47氏無罪確定

1 ：2009/10/08 〜 最終レス ：2013/07/19

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000538-san-soci

おめでとう！！

2 ：

いや〜めでたい　よかったよかった
では早速Winnyの書き直しにとりかかっていただこうか

3 ：

まだ確定してねーよ。
検察が上告を断念するか、上告が棄却されるか、最高裁判決が出るかしないと。
もう一戦あるだろうなぁ。
ところで弁護士、壇先生のところのこの記事のNHKどうよ。
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/attorneyatlaw/2009/10/post-785f.html

4 ：

"つこうた"の仕組み　　（IPA 岡田賢治 監修）
　　∧＿∧
　　(*´Д`) /lァ/lァ ょぅι"ょ
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣＼　（エロゲー）（援交動画） （児童ポルノ） （ATOK）　　（個人情報）
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　　　　　　　　　　　. ＼┏┗　　　 ┏┗　　　　　 ┏┗　　　　 ┏┗　　　　　 ┛┓
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5 ：

この記事、判決文とか要旨が載ってないのが不親切だな。
関係者のコメントとかはいいから、判決文載せてよ。

6 ：

検察は上告できねーよ。

7 ：

おぉ〜！
今ミヤネ屋で見て知ったわ。
結構な年月がたっちまったなぁ。

8 ：

47newsに要旨出てたよ

9 ：

ttp://www.47news.jp/47topics/e/134329.php

10 ：

ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100801000360.html
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100801000377.html

11 ：

nyが違法コンテンツ流通幇助ソフトだってのは
仕組みを理解していれば分かるはずなんだけどなぁ。
なんでこんな低能に裁判仕切らせてんだ？

12 ：

低能らしい煽り乙

13 ：

>>8-9
ありがとう。
まっとうなこと言ってるね。

14 ：

タクシーが殺人犯逃亡幇助車だってのは
仕組みを理解していれば分かるはずなんだけどなぁ。

15 ：

価値中立であると明言されているのは、これからああいうの作る人(と俺ら)にはありがたいね。
そこんとこが覆されない限りは、著作権侵害させる意図があったと外形的に判断できるネタを
提供しない限り、どうこう言われることは無くなる。

16 ：

高等裁で無罪が決まれば最高裁ではほぼ立件は無理じゃね

17 ：

まあ、最初っからダウンロード違法化までの
時間稼ぎだったからね。
47死が無罪になったからといって、
違法ファイル共有が合法になるわけでもなく、
もうちょっとでWinnyユーザー全部が犯罪者になる。

18 ：

そういや47氏ってWinnyに代わる
合法P2P作ってなかったっけ？
あれどうなったんだ？

19 ：

そもそもWinnyも合法。これを違法と言うなら、Windowsやintel
はもっと違法。

20 ：

それにしてもACCSとか、カスラックとか、低学歴DQN団塊爺
の天下り団体がのさばり過ぎだろ、JK。
政権も代わったことだし、官僚よりむしろこの手のノンキャリア
低学歴組の天下り組織をさっさと壊滅させろよ。
存在自体が有害無益。何の生産性も無い寄生虫。

21 ：

>>19
それを言い出すと人間の存在そのものが違法になるんじゃねえの？

22 ：

ttp://www2.accsjp.or.jp/about/director.php
ACCSは、役員リスト見ればわかるけど、コンピュータ業界の人間が
名前だけ貸してる形になってて、天下り団体ではないよ。
監事に電波新聞社の会長がいるところはポイントかな。
（電波新聞社は、中古訴訟などで、中立性を欠く記事を載せつづけた）
てか、事実上久保田裕の個人法人なんじゃないかと俺は思ってる。

23 ：

壇先生がブログで暴露した件、読売が記事にしたな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091008-OYT1T01413.htm

