも出せば、本人に届けてくれるのかな？）

248 ：

もしくは腰への負担を軽減するフォームに変えるかだね。
これはかなり難しいか。

249 ：

「今のプレースタイルは14〜15歳の頃から意識して始め、
コーチの助けを借りながら現在まで練習を続け、出来上がったもの。」
と書いてあったから、現在のスタイルを築くまで相当苦労したと思う。
だから、変えるつもりも無いだろうし、今から変えるのも難しいだろう。

250 ：

まさにプロ根性だ。でもあのフォームだからラリーが他のプロより安定するのであって
フォームを変えたらあたりまえだがプレースタイルまで変わるんだろうな。
一発で抜くような･････もちろん道具も変わるだろうし

251 ：

スパークスパーク騒いでる奴、ナニを根拠にスパークって言ってるんだ？
ボルはスピリット使ってます。終わり。

252 ：

「僕のプレースタイルの特徴は、回転量の多いループドライブです。
攻撃の時にループドライブから入れば、ミスが格段に減る。
そのループドライブを相手が打ちあぐむほどのレベルまで高めれば、
これは凄く有効なスタイルなのではないか？
ただ、こうしたプレースタイルは有効である一方で、僕の体に大きな負担を
与える物でした。僕の目指すプレースタイルを実践するには、広いスタンス
が欠かせません。しかし、広いスタンスが腰に与える負担は相当な物です。
そして、長期間にわたって広いスタンスでプレーを続けたことで、
僕の腰から背中にかけての骨と骨との間の軟骨は磨り減っていきました。
クッションとなる軟骨がすり減ったことで骨と骨がぶつかり、
その痛みにずっと悩まされてきたのです。」
「実はこれまで、世界選手権やオリンピックには、万全な体で参加できた事が
ありません。腰の具合が悪くて思うように練習出来ないまま本番を迎え、その結果、
思うようにプレーが出来なかった大会もありました。また、腰の調子が良くて
練習をやり込んだのに、試合中に激痛が走ってまともにプレー出来なかった
大会もありました」

長文ｽﾏｿ。卓レポを呼んでいない人のために。

253 ：

>>252
さんくす。
なんか切ないな。治る見込みないのかねぇ・・
このまま続けるとあと、3年も経たないうちに選手生命終えるような気がするぞ。
若くしてｺｰﾁに専念するボルなんて見たくねー。

254 ：

>>253
昨年の後半から、軟骨の変わりとなる成分の注射を何本も打って、
腰の状態は大分回復したとも書いてあるんだが…
結局、根本的な治療にはなっていないし、あのプレースタイルを
続ける以上、残念ながら、選手寿命は短くなってしまうような気がする。
前にも書いたけど、あのインタビューを読んでいて、ティモボルと言う選手の、
プレーだけではなく、人間性にも惚れてしまった。
だから、余計切ないよ。

255 ：

フェアプレーも有名だよな。どっかの大会で最終ラウンド11：11くらいのジュースで
ほとんど気付かないようなかすかなエッジインを自分からためらわず申告していたし。
試合は負けちゃったけどこういう人がとトップ選手である限り卓球のすばらしさを認識する。

256 ：

本当にいい選手だよな。
いい年こいて、のらりくらりとプレーしている選手が多い中、
ティモのような若くて有能な選手が、早くしてその選手生命を奪われてしまうとは。
なんとかならんもんかねー

257 ：

腰に負担の掛かるようなプレイスタイルを敢えて選んだ責任もあるけどね。
その面では無謀とも思えるのだけど・・・
元々世界のﾄｯﾌﾟを取れば引退してもいい、くらいの意気込みがあったのかもね。

258 ：

あの打ち方はテニス打ち。
とてもフォアが安定する。というかどんなボールに対してもタイミングが
とりやすいんだ。ただ威力(スピード)が出ない。だから擦ってスピンかけてる。
テニスだと腰高でもラケットの面を下にして打てるが卓球はコートが狭い。
威力のある球を打つには肩のラインまで打点を上げなければならない。
つまり腰を落とすしかないというわけ。
スピードよりラリーの安定を選んだという選択は誰にでもできるものではない。
やっぱみんなスピードのある一発欲しいじゃない。すごいセンスだね。
またそれをやり通すというか実践しきってる、精神の強さ。
まさにティモボルスピリッツだなw。　

259 ：

そう考えると、王励勤はまさにサイボーグだな。
奴のプレースタイルも、素人が真似すると、速攻で体を壊すと言われてる。
それなのに、奴の体調不良なんか、1度も聞いたことが無い。
ちょっとはティモに、体を貸してやるかなんかしろよ。
あの筋肉バカ。

260 ：

>>259
　筋肉バカは失礼だろう。むしろあれくらい鍛えてるからトップに
たっているんだろ。日本選手もあれ位だったら…逆に怖いかなｗ
ボルはリスクを知った上であのスタイルを選んだわけだから仕方ないだろ。
でもボルのフェアプレー精神、練習に対する取り組みとか見習うところが多
い。ドライブは真似できないけど。でもボルのそんなところが好きなんだな。
ただ王励勤のプレーは確かにサイボーグ級だな。

261 ：

いくら筋トレやっても、王励勤のような体を作れるとは限らない。
事実、他の選手だって、筋トレやってるし、ティモも当然やっているだろう。
そういった意味では、本物の「筋肉バカ」になるにも、
素質がいるということじゃないかな？
(俺自身の個人的な感想を言えば、ティモより王励勤のほうが、
体もいためずあのプレースタイルを続けている事が、不思議なくらいだ。
残念ながら、根本的な体の強さと言うか、持久力が違うんじゃないかな？）

262 ：

>>261
王励勤レベルの身体であれば、きちんとしたスポーツトレーナーと身長があれば不可能ではないと思うよ。
でも、あれだけの技術を持ちながらあの肉体を維持するの凄いな。
俺は、ボルには王励勤ほどの上半身の筋量は必要ではないんじゃないか、と思う。
軸であるループドライブも下半身の力を最大限に使ってるし（腰を壊したのもこれだよね
下半身の安定に使う筋量はかなりあるように見えるよ。多分上半身もつけようと思えばかなり付くんじゃないかな。憶測だけど。
結局スタイル別に体型が出来上がってるって事じゃない？王皓もかなりの筋量だけど王励勤とはバランスが違うし。

263 ：

>>262
あなたはかなり詳しいみたいだから聞きたいんだけど、
俺も腰を痛めて、腰を痛めた人間は、腰の周りの筋肉を鍛えなければ行けない
と聞いた｡で、毎日腹筋背筋、ストレッチをしてるんだけど。
ティモのように、軟骨まで磨り減ってしまったら、そんなトレーニングも意味ないのかな？
あと、軟骨の成分となる注射を打つなんて、あくまで対処両方で、
根本的な治療になってないよね？
もう一つ。筋肉のつき方や、体の組成はあくまで個体差があって、
同じ人間が全く同じトレーニングをしても、必ずしも同じ体にはならない
と聞いたのだが。
そういった意味ではどうなんだろう？
ティモボルという選手が、1日でも長くプレーを続けるためには、
具体的に、何が必要なんだろうか？

264 ：

ボルの場合はフォームはともかく卓球のスタイル自体は負担が少なそうだけどな。
ボル異常に体壊しそうなロスコフパーソンクレアンガあたりも長く活躍してるし、
少なくとも30までは世界ランク上位にはいられるだろ。

265 ：

>>263
ヨガ

266 ：

>>264
ロスコフ、パーソン、クレアンガなんて、確かに派手だけど、
それほど体に影響を与えるプレーはしてないでしょ？
ボルの腰がなぜ危ないか？
スレを遡ってちょっと読んでみて下さい。

267 ：

そうか　ガシアンみたいにミドルも強引にのけぞって打ったりすると選手寿命短くなるのか・・

268 ：

>>263
出来る範囲でお答えします。最初に断っておきますが、あなたの腰に関して言うことはあくまで「憶測」です。
スポーツドクターに診てもらうのが一番良いのです。ネットのやり取りじゃ責任のとりようが無いので。
同じ「腰を痛める」でも、卓球に関係のある事から大雑把に分けて2つの症状が考えられます。
一つめ。
「骨」「神経(ヘルニア等)」の部分の故障。これはかなり危険です。放っておくと日常生活も危ないかもしれません。
これはどうしようもないので、とりあえず腰痛の原因がこれではないか病院で調べてみてください。
ボルはこれです。彼は軟骨が減少してクッションが不足するため痛みを感じました。（衝撃で神経にもダメージが加わります）
二つめ。
腹筋背筋のバランスの悪さからくる痛み。多分卓球の一般プレーヤーの腰痛の原因の多くはこれだと思います。（あくまで主観です
これは筋力トレーニングによって改善できます
卓球は運動の特性上、どうしても腹筋群の方が鍛えられます。背筋群を重点的にトレーニングすると良いです。
さらに背筋群を鍛えると、卓球にプラスになることがてんこ盛りなので、かなりオススメ。
種目はとくに問いませんが、「上体そらし」は上手く効果を出すのがなかなか難しいので、ウェイトトレーニングをお薦めします。
（ウェイトトレ板等から正しいフォームを学んでやると故障が起きにくいかと）
長くなりました。文才が無いもので。「腰」は非常に重要な部分です。大事にしてやってくださいな。
＃長くなったのでボルなどについては分けます。

269 ：

>>263
後半の部分についてお答えしちゃうぞ☆（何
今気付いたけど別に腰の対処について聞かれた訳じゃなかった。早とちりすまんです。
＞同じ人間が全く同じトレーニングをしても、必ずしも同じ体にはならない　（同じ人間→違う人間？）
これは当たり前です。人間は大量生産された機械ではないので。
>>262で言いたかったのは、「王励勤の身体を作るのは別に不可能な話ではない」という事です。
当然、違う人間が王励勤と同じトレーニングをしても同じ身体にはなりません。
相当な技術練習をこなしながら、あの身体を維持しているところこそ「素質」ではないかなあ、と。
＞ボルの腰
んー、これはどうでしょう。確かに対処療法に過ぎません。しかし、ボルが現役を引退すれば軟骨の再生が追いつくのではないでしょうか。
受けたダメージによるのではっきり言えませんが、軟骨というものは比較的再生がしやすいので。
選手生命についてはどうなんでしょう。自分は卓レポを読んだだけで症状も知らないので、なんとも言えませんね・・・。
原因のフォームについては、今までのレスのようにやはりプレースタイル上変更が利かないのかもしれません。切ねー。
何にせよティモボル選手が納得するまでプレーしてくれたらファンとしては幸せなのですが。

270 ：

まあ、ガシアンも選手寿命が短かったわけじゃないんだけどな。
ワルドナーとかが長すぎるだけで。

271 ：

>>268、>>269
ありがとう。
結局、ボルは早晩引退を余儀なくされるのは避けられないのか…
俺の腰は、たぶんあなたのおっしゃる後者（腹筋背筋のバランスの悪さからくる痛み。）
だと思います。腹筋背筋、ストレッチを毎日やることによって、腰痛は大分
回復してきたので。ただ、たまに練習中かなりの激痛が走るので、
やはり、1度専門医に見てもらったほうがいいかもしれませんね。
しかし切ない、ティモボル…

272 ：

ドイツオープン見てるんだけど
ボルのはいてるシューズ何コレ？

273 ：

過去に、王励勤を筋肉バカと書いてしまった人間だが…
彼も、ティモボルに劣らず、人間的にも素晴らしい選手らしいね。
王励勤、ごめんなさい。
ところで、ティモは最近どうも調子が上がらないね。
今年最後のプロツアー、グランドファイナルもいい所が無かったし、
中国で行われた、世界卓球チャンピオントーナメント（中国国球大典）も、
全然駄目だった。
やはり、腰の状態が万全ではないのか…
本当に心配だよ。

274 ：

>>273
完全に配球読まれてるからな
特にバックはクロスボールばっかりだし
昨日久しぶりにワルドナーのビデオ見たが、
コースを読まれない打ち方はやはり見事だよ。

275 ：

>>274
チャンピオンズトーナメントの王皓戦の動画を見なおしてみたんだけど、
あなたの言うように、完全に配球を読まれているね。
ボールのくる位置に余裕をもって構えられて、打ち返されている。
でも、今さらフォームは変えられないし。どうすればいいのかね？
あと、これは配球を読まれていることと同意義かもしれないけど、
プレーがあまりに単純すぎる。
まるで、何も考えないでプレーしているような印象を受けた。
あの、厳しいコース取りで相手を苦しめたボルとは思えないプレーだった。
本当に、どうしちまったんだろう？
こんなプレーを続けていたら、腰を壊す前に、選手として駄目になってしまうぜ。

276 ：

ボルってもう年だな…。と思ったらまだ若かった。
昔から有名だからもう30代だと思っていたら若い頃から注目されていたってことだったんだな

277 ：

ボル誕生日おめでとう

278 ：

カタールオープンの馬淋戦見てたが酷い内容だな・・、
これがあのボルか？と思っちまった。
馬淋が良かったって感じでもなかった。
これでは世界選手権も不安だよ、期待してるんだけど

279 ：

ボルを見て高島は肩甲骨打法を唱えだしたん？

280 ：

ボル強い。

281 ：

>>278
>>275にも書いたけど、本当にひどいよ、今のボルは。
去年の暮れあたりからかなぁー…
プレーがあまりに単純で、きわめて淡白。
技術面だけではなく、精神的にも、やる気が感じられない。
本当に、どうしちまったんだろう？
2005年のワールドカップ（中国3強を次々と破って優勝したやつ）
を見直したんだけど、別人だな、今のボルは。かなり重症かもしれん。
>>279
その説ははじめて聞くが、今、肩甲骨打法で素晴らしいと思うのは、
馬龍だな。中国の、世界選手権代表選考会を見ていたんだけど、
肩甲骨の稼動域の広さには、見とれてしまったよ。

