静岡の卓球

1 ：2009/07/23 〜 最終レス ：2013/09/12

語りましょう

2 ：

中部のクラブチームってどこが強いのよ？
実業団の情報はいらねｗ

3 ：

世界卓球とかってテレビ東京でしか放映されてないけど、
ハッキリいって素人だけどリアルタイムに見たいよな。
見ていて素人でも結構楽しめるしな。
それと水谷が静岡県人でビックリしたわｗ
他にもいっぱいいい選手が静岡から出ればいいな。

4 ：

小野誠治のいたヤマハって今活動してるの？

5 ：

只今夏バテ中�ｯ

6 ：

静岡の社会人リーグ始まるね

7 ：

そういえば、一旦店を畳んだ大重スポーツ。場所と経営者代わって復活してるね。今度の店主さんは卓球やってる人だからさらに品揃えよくなってるといいな

8 ：

>>7
前の経営者さんはどうしたの？

9 ：

>>8
ご病気です。

10 ：

今年のクラブ選手権の予選ってどうなったの？
一般の部の結果おせーて

11 ：

どんだけ過疎スレなんだよｗ
個人特定できる情報以外で書き込みしてくれよ。

12 ：

>>7 島田のですか？新しい店の場所はどこら辺なんでしょうか？

13 ：

>>12
国１沿いです。島田市の「まんさいかん」があるあたりです。
http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF8&ll=34.836284,138.187001&spn=0.002162,0.003428&z=18

14 ：

>>13 ありがとうございます。
今度行ってみます。

15 ：

日ペンで強い人いませんか？
できれば片面で

16 ：

普通にいるじゃんかよ、県予選クラスの試合会場に足を運べよ。

17 ：

新しい大重スポーツですが、来月20日で閉店だそうです。
残念です。
現品３〜４割り引きだそうなので、安く買いたい人はどうぞ

18 ：

移店じゃなくて閉店？
出来たばっかりじゃなかったですか？

19 ：

>>18
閉店だそうです。ハガキが着ました。
出来たばっかりだったんですけどねぇ
ネットでも買える、思い立ってすぐ買えるとこがなくなるのは痛い。

20 ：

自己レス
>>19
×ネットでも買える、思い立ってすぐ買えるとこがなくなるのは痛い。
○ネットでも買えるけど、思い立ってすぐ買えるとこがなくなるのは痛い。

21 ：

ネットで３割引で買えるのにあそこはほぼ定価だったからねー。
駅前の時は安かった気がするけど。
フリックがある藤枝人の俺にとって、店員があのおじさんじゃない大重は行く意味無いからなー。

22 ：

浜松商業って誰が強いの？？
どんな戦型の人がいる？？

23 ：

あげ

24 ：

中学で強いのはどこ？

25 ：

熱海の卓球を語ろう

26 ：

静岡の卓球、どの学年も氷河期、男子も女子も。特に中学生は残念。

27 ：

逆によかった時代ってあったのか？

28 ：

最近では水谷隼が静岡県にいたときは、良かったよ。

29 ：

静岡は中学生で失速。県内に中学校で強いところがないのが原因。育てる環境がない。良い
指導者入るけど、今は馬鹿な親が多くて子供をつぶしている。俺の知ってるチームは
このバカな親でブレーキをかけられている。

30 ：

えー
私も静岡の中学生の親ですが、どの辺が馬鹿ですか
ここに書き込んでいる時点で馬鹿だとは思います

31 ：

>>30
その理屈なら、お前は自分で自分を馬鹿って言ってるようなもんだぞｗｗｗｗｗｗ

32 ：

>>31
読み違い

33 ：

水谷がいたころは県の強化指定選手なんてのもあった。　いまある？
ちなみに小学校高学年から中学まで

34 ：

男子はダメだが女子はがんばっていると思う
森田は今年から東京のエリアカに行ってしまったが、水谷の親がやっている
豊田町のスポ少からホープスとカブの上位ランクがいる。
彼女らは強化選手なんじゃないの？