24 ：

>>23
GJ読売といいたい
つーか無罪勝ち取れなかったらこれも闇の中だったのかね

25 ：

各社記事にしてた
ttp://news.google.co.jp/news/story?ncl=d14Qfe9vIWo5JOMP4i4hgHsu7o92M
リストに出てこないが産経MSNも
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091009/trl0910090958004-n1.htm

26 ：

> つーか無罪勝ち取れなかったらこれも闇の中だったのかね
ま、勝てば官軍、という面はあるなw

27 ：

このスレ、続けるの？　このぐらいまで来ちゃうと即死はないと思うけど。
落合先生による判決骨子
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20091008#1254968523

28 ：

上告

29 ：

知財ぷりずむ　平成22年1月号
研究論考
・Winny事件高裁判決の解説（壇俊光）

30 ：

もう1.5ヶ月前だが
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/2010/06/post-40cb.html
> Ｗｉｎｎｙ事件の検察官からの上告趣意書に対する答弁書が完成した。
ついに最高裁

31 ：

これ ； デリミタっていうんだけどさ、よく打ち忘れるよね
Rubyだとつけなくてよくなるんだけど

なるほどゴミなわけだ

32 ：

531 名前:仕様書無しさん [sage] :2011/05/31(火) 22:21:31.23
http://www.geocities.jp/c_zelos/
http://www.geocities.jp/elise_kuro/
532 名前:uy [sage] :2011/05/31(火) 22:50:56.47
>>531
はぁ？
なにその痛いHP
うわ、痛い、なに?　それ　なに
c_zelosと並べられるの困るんだけど
546 名前:仕様書無しさん [sage] :2011/06/01(水) 00:31:29.90
http://xxxlllyuyu.blog99.fc2.com/
549 名前:仕様書無しさん [sage] :2011/06/01(水) 00:44:58.92
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.geocities.jp/elise_kuro/e/log0.html
696 名前:仕様書無しさん [sage] :2011/06/01(水) 21:10:51.46
http://megalodon.jp/2010-0507-2020-40/xxxlllyuyu.blog99.fc2.com/

33 ：

asahi.com の速報で最高裁で無罪確定って流れてる

34 ：

やった！これで日本のIT産業が滅びる可能性を１つ潰すことができた

35 ：

【裁判】 Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）開発者、無罪確定へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324368858/

36 ：

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011122000730
時事通信に来た

37 ：

ぶっちゃけどうでもいい。

38 ：

やるなら徹底的にやって欲しいもんだが。
最高裁まで行かなきゃまた同じこと繰り返してPGも検察も余計な腹痛めるだけだ。
47に戦える金あるうちに上告してくれ

39 ：

だから最高裁判決だから、これで確定なんですが

40 ：

取り敢えずよかったな。
一人だけ反対意見の裁判官いたが。

41 ：

ACCSのコメント「意外だ」って。俺たちは感情論と法律論を混同するバカです、と晒してうれしいのか？
「遺憾だ」ならわかるが。

42 ：

.　　　 　　　　 　　　）
　　　 　 ,―ヽ＿＿（＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　／・＼　　　／・＼　　 （　 ）　　　ファイル共有ソフトだけはイカン。
　＼ |　　　.⌒ .｜　|　 ⌒　　　　 i /　 　たった一人がデータをＵＰした段階で、
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ　　　数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /　　　　　　なんつーか、もう終わってるよな。
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　　　　　しかも、相当深刻なレベルで。
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　　　　
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　

43 ：

>>42
おまいが言うなw

44 ：

日本が人治国家ではなく法治国家の証。

45 ：

法解釈は人がする落とし穴

46 ：

VBAしか扱わない素人SEなんですけど、質問させてください。
過去に自分が開発したシステムについて、何でも覚えているものですか？
変更依頼があったとして、その時に仕様を質問されたら
即答できるものですか？