282 ：

今までは世界選手権前は良くて、結果はダメだったから、
今度は良い結果がでるよ。

283 ：

おれもカタールオープン見たんだが、ドイツのダブルスにボル入ってなかったね。
ズースとロスコフが組んでた。
体の調子が良くないから、温存したのかな。

284 ：

全盛期のワルドナーみたいに中国勢を倒して、優勝してほしいね。
まだ歳なわけじゃないし、今は療養に専念して近いうちに完全復帰してほしい。

285 ：

今回はボルが活躍する。
間違いない

286 ：

今更だけど、ボルってかなりフォーム汚いよな。
専門家に体壊すって言われるのも分かる。

287 ：

>>286
とっさに反応したボールに対しては汚いフォームになってるけど、ある程度良いタイミングで打ててるときはそんなことないんじゃないか？

288 ：

フォームが汚いかどうかは関係ない。
広いスタンスで、腰を落として、かなり低い姿勢で上体をそらしてプレーするから、
腰を壊す。ボルは、腰を壊すためにプレーしているようなもんだ。
あれじゃ、選手生命も…
だから近いうちに大きなタイトルを、と、ボルファンの俺としては思うんだけど、
最近のボルは、腰が悪いとか、単にちょっと調子が悪いとか言うレベルではないと思う。
かなり重症。このままいったら、世界選手権なんて、まず無理。

289 ：

ヨーロッパ選手権優勝おめでとう。
去年の10月くらいから、彼のプロツアーでの試合を見てきたんだけど、
正直、もうだめかと思った。
それこそ、世界選手権なんて、とてもじゃないけど、手が届かないと思っていた。
腰が影響しているのか、ただ単に調子が悪く、精神的にもダメージを
受けてしまったのか…
その辺はわからないけど、今回のヨーロッパ選手権を見ていて、
明らかに復調の兆しは見て取れた。
まだまだ100％ではないけど、このまま順調に復調して、
2年前のワールドカップの時のような強さを見せてほしい。

290 ：

ついでに、ヨーロッパ選手権の決勝戦の動画ね。
http://www.megaupload.com/?d=VBTRZSTA
拾いもんだけど、まあ、見てやってくだせー。

291 ：

昨年のワールドカップで予選落ちした反省から、
ピークを世界選手権に合わせて調整しているのではないかね。
今回は欧州での開催だから欧州選手が活躍するはず。
ボルには最後のチャンスかも。

292 ：

卓球のビデオを見たいんだけど、どうやってインターネットで見つければいいの？

293 ：

卓球の動画を集めるスレへ行ってくらはい。
個人で探す場合のヒントとしては、海外・日本の掲示板を徹底的に探す。
いいサイトを見つければ、海外の動画配信サイトへのリングが張ってあったり、
直接動画のダウンロードサイトへのURLが張ってある。
あと、CCTV5と言って、中国の国内向けインターネット放送局なんだけど、
ここではしょっちゅう卓球の試合を放映している。
日本でも視聴可能。
俺は、TVAntsというP2Pソフトで見てる。
CCTV5、TVAntsで検索すべし。

294 ：

今日準々決勝だけど、ここで柳承敏と喰いあうことないよなぁー。
ボルと同時に、柳承敏のファンと言うのもあるけど、
中国選手に勝てそうな２人が、ここで喰いあってしまうのは、
実にもったいない。
両方のファンなんで、どっちを応援するか迷うけど、
今後の腰の問題もあるので、今回はボルに勝ってもらって、
中国選手をなぎ倒してもらいましょう。

295 ：

負けてしまった、ストレートで…
まったく精彩を欠いていた。
柳承敏もそれほどいいというほどでもなかったのに…
まあ俺は柳承敏ファンでもあるから、複雑な気持ちなんだけど…

296 ：

ティモ・ボル、荻村杯のエントリーから消えてるね…
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

297 ：

ジャパンオープンもそうだけど、中国オープンにもエントリーがなかったね。
世界選手権も、準々決勝で、柳承敏にストレートで
いいところなく負けてしまったし…
やっぱり腰の問題なのかな？
今後、彼の復帰はあるんだろうか？

298 ：

韓国オープンも。
世界選手権以降、プロツアーに1度も参戦してないんだけど、
何か情報ある人いる？

299 ：

http://www.timo-boll.de/
news見る限り、リーグ開幕に備えてトレーニング中。

300 ：

>>>299
情報ありがとう。
それならいいんだけど…
腰をやちゃったのかと思って心配してた。
しかし、プロツアーより、国内のリーグ戦のほうが大切なのかね？
中国選手も、国内のスーパーリーグが行われているため、
韓国オープンへの参加はなかった。
（ただ、ボルの場合、世界ランキングが…2位の座をずっとキープ
していたのに、すでに、現在4位。このままずるずると…）

301 ：

>>300
ttp://www.ittf.com/ittf_tournaments/ittf_entries_web.asp?Gender=M&Tour_ID=1660&
ttp://www.ittf.com/ittf_tournaments/ittf_entries_web.asp?Gender=M&Tour_ID=1664&

302 ：

>>301
またまた情報ありがとう。
頑張って欲しいね！

303 ：

ティモボルスピリットほしい。

304 ：

ティモボルスピリットっておもいんですか？

305 ：

大体、90〜95ｇらしい。
だから、普通じゃないかな。重くもなく、軽くもなくと言ったところで。
俺も欲しいんだよな。アリレートカーボンというのを、
一度使ってみたい。

306 ：

現在行われている、Panasonic 中国オープンにて、
1回戦を終えた時点で、腰の不調を訴え、ドイツに帰ってしまったらしい。
やっぱり、もう、駄目なのかな…　悲しすぎる。

307 ：

ボルッー、何とか立ち直ってくれ！！
あなたのプレーだけではなく、フェアプレー精神を初めとして
素晴らしいスポーツマンシップを見せてもらった。
腰の調子が悪いのは分かっていた。
ただ、あなたはまだ25〜6歳でしょ？
せめて30歳までいい。
あなたの素晴らしいプレ-、スポーツマンシップを見せてもらいたい。
負けるな！ティモ・ボル！！！

308 ：

自分バタフライのホームページを見て気付いてしまったのですが…プリモラッツは何故自分の冠が付いているラケットを捨ててボルスピにしてしまったんですかね(>_<)

309 ：

(ﾟ∀ﾟ)利き手を左に変えて再起して欲しい。巨人の星になれ！

310 ：

>>309
肩とか肘を壊したわけではないからなあ。
まあしばらく反対の手で打つと良いストレッチになるかも知れないが。

311 ：

かなりの重症だよ。
骨と骨の間の軟骨が完全に磨り減ってしまって、
その軟骨代わりになる注射を何本も打って、
本人は回復したと言っているんだが、結局、この結果じゃん。
今年のヨーロッパ選手権でサムソノフを破って優勝した時は、
「これで本当に復活か？」と思ったんだけど、
結局駄目。つーか、以前よりひどくなってる。
中国オープンでは、試合の途中から、腰が痛くてしょうがなかったらしい。
だったら、痛みが出た時点で止めればいいのに、最後まで戦ってしまうのがボル。
>>262に再登場していただいて、現状で、ボルの復帰が可能かどうか？
改めて聞きたいな。
あと、>>309
＞利き手を左に変えて
って、プリモラッツのことを言ってるの？

312 ：

グルッバ？

313 ：

伊藤繁雄？

314 ：

遊澤？

315 ：

菅原？

316 ：

317 ：

やっぱり駄目だな。
去年の暮れくらいからずっと調子を落としている。
もちろん、体調（腰）の問題もあるんだろうが、
それだけではない。
今回のワールドカップもそうだったけど、
準決勝まで進んだものの、
準決勝の王皓戦にしても、3位決定戦の王励勤戦にしても、
全くいいところが無かった。
凡ミスは多いし、プレーは単調だし。
ヨーロッパ選手権でサムソノフを破って優勝した時は、
「これで復活か？」と思ったんだけど…
どうもいかんな。

318 ：

age

319 ：

もう中国には研究されて丸裸にされてるんじゃないかな。
中国以外には相変わらず強いし。

320 ：

中国の主力選手と、少し前までは互角に戦えてたのに、
最近あんまりだね。
衰えじゃなくて、一時的な不調なら良いんだけど。

321 ：

振りが鈍いし、疲れている感じ
試合が大杉
ボルに限らず、世界ランク維持するのに休めない。
プロツアーは、出場制限するとかしないと。
というか、テニスみたいに４つもあれば十分かと

322 ：

中ペンに変えるしかないな　もちろんチャレンジャー貼って・・・・・・・・・・・

323 ：

もはや中国のトップ選手キラーは、柳承敏だけか…
ボルの場合、研究されつくされていると言うのもあるんだろうけど、
腰の問題もあるからねぇー。
中国オープンの時は、腰の不調を訴え、１回戦終わった時点で
途中棄権し、ドイツに帰ってしまった。
その辺も影響しているのかも。
本人は腰は回復したと言っているけど、ますます悪くなっているような気がする。
だって、今までいくら調子が悪くても、途中棄権なんてなかったもの。

324 ：

何だかボルって、いい人そうな感じがするし、もしかしたら心配してくれているファンの為を思って「腰は回復した」とか言ってるのかも・・・。

325 ：

全スポーツ選手の中でフェアプレー賞みたいなのを受賞しなかった？

326 ：

>>325
ティモ・ボルが国際フェアプレー賞を受賞
http://www.butterfly.co.jp/news/n200606/20060623.html
これだね。
彼の場合、雑誌のインタビューなんかでしか分からないけど、
とにかく実直で、馬鹿が付く位まじめで練習熱心。
試合ではどんな局面でも絶対あきらめない、切れない。
とにかく、スポーツ選手の鑑のようなプレーヤーだ。
前にこのスレでやりとりがあったけど、
彼は、腰の軟骨が完全に磨り減ってしまっていて、
その、軟骨の代わりとなる注射を何本も打って「回復した」
と言っているんだけど、これは、あくまで対処療法に過ぎない。
>>324の書いているように、ファンに心配をかけたくないためだけに、
「回復した」と言っているとしか思えない。
ロシアオープンでも、準決勝で陳杞に負けてしまったからね。
陳杞に負けるようでは、中国トップ3に勝てるわけが無い。
今回は、中国3強も、韓国選手も出ていないのでいけると思ったんだけど…
ボルにとっては、厳しい状況だな。

327 ：

対症療法

328 ：

ボルｵﾜﾀ＼(^o^)／
MA Long 4-0　BOLL Timo
11-8,11-1,11-2,11-5,

329 ：

うーん、準々決勝で馬龍にストレート負けか。
先月、ヨーロッパスーパーカップと言って、ヨーロッパのトップ選手
8名が対戦したんだけど、その大会では、サムソノフをストレートで破って
優勝している。
だから、>>319の指摘のように、中国には研究され尽くされ、
中国選手には手も足も出なくなってしまっているのかも。
でも、いくら研究されたとはいえ、中国のトップ選手に勝てないようでは、
世界のトップに立つことは出来んからね。
当然、柳承敏なんかも研究されていると思うんだけど、
この前のワールドカップを見る限り、まあ、最後に王皓に負けてしまったけど、
馬琳・王励勤を立て続けに破り、決勝まで進出している。
それを考えると、ボルの凋落ぶりは、ちょっとひどいな。
確かに、中国・韓国選手以外には未だに強いけど、
一番肝心な中国・韓国選手に負けているようでは…
特に気になるのは、前回陳杞に負けた。
今回、馬龍に負けた。
トップ3に負けるだけならまだしも、他の中国選手にも勝てなくなっている。
>>328じゃないけど、もう本当に終わってしまったのか？
今後の復活があるのか？注視していきたい。

330 ：

あげ

331 ：

ただノングルー時代になったら誰が勝つか全く分からない。
中国選手は来年がピークだろう

332 ：

>>331
そう甘くは無いだろう。
確かに、今後禁止になるスピードグルーより、
今後も許可されるスピードグルーは性能は落ちる。
ただ、それでもそんなに極端に中国選手に影響が及ぶとは思わない。
（確かに、今までよりは不利になるかもしれんが）
また、今までの有機溶剤を含んだ、使用禁止となる
スピードグルーと同等の性能を持った製品が開発される可能性も高い。
それに、なによりそこまでボルの腰が持つかどうか？
と言う大きな問題もある。

333 ：

馬龍にストレート負けってのは悔しいがうなづける。
最近の彼のプレーを見ていると中国上位三名に引けを取らない。

しかし陳キに負けたのは非常に残念だ。
体のこともあるし、研究されつくしてることもあるだろうから、ボルは少しプレースタイルを変えないと…

334 ：

>>333
とりあえずサムソノフに勝ってベスト４進出

335 ：

>>333
今回のドイツオープンも、馬龍に負けた。しかもあっさり。
ボルは、あのプレースタイルにこだわっている訳で、
いまさらプレースタイルを変えるなんて無理。
逆に言えば、あのプレースタイルこそ、ティモボルスタイルなんだよ。
更に言えば、あのプレースタイルが無ければ、現在のボルは無かったと言っても良い。
極端に言えば、それで腰を壊そうが、トッププレイヤーとして活躍できなかろうが、
それは、すべてボルの責任。
我々ボルファンとしては、あのプレースタイルで、
どこまで活躍できるか？見守っていくしかない。

336 ：

スウェーデンオープンはお休みのようです。

337 ：

ボルはカットマンになればいいのに

338 ：

サムソノフに勝ったり負けたりだな

339 ：

age

340 ：

ボルのカットは見たくないな・・・

341 ：

342 ：

プロツアーグランドファイナル
　男子シングルス組み合わせ
　 　 　 　 　┌─ 馬琳 (CHN) wr2
　 　 　 　┌┴─ 韓陽 (JPN) wr19
　 　 　┌┴┬─ オフチャロフ (GER) wr22
　 　 　│ 　└─ ボル (GER) wr5
　 　┌┤ 　┌─ ガオ・ニン (SIN) wr10
　 　│└┬┴─ ヤン・ズィ (SIN) wr28
　 　│ 　└┬─ 荘智淵 (TPE) wr14
　 　│ 　 　└─ 馬龍 (CHN) wr4
　─┤　　　　　　
　 　│ 　 　┌─ 王励勤 (CHN) wr3
　 　│ 　┌┴─ ﾊｵ帥 (CHN) wr13
　 　│┌┴┬─ 唐鵬 (HKG) wr27
　 　└┤ 　└─ 陳杞 (CHN) wr7
　 　 　│ 　┌─ サムソノフ (BLR) wr6
　 　 　└┬┴─ 李静 (HKG) wr12
　 　 　 　└┬─ 柳承敏 (KOR) wr8
　 　 　 　 　└─ 王皓 (CHN) wr1
　 男子ダブルス組み合わせ
　 　 　 　┌─ ガオ・ニン/ヤン・ズィ (SIN)
　 　 　┌┴─ 陳杞/王励勤 (CHN)
　 　┌┴┬─ オフチャロフ/ズース (GER)
　 　│ 　└─ 高礼澤/李静 (HKG)
　─┤
　 　│ 　┌─ 李廷祐/趙彦来 (KOR)
　 　└┬┴─ ﾊｵ帥/馬龍 (CHN)
　 　 　└┬─ 柳承敏/李鎮權 (KOR)
　 　 　 　└─ 馬琳/王皓 (CHN)

343 ：

ボルのカット打ちカッコいい！
ttp://sylvain.laumonier.free.fr/Video_son/.../2006WTTC_MT_BollChenW.wmv

344 ：

age

345 ：

陳杞、馬龍
こいつら中国の次世代エース。Youtubeでプレー見てると強い強い。
ボルが勝てないのも無理ない。

346 ：

ﾗｹｯﾄ｢ティモボル・スピリット」ってどう？!