35 ：

>34
カブだけだと思うよ。ホープ女子はランキング保持者は今は県内にはいない。
水谷も少年団で選手をよく育てるよね。教える人間は大変だと思うよ。＞29
でも言っているように、「馬鹿親」多くて大変だと思うよ。＞30みたいに
すぐかみつく馬鹿親が多い。誰かが掲示板に書けば、こんなに反応が速いなんて
あきれる。

36 ：

>>35
>>31も勘違いしてるが、>>30は
>ここに書き込んでいる時点で（自分でも）馬鹿だとは思います
ってことだと思うぞ。

37 ：

えー
我が子はかわいいですからね
卓球をやらせる親は、子供の運動神経に期待はなく、でも、スポーツをやら
せることによって健康で、礼儀正しく育って欲しいと願っていることが多い
のではないでしょうか。
子供にスポーツの才能があると思ったら、プロでの生計が可能な野球や
サッカー、ゴルフを習わせます。
29は文書的にも親心がわからない厨房レベルの馬鹿だと感じたのですが、
子供のためだと思って、直せることがあれば教えて欲しいと思ったわけ
です。
まともな回答が期待できないと思われる厨房レベルの釣りのような
コメントに反応して書き込んだ時点で、親馬鹿だと自分でも思います
ということです。
どんな馬鹿親が子供をつぶしてますか

38 ：

↑なんか、静岡県の醜態を見せてるだけですね。29は馬鹿な親が多いと言っているだけで
30が29に対して厨房レベルと攻撃すること事態いかがなものか？　29は不特定の相手に対して
言っていて、まだ許せるが、30は特定した人に対して中傷してる。馬鹿な親でなければ、
29に対して反論しなければいいと思う。親馬鹿と自分のことを言っているが、馬鹿な親とは意味が
違う。最後に「どんな馬鹿親が子供をつぶしますか」と質問しているが、愚問だと思う。
私も２０年近く指導者をしてきたが、このような質問をしてくる親御さんの子供を指導するのは
やりにくかったことはよく覚えている。指導者は子供を相手にしているのであって、
勝手に親が前面に出てきても指導の妨げになることを知ってほしい。

39 ：

浜松の油屋スポーツ店て今でも営業してるのでしょうか？
ずっと行ったことないので、誰か知ってる人いたら教えてください。お願いします。

40 ：

不快な思いをさせ、すみませんでした。
実際に知りたいことだったのですが、言葉の意味の話だけになって
しまったので、挑発的にあおり気味に書いてみました。

41 ：

小学生で強かった子というのは小さい頃から親と一緒に練習してきた子が
多いのではないかと思います。親もそれなりに卓球経験があります。
中学で失速するというのは、その先を引き継ぐ指導者が不足しているから
だと思っていました。
たとえば肩甲骨打法であったり、バックハンドの強打であったり、新しい
技術を教えられる指導者がいないからだと思います。
大体、中学の部活の顧問はそのような親より卓球が下手です。
指導者が良いのに中学生にもなって、親が指導の妨げになるケースという
のが、想像つきません。

42 ：

水谷選手はどのようにして強くなったのかしりませんが、親の指導が大き
かったのではないでしょうか。
昨年有望だった女子の森田は父親の指導の賜物です。
エリアカに行ってしまいましたが、仮に県内に残ったとしたら、ホープス
時のランキング６位を維持できるのでしょうか
四天王寺や青森山田に対抗できる選手を育てられる指導者はいるのですか
県内には全国レベルの指導をする指導者集団や勉強会がなく、優秀な親だ
のみになっているのが、失速の原因ではないでしょうか
指導者まかせで強くしてくれるなら、親も楽ですし、そうしたいです

43 ：

じゃあ子供が中学生になっても、卓球部に入れさせずに自分の下で育てればいいだろｗｗ
29が言いたいのは、お前みたいに他の指導者や顧問にギャーギャー噛み付く頭の固い親が悪いって言いたいんじゃないの？ｗ
徳増や池田だって静岡の中学出身なんだから、要は今自分が置かれてる環境で以下に子供を強くさせていくかを考えろよ。