47 ：

すみません。誤爆しました。

48 ：

高裁判決のスレで最高裁の判決が100未満で載るとか過疎板にしてもお前ら興味なさ過ぎだろ

49 ：

つか、何に興味を持てと？
Winnyがオープンソースならまだしも。

50 ：

マならwinnyの技術くらい読んでおけよ。
7年前、47氏は間違いなくP2P技術において世界の最先端にいた。
その後のskypeなどのP2Pにwinnyの技術が使われていないソフトはおそらく存在しない。

51 ：

Winnyの技術はクローズドなので
他のP2Pに使われてはいませんよｗ

52 ：

残念な人だ。かわいそうに。

53 ：

何が残念なのかさっぱりだがｗ
Winnyがクローズドなのは言うまでもない事実

54 ：

だよな。
「Winnyはなぜ破られたのか」にもあるが、47氏は暗号とかについてはたいして
エキスパートじゃなかったから、ソースコードを秘密にしないと守れない程度の
ダサい暗号だったし。
Winny BBSで、情報発信者が拡散をコントロールできるシステムを作る、とか
言ってたというが、それこそ皆が望んでいるものだったんじゃないかとも思うが、
時すでに遅しだしな。

55 ：

調整した版を公開する前にソースを没収したヤツのがよっぽど犯罪っぽい

56 ：

調整したものを出した所で違法コピーができない仕様なら、
前のバージョンを使うだけのこと。

57 ：

何言ってんだ
ユーザの意志決定はどうでもいいだろ

58 ：

近視眼的にしか見れないのか？
当時、P2P技術において47氏が世界トップを走っていた天才プログラマだった事は間違いない。
ファイル交換以外に応用して、日本発の途轍もないコンテンツを作れた可能性もある。
それを7年も拘束し、実際に日本からは新しいコンテンツはその後生まれてこなかった。
プログラムを作って逮捕されるという喉元のナイフが、日本のIT業界衰退を招いたといっても過言ではない。
現に今度はウイルス対策法なんてわけのわからない法律が出来た。
バグを入れてしまった=ウイルス作成=逮捕
条文読むと、ストレートにいくぞ。実際に運用されるとは思わないが。
まあ、持ち帰り仕事が禁止になったのはいい事かもしれないが。

59 ：

何言ってるんだ？
47氏はWinnyのあと偉大なもの（笑）を作っただろう。
SkeedCastだ。
失敗したがな。

日本から新しいコンテンツが生まれないのを
日本のせいにしている時点で、考え方が負けだ。

60 ：

>>58
P2Pは別に珍しい技術じゃない、当時からメッセンジャー等で当たり前のように使われてた
それをネットワーク化してファイル交換に応用したのが「Winnyの技術」の本質
Winnyの技術＝P2P　と勘違いしてそこから応用をとか、順序逆だから
P2Pの技術を応用してWinnyができたの

61 ：

あのさあ、ノード蓄積とか、47氏が開発したノウハウは計り知れないんだが。
47氏がいなければ、P2P技術はここまで便利にはならなかった。
メッセンジャーは閉じた世界の中ならいいけど、インターネットでは使えないよな。

62 ：

>>61
いちおう、賛成だ。

63 ：

>>61
その技術を応用しているものはない。
クローズドだからな。

64 ：

47氏はP2Pに貢献は全くしていない。
違法コピーに貢献しただけ。

65 ：

>>64
サバンナで叫んでこいよ

66 ：

彼は確かに凄い技術力を持ってるけど、決してエンジニアではなくてサイエンティストだよな
エンジニアならもうちょっと倫理観を持って開発していただろうに・・・
エンジニアリング大国日本では受けいられない人種だわ