347 ：

>>345
荒くれ者チェンチーは粗削りな部分さえ直せばかなり行くと思うがな。次世代とか言う前に既にエース級だ。
あぁハオシュアイを忘れてもらっちゃ困る。アテネ準々決勝でメイスのロビングに翻弄されまくって恥ずかしい負け方したがな。女子でいう郭炎みたいな位置付けだけどな。

348 ：

中国選手について語ってしまったorz

349 ：

>>345
その強い強い中国のトップ選手たちにも勝ててたのよ。
圧巻だったのは、3年前のワールドカップ。
中国3強を次から次へと破り、優勝している。
やはり、もう研究され尽くし、通用しなくなっているとしか思えない。
>>347
ハオシャイが郭炎か。良い得て妙かも。
ちょっと前までの郭炎だったら、明らかに、格としては郭炎の方が上だった。
ところが、ここの所の郭炎は、5強と言われる選手のうち、
他の4人にほとんど勝てなくなってきている。
もはや5強ではなく、4強といっても良いくらい。
男子の4強が、例のトップ3プラス馬龍。
若干だが、ややあって陳杞・ハオシャイと言った所か。
ボルがまた彼らに勝てる日が来るんだろうか。

350 ：

ﾃｨﾓ･ﾎﾞﾙはフォア側への飛びつきというかフットワークが苦手だよね
馬龍と試合した時に回り込んでドライブしたのをフォア側に返されて点とられてたし。
フットワークをよくできたらなぁ

351 ：

ボルは割と早咲きの選手だから散るのもはやいのか…
ワールドカップで優勝して台に寝転がってたボルが懐かしい…orz

352 ：

確かにフットワークはあまりよくないかも。
比べる相手が悪いかも知れんが、ペンの選手、特に、
日ペンでオールフォアの勢いで素晴らしいフットワークを見せる、
柳承敏なんかと比べると、一目瞭然だね。
あそこまで行かなくとも、せめてあれに近いフットワークがあれば…
ちなみに、柳承敏は未だに中国トップ選手キラーとして、
調子が良いときには、中国トップを平気な顔して破るね。
ボルがこうなってしまった以上、もはや中国トップ選手キラーは、
彼だけか。他に見当たらないもんなぁー。
彼も、当然研究され尽くしていると思うんだけど、
未だに勝てているのは、これは憶測だけど、
中国には日ペンの選手なんていないじゃない。
少なくとも俺は知らない。だから、研究し尽くせないというのもあるのでは？
あと、まあ彼の場合はちょっと特異な選手で、ボルが割と常に安定して
同じレベルでプレーしてくるのに対して、
柳承敏は、駄目な時は全く駄目。その代わり、1度乗せてしまったら、
手がつけられない爆発力がある。その辺も、彼らは正反対かもね。
つまり、ボルは常に安定した、同じレベルでプレーしてくるので、
対策が立てやすいのかもしれない。
あと、>>351の意見も一理あるかも。
なんせ、あの若さで、腰に大きな爆弾を抱えてしまっているし…
その辺も、少なからずプレーに影響しているだろう。
ちょっとスレ違いだし、長文になってしまった。申し訳ない。

353 ：

つ王建軍

354 ：

追伸：
あと、フットワークがどうしても重くなってしまう理由として、
あの独特のフォームがあるかもしれない。
重心を極端に落とし、かなり広いスタンスでプレーするよね。
あのスタイルだと、フットワークにもかなり影響がでるはず。
そうなると、プレースタイルそのものを根本から変えなければいけない、
と言う話になってしまう。これは、ほぼ間違いなく無理。

355 ：

ボルも調子悪いときは酷い卓球で負ける
でも、以前ほどとはいかないけど状態さえ良ければ十分中国トップ3の脅威だよ

356 ：

欧州対決じゃボルの強さは健在だけどな。ザグレブん時のクレアンガとの打ち合いはおもしろかった。
>>354
ボルの卓球はスタンスを広くとって、ミドルの対応だったり移動距離を少なくする事を前提にしてるからしゃあないか。
彼自身が作り上げたスタイルだから大幅な変更は出来ないだろうな。団体戦は成長したズースと、伸び盛りのオチャロフがいるからかなり助かるだろうな。ドイツは中堅組が多いよな。シュテガーとかハイスターとか…

357 ：

>>356
ハイスターはオランダでは？

358 ：

すまんミスったｗ
フェイヤーコナートって事にしてくれ

359 ：

おまいらが偉そうに語ったところで笑

360 ：

>>356
確かに、ヨーロッパでは未だに最強だな。
去年のヨーロッパ選手権、ヨーロッパスーパーカップともに優勝。
あと、中国・ヨーロッパ以外のトップ選手にも、未だに強い。
（除く絶好調時の柳承敏。）
ただ、>>355、本当に彼がまだ中国トップの脅威となっていると
言えるだろうか？
ここ1年くらいの間で、彼が、中国トップ3に勝ったのを見た事ある？
俺は記憶に無いんだけど…
あと、フットワークの問題だが、>>354、>>356の指摘の通りだと思う。
また、彼自身も、フットワークで勝負しようとはしてないんじゃないか？

361 ：

http://www.megaupload.com/jp/?d=FFZQHMHV
陳衛星でも捌ききれずに浮かせてしまったり、オーバーミスしたりしているところを見るとボルのドライブの回転量がどれだけエゲツナイかがよく分かるな。

362 ：

2005年のワールドカップでのボルは神！！！
昨日、対王励勤戦を見てたんだけど・・・あの王励勤に勝つのは凄い！

363 ：

世界選手権は膝の故障で欠場するみたいだね。
新しい情報じゃないので、皆既に知っているかもしれないけど…

364 ：

満身創痍だなボル　
でもルックスで中国に勝ってるからおｋ

365 ：

そうなんだ
日本男子がドイツ相手にストレート勝ちしたから
変だと思った

366 ：

膝をかなり前に出してるし腰もかなり折ってる状態でひねってるから負担掛かる
筋トレで故障しやすいと言われてる動きにかなり近い。

367 ：

368 ：

ボルはもう駄目なのかなぁー．．．
体はボロボロ、中国には研究され尽くし、
中国トップには全く勝てない。
今更、あのスタイルを変えることも出来ない。
未だに、中国選手以外には強いけど、
中国トップに勝てない以上、世界のトップは取れない。
それでも良いと言うんだったら良いけど、
なにせ、体に爆弾を抱えている。あの若さで。
ボルファンとしては、ここ数年、本当に辛い思いをして見ている。

369 ：

>>368
確かにね。
やはりボルのピークは2005年頃だったんだろうなぁ・・・。
ワールドカップでの中国のトップ３を３タテしての優勝とか・・・今になって考えてみると凄まじい事だな。

370 ：

誕生日age

371 ：

ボル、誕生日おめでと〜！(＾−＾)
もう27才か・・・時の流れって早いよな。

372 ：

なっ、なにぃ！？
おれ、ボルと誕生日いっしょだ！！！









カットマンだけど

373 ：

>>372
ﾜﾛﾀwwww

374 ：

クレアンガの誕生日も3月8日だよ

375 ：

>>369
顔のピークは2004年頃だな。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://sylvain.laumonier.free.fr/Video_son/protour/OpenAll_Boll_Liu.wmv
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
(この頃の事ね。)
正直なところ、最近のボルはイケメンとは思えない。
弱冠、お太り気味なような感じが・・・。

376 ：

甘いものに目が無いらしいよ。
だから太る。

377 ：

>>375>>376
ボルはもう少し痩せたら、また元のイケメンに戻るのにね。

378 ：

イケメンじゃなくても良いから、
また、中国トップをボコボコにしてくれないかなー
もう、無理なのかな？中国には研究され尽くしているし、
体もボロボロだし･･･プレースタイルは変えられないし･･･

379 ：

イケメンじゃなくても良いから、
また、中国トップをボコボコにしてくれないかなー
もう、無理なのかな？中国には研究され尽くしているし、
体もボロボロだし･･･プレースタイルは変えられないし･･･

380 ：

正直、キツイかと・・・。
悲しいけどな・・・。
ったく中国め。
どんだけ強いんだよ！
みたいな・・・。w

381 ：

ttp://www.afpbb.com/article/sports/sports-others/sports-others-others/2366022/2746471
スター選手が北京五輪のボイコット検討、チベット騒乱で
ビルト紙は同日の紙面で、北京五輪への参加に抵抗感を覚えるとする複数のドイツ人選手らの意見を紹介している。
ボルはしてないよね？よね？

382 ：

>>381
今回はしても良い。

383 ：

俺も今回は世界の一流選手、全員ボイコットしても良いと思うな。
スレが無いからここに書くけど、クウェートオープンのサムソノフには、
本当に感動した。
中国トップ選手を次々と破り、見事優勝！
しかも、冷静な彼にしては珍しく、大きな声を出して、ガッツポーズまでしていた。
あんな気合の入ったサムソノフは久しぶりに見た。とにかく、感動した。

384 ：

サムソノフって何で強いのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1147371298/

385 ：

age

386 ：

ボルが、たまにやる体を沈みこませるようにして放つドライブがハンパなくカッコいいから、
ちょっと真似したら妙に力がはいって脇腹あたりが攣りそうになった。w




馬鹿だ、俺。ww

387 ：

>>386
大丈夫、俺もボルの真似して打ってたら肩膝腰を壊して日常生活に支障をきたすようになったからｗｗｗ
歩くの痛ぇｗｗ起つのも辛ぇｗｗ

388 ：

age

389 ：

>>386>>387
ハハハ。
気持ちは分からんでも無いが、あんまり一般人が超人の真似してっと体コワスぞ。

390 ：

age

391 ：

age

392 ：

皆さんはオフチャロフは将来的にボルクラスの選手になれると思いますか？？

393 ：

>>392
無理

394 ：

>>392
俺も無理だと思う。
オフチャロフも確かに実力は付いてきたとは思うが・・・
それでもボル程のセンスは感じないし、安定感も無い。
まぁ顔だけなら一時のボル並になってきたんじゃない？ww

395 ：

>392
それでも……シュテーガーなら……シュテーガーなら何とかしてくるはず。

396 ：

>>395
シュテガーも顔だけならボルにも負けてないよね。(笑)
っつうかドイツ代表はイケメン揃いだな。
とはいえオフチャロフやズースと違ってシュテガーは、そんなに若いっつう訳でも無いからね。
もう、これ以上は伸びないような気も・・・。
それにしてもスタイル的にボルの正統後継者と思われたバウム君は何してんだろうね。ww

397 ：

ドイツはボルが引退した後は本気でキツイな。
しばらくはオフチャロフが踏ん張るしかないんだろうが。
そのオフチャロフにしても果たして今から、されに伸びるかどうか・・・。

398 ：

ドイツだけじゃなくてヨーロッパ勢そのものがキツそう。
プリモラッツ、クレアンガ、コルベル、サムソノフ、シュラガー……
ここら辺はもう年齢的に引退してもおかしくない頃だし、そうなったら
中国の一人勝ちに手が付けらん無くなっちゃうYO。まぁ今でも半分そうだけど。
　
38mm時代にはまさかこんな事になるとは思いもしなかったぜ。

399 ：

馬琳とか王励勤は引退するからおk
王皓+馬龍+陳杞
この三人だったら、なんか負けてくれそうな気がする。

400 ：

>>398
ヨーロッパ勢そのものがキツイのは確かだが、
その中でもドイツはマダましだろう。
ドイツはボルが引退してもオフチャロフがいるが、
その他の国々は・・・。
特にチェコとベラルーシは終わったも同然だな。
それぞれの(ランク的に)二番手がプラチーとシェチニンって・・・頼りねぇ〜。w
>>399
気がするて・・・。w
そんなに甘くは無いだろう。
馬龍も最近はトップ３に肉薄してきているからな。

401 ：

>>375の動画サイコーだな。
また、こういう選手が現れる日が来るのかな・・・。

402 ：

>>401
これドイツオープンだよね。
翌年の上海ではクニマサに負ける勝負弱さにがっかり。
内弁慶なのかな。大舞台に弱すぎ。

403 ：

>>402
精神的な強さというのは育ち方によって変わってくるからね。
ボルは見た目的にエリートっぽい感じするし、精神的にはそんなに強くなさそう・・・。
逆にメイスは複雑な家庭環境で育ってきたみたいだから精神的に強そう。
それにしてもクニマサにはワロタ。www

404 ：

結構大量リードから気が緩んで逆転負けが多いと思う。
サムソノフ戦でも何度も大逆転負けしてるし、世界選手権の柳承敏戦でもそう。

（・◇・）アホかっちゅーねん

405 ：

>>404
おいおい！
冗談でも、そういう事は言うもんじゃねぇぜ？
とはいえ確かに詰めは甘いようだな。

406 ：

>>403
クニマサを知らんとはモグリだな。
上海の時の実況は最高だったなぁ。

407 ：

>>400
でもチェコは何気に団体戦強いぞ。w

408 ：

http://www.dttl.tv/?magazineURL=magazines/11
ボルがイケメンすぎる。w
そしてボルにインタビューしてる子供がカワイイ。

409 ：

>>407
チェコは気合いバリバリの選手が多いからな。
特にクラセク。w

410 ：

同僚のオフチャノフに負けました。

411 ：

http://blog.mrsc.jp/takkyu/2007/02/23/post_1342.html
ｸｿﾜﾛﾀ

412 ：

ひでえwww

413 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=qcYI2q_6UwY
去年の世界ジュニア団体戦で中国人選手が台の上に乗るパフォーマンスをして各国から非難をあびたみたいだけど・・・
このティモのは、どうなるのよ？