44 ：

↑全国の強い子供の傾向を観てみると、指導者＝親、の確立は
かなり高い事は間違いない。これは他のスポーツも同じだ。静岡県の場合
中学で常に全国レベルで戦える学校が一つもない。能力のある子供の受け
皿がないのだ。
他県からも入学してくるような中学がないのだから、静岡県は小学生で
頑張った子は他県に行くしかない。
肩甲骨打法を教えることが出来ること、新しい技術を教えることができる
指導者が良い指導者ではない。その子にあった的確な指導方法を知っている
指導者が有能だと思う。
実際、中国では肩甲骨打法なんてない。でも、肩甲骨打法で打っている選手はいる。
技術的な話はここではするつもりはない。（技術論は答えがない）
親が指導の妨げになるケースは無数にあるが、技術のこと、指導の方法のこと
で言えば、生半可の知識を親が持っているだけで、口出しをする親も指導の妨
げになる。今の中学の指導者は全国レベルはいないが、少年団の指導者は
よく勉強している。特に卓球用品を販売していて、少年団もやっている指導者は
実益になるからか、よく勉強している。

45 ：

徳増や池田は親の指導よりも地域の指導者に育てられたのですか？
噛み付きはしませんが、部活が終わってから、場所を借りて個人練習して
います。
丹羽の試合をみるとフォアの強打も必要だが、勝負を決定しているのは
バック強打じゃないですか。でも、県内であんなバックを指導したり練習
している所をしりません。回り込んで、フォアドライブの練習がメイン
です。
頭が固いのは指導者の方で、もう少し県全体で、上位クラスの指導について
勉強会等をしないと、この先もトップレベルが出ないのではないでしょうか。
静岡県は卓球人口は日本一だそうで、すそ野は広いのですから、中学で失速
するのは馬鹿親のせいではないでしょう。

46 ：

>>３９
今でもありますよ　でも場所は昔とは変わってます。

47 ：

>>45
池田は祖母が世界チャンピオン、母は関東学生チャンピオン、父は実業団監督、実家は卓球センター、そしてそこの指導者は元北京チームの選手や現、明徳監督という非常に恵まれた環境が有りました。
もちろん本人の努力も有ると思いますが、松平兄弟も家業が卓球専門店という事で普通の選手とはかなりかけ離れた環境の賜物だと思います。
一般の学生が頑張るには、よほどのセンスと親の協力が必要です。
静岡県は中学生が日本卓球協会に登録するから人口が多いだけで、実質の卓球人口は疑問です。

48 ：

>>47
情報ありがとうございます。すばらしい環境ですね。
大都市以外はみな同じかもしれませんが、静岡で全国上位クラスを目指すなら
親が優れた指導者になり、環境を整えるしかないと思っています。
ですから、上を目指している親で>>29のようなことはありえないし、私の周り
ではいません。
よい指導者に出会えば子供以上に喜びますし、必死に学びます。
ただ、自分は全国を目指せるレベルではなかったし、そんな親の指導では
限界があり、それがブレーキをかけているというのはわかります。
よい指導者でも実の子供でもないのに卓球漬けにする指導はしないでしょう
青森山田ではきっと毎日遅くまで偉関コーチなど一流の指導者が中高生に
卓球漬けの指導をしていると思います。
差は広がるばかりです。

49 ：

指導者と環境が良い選手を育てる？子供に素質がなければ一流と呼ばれる指導者が
教えても無理に決まってる。「良い指導者に出会えば子供以上に喜ぶ？」「必死に
学ぶ？」それは子供の環境が整ったから？全てが揃っていても、子供のやる気が
問題だ。水谷も全国レベルでなかったが、親は子供の才能に気づいて上手に育てた。
環境も整えた。
青森山田や野田学園が強いのは、同じレベルの選手が毎日競い合う環境があるからだ。
特に男子はこの環境があれば育つ。一流の指導者は才能のある選手に対してあまり指導
はしないが、底辺にいる指導者は全くの初心者から才能を見いだして教えている。
この方が実は難しいと思う。一流の指導者は初心者は育てられないという。
３０の考え方はなんでも揃わないと子供は上手くならないと言っているようだ。
最後は本人の資質だ。うちの子が上手くならないのは、良い指導者と良い環境が
無いと言っているようなものだ。もしそうならその考えが、子供にブレ−キを
掛けているのではないか？