67 ：

断るｗ

68 ：

仮に京都府警に逮捕されずに7年間研究を重ねていればって事だよ。
それ以来、日本の個人のソフト開発はすっかり下火になっただろ。

69 ：

>>68
何も変わってない。

70 ：

おらはこの件がきっかけでソフト作るの辞めただ

71 ：

そういう奴は最初から優秀なソフトは作れない。
優秀な奴は法律なんか関係なくまず作る。
でその後公開する前に悩む。

72 ：

俺の考えた優秀の定義ですね

73 ：

Winny開発者無罪確定　世界の最先端技術をつぶした司法に非難の声
http://www.tax-hoken.com/news_VhzAFbkog.html

74 ：

世界の最先端()
莫迦丸出しですね。

75 ：

>>74
自己紹介乙

76 ：

世界の最先端じゃねーよ。技術はSkeedCastに応用して失敗してるだろ。

77 ：

まぁ確かに池田信夫的な決め付けをするなら失敗ではあるなw

78 ：

技術が潰されたって言うけれど、
技術はSkeedCastに応用されたわけで
潰されてはいない。
そもそもオープンな技術ではない。
技術をオープンにするとシステムが破綻する。
だからプロプライエタリであるSkeedCastにしか
応用できないわけだけど、それは失敗した。
商業的に失敗しただけで、技術が失敗したとは言えないとも言えるが、
技術はオープンではないのだから、これ以上どうすることもできない。

79 ：

一時期はサーバーの負荷を減らす動画配信技術とか
言われていた気もするけど、結局はサーバー配信型の
YouTubeがヒットしたし国内でもニコニコ動画が
ヒットしている。

80 ：

ニコニコの糞画質はどうにかならんのか

81 ：

後数年もしたら解決するでしょｗ

82 ：

当時は最先端だっただろ。
あの勢いが今まで続いていたら、どれだけ応用ができていたかって事だよ。
skypeも日本発になっていたかもしれない。

83 ：

だからWinnyの技術はSkeedCastとなって
今まで続いているだろ。
失敗したのを他人のせいにするな。

84 ：

あの時の勢いねぇｗ
勢いがあった時金子はまだ正体が
バレてなかっただろ。
隠れてコソコソやっているのに、
skypeなどのようなきちんとした会社が
作れるわけがないだろう。
所詮アングラ世界だけで有名になった技術。
一般のプログラマにはこのスレ見ても解るように
全く評価されてない。

85 ：

全くとは言わんけど。
一部の連中のようにバカ騒ぎするほどでもない、という話。

86 ：

最近人を見ると「ウイニー」を連呼する販売員が
いるんだけど「ウイニー」は皆なにをイメージしているのだろうか？

87 ：

ソーセージ

88 ：

チンチン

89 ：

なんでもいいから、日本から世界に広がるすごいのが出てほしい

90 ：

違法ツール以外で頼むｗ

91 ：

winnyはアップしない限り合法ですが？

92 ：

ま、ウィルスに感染するから悪いんだけどね。
winny単体じゃ、単なるファイル共有ソフトだし。

93 ：

ACCSが必死に47氏を憎むようけしかけてたけど、少なくとも大多数の情報流出の件で
真に憎むべきはどう考えたってウィルス作者だものなぁ。

94 ：

警察官や裁判官や官僚が使っても逮捕されませんでした！

95 ：

>>91
それ公式版Winnyだと違法と言っているのと同じ事だよ。
アップを禁止する方法がないからね。
あと、「アップしない限り」ではなく
アップ可能にした時点で違法だから間違えないように。

96 ：

>>92
> winny単体じゃ、単なるファイル共有ソフトだし。
普通のファイル共有ソフトは、ユーザーが何を持っていて
何を共有するかを選べるもんだよ。
Winnyは違法行為を止められない仕組みの
ファイル共有ソフト。単なるファイル共有ソフトではない。

97 ：

様々な補助ソフトで、アップロードを事実上なくすることは出来る。
警察官や裁判官や官僚やR4が使っても逮捕されませんでした。

98 ：

>>97
うん。だから公式版Winnyといったろ？
殆どの人は、そのまま使ってるから。
使ってないと主張する人は、お前に入ってないから安心しろｗ

99 ：

来週のジャンプってもう発売されてる？

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