414 ：

ボルはもともとマナー悪い。
そういうキャラじゃん。

415 ：

フェアプレーとグッドマナーは別物という良い例でつね
外国には日本の八百八神信仰のようにモノを大切にする考えってあまり無いしな
激戦に勝利した瞬間ラケットぶん投げちゃう奴とかもいるし

416 ：

>>413
喜びを体でさわやかに表現してる
中国のガキは違うだろ。ヤンキーみたいな腐った精神がみえみえだろ。

417 ：

>>416
え、、ってことは卓球台に立つこと自体は別に問題ないと思ってるの？

418 ：

>>415
ジャン･ソンマンのことですね、わかります

419 ：

♪

420 ：

>>413
格好良くて強いから良いの

421 ：

シュラガーはラケット折って失格になったことあったよね笑

422 ：

>>420
ボルのファンって痛いんだな

423 ：

団体「銀」オメ！

424 ：

男子シングルス４回戦
ボル　１−４　呉尚垠
9-11,4-11,9-11,11-8,3-11
またも世界タイトルを獲れず。

425 ：

韓国勢は不調が多かったからボルだと思ってたのに…。

426 ：

（ ´,_ゝ`）終わってるよ　すでにもうとっくにやっぱりぜんぜん

427 ：

ボルのピークはやはり過ぎてたか。

428 ：

ピークが過ぎたというよりケガで強制終了って感じ

429 ：

年齢的にはマダマダいけるはずだから
一年ぐらいじっくり休養＆リハビリして、フィジカルを完治させた方がいいじゃね？
このままダマシダマシじゃ中国相手はむりぽ

430 ：

もう単純にピーク過ぎただけだろ。
「ケガの影響は周りが思っている以上に大きい」
と、某スポーツ選手も言ってはったし。

431 ：

馬琳戦は戦術ミスって感じしたな。
なぜか台上で勝負しようとしてたラリーが多かった。
馬琳相手に台上勝負で勝てるわけが無いのに。

432 ：

まあ同意だけど、それは馬琳に大きなラリーに持ち込む前に決められたとも言えるんじゃない？

433 ：

まぁ、馬のドライブ一発の重さは尋常じゃないからなぁ。
あの試合結果はまぁ順当だったかと。

434 ：

確かに台から離れた打ち合いだけなら互角だもんな〜

435 ：

>>434
むしろ若干勝ってるぞ

436 ：

>>435
しかし勝率は圧倒的に馬琳が上

437 ：

>>436
だから台上勝負してしまってる割合が高いってことだよ。
まあレシーブ持ったときにはストップじゃなくて長くツッついて打ち合いに持って行く方が
いいと素人目からは思えるんだが、長くした時点で一発で馬にやられてしまう割合が高いんだろうな。

438 ：

中国と戦うには、やはり無謀なほどの攻めをしないと勝てないだろうな。
様子見をしているとあっという間にやられてしまう。

439 ：

ワールドカップ2005の時(ピークか？)と今(北京五輪)の試合を比較すると、どうしてもカウンターに以前ほどのキレを感じなくなっている・・・。
これは何故？
やはり腰の調子の関係？？

440 ：

研究されつくされている感もあるけど、岸川にフルじゃなあ。。

441 ：

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　衰えに決まってんだろ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

442 ：

世界ランキングとうとう7位に

443 ：

荘智淵もだけどまだまだ年齢的にいけそうじゃね？
って思っても結構衰えがくるよなぁ。

444 ：

いっぱいラケットが発表されたけど、ボル様は果たしてどれをお使いになってるんだ？

445 ：

ZLCでしょう。

446 ：

ボルも荘も全盛期（世界ランク1位、3位）から比べて
なぜこの若さでこんなに劣化したのか不思議。
長いスランプと信じたいが、、
再び中国トップと互角に渡り合える勢いを取り戻すのは、
結構厳しいのかな。

447 ：

ブースター規制のせいだろ

448 ：

>>447
先月まではグルー塗りまくってましたが？ｗ
アタマワルニー

449 ：

戦術に工夫がない，カウンター主体，ってのがダメなんだろ。
一生懸命トップスピンかけてるだけじゃ，怪我とかで体力落ちたら勝てなくなるさ。
大体，何年も同じサーブ出し続けてるってどういう戦術だよ。
国梁やワルドナはやっぱり偉大だの。

450 ：

そうだな、中国選手みたいにどんどん色々な技を見に付けていかないと、
単調なプレイだとやはり慣れられてしまう。

451 ：

ドイツが北京五輪でメダルを獲得した球技
男子ホッケー 金
男子卓球団体 銀
女子サッカー 銅
メダルランキング５位なのに３つだけ(と言っても日本がメダル取った球技はソフトボールだけだが)
女子シンガポール卓球団体銀獲得後のテレビ報道がようつべに上がってるが凄いなありゃ
あれほどまでは行かないでもドイツでも讃えて欲しいもんだ

452 ：

「何部に入っているんですか？」と聞かれ、ボルの構えをしたら
「相撲部ですか？」と言われた

453 ：

>>452
せめて応援団にしてくれ・・・

454 ：

ワールドカップの動画見てたらボル本格的に終了の予感しない？
グルー禁止後明らかに回転量が落ちてるような気がするんだが．．．

455 ：

と思ったら馬龍に勝って準優勝かｗ
すまん ＞ ボル

456 ：

ユスンミンにストレート勝ちか。
しかし相変わらずループドライブとブロック頼みの消極的な卓球だな。
でもマロンに勝つのは凄いよ。

457 ：

>>456はブロックとループドライブの技術がないんだろうな。
みりゃわかるだろどんだけすごいかなんて。

458 ：

>>456
お前はスピードドライブ並に低く速いループドライブを打てるのか？

459 ：

>>458
「ループドライブが消極的」というのとスピードドライブは関係ないと思う。

460 ：

>>459
攻撃的なループドライブで攻めるスタイルを確立させた選手に消極的って表現の方がおかしいだろ

461 ：

>>457.458
俺は別にボルの技術にケチつけてるわけじゃないぞ。実際にループドライブもカウンターも世界一だと思うし。
ただあれだけチャンスボールをループで繋いでたら、やはり消極的に見えるのも当然だと思うんだが。

462 ：

ボルは研究しつくされたっつうのもあるんだろうけど・・・やはり腰の影響で彼自身のピークが過ぎたってのもあるよね。
現に全盛期の頃と比べるとカウンターのキレが全然ちがう。

463 ：

三冠おめ

464 ：

>>463
これでボルは二大会連続で三冠ということになんのかな？
まぁ、何にせよ凄いことだよね。
いやぁ、しかしピーク過ぎたボルで三冠って今のヨーロッパは劣化したな。
一部の選手を除いて、あまりにもヘボすぎる。

465 ：

>>464
男子はまだ良いほうだと思う。
確かに劣化はしたけれど、ボルは一応、近々であの馬龍にも勝ってるからね。
男子もひどいけど、特に女子は
アジアの国、特に中国・シンガポール・香港・韓国の選手が出ていない
大会で、チャンピオンなんて言っても、何の価値も無い。

466 ：

ボル復調か？とか思った俺は卓球わかってないのかね
ヨーロッパはまじでサムソノフしかいないもんなぁ・・・

467 ：

んで、そのサムソノフがもう32歳だからな・・・。
ヨーロッパ卓球界の暗くて、冷え切った寒〜い時代がすぐそこにまで迫ってきてるかのような感じだな。
オフチャロフがボル並になれ・・・















るワケないよね。

468 ：

まだシュラガーとかガルドシュとかパーソンとか色々いるだろ。

469 ：

>>468
>>>まだシュラガーとかガルドシュとかパーソンとか色々いるだろ。
全員ベテランな件について。w

470 ：

しかも「大」を付けなきゃならんほどのベテラン

471 ：

30 ガルドシュ
35 シュラガー
40 パーソン
こんなもんだろ
正確な数字は違うが(パーソンは42歳だったか？)

472 ：

パーソンは４３歳で五輪４位。
凄すぎ。

473 ：

ごめん、やっぱり４２歳で正解だった。
なんで記憶違いしてたんだろ。
まあいずれにしても凄いことには変わりないけどさ。

474 ：

蝶「こんなモノ作ってみました」
http://www.butterfly.co.jp/closeup/timobollbladeseries/t-shirts.html
蝶「『チョウ』シに乗るな！なんて言わないでね＾＾」
ダメだ…眠過ぎて俺もおかしくなってきた
なんでACL準決勝が夜中に録画放送なんだよ…RよNHK

475 ：

>>473
確かに。
いくら卓球が他の競技と比べて、それほど身体能力が必要ない競技であるとはいえ・・・
42歳で北京オリンピックベスト4って凄いことだよな。
何よりも、その歳までモチベーションを保てるのが凄い。

476 ：

>>いくら卓球が他の競技と比べて、それほど身体能力が必要ない競技であるとはいえ・・・
この板でそんなこと言ったら、袋叩きに会いますよｗ

477 ：

>>476
別にあってないだろ。w
大体もし、そうならトックニ袋叩きに会ってるだろうし。
念の為に言っとくと俺はアンチじゃないよ。
卓球は実際にやってるし。
ただ卓球は好きだけど、だからと言って特別扱いする気はない。
他の競技と比べたら、それほど身体能力がいらないのは間違いないと思う。
劉国梁や何志文や岸川聖也が身体能力が高いとは正直とても思えない。
世界ランキング上位者も30代後半が明らかに多いしね。

478 ：

シェークが多いのも関係あるとは思うけどな
トップレベルでやっていく上で揺さぶりに追いていける足や一発で盛り返すパワーが無いとペンは勝てないし

479 ：

確かに日ペンドラの選手は、ある程度の身体能力はないと厳しいわな。
シェークに関しては・・・>>477>>478の言う通りかな。

480 ：

>>479
中国式ペンドラも入れてあげてください＞＜
国家選りすぐりの精鋭を更に磨き上げた選手なんだから…というか中国選手は大抵そうだわな
何志文とかは例外だが

481 ：

体力的に身体能力が高いという単純な要素で勝てないところに、
卓球のおもしろみがあるわけですよ。

482 ：

>>481
それは言えてる。
卓球は、ただ身体能力が高ければ良いというワケでもない。
頭の良さが求められるよな。

483 ：

経験と技ってことか。

484 ：

でも、やっぱり世界で戦うには身体能力は必要になってくる。
技と精神力、身体能力が全て揃って初めて世界で戦う事が出来る。

485 ：

頭の良さっていうか、要するに経験だよな。

486 ：

ティモボらない?
ティモボります
ティモボる

487 ：

>>485
頭の良さはいるよ。
その経験を上手く活かせるかどうかは頭の良さにもよるし、頭の良さっつうのは要するに
どれだけ深く考えて先を予測できてるかっつう事だね。
他の競技と同じように卓球もホントに頭つかうと思うよ。

488 ：

>>484
劉国梁をどう説明すんのよ。w
田崎俊雄
「卓球は技術さえあれば勝てる」
五輪卓球選手団・劉風岩団長
「卓球は陸上や水泳、重量挙げのような競技に比べ、高い身体能力を求められる競技ではない」

489 ：

ドライブ主戦とカット主戦は身体能力が必須
その他は（特に裏ソフト以外を使う場合）技術ありきだな

490 ：

ティモボルブレード買ったよ〜有名選手の限定ラケット買うのってミーハーかもしれんけど、素直に良いラケットだったので思わず買ってしまった。でも両面にテナジー０５の特厚を張ると重いねぇ。ちゃんと鍛えてる人なら良いかもしれんが、そうでない人はあまりむかないかも。

491 ：

打球感は？

492 ：

ソフトです。テナジー05貼ったら全然ハードに感じてしまいますが、フリック等台上処理で微妙な強弱を必要とする場面で以外とすんなり
使えたので組み合わせとしては良いみたいです。一番良い点は重い分カウンター時相手の打球の重さをあまり感じず返球できる所です。し
かしこの重さでドライブ主流に使うボルはやっぱり凄いですね。とてもドライブ攻撃用とは思えません。しかし世界戦で使える程のポテン
シャルは持っている組み合わせだと思いますので、本気で選手になりたい方はオススメです。女性で使えたら尊敬します。

493 ：

>>492
スピリットの方使ったことあります？あったら比較を…
もう一つ。女性の方？

494 ：

男性です。スピリットは短期間ではありますが、使用しておりました。よく似ておりますが、こちらの方がやや軽くブレードが薄いです。特に似た特色は相手の強打をブロックした時に
あまり手に響かない所です。なのでスピリットを使用されてた方はあまり違和感無く移行できるのではと思います。ALCの方はカタログをみる限りスピリットと全く一緒なのでデザインが
新しい方が好み！！という方以外は変える意味は無い様に思います。

495 ：

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5ic81107014301.jpg

496 ：

現在、開催中のヨーロッパスーパーカップでボルがメイスにストレート勝ちしました。
それにしても最近のメイスは落ち・・・orz

497 ：

上海の世界選手権３位以来聞かないな

498 ：

ボルのフォアのラバーのスポンジが黄色になってる
テナジーじゃないのか？

499 ：

オーストリアＯＰだと両面スポンジは黄色だったが

500 ：

でもニコ動の荘智淵戦見たらテナジーだったぞ。
スポンジが黄色ってことはやっぱテナジーの特注だよね？

501 ：

>>500
ああシートはテナジーだったな

502 ：

ノングルーになっても特注スポンジとか出て来るのかよ……

503 ：

スレイバーのスポンジだと予想

504 ：

ボル復活したんじゃねぇーの？
ここんとこはヨーロッパ選手権、オーストリアオープン、ヨーロッパスーパーカップと三連チャンで男子シングルス制覇してるし、
ワールドカップでも決勝では王皓に惜しくも敗れてしまったが、準決勝では成長株の馬龍に勝って準優勝に輝いてるしな。
本人も「私は自分自身をイジメルということを学んだ」(マゾ的な意味ではないよw)って言ってはったね。

505 ：

スーパーカップの決勝を見ようぜ、ボルvsシュラーガー
http://www.megaupload.com/?d=SU00BINY

506 ：

Ｗ杯→欧州選手権→オーストリアOP→スーパーカップと見ると段々と変なミスが減りプレーの質が上がっている
>>505
不動点氏の掲示板かmytabletennis.netかは知らないが毎回動画のリンク貼らないでもいいだろうに