50 ：

指導者とは　専門のスポーツを基礎から教える者　技術は年々進化しているから勉強も必要
親はサポートに回らなければ　子供のストレスをわからないまま指導者と一緒に子供に
重荷を背負わせてしまう　子供にハングリー精神がなければ上達も無い　親は我が子にだけ
特別扱いをしてもらいたい　又は我が子にだけ指導をするそんな親が多い　小学生の間にスポーツの
指導者と仲間　学校の先生と仲間　家庭は親兄弟そこの関わりで苦労した者や考えて生活
した者は　どの指導者についても上達する　もちろんセンスもあるが　精神力は環境にもよる
良い環境は決してベストではない　　指導者として関わってる親は　謙虚で腰が低い親もいれば
天狗になって　偉そうに指導者でない親には挨拶もしない人もいる　子供の性格が見えてくる
何事も辛抱強く努力する　悔しい思いを一杯味わった者　中国の様に生活がかかった者　精神面が
重要だと私は思う

51 ：

>>47-50
燕の塩ラーメンｳﾏーまで読んだ。

52 ：

>>46
ありがとうございます。定価売りなのかなぁ〜
また時間あるときにでも行ってみたいと思います。

53 ：

>>50
静岡の中学生が失速している原因は素質がないからですか？ハングリー
精神が低下しているからですか？
私は他県から来たのですが、静岡の小学生は逆に良い指導者や環境に
恵まれていて、レベルの高い子がたくさんいると思います。
中学生になると更に密度の濃い、沢山の練習量が要求されますが、それに
応える環境が少ないのではないでしょうか。
競い合うということも含め、そのような環境を個人で整えた親の子の何人か
が活躍していているというのが現状ではないでしょうか

54 ：

>>52 2割引きですよ。カード持ってないと最初は定価になってしまうので
持ってなければ最初は安いもの買って、、（以下略）
場所は浜松中央幼稚園を探せば自ずと見つかるかと。

55 ：

>卓球をやらせる親は、子供の運動神経に期待はなく、でも、スポーツをやら
>せることによって健康で、礼儀正しく育って欲しいと願っていることが多い
>のではないでしょうか。
>子供にスポーツの才能があると思ったら、プロでの生計が可能な野球や
>サッカー、ゴルフを習わせます。
>>30は自分でこう言ってるのですから全国上位クラスを目指すために
指導者が勉強が足りないとかなんとか言うのは論点がずれてるのではないですか？
>大体、中学の部活の顧問はそのような親より卓球が下手です。
中学・高校の部活は「教育的活動」です。
勝利のためだけの活動ではありませんよ。それこそ>>30がおっしゃっているような
健康増進や礼儀、集団行動を身につけるためにあるんです。
>噛み付きはしませんが、部活が終わってから、場所を借りて個人練習しています。
全国で活躍することを目標にしている選手は、特に個人スポーツはそうでしょうね。
こんなことは国公立であればどの競技でも同じようなものです。
ほかの方々は多分クラブチームのことでお話しているとわかるのですが、
>>30は発言を読む限り、学校の部活動とクラブチームのことを混同して考えているような気がします。
ちなみに四天王寺や青森山田は私立なので一般の国公立中学校・高校と
学校や部活動の方針を比べるのは間違っています。
>静岡で全国上位クラスを目指すなら
>親が優れた指導者になり、環境を整えるしかないと思っています。
親が環境を整えることには大賛成です。
ただ、誤解していただきたくはないのですが、
「環境を整える＝中学・高校の部活指導やクラブチームの方針について口を出す」
ということではありません。
子が実力を伸ばすために、子に合った「環境」を見つけて与えるのが親の良きサポートだと考えます。
親が優れた指導者になるにも限界があると思います。
また、親が優秀な裏方になることが最終的に子の最大のサポーターとなるのではないでしょうか。

56 ：

29の発言から読んでみたが、どうも馬鹿親というのは30みたいな親のことだと思う。
反論してくださってもいいが、この一連のことを読んで29に賛同する人は少ないと思う。
55でも言っているが、発言したことに矛盾だらけだ。自分の子しか見えないのは
わかるが、そういう姿をあからさまにして、親だから当然という姿勢が、馬鹿親と
言うのだと思う。逆に親馬鹿は他人に配慮した子煩悩ぶりをする親のことだと思う。