507 ：

>>506
わかるわかる。
中・後陣からのドライブの精度など上がっている。
用具に慣れてきたんだろうな。フォアはテナジー・05ではないっぽいが。

508 ：

>>507
シュラガーも変わったよなあ
Ｗ杯ではグルー使用時と同じように前陣でのリスキーなカウンターが多かったが
テナジーの特性に合わせた(弧線型の弾道に合わせた？)のか知らんが中陣辺りからの引き合いが増えたし引き合いにも強くなった

509 ：

案外ボルのフォアってスレイバーＧ３なんじゃないだろうか
Ｇ３の黒のスポンジの色知ってる人いる？

510 ：

準決勝ボル-ペーション(パーソン) http://www.megaupload.com/?d=T4VMN7FB

511 ：

>>504>>506>>507>>508
何か、おなじみの卓球選手達が、そうやってプレースタイルが変わっていくのって
面白いけど・・・どこか寂しいなぁ・・・俺はだけど。w
もちろん時代の流れ、ルールの変更に沿ってのプレースタイルの変化なワケだから、しょーがないけどね。
そういや、クレアンガも以前ほど中陣に下がらなくなった気がする。

512 ：

>>508
俺もそう思った
サムソノフ戦でのシュラガーの弾道は以前と全然違うよね．．．スレイバー系だね．
なんかみんな80年代っぽい弾道になってきたと思うのは俺だけか？

513 ：

>>511
今のような状況だから見られるプレーもあるからな
スーパーカップ決勝第５ゲーム９―６でボルリードからの１本とかは見てて面白い
>>512
安定して台に入る弧線型の弾道になってるね

514 ：

>>511
わかるなあ。
なんかヨーロッパのトップ選手のスタイルが皆似てきているw

515 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=RwAqiSVsT6s
2:40辺り吹いたｗｗｗｗｗｗ
ティモそういう練習してるけどさｗｗｗｗｗｗ

516 ：

結局　ボルのラケットは何使ってんだろ？
ALCか？ZLC？

517 ：

ＡＬＣだよ。
ちなみに、中国選手が出ていないと、強いなぁー。
ここの所、プロツアー負けなしだもんな。
確かに、カウンターの技術なんかは明らかに落ちてるけど、
コース取りの厳しさなんかは、以前ほどではないけど、
戻ってきているような気がする。
ひどい時は、本当に醜かったからなぁー
単調な攻めで、切れ味も無く、全く良いところが無かった。
その当時に比べれば、復調していると思う。
後は、中国トップとどのように戦えるかだな。

518 ：

>>517 ありがと
ALCなんだなああ。。俺もALCにしちゃおうかな。。。
まあ、気分だけでも、ボル気分ってとこで。

519 ：

>>518
ラバーを何貼るか分からないけど、
もし、ボルの真似をして、両面テナジー05を貼るんだったら、
ALCより、ZLカーボンの方が相性は良いらしいよ。
ボル以外の選手は、アリレートカーボン＋テナジー05の組み合わせは、
あまり使ってないようだ。

520 ：

追伸：
430は俺じゃない。
たまたま、他のスレに書き込んだときに残っていただけ。
俺は>>517と>>519１。

521 ：

2008年12月WR
1 （1） 王皓 （CHN）
2 （2） 馬琳 （CHN）
3 （3） 馬龍 （CHN）
4 （5） ボル （GER）
5 （4） 王励勤 （CHN）
6 （6） サムソノフ （BLR）
7 （7） 陳杞 （CHN）
8 （8） 柳承敏 （KOR）
9 （10) ハオ帥 （CHN）
10（9)　朱世赫 （KOR）

522 ：

ハオサイきてんな。

523 ：

ムジタニはついに２９位かよ・・・
もう終わりかもな
健太はやっとランキング２桁か

524 ：

水谷はポイント加算される試合にあまり出てないだけじゃないの？

525 ：

>>522
ハオシャイ強いよ！
中国選手権をずーっと見てたんだけど、
本当に強い。（個人戦はイマイチだったけど、団体戦では活躍した。）
あと、優勝した張継科と言う若手にもビックリしたわ。
なんせ、準々決勝で馬琳を破り、準決勝で王励勤を破り、
決勝では王皓を破って優勝しちまったんだから。
まだぽっと出の新人で、詳しい事は分からないけど、
彼の事に関しては、今調査中。
現段階で分かっているのは、左利きで、シェークにラバー裏裏という事だけ。
いずれにせよ、中国卓球界は目まぐるしいものがあるし、
さすがだよ。
俺もボルを初め、シュラッガーやサムソノフ、柳承敏など、
中国トップを倒せる人間に期待してみてるんだけど、
中国の層の厚さは、いかんともしがたいな。

526 ：

ティモボル・スピリットとＡＬＣはグリップの形って同じなのか？
ＳＴのスピリットがカクカクしてて持ちづらくて、ＡＬＣを検討中なのだが・・・

527 ：

＞左利きで、シェークにラバー裏裏という事だけ。
注意:右利きです
＞まだぽっと出の新人で、詳しい事は分からないけど、彼の事に関しては、今調査中。
以前から国際大会に出て名は知れてます
ぽっと出は君のことだろ？

528 ：

>>526
削れ

529 ：

張継科って許シンとかよりは知名度あるよな

530 ：

>>528
削る削らないでどうこうできるレベルじゃない。もっと平たいグリップがいいという話で、厚みを削ることはグリップレンズがあるのでほぼ不可能。

531 ：

ならレンズはずして削れ
はずしてできた穴はパテで埋めたらいいやん
ティモスピが気に入ってるならそこまでするはずだがな？
グリップはずして気に入ったグリップ貼り付ける方法もあるがな
まあどうせお前みたいなのは実力も無いのに道具ばかり気にするタイプだべさ？

532 ：

もう一つ。削ったところで今度は横幅が足りない。まあどうせ用具にこだわってるだけの馬鹿に言っても無駄だと思うが。

533 ：

結論としてはＡＬＣでもその悩みは解決されません

534 ：

そこでグリップテープですよ

535 ：

>>533
グリップの形状は同じと？

536 ：

>>530
加工無しで該当するのってディフェンスαとかディフェンダーあたり
なのかな？スゲエ限られてて大変だね。

537 ：

＞＞536
大体そんなところです

538 ：

横幅が足りないとか意味不明
横幅の数値はカタログで確認できるよ

539 ：

>>532
　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

540 ：

.　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　 　 _,!_(9i　(9i:、
　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ　　　　　ふむふむ・・・
.　i ′′　　 　 　 }　　　　　なるほどなるほど・・・
　 l、　 　 　 ､ 　　,!
　　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
　 　 　　 ｀ーｧ　ﾍ＞
　　 　 　 　 i′　 ヾＺ＿__／｀i
　　 　 　 　 |　　,　　ヾ;.､ヾ;､　!
　　 　 　 　 l、　|　 |,.、ヾ二_）|
　　 　　　　 l ヽ.ヽ、｀,!　　　_,ﾉ
　　 　　　　 ｀ｰヘ,.二i、　 〈



.　　　　　　　　　 　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　r､r.rヽ. 　　　　 _,!_(9i　(9i:、
r |_,|_,|_,|　　　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ
|_,|_,|_,|_,|.　　　 i ′′　　 　 　 } 　　　で？っていう
|_,|_,|_人　(^ i . l、　 　 　 ､ 　　,!　　　　
|　)　　 ヽﾉ　|　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
|　　`".｀´ 　ﾉ ／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　入＿ノ / 　|　ｌ　 ￣ / |　|`
　＼＿／
　　 ／

541 ：

攻撃型なのにディフェンスα並に平たいグリップが好きなのか？
おかしいとは言わんが攻撃型ラケットでそんな薄いのないのにどうすれば好きになるんだ

542 ：

くだらない質問とかスルーしとけばいいべ？
ばかばかしい質問多すぎねーか？

543 ：

知り合いがNittakuのレッドシャンク使ってるけど、グリップがかなり平べったかった記憶がある
STIGAのラケ使ってる俺の感覚だからあてになるかどーかは知らないけどね

544 ：

横幅の数値はここで確認しる
http://www.ikkyu-new.com/tt/catalog/racket/shake-offensive/t-racket-shake-offensive2.html

545 ：

age

546 ：

なんだかいろんなサイトで、ボルはグルー時代にはスレイバーのMAXを両面に貼っていた。
と紹介してありますが、MAXにグルー塗ったら厚さオーバーしません？

547 ：

age

548 ：

>>537
グリップ好きなの選んで特注ラケットを作ればいいではないか？

549 ：

Timo Boll公式ホームページ
http://www.timo-boll.de/
見に行くので、2009年世界卓球選手権横浜大会にも出場して活躍して欲しいです。
ボルはどの位腰が痛いのだろうか。
昔中学生時代3年間卓球を部活でやって以来約26年振りに卓球をしていますが、
メタボ対策にも成るし凄く楽しいです。・・・

550 ：

ボルってＹＧ使う前はどういうサーブを出していたのですか？

551 ：

ＯＧサーブ

552 ：

はむつんサーブ

553 ：

>>131
同意。
時代が違うが故にラリーのスタイルも違うので参考にならない。
方や前時代的な一方が攻め、もう一方が防御するというのが大まかな流れの時代に全盛期を迎えたのに対し、
もう一方のボルは、互いが流れの中でカウンターを織り交ぜた攻撃的なプレーをする現代卓球において全盛期を迎えた選手。
なので比較するのに無理がある。

554 ：

結局何の比較かわかんなくなっちゃってるね。
比較する理由もよくわかんないし。
アテネでワルドナーには負けてたけど、
アテネのボルと今のボルを比べるとはるかに今の方が良いプレーするよな。
ワルドナーも躍動的なプレーから無駄のない要所をしめたプレーになっていったけど、
ボルも無駄がずいぶんそぎ落とされてきた印象を受けるな。
カウンターとかも切れが良くなってるし。

555 ：

>>554
前半部分には同意できるが、後半は・・・。
ボルの全盛期って05年〜06年にかけてじゃね？

556 ：

>>555
「後半」がどこに掛かってるのかわかんないけど、
全盛期って戦績って意味合い？
であれば、そういう数字的なのはウォッチしてないから分からないんだけど、
そう簡単には全盛期かどうかなんて数字でははかれないと思うんだけどねえ。
トップクラスの試合はその時その時その瞬間瞬間の要素もあるだろうから。
じゃあ、「全盛期」でないのにワルドナーやパーソンが五輪でランク入りするのって、単なる偶然？
とかいうことにならない。
それに勝ち負けの全盛期を見てもつまらんしね。
ワルドナーの試合はいつの頃の見てもインスピレーションにあふれてるのが分かるのと一緒で、
ボルもアテネとその後とノングルーになってからといろいろと変わってきているのが分かるし、
今までとは大きく用具が変わって（完全なノングルー・ブースターになって）も国際舞台でさほど変わりなくできるってのは、
それだけ変える部分を大きくしないといけないわけだから。
まあ、そういったあたりを見ていると、「そう感じる」という個人的な感想だから、
そう思わなければ、そうでいいんじゃないかとおもうけど。

557 ：

ボルちゃん世界卓球選手権への出場は大丈夫そうだけど、
持病の腰痛でトレーニングを中断しているみたい。
Boll Interrupts Preparations for World Championships
http://www.ittf.com/_front_page/ittf_full_story1.asp?ID=17864&Competition_ID=1792&

558 ：

ボル、シングルスも欠場
オワタ

559 ：

このまま引退かな

560 ：

ボルやガシアンタイプのプレーは、体への負担が大きいのかな（のけぞり打ちが良くない？）
サムソノフスタイルがいいんだろうね
ペンドラも、チャンポンロンスタイルなら現役期間が長くなるんじゃないかな？

561 ：

>>560
チャンポンは衰え杉だよ

562 ：

初めて生ボルが見られると思っていたのに、シングルスも欠場とは驚きと無念。
ジャパンオープンにはボル（ドイツ勢）は出場しないのかな？何方か分かりますか？
http://www.ittf.com/
German Medal Hope Withdraws
Timo Boll, the man in form and undoubtedly the major threat to Chinese dominance in the male events at the H.I.S.
World Championships, has withdrawn from the prestigious global event due to start in Yokohama on Tuesday 28th April 2008.
4/26/2009 H.I.S. 2009 World Table Tennis Championships

563 ：

ここまで期待を裏切る選手もなかなか珍しいな

564 ：

きっと豚インフルを予測していたんだ

565 ：

こちらにも書き込んでおきます。
世界卓球横浜大会で初めて生ボルが見られると思っていたのに残念無念でした。
来月和歌山で開催のジャパンオープンにもボルは来そうに無いかな。
ボルはここ二年ジャパンオープンに出場していないし、
ボル公式ホームページでは復帰はヨーロッパラウンド辺りと書いて有るし。
五月二日名古屋から世界卓球横浜大会を見に行った時、会場近くでオフチャロフ／バウムとばったり会い、
サインを貰ったついでに英語で”ボルはジャパンオープンに出場しないのか”と聞いたら、
”来るかも知れない”とは言っていたけれど。・・・

566 ：

ボルちゃん試合復帰したみたいだけど、感覚が戻っていないのか不調ですね。
ECL男子、決勝第1戦の結果！ [2009/05/13]
5月10日にECL（ヨーロッパチャンピオンズリーグ）男子決勝第1戦が行われた。…と、
その前に準決勝第2戦の結果をお伝えしなければならない。準決勝第2戦は4月17日に行われた。
第1戦で荘智淵（チャイニーズタイペイ）の活躍でエヌボン（フランス）を破ったオクセンハオゼン（ドイツ）。
第2戦では3-1で勝利し、決勝進出を決めた。エヌボンは2番で柳承敏（韓国）がクリサン（ルーマニア）を破ったものの、
4番では棄権。また、3番で登場したクレアンガ（ギリシャ）がイェレル（スウェーデン）にゲームオール13本で敗れた。
クレアンガはその直前に行われたフランスリーグで負ったケガをおしての出場だったが、
結局さらに悪化してしまったようで、世界選手権を欠場することになってしまった。
　デュッセルドルフ（ドイツ）vs.シャルロワ（ベルギー）は3-1でデュッセルドルフが勝利。
あとがない名門シャルロワの猛攻にあい、どの試合も競ったが、ドイツ代表を揃ったデュッセルドルフが貫禄を見せた。
　そして、ドイツ勢対決となった08-09シーズンのECL男子決勝。第1戦はデュッセルドルフのホームで行われた。
1番はボルがクリサンを下し、2番は荘智淵がオフチャロフに勝利。互いのエースが1点ずつ取り、
大事な3番ではズースがアポローニャをゲームオールで下し、デュッセルドルフが2-1とリード。
続く4番は絶対的エース・ボルが登場するとあって、誰もがデュッセルドルフの勝利を確信したが、
荘智淵相手に第1ゲームを17-19で落とすと、第2ゲームも9-11で競り負け、1-3で敗戦。
世界戦を欠場したボルはケガをおしての強行出場となったが、やはり厳しかったようだ。
2-2とタイに持ち込まれたデュッセルドルフは5番でオフチャロフがクリサンに敗れ、まさかの逆転負け。
ドイツ・ブンデスリーガでは今季2戦2勝だが、この大舞台で思わぬ敗戦を喫した。
　決勝第2戦は5月17日に行われる予定。オクセンハオゼンがこのまま優勝へと突き進むのか、
デュッセルドルフの逆転はあるのか。ヨーロッパNO.1のクラブチームが決まる。
●ECL男子決勝第1戦　※左側のチームがホーム
5月10日
デュッセルドルフ　2-3　オクセンハオゼン
○ボル　4、−8、4、8　クリサン
　オフチャロフ　−5、8、−16、9、−4　荘智淵○
○ズース　−6、−10、9、8、5　アポローニャ
　ボル　−17、−9、7、−7　荘智淵○
　オフチャロフ　3、−8、−12、−2　クリサン○
http://www.world-tt.com/cgi-bin/europe/europe.cgi#5/13

567 ：

　2005年度、国際フェアープレー賞受賞。ティモボルさんは、人間としても立派な人です。
　2005年５月に行われた世界選手権上海大会の男子シングルス４回戦、劉国正（中国）との対戦にて。
最終ゲーム12対11でティモ･ボルがマッチポイントの場面、劉国正のバックハンドが
卓球台のエッジを僅かにかすめた。
ティモ･ボルは全く躊躇することなく即座にエッジボールを認めて、
劉のポイントである旨を審判員に伝えた。

568 ：

ボルちゃんにはゲルマン魂がまざまざと感じられますね。
ヨーロッパ勢中ナンバーワン、唯一中国勢と戦える。
しかし今の中国独走状態は問題ですね、見ていて面白くないです。
国際卓球連盟も早期に何か対策を取るべき。・・・

569 ：

あげ

570 ：

>>567
ボルかっこえぇ

571 ：

ティモボルのビデオみて自分の不甲斐なさに笑った

572 ：

>>571
禿同

573 ：

バタフライが売りだしてる“ティモボル・ブランド”のラケットは、使ってみて良いのでしょうか？？

574 ：

>>573
使うことは禁止されていないから、もちろん使ってみて良いよ。

575 ：

バタフライが売りだしてる“テナジー・シリーズ”のラバーは、使ってみて良いのでしょうか？？

576 ：

ﾊﾞﾀﾌﾗｲが売りだしてる"エナジーフォース･シリーズ"のシューズは､使ってみて良いのでしょうか??

577 ：

>>573
ヌンチャク買うと、誰でもブルースリーになれる気がするんだよね。

578 ：

バタフライが売りだしてる“ティモボル・ブランド”のラケットを使っている人、誰か感想を教えてください。
バタフライのカタログ見ると“フェアープレー精神を宿すラケット”とか書いてありますね。

579 ：

何種類もあるというのにシリーズになっているだけで
せめて種類くらい絞れよ

580 ：

以下バタフライホームページレビュー計９ページも御覧下さい。
http://eshop.butterfly.co.jp/html/category/001/001/2/category2_0.html

581 ：

>>579
一番安い七千円代の七枚合板のもの。

582 ：

結局、「ティモボル・スピリッツ」ＦＬを今日買いました。

583 ：

>582
御目出度御座居ます。
バタフライラケットの重量個体差は±１０ｇ位有ります。
ティモボルスピリット(平均９３ｇ)の重さが、ティモボルＡＬＣ(平均９０ｇ)よりも軽い事も有り得る。・・・

584 ：

テナジー６４って本当に完成度の高いラバーだね。
今まで、エクステンドやらプラズマやら使ってきたけど、やっと理想のラバーが見付かった。
今は週一程度で仲間と打つくらいだから１年はもたせたい。

585 ：

>>583
ティモボルスピリットのユーザーの方達が口を揃えたように「とても使いやすい良いラケット。ただ、少し重い。」等と感想書いてますよね。
自分も心配だったのでお店の人に重さの点で相談したのですが、ラバー付きで重量計った結果、「他の人より軽いくらいです。心配する重さじゃないと思いますよ。」と背中押して貰いました。
重さ計ってもらったのメモっておけばよかった。
今度の週末にボール買いに行くので、その時計ってもらってメモとっておきます。

586 ：

>>584
禿同。
特にシェークのバック側で使うには理想的。

587 ：

あげ

588 ：

ハゲ

589 ：

age

590 ：

ボルちゃん腰痛長期療養で最近あまり試合に出ていないから話題も少ないよ。
ボルちゃんの全盛期は終わってしまったのかな。

591 ：

完治してからがボルの時代

と思いたいorz

592 ：

ヨーロッパトップ12は本気出すボル('A`)
世界選手権直前のオープン戦までは強いボル('A`)

593 ：

ワールドカップで王皓とあたるまでは強いボル('A`)

594 ：

ボルはくりさんにほとんど勝ったことがないんだってさ

595 ：

クリサンが苦手なのかな？

596 ：

ジュニアの頃からって言われるな＞苦手意識
最近のECLでは勝ってたが
客観的に見ても実力差は結構あるように思えるんだがそこは卓球の深さだなあ

597 ：

age

598 ：

世界ランク３位記念age

599 ：

試合に出ていないのにランキングが上がり続ける不思議

600 ：

御目出度
今の世界ランクシステムは、
下手に試合に出場して負けるよりは
出場しない方がランク（ポイント）を維持出来るかな。

601 ：

さっき書いたばっかだけど、ボルまたフォア面赤にしてない？

602 ：

ようつべで北京五輪団体戦の対水谷戦を見たが、
思い切りヒーローっぽく描かれていて笑った。
なんか感動的な音楽も流れているし。

603 ：

ボル「クリサンのことか……クリサンのことかぁーーーーー！！！」

604 ：

それにしてもあのシュートドライブとバックハンドドライブはすごくない
なんじゃあの曲がり。

605 ：

ボルちゃん暫く卓球を休んでいたから、直ぐには本調子に戻らないね。
腰痛が理由なのか、以前から時々球に飛び付くプレーをした後、
そのまま倒れ込んでしまうのを見掛ける。
長い間よくヨーロッパ卓球を引っ張って来たけど。
次に中国卓球を倒すのは、誰で何処の国で何時なのだろう。

606 ：

＞次に中国卓球を倒すのは、誰で何処の国で何時なのだろう。
ボルがいつ倒したのかと小一時間
ワールドカップ？ついこの間やったろ

607 ：

>606
次に中国卓球を倒すのは、・・・
書き方がよくなかったかもね。
ボルが中国卓球を倒した意味で書いたのではないです。
前回はワルドナー／パーソン時代の事でも指しているつもりです。
中国は人口多いし、卓球と言うスポーツが風土に合っているから。
スポーツは一国だけが強くても面白くない。・・・

608 ：

御意。

609 ：

健太を凹して岸川に負けるとは

610 ：

age

611 ：

中国の仮想ティモボルって誰？

612 ：

ボル、許シンに負けてしまったか。
ボル、腰痛持ちで歳取って来たしな。
中国は世代交代が進んでいるだけで、相変わらず上位独占だわさ。
中国に勝つには、中国で練習しないと駄目だわさ。

613 ：

age

614 ：

ティモボルは「強い」っですよね
ドライブとかハンパねーー＾＾

615 ：

ボル、年齢と腰痛で力が落ちて来たね。
最近は力でなく、技で卓球をしている感じ。
以前の様な力強さが見受けられない。
一般平均的に卓球選手は二十五歳辺りが全盛期ですね。
昨今のヨーロッパ卓球をよく引っ張って来ました。・・・

616 ：

ティモボルが卓球レポートの表紙になってて、初めてみた。
友達と男前だーって叫んでる。

617 ：

そだね

618 ：

age

619 ：

ボルをテレビが取り上げれば卓球の人気が出ると思う

620 ：

>619
ヒント＞ドイツでは英雄

621 ：

ロスコフのほうが好きだった

622 ：

ボルが中国卓球を倒したと言うのは、どのレベルで言っているのかわからんが、
例えばあの2005年ワールドカップ。
当時の中国3強をバッタバッタと破って、優勝しちまった。
最近では、馬龍にちょくちょく勝っている。
「中国卓球を倒した」は大げさかもしれないけれど、
中国トップ選手キラーであることは間違いない。
中国トップ選手キラーと言えばもう一人、柳承敏がいたが、
こちらはもう、見る影もないもんな。
ボルにはもう一花、そして、ビックタイトルを取って欲しい。

623 ：

連投スマソ。
そういえば、直近では、フォルクスワーゲンカップで、
馬琳を破って優勝していたな。

624 ：

ボルまたフォアラバーがブラックに戻ってるなーと思ったら、フォアだけスポンジが普通のオレンジ何使ってるか、気になる〜

625 ：

G3かな？

626 ：

両面テナジー05だったけど、G3にしたのか。
元々、彼はスレイバー使いだからね。

627 ：

でもG3は05より飛ばないし回転もかからないよね。
良い意味でも悪い意味でも素直なラバーという印象。
そんなの使うかな？

628 ：

>>627
うん。G3だったらテナジーのほうがいいと思った。
彼はバタ契約だからつかえないと思うけど、
BREAK PRO なんかがいいんじゃないかと。
WRMのまわし者じゃないよ。
使ってみて、実際良かったから。
本当に吹っ飛んでいく。それでいて、回転もしっかりかかる。

629 ：

>>628
まわし者乙

630 ：

BREAK PROは粘着じゃなくただ直線的に飛んでくテンションだった
回転がイマイチ

631 ：

>>630
あれは、ただ擦るだけじゃダメで、しっかり食い込ませれば、
かなり回転もかかる。
ただ、他の中国系粘着とは全く違うラバーであるのは確か。
今までの中国ラバーとは一線を隔す。

632 ：

食い込ませて回転がかかる・・・
あんな玉離れの早いの食い込ませてもねえ・・・
とりあえず、回し者乙。

633 ：

悪いけど、技術の差じゃない？
あのラバーを食い込ませて打てるような技術もないようだったら、
語らなくていいよ。
玉離れの瞬間に、ラケット面の角度と、スウィングを考えてみ。

634 ：

まぁ、ここの連中で語れる奴はいないだろｗ

635 ：

ボル様 世界ランク1位奪取してたのか。すげぇや。

636 ：

>>633
技術の差・・・
たぶん、少なくともお前と俺の実力差＜＜＜お前とボルの実力差
だとは思うんだが。（プロとか実業団の方ならすまん）
とりあえずお前がBREAKPROの方がテナジーより威力が出たことはわかった。
だが、ボルとかテナジーつかってるトップ選手がそうかはわからんだろう？（ボルとかの知り合いならスマン）
とりあえず俺が言いたいのは、回し者乙ってことと、
上から目線うぜー
ってことだ。
ちなみに俺はドイツテンション使用者だ。
当然BREAKPROを食い込ませる技術などないし必要ない。
なので語ってすんませんでした。

637 ：

636 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

638 ：

>>636
彼のいっていることにも一理あるかもしれないけど、
まず、大前提として、ボルがBREAK PROを使うと言う事はありえない。
確かに俺も使ってみて値段のわりにいいラバーだとは思ったけど。
後、彼の間違いは、くい込ませるドライブの技術が無いとダメというのは、
勘違い甚だしい。
擦るドライブで、充分威力を発揮する。
実際、あのラバーを使ったレビューアーも、そう書いている。
もうひとつ、あれは中国粘着もくそもない。
単なるハイテンションラバー。
ブライススピードなんかとおなじ感覚で打たないと、
ドライブなんかまともに入りやしない。
WRMに騙されてるとしか思えない。
だから、あんなのにいちいち構わないほうがいいよ。
長文スマソ。

639 ：

638さんへ
貼るラケットにもよるようです。食い込ませて打てるような組み合わせもあれば、そうで無いものも。でも638さんは文章が柔らかくて良いですね。
もう煽る人やら角が立つような表現をする方やらで。匿名性があると人の汚い部分が現れるようで、嫌気がさしますね。
（−＿−；）

640 ：

>>639
待て待て待て。
「あんなの」呼ばわりされてるのはお前(>>633)だぞ？
え？もしかして俺？もしそうだったら恥ずかしすぎるぜ・・・
あとその上から目線をやめろ。
お前、自分が間違ってるって認めたことないだろ。
とりあえず>>638さんごめんなさい。

641 ：

>>640
もちろん、>>633に対しての俺の意見だよ。
奴はこれを見てどう思うか？反論できるのか？
WRMが言っている様に、「中国粘着と、ハイテンションを、ここまで最高のレベルで融合させたラバーはない」
というのは全くの嘘。
ただのハイテンションラバー。
>>633には、WRMの回し者でない事を証明して欲しいね。
どうせ、道具オタクの戯言だろう。
>>639
ありがとう。自分では文章うまいほうだと思ってないんだけどね。
>>640
本当に恥ずかしい書き込みだと思う。
あのラバーをくい込ませてドライブ打つってどういうこと？
あんな馬鹿、気にしないほうがいいよ。
>>633
文句があるんだったら、何時でも出て来い。勝負してやる。

642 ：

そもそも、629さんのまわし者乙から争いが始まってるような気が…
あと640さん、そんなつもりは無かったのですが、上から目線に感じられて不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ございません。（−＿−；）

643 ：

640さんへ
あと因みに私(639)は(633)では有りません。624、639、642が私です。
(￣◇￣;)