30は活躍している選手の名前を挙げて、そうなったのには環境が大事と言っているが、
もし、環境整備ができていても自分の子が伸びなかったら、それをほかのせいにしそうだ。
とにかく自分の子を上手くしたかったら、金をかけるしかない。教え上手な
指導者に信じて預けるしかない。（静岡県は教えてもらってもただと思っている傾向にある。）
それでだめなら、素質がなかったと諦めることも考える。でも子供は伸びる時期は遅い子も
いるから、結論づけるのも難しいが、一つだけ言えることは子供は「育てる」よりも
「育つ」と信じてあげることが大事なんだと思う。手のかけすぎは一時的に良くなるが
自立心、想像力、創意工夫に欠ける人間に育つ。
30さんは一生懸命は伝わるし、親の焦りも解る。県外へいった子を育てた
親をよく知っているが、人に言えない苦労をみんなしている。ただ、30さんの
ようなあの人がこうだ、これがないからと愚痴のようなことは言わなかった。　
ないものは日本全国にその環境を自ら出向いて求めた。生活やすべてのリスク
を背負って子育てしていた。
30はまだまだ経験不足なのかもしれないが、もう少し知恵を使って育成を
したほうがよいと思う。県外に行った子の親はさすがに知恵を使って育てていた。
近くにいろいろ経験した人がいるなら相談してみるといいと思う。

57 ：

お金があれば　子供の希望で県外の強豪高に進学させる事も出来る　レギュラーには
なれないが一般中学生レベルでも頑張りによっては県レベルまでになれる　
外部コーチとして高校監督をやっているところは　いくらでもある　
親ばかなら　いろんな手段を使って交渉してみては？　しかし預けたら　口出し無用
公立中学の卓球部の様にＰＴＡは口出しできない　叩かれようが　なじられようが
子供が絶えるしかない　半端じゃないですよ　親はメンタルサポートしか出来ません
子供の指導者は小学中学生まで　高校は高校生の指導者　大学は大学　社会人は社会人
段階があるのです　公立中学の顧問は卓球で子供の将来を…と考えてる訳でもなく
そこが　月謝で生計を立ててるクラブチーム指導者との違い　
私の近くの私立高校では　カデット全国大会等　視察しています
九州ですが　東京　愛知　県外からがほとんどで　レギュラーではない子供が沢山います
　親が子供が希望するからお願いしました　というのがほとんどです
卒業した生徒は　国体予選では　皆ここから出ます　静岡でもあるでしょう？
地元の高校で活躍できたらすばらしいことです　中学時代は地道に頑張るしかないです
親が　あれこれ言うことでもない　親が口出しできるのは　生活態度だけ　と思いますがね

58 ：

>>54
レス遅くなりました、詳しくありがとう。最初安いものを買ってカード作って
みたいと思います。場所はﾔﾏﾀﾞ電機の中央店を西の方向に行ったほうかなと
思っております。
何年かぶりに週イチで打ちに行きだしましたので考えたいと思います。
また、よろしくです。m(__)m

59 ：

>56
２行目に、２９に賛同・・・とあるが、２９でなくて３０の間違いじゃないの？それでないと
文の内容がつながらない。

60 ：

昔のアブラヤで試し打ち誘われたな

61 ：

コテつけて作文かいてるやつはバカか？
凡人がどんな名コーシつけようが意味ねーんだよ
ニワみたいにセンスと才能もったやつが最終的に世界で戦えるんだよ
クソバカ親がここでくだらない作文書く前に、子供にセンスがなきゃ意味がない
高校時代、甲子園優勝チームでエースで４番がプロに入って何人成功した？
地区大会で負けてもセンスがあるやつはスカウトが目をつけてプロで活躍するやつもいる
結局センスがなきゃなにやってもムリ
てか親が２ｃｈで長文作文書いている時点でだめだろうね