644 ：

643ですが
でも良く考えたら凄い良いラバーと言いながら、食い込ませれるだけの相当な技術がいるって言う説明も矛盾してますね。

使い易さも良いラバーの条件だと思うのですが…やっぱり営業目的？テナジーとかは、初級者向けのラバーよりかは流石に使いにくいけど、使い易いですもんねぇ。

645 ：

図式的にはこうだと思う。
628:BREAK PROの良さを紹介のうえ、WRMの者では無い事を説明。(真実かは不明)
629:WRMのまわし者乙で煽る。
630:628の説明とは違う使用感である事を主張。
631:説明したラバーの良さを出すには"食い込ませて打つ"というコツが必要であると追加説明。(他の中国ラバーとは一線を隔すといったラバーを褒めちぎる表現が余計WRMの者かと思わされる。)
632:食い込ませて打てるラバーでは無いと否定したうえ、再度まわし者乙と煽る。
633:632に対して腕が悪いだけとやり返す。
636:633の内容に対し、上から目線が頭に来るという事と再々度まわし者乙とやり返す。(相手の事をお前と表現している時点で636も充分上から目線と感じる。)
第三者からすると、まわし者乙で数回煽っときながら、怒って反論されたら、怒り返すという様な愚の骨頂ようなやりとりだと思う。道具の使用感の感じ方なんて人それぞれだし、どっちが正しいかなんてどうでも良い。
それよりは、何故いちいち絡むような表現を使ったのかが、問題。

646 ：

>>645
その通りだと思う。
俺は、638と641を書いたものだが、全く不毛な議論だし、
そもそも、ここはボルについて語るスレだ。
完全にスレチ。もうやめれ！
ただ、俺も多少加担した事になるのかな？
でも、638も641ももう止めて欲しいと思って書いた。
特に俺が反省しなければいけないのは、
641で、633に対しての書き込み。
あれは取り消しね。633、二度と出てくるな。

647 ：

645です。
最終的にまとめると、
628:BREAK PROを紹介するというスレ違いの内容をアップした行いが悪い。
629:まわし者乙と628を誹謗中傷した行いが悪い。真実かは不明にしろ、先にWRMのまわし者では無いと、ことわっているのにも関わらず、わざわざまわし者乙とアップした行為については、明らかに相手を煽ってやろうという思いが有ったという事実に疑いの余地は無いでしょう。
あとは、売り言葉に買い言葉！
何で、ボルが何のラバーを使っているか知りたくて質問しただけなのに、こんな事になるの？
私的には628、629共に退場して欲しい。
そして、本題に戻りたい。

648 ：

水谷も風の噂によると、フォアラバー変えたらしいので、バタが新ラバー開発したのかな？

649 ：

喧嘩でスレが盛り上がって、
本題には反応ナシ。ナニコレ

650 ：

あげ

651 ：

age

652 ：

チャゲ

653 ：

はハゲ

654 ：

まぶしっ！

655 ：

目が〜、目が〜、ああー(by ムスカー)
天空の城ラピュタより引用

656 ：

上げい！

657 ：

>>648
いつの話？
全日本では両面テナジー64だったみたいだけど

658 ：

vs んあー
http://www.youtube.com/watch?v=IRtCOegKWuM

659 ：

一蹴...
http://www.youtube.com/watch?v=tEWzTC29jeg

660 ：

>>658
プリちゃん、左利きにはフォアサーブなのな。プリちゃんは舌出しバックサーブしかしないと思ってた。
「んあー」は相変わらずだな。(笑)

661 ：

ボル金メダル期待してるよ

662 ：

ボル、超級リーグの浙商銀行に加入　2011/04/12 　
現在世界ランキング2位のボル（ドイツ）が、2011年シーズンに超級リーグの浙商銀行でプレーすることが明らかになった。
　今年は5月末に開幕する超級リーグは、ドイツ・ブンデスリーガのオフシーズンとちょうど重なる日程。
5年ぶりの超級リーグ参戦となるボルは、重要な試合のみのスポット参戦になりそうだ。
浙商銀行はすでに馬琳、ハオ帥に加え、昨シーズン最下位の錦州銀行から右ペンドライブ型の徐輝が加入しており、
十分に優勝を狙える陣容。世界団体選手権モスクワ大会決勝4番で、馬琳がボルを破って中国男子の5連覇を決めたが、
そのふたりが今シーズンはチームメイトになる。
　ボルは過去にも、05年シーズンに広東宝瑪仕、06年シーズンに浙江海寧鴻翔でプレーした経験がある。
いずれも数試合のスポット参戦で勝ち星を伸ばせず、広東宝瑪仕は12チーム中10位、
浙江海寧鴻翔は10チーム中8位と残留するのが精一杯だった。昨シーズンの男子超級リーグでは、
山東魯能が助っ人・朱世赫の活躍で優勝を決めたが、ヨーロッパ選手の場合は長時間の移動を強いられることもあり、
これまで参戦したサムソノフ、クレアンガ、J.セイブといった選手たちは際立った成績を残せていない。
もちろん、超級リーグのレベルがそれだけ高いとも言える。
　今シーズンの超級リーグ男子では、朱世赫（韓国）が昨年に続き山東魯能・中電装備でプレー。
さらに四川長虹に張ユク、錦州銀行と上海市男子チームが合体した錦州銀行上海に高礼澤といった香港勢が加入するが、
ヨーロッパ選手の登録はボルただひとりだ。
超級リーグでは北京五輪を控えた07年シーズンで、全試合へのベンチ入りを義務づけ、
外国選手を閉め出したことがあるが、ロンドン五輪前の今シーズンは同様な規制は行われていない。
ボルにとっても貴重な対中国の実戦の機会になりそうだ。
　今シーズンの男子超級リーグには、日本選手も数人の参戦が予定されている。
Photo：中国でも人気の高いボルが超級リーグ参戦（写真は10年世界団体選手権）
http://www.world-tt.com/report/china/china.php#4/12-1

663 ：

×ball
○boll

664 ：

×boll
○boil

665 ：

ソーセージじゃねーかｗｗ

666 ：

ボイルｗｗｗ

667 ：

He is Timo Boll.
I am Timo Ball.
Thanks everyone.

668 ：

>>662
これは楽しみだ

669 ：

今日のNHKのボル様に関してはノーコメントなのかい？

670 ：

>669
録画失敗をして見れなかった。
どんな内容でしたか。
再放送を再録画します。

671 ：

僕と隼で中国の優勢を覆そう　だっけ？

672 ：

ボル「中国選手には、先手をとれば良い。そうすれば、焦ってくれる」
その先手がとれるくらいなら苦労せんよな・・

673 ：

まあ大逆転負けを喫するけどね、先手取っても

674 ：

>>672
心理戦に持ち込むwww　実力じゃまず無理って言ってるようなもんだよな

675 ：

メンタルの強さも含めて実力だろ

676 ：

中国の選手はメンタルめっちゃ強いよｗｗｗ　まぁたまにおかしくなるけど
その確率にかけるほどの実力差を認めてるってことだよ

677 ：

実際ボルは中国代表と技術力では実力差はない。
去年勝ち越しててるんだし、世界ランクも2位だし。
大事なところで格下に負けたりビッグタイトルがないってことは、
むしろメンタルが弱いのはボルと言える。

678 ：

世界ランクとか無意味

679 ：

おまえの脳内ランクよりは多少は意味あると思うよ。

680 ：

ボルの今年の中国トップとの対戦は5勝3敗
馬琳やジーコにも勝ってるし、そんなに差はないと思うけどな

681 ：

>>679
脳内ランクって何だ？間抜けｗ

682 ：

水谷の「新しいサーブを開発する」は、
ある意味正しい。
中国は研究に熱心ってことは、
初物にはわずかだけ弱いって裏返しだからな。

683 ：

朱なんて実際はものすごく強いのに、
中国に研究されつくしたからなあ・・・・・

684 ：

>>682
初物に弱いのはみんな一緒だと思う
むしろ中国は他の国に比べ初物にも取りこぼし少なくて強い

685 ：

ボルさんダブルス不出場です

686 ：

研究されてるからって言い訳にするのはどうなのかね。
全日本の福原を髣髴とさせる言い方。
どんだけ研究されても全日本の水谷は最強だし、
ワルドナーや女子の�ｹ亞萍、王楠、張怡寧はどんだけ研究されても最強だったし。

687 ：

ワルドナーは研究不可能って言われてたけど。
　
>>686ってゆとり？

688 ：

最近の卓球板はゆとりがいっそう増えたよな

689 ：

まあ子供だからしかたない。

690 ：

>>687
ただ福原を貶めたいだけだろ

691 ：

中国に水谷は負け越してるけど
ボルは勝ち越してるのか
すごいね

692 ：

中国っていってもランク低いのもいるけど

693 ：

それを含めて凄いという話なのにね。

694 ：

まあ日本の人口より中国の卓球人口のほうが多いけどな

695 ：

卓球人口の定義がわからんけど、そうなんだろうね

696 ：

中国ではサッカーや野球とかより卓球は人気たけーだろｗ

697 ：

今の中国はバスケとサッカーが断トツで人気
卓球人気は低迷してる

698 ：

っていっても絶対数が多いからあまり関係無いよな。

699 ：

バスケ人気はすさまじいものがある。

700 ：

ボル様ロッテルダムこそは伏兵に負ける波乱を起こさないでくれ。

701 ：

水谷戦で流れの中で右手に持ち替えてドライブ打ったシーンはマジで凄い
つべにあったはず

702 ：

http://www.youtube.com/watch?v=So-hjfdPwTo
１：２５〜
これだなｗｗｗ
平然とラリーが続けるなこら

703 ：

今回もベスト4にはいけないだろう
それがボル

704 ：

ボル様は取りこぼしが非常に少ない。
世界戦以外では。

705 ：

他の非中国選手に比べたら確かに少ないね。

706 ：

ロッテルダムシード発表ボル様期待age

707 ：

松平兄にまさかの負け

は、ねーだろうなぁやっぱり

708 ：

ボル様は応援したいけど、日本選手との対戦が多そうだからな・・・
もし日本選手を潰すのならチェンチーに不覚はとってほしくない

709 ：

ボルは優勝する。

710 ：

しません

711 ：

ボルが優勝するなら今回しかない。

712 ：

ボルの右フォアドライブを見られたら幸せだな。
福澤が大興奮するだろう。

713 ：

賢二は全く寄せ付けなかったな。
健太は勝手にこけたし、次はシェチニンかスベンソンか

714 ：

スベンソン撃破
四回戦進出age

715 ：

次はオフチャロフとかよ・・・

716 ：

ユスンミンはワンハオをゲームオールまで追い詰めた
ボル様にはぜひチェンチーを打ち破ってほしい

717 ：

可能性はある　他の中国選手の中では一番ある

718 ：

陳杞がサムソノフに負ける可能性もあるにはある期待は薄いけど
ただその場合ボルがサムソノフに負ける可能性も同じくらいある

719 ：

陳杞はサムソノフ苦手だよ

720 ：

知ってるけど最近の陳杞なら簡単に勝ってしまうような気がする
というかサムソノフ今年負けてるでしょ

721 ：

昔はサムソノフのが圧倒的に強かったけど、
2010年ごろからはサムの衰え方半端ないし…
　
どっちが勝ってもボルさん勝利の可能性高いけど

722 ：

８決定
ボルーオフチャロフ開始

723 ：

ボルベスト８決定age
　 　 　　
　 　 　 　┌ 王皓
　 　 　┌┤
　 　 　│└ 水谷隼
　 　┌┤
　 　││┌ 馬龍
　 　│└┤
　 　│ 　└ 馬琳
　 　┤
　 　│ 　┌ 張継科
　 　│┌┤
　 　││└ 王励勤
　 　└┤
　 　 　│┌ 陳杞
　 　 　└┤
　 　 　 　└ ボル

724 ：

いやぁ中国勢の層は厚いな。改めて実感するわ。

725 ：

ボルは決勝までいく。

726 ：

水谷負けて残りはボルだけか
優勝してくれボル

727 ：

チンはともかくチャンに勝てる気がしない

728 ：

四分の三が中国勢ってどうなってんだ・・・

729 ：

>>727
そうかな？プロツアーで負けてなかったっけ？

730 ：

会場盛り上がってたな。

731 ：

完全にホームゲームだからいいよな

732 ：

ティモボル悲願のシングルスメダル獲得！
腰の故障で引退間近とかいわれてた時を考えれば見事な復活
とりあえずおめでとう

733 ：

欧州人って体強いよな。
ワルドナーもシュラガーも30代での世界チャンプだぜ

734 ：

そうね、実際彼らと生活してみるとタフさがより分かるよ。
昼メシなんか大して食わない。その代わり一食の量が半端ない。

735 ：

いやーカッコよかった。
もう一勝くらいはしてほしい

736 ：

張にも勝って決勝に行ってもらいたい
けど張も強いからなー。昨日の王戦は気合入ってたしノってる感じがする
でもやはり決勝はボルｖｓ中国の方が盛り上がるから頑張ってほしい

737 ：

ボル△

738 ：

>>734
ボルのウンコは長い

739 ：

決勝はボルvs馬龍が良い
そして馬龍がモスクワを引きずってボル優勝

740 ：

お疲れ様でした
張が強すぎたな。ほんとあれは凄すぎる。超絶ラリーは見ごたえがあったな
今の試合負けたのは仕方ない

741 ：

ボル様はチャンピオンに負けたのか
初メダルゲットできたけど、
やっぱうれしさと悔しさ半々なのかな
とりあえずおめと言いたいが

742 ：

中国代表になれる外国人選手はボルだけだな
まあ、五輪じゃ絶対に無理だけど

743 ：

張継科戦5セット目のラリーが凄かった。itTV44分過ぎのラリー
もしあのラリーをボルが取ってれば流れが変わって5セット目を奪えたかもね

744 ：

超級参戦とまだまだ向上心＆挑戦心を持つのは素晴らしい。
が、身体は多分ボルボルだから選手生命も晩年だろうな・・・
メダル取れてよかった

745 ：

ボルの着ているドイツNTジャージが今さらになって欲しくなったけど数量限定品だったからもう売ってない…

746 ：

>>744
まだまだやってもらわないと中国打倒の筆頭が水谷・・

747 ：

ボル対中国人(名前知らない)の試合見たがボルのほうがスイングスピード速いのにボールの速さは中国人の方が速い。
補助材の効果を感じた。

748 ：

いや、ボルも今は塗ってるからw

749 ：

中国選手の方が大振りだしスイング速いぞ
ボルは小さくコンパクトに擦り打ちループ
テナジーは補助剤やテンション薬剤が入ってるからもともと速い

750 ：

>>749
747の見た中国選手がハオ師だったかもしれんだろｗｗｗｗ

751 ：

>>749
747の見た中国選手がハオ師だったかもしれんだろｗｗｗｗ

752 ：

ＷＴＴＣに無事に出てくれてよかった
ボルいないと盛り上がりに欠けるからな

753 ：

勝利祈願

754 ：

ボルって世界大会の優勝経験がないのに、どうやって世界ランク１位になったんだろ？
小さな大会で中国トップ３を倒したとか？

755 ：

格上倒さなくても大会で勝てばポイントは稼げる

756 ：

そもそも世界ランク1位経験者の殆どは世界王者になっていない
ランキングはポイントの累積で世界選手権は一発勝負なのだから

757 ：

グランドファイナルか何かで中国人3人倒して優勝した時だっけ
>ランク1位

758 ：

ちょっとジーコには勝てそうにないな；；

759 ：

丹羽に勝利したボル
馬龍に勝利した丹羽
ボルに勝利した馬龍

760 ：

スレ復活のための、ダミー書き込み

761 ：

ボルの趣味はゴルフ
オフチャロフの趣味は温泉か
イメージどおりだった
http://www.ittf.com/biography/biography_web_details.asp?Player_ID=107028

762 ：

順当に行けばボルとオフチャロフの３位決定戦が鉄板。

763 ：

王皓に勝ったことってある？

764 ：

2009年ぐらいに王皓が調子落としたときに勝ってた気がする

765 ：

あれ？

766 ：

ボルは前からクリサンが苦手だったとは聞いてはいたけど…よりによってオリンピックでその相手と当たって負けるとは。さすがにボルもショックデカイだろうな。

767 ：

パーソンに負けるとか、これ絶対怪我か何かだな。

768 ：

なぜ絶対と言い切れる。
前回五輪で4位に入ってたパーソン様だぞ。
生ける伝説を普通のアラフィフ扱いしちゃいかん。

769 ：

ボルは過大評価

770 ：

奥さん、綺麗な人だよね。

771 ：

まさかロンドンでジーコに勝つとは

772 ：

>>771あの時の動きのキレは凄かった。

773 ：

団体の世界戦で神がかってボルに勝った松下位にキレキレだったな

774 ：

ボルって何気に打点かなり早いよね。
他のヨーロッパの選手との差はここだと思う。

775 ：

>>774
昔からそうじゃね

776 ：

確かに↓みたいにすんげえ早い時もあるけど結構下がってラリーに
持ち込んでしまう時があるからつまらんくなることもある。
http://www.youtube.com/watch?v=JP30gVRrV80

777 ：

>>774
中国に対抗できる理由がループドライブとそこなんだよね

778 ：

ボル優勝や
ボルはグルー塗ってないだろうな

779 ：

つい最近のヨーロッパ選手権の動画では塗ってるような音がしてるけど

780 ：

ボルと若い頃のスティーブジョブスてめちゃくちゃ似てる

781 ：

ボルってマンチェスターの世界卓球誰に負けたん？
それ以外は全部アジアの選手に負けてるみたいだけど…。

782 ：

クリサン

783 ：

>>781
まだ出てないんじゃね？
けっこう大御所もいたときだし

784 ：

ITTFの記録見てきたらRd of 128

785 ：

操作ミスって書き込んだついでに詳しく調べてみたらコルベルっぽい
記録のページ見つけたから大文字の「TIMO」か「BOLL」で検索すれば見つかる
というか探せば見つかるもんだな
ttp://www.ittf.com/1997/RESULTS/Man/RES/IND/MEN/MS.html

786 ：

>>785
こんなん見つけるとかすげえ
どう探してもみつからねえよ…

787 ：

と思ってたら「WORLD TABLE TENNIS CHAMPIONSHIPS 1997」
で検索したら一発でした(･∀･)ﾉ゜
日本が男子団体で一位通過しててワロタ

788 ：

ボルが世界卓球で負けた相手は
97コルベル 99金擇洙 01蒋澎龍 03邱貽可 05劉国生 07柳承敏 09欠場 11張継科
となるわけだ

789 ：

世界ランク1位で満を持して挑んだパリで
無名の邱貽可にフルボッコにされたのは大爆笑した

790 ：

ボルって凄いよなあんな前陣でかなりの回転量のドライブを連打してくる
補助剤を使えば世界一は余裕だな

791 ：

>>790
グルー塗りまくって邱貽可に負けてたぞｗ

792 ：

http://www.youtube.com/watch?v=HdrhBIzc70U
5セット目マッチポイントでネットされてぶち切れｗｗ

793 ：

あの試合はボルが途中からおかしくなったというか・・・
この敗戦も含め、パリ大会は何が起こるか分からない内容だったな

794 ：

本当だ！どんな人にも黒歴史ってあるんだなぁあれでカード貰わなかったの？

795 ：

さて…そろそろ日本人がボルを世界卓球で破る番が来たようだな…。

796 ：

水谷が勝ってたような気もするが気のせいだろうか？

797 ：

チュウイカに負けた後は､腰が痛かったって言ってた

798 ：

>>796シングルスではないんじゃないかな
>>797「お前いつも腰悪いだろ」と言ってやりたくなるなｗｗ

799 ：

>>798
いや、世界選手権団体のシングルで松下と水谷が勝ってる

800 ：

>>799
それを世間一般では団体という

801 ：

>>797
ボルが腰痛くない時なんてないだろｗ

802 ：

>>800
いや、違う
団体でもシングルスとダブルスがある
それはご存知無いか？無いんだろうからそういう勘違いしてんだろうけど
「個人戦」のシングルスならそもそもボルと当たる確率低すぎて勝率も糞もないよ

803 ：

勘違いでもなんでもなくて>>798の表現が悪かったから会話がかみ合ってないだけだろ
>>795の意図はたぶん個人戦の方だったんだろうけど

804 ：

>>788の書き込みに対して
>>795の書き込みが出ました
団体戦で勝った話をしてるんじゃなくて､個人戦のシングルスで
日本選手がボルに勝つ時が来たって話をしています

805 ：

団体だからって勝利の価値がなくなるとでも思ってるのか？
そうだとしたら俺は許せんわ

806 ：

価値がなくなるとは思いませんが
一回負けたら終わりの個人戦のトーナメントと
団体の予選リーグの一試合の中のワンポイントでは重みはちがいます

807 ：

>>806
むしろ団体のが重みあると思うぞ
国を背負ってるんだから
お前だって国背負ってではなくても学校を背負って団体戦やったことあるだろうからわかるだろ
まあ個人も団体も重いし価値あると思うけどな

808 ：

おっとID何故か変わってたが俺>>805な

809 ：

ゲーム数少ないからな

810 ：

つまりまぐれは起こりやすい

811 ：

まぐれって言い方あまり好きじゃないな
つまりは番狂わせが起こりやすいってことだな
まあそれはあるだろう
だから何？って感じだが
勝ちは勝ち、負けは負けだよ

812 ：

団体の一勝も強さの指標にはなるけど
あくまで五分の一勝で他が負ければ団体戦として負けるんだから
個人戦の勝利と同列にはみれないよ

813 ：

滅茶苦茶な理論だな
まあそう思ってるのはお前だけだと思いたい

814 ：

団体戦舐めすぎ
つうか卓球舐めてるだろ

815 ：

おまいら神聖なボル様のスレ荒らすなよ

816 ：

つまりボルが団体戦でマロンやジーコに勝ったのも大した価値はない、と

817 ：

単に団体戦と個人戦では1試合当たりの取るべきセット数が違うから
団体戦における勝利と個人戦における勝利を別物として考えてんじゃない？

818 ：

>>817
そうは言ってないぞこいつは
＞団体の一勝も強さの指標にはなるけど
あくまで五分の一勝で他が負ければ団体戦として負けるんだから
個人戦の勝利と同列にはみれないよ

819 ：

大体セット数違くても初めからそういうルールのもとでやってんだから
有利も糞もない、勝ちは勝ち、負けは負け
それ以上でもそれ以下でもない

820 ：

まあとりあえずパリに期待

821 ：

>>816
どの文面からそういう発想に至ったのかわかりません

822 ：

俺はその団体戦を舐めた態度がどうしても許せないんだよね
ボルは団体だろうが個人だろうが全力を注いでるのにな
おらあ！出てこい糞ガキ！説教してやる！

823 ：

[壁]ω･*)

824 ：

個人でボルらしい成績だったのはロッテルダムの時ぐらいか
01･03･05･07は勝てない相手ではなかったんじゃない

825 ：

０１の時は全盛期の蒋澎龍に破れたけど､実力的にはどっちが勝っても
おかしくない感じだった
０３の時はランク一位だった事もあり中国に最も分析されていただろうから
格下の邱貽可に二回戦で破れた｡前半好調だったけど途中から流れ変わっちゃ
た
０５劉国正戦は接戦だったけど､あれが上海じゃなかったら負けなかったかも
０７は分のいい柳承敏だったけど､ビックゲームの韓国のペンドライブ系の選手は
強い､優勝しそうな勢いがあった

826 ：

オリンピックでは
04 ワルドナー08 呉尚垠12 クリサン と中国選手と当たる前に負けてるのか。
にしてもなんか惜しい試合ばっかだな。

827 ：

ボルって裏の顔ありそう

828 ：

>>827
バカな!!あの爽やかな作り笑顔に裏なんてあるわけなかろう!!

829 ：

奥さんに毎夜野獣のように求められて腰痛が慢性化したのかな

830 ：

>>828
作り笑顔って言っちゃってるじゃん

831 ：

ボルvsクリサン(五輪)
www.downvids.net/og-12-ms-r16-boll-timo-crisan-andrian-full-match-short-form--239925.html

832 ：

サーブミス…orz

833 ：

もっと試合に対しての感情的な部分が多くなったら強くなるかもな。

834 ：

>>833
年齢考えたら、そうなることはないだろう

835 ：

>>785
なんでこの年だけ残ってるのかな。2000年のとか探してみたけどまったくみあたらん

836 ：

オフチャロフにこされるボルｗｗｗ

837 ：

道を譲る形になっても、それが自国の後輩ならね

838 ：

またどっかの伏兵が覚醒してボルをボコんじゃね。

839 ：

おいおいまた怪我したとかやめてくれよ…。
www.youtube.com/watch?v=IZfw6sK6yFQ　(コメ参照)

840 ：

パリはどうかな？

841 ：

ティモボルって名前カッコええ

842 ：

え？ティンも勃る？　＼(・∀・)／ｱﾋｬｰ

843 ：

>>822
>>795『さて…そろそろ日本人が「シングルスで」ボルを世界卓球で破る番が来たようだな…。』
これでよかですか？

844 ：

岸川怒りの４−０勝ち

845 ：

運がなかったとはいえ全盛期だった2003、2005、2007の
世界卓球で勝てなかったのは実力なのかなぁ･･･。
ダブルスと団体ではすばらしい活躍をしてるんだが･･･。

846 ：

にしてもどういうドローになったら世界ランクの
1位と9位が二回戦であたるようになるのかね？パリで何かあったんだろうか。

847 ：

>>846
は？

848 ：

>>846シャララの陰謀じゃねｗｗｗｗ
そおういうとこ含め2003年はいろいろ変だったな

849 ：

>>848
は？

850 ：

>>849
あ？

851 ：

２００３のパリの時のボルの世界ランクは１位だが二回戦の相手の
チュウイカのランクは４０位だったんだが

852 ：

>>851まつがえたｗｗｗ

853 ：

>>852www
お前↓の動画の9:30あたり見てチュウイカが９位と思っただろｗｗｗｗｗ
その前に本当の９位のクレアンガが出てたんだから気づけよｗｗｗｗｗｗ
tabletennisvideocentral.com/world-championships/2003-paris-france/player/33/79

854 ：

tabletennisvideocentral.com/world-championships/2003-paris-france/player/33/78
ではちゃんと修正されとるみたいやな
まぁチュウイカに勝っても天敵クリサンとあたることになってたし
2003の世界卓球は無理ゲーやったっちゅう話ですわ。

855 ：

大舞台でチウイカや劉国正に負けるところがボルらしいというか

856 ：

しかしロッテルダムでは中国のシングルで一番雑魚かったチンコに完勝

857 ：

ヨーロッパの顔としてサムソノフやパーソンみたいに長くやってもらいたいね
次世代のヨーロッパのエースが出てくるまで

858 ：

ボル、チウイカとの試合でボール叩き飛ばしたよな。
いくらネットインだからと言ってあれはない

859 ：

>>858
ネットやエッジされた一本だけで試合に負けるわけちゃうから「それも実力」てことやしな…。
ま、それがゲームポイントだったってのは不運としかいようけど。
ちなみに過去には世界卓球決勝のマッチポイントでエッジされてもキレない人もおったみたいやな。
youtube.com/watch?v=QcW5xi1tC6g#t=2m24s

860 ：

あの試合は、チウイカが二度打ちしたのをボルが指摘したけど認めなかったんだよなｗ
シナ人の汚さがよく分かった試合だった

861 ：

http://i.imgur.com/3SsQg5C.jpg
http://i.imgur.com/arIH8wp.jpg
http://i.imgur.com/Jq1Glp7.jpg
http://i.imgur.com/jCzn1ul.jpg
かっこいい^_^

862 ：

>>860
あれは二度打ちか微妙だったし
そうだとしても多少変化したとはいえ甘いボールを空振りしたボルがわるい

863 ：

ボルは指に当たった二度打ちだと指摘したが、
スローリプレイで見ると単にエッジだったという。
結局ボルがメンタル崩れた。

864 ：

>>863
ですなあ。やっぱ五輪のシングルスや世界卓球のシングルスで
いい結果出せないのはそういうとこもあるんかもね。
ヨーロッパ選手権オンリーの内弁慶はいつ終わるんかな･･･。
※ちなみに相手が二度打ちを認めた例
第6ゲーム1-0の場面から
www.youtube.com/watch?v=Gvf2ltF_LLs
余談ですが主審のダメダメなところも見所ですｗｗｗ

865 ：

>>864
ボルは世界選手権3位、ワールドカップで2回も優勝してる
そういう選手をヨーロッパ選手権オンリーというのは違和感あるわｗ

866 ：

ボルの卓球憧れるわ〜。最近サービスのフォーム真似してるww。

867 ：

ボル真似ようとすると両ハンンドを意識しすぎて足が動かん

868 ：

二王二馬の全員に勝ったことある非中国人って、ボルと朱だけかな？

869 ：

柳承敏とかかな。
www.youtube.com/watch?v=8vZKqrMPi5s
あとは07のワールドカップとアテネね。

870 ：

二王二馬って将棋の戦法の名前みたいだなwwwwww

871 ：2013/09/07

>>865
すまんな
ロンドン五輪とその年のヨーロッパ選手権のクリサン戦が忘れられんくてな・・・