62 ：

自分の親馬鹿さを周りにも押し付ける馬鹿親が多すぎる。
脳内だけでやれ。

63 ：

昔埼玉のどこだか忘れたが、顧問がまったくの素人だったが全国優勝したよな？
結局指導者も大切だが、自分で考えて練習できる選手でなきゃ上にはいけないわな
水谷がどうだ、池田がどうだ、丹羽がどうだ、松平がどうだって全く関係ない話しだ
それと指導者や、指導自体に異論があるのなら、自分で指導すればいいんじゃない？
同じ練習していても、行き着くところは全員違うんだからね

64 ：

ll

65 ：

水谷とかそういうレベルは大丈夫だろ。
問題は才能がそれほどでもないが、親が小さい頃から
やらせてそこそこの成績（全国出場くらい）の子だろ。
これくらいだといろいろ指導者や親が面倒見てあげないといけない。
進路もコネクションなどが重要だからね。

66 ：

部員6人で全国大会ベスト16入りはスゴいな

67 ：

こんなスレあったのか懐かしいな〜。
俺が中学生だったのはもう２５年くらい前だけど、あの頃は雄踏町や下田市が強かったけど今はどうなってるんだろう。

68 ：

全日本予選終わりましたね。

69 ：

test

70 ：

age

71 ：

センスがあって世界で活躍・・・・関係ないなあ。
地区や県でそこそこ活躍して充実してればいんじゃん

72 ：

>>71
イヤイヤ、強くなりたいの！

73 ：

静岡の庄内中のメンバー高校はどこいくの・・・・・？

74 ：

>>73
浜商あたりじゃないの？

75 ：

6人みんな？

76 ：

６人みんなではない。バラバラでしょう。

77 ：

柴田はどこ行くのか気にならない？

78 ：

愛知

79 ：

県１番が愛知って県外って事かぁ。どこの学校？高蔵か桜丘？

80 ：

瑞穂。県外の有力選手を集めてるらしい。

81 ：

愛知なら高蔵か桜丘がインハイ常連校だよな。瑞穂かぁ。意外だな。今誰かツヨイのいた？

82 ：

〇藤さんとか強くない？

83 ：

わからん。誰？

84 ：

静岡の卓球って氷河期なんですか？

85 ：

氷河期っていうか今年のインハイ出場者をみると団体でインハイ行っても個人はみんな学校がバラバラと強い選手がバラバラでまとまってないから強くみえないんじゃないかなぁ。
個人でインハイ出た子らが一つの学校に集結してたら全国でもいいとこ行くと思う。
静岡代表校が東海総体でインハイに行けない学校に０-３で初戦敗退では全国で勝てるわけがない。

86 ：

中学の庄内わ？

87 ：

>>84
水谷の妹を知らないのか？ハズカシーィ

88 ：

知ってるし！
つか、友達

89 ：

てか、強い？あんた。

90 ：

誰か、語ろう→

91 ：

>>85 静岡は何十年も前からずっとそんな感じ。個人でインハイ代表になる選手の学校がいつもバラけてるし、更には団体の代表校も毎年変わる。つまり伝統校が無い。全国でも類を見ないほど代表がバラける県だよ。

92 ：

どこか一校に集まるほど卓球人口が少ないわけでもなく、
強豪校ができるほど卓球熱が強い地域があるわけでもない
って感じ？

93 ：

静岡の中学生で可愛い子っている？

94 ：

中学で可愛いと言ったら？だれ？

95 ：

>>92 そんな感じだね

96 ：

イカツキさんとか可愛くない？

97 ：

９２ 卓球人口が少ないっていうのは違うと思うよ。
登録人数に応じて割り当てられる全日本出場枠やインハイ枠が他県より多いんだから卓球人口は多いはずだよ。
静岡は地理的にまとまらないんだよ。
なんたって新幹線停車駅が日本一多いんだからそれだけ広く散らばってる。
静岡選抜の団体を組んだら結構上位にきっと行けるよ。

98 ：

９７だけど９２の方へ
文章を読み間違えてしまいました。
人口が少なくないと書かれたのに少ないと勘違いして投稿してしまいました。
すぐに気づいたが削除出来ず申し訳ない!!

99 ：

庄内の人わかったよ！！！！
高校が
新村と山崎と真瀬が学芸らしいよ！！

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