天才プログラマーだけどなんか質問ある？

1 ：2010/10/04 〜 最終レス ：2013/09/14

30歳、給料は500くらいかな？

2 ：

Q:
なんで最後「？」なんですか？

3 ：

自分の給料を把握してないから

4 ：

把握してないなら書くなよ。

5 ：

Linuxカーネルでプロセスが確保したメモリ領域をRedBlackツリーで管理してるみたいなんだけど、なんでAVLツリーで管理しないんですか？

6 ：

>>4
概算なんだ。
>>5
Bツリーであることが重要であって、それを平衡させるアルゴリズムは、
ぶっちゃけなんでもいいと思うよ。
あとはソーティングしたいデータの特性にあわせてチューニングした結果、
一番良かったのが赤白だったのかもね。
別に赤白である必要はなくて、もっとチューニングすることもできるだろうけど、
いかんせんプロセスがどうメモリを使うかなんて、前もって定義できないからね。

7 ：

>>6
�dクス。でも赤白じゃなくて赤黒だよ。

8 ：

どんなところで自分が天才だと思います？

9 ：

>>8
何時如何なる時でも妄想ができる事

10 ：

>>1
ＩＬＬＩＡＣ−�Tのイニシャルオーダーリストがどこかに紛れ込んで行方不明。
もういちどこのリストを教えてくれ。

11 ：

どの分野の天才ですか？

12 ：

闇のレベル５とかでしょう。

13 ：

>>8
ごめん寝ちゃった。
マジレスすると、自分の思い込みを思い込みだと客観的に把握できることかな。
あとは、90分の大学の講義をビデオ録画みたいに、記憶できたことかな。
もちろん、面白い講義だけね。やろうと思ってもできない。
自然に記憶してることがあるって程度かな。

>>9
できるできるｗｗｗ
>>10
ごめん、文系じゃないんだ。
>>11
理系とか、かな？
>>12
闇のレベルは、うーん。

14 ：

>>大学の講義をビデオ録画みたいに、記憶できた
こういうのを”完全記憶能力”と呼びます。自閉症／アスペルガーの場合には、ありふれた才能です。

15 ：

ジャーナルとトランザクションの違いってなに？

16 ：

>>14
アスペルガーではないけど、なんか脳に異常があるのは間違いないと思う。
まず、線がまっすぐ引けない。どう頑張っても無理。
指が振動してるっぽいよ。
>>15
ジャーナルは記録そのもので、トランザクションは処理のそのもの。

17 ：

一番好きな言語と一番嫌いな言語とその理由を教えて？

18 ：

>>17
好き：Java
シンプルかつ綺麗なコードがかける。eclipseが使いやすい。
嫌い：C++
文法に無駄が多い。コンパイル時エラー検出が貧弱。開発環境が貧弱。
以下、おまけ。
中間：C#。
悪くは無い。だけど、コードが汚くなる傾向がある。
ライブラリがJavaに比べて使いにくい。
仕様をJavaより複雑にした割には、Javaより遅いことが多々ある。
Javaに比べてジェネリックスの仕様がぐちゃぐちゃ。
嫌い：perl、ruby
読みにくい。複雑な数値計算コードを書くと、デバッグが不可能になる。
そもそも数値計算に向かないけど。それくらい汚いコードになるよってこと。
わからん：関数型
関数型特有のお得な機能って何？
とりあえず、ライブラリの充実度とか考えると、
趣味レベルで使うくらいかな。でも、忙しいからやってる暇ないなぁ。

19 ：

天才の割になんだか普通の感想だな

20 ：

本は読みますか？
後最近rubyの本がよくでているんですが、どう思いますか？
Javaでよく使うフレームワークは？

21 ：

オイコラ
30歳収500なら並々PGだろが〜
三流PGの漏れでも年収１０００逝った事あるわ〜
フリーでやってたからだけどｗｗｗｗ
（だから今大変・・・今年シヌかもｗ）
新しいOSとかプロトコルとかDBとか開発してから天才とかぬかせ〜

22 ：

以前VIPのプログラマスレ（なんでVIPにいるんだろうかは置いといて）で
えらい生意気だから煽りまくってたら
「俺はWindows作ってんだ！！！」
とかいってソース貼ってた奴がいた
あと、FF11作ってるとか行ってる自称フリーGPがいた
うそくせぇｗｗ

23 ：

>>19
所詮道具だし。
>>20
数学系の本は読みますよ。
プログラミング系の本はリファレンスとして見るくらいです。
本屋行かないのでrubyの本がたくさん出てるのかどうか知りませんが、
ニーズがあるなら、それでいいんじゃないでしょうか？
WEB系の単純で短いコードなら、C言語でもいいくらいなので、
別にrubyやperlでいいと思いますよ。
フレームワークは使いません。
そういう誰でもできるコーディング系の仕事はしていないので。
>>21
うちの会社年功序列なんで。能力関係ないんです。
まあ、確かにTCP/IP考えた人は神ですねｗｗｗ
今となっては誰でも思いつく内容ですが、当初は先見性があったのではないかと
思いますね。
OSは馬鹿でも作れますよ。
MySQLレベルのDBのエンジンなんてたかが知れてます。あれは、コアロジックは
小さくて、その他のコードが膨大なんだと思いますよ。
>>22
どこまでがwindowsかって話もありますねｗ

24 ：

業種にプログラマー選択して年功序列の会社に入って30代半ばまでキャリア消費してる時点で先見の明は無いな
本気でスキルあんなら他の国行けよｗｗｗ

25 ：

それは闇プログラマーだな。意外とあなどれない存在

26 ：

これその後どうなったんだろう

育て第２、第３のビル・ゲイツ／パソコン英才の小中生を合宿で“特訓”／宮城
　第２、第３のビル・ゲイツを、宮城県内から輩出しよう−。宮城県は平成１０年度、世界有数の大富豪で
「パソコンの神様」の異名を取る米国・マイクロソフト社のビル・ゲイツ会長（４２）を目指して、パソコンの天
才・異才を養成するためのユニークな事業を始める。
　「ビル・ゲイツ養成講座」（仮称）は、宮城県が今年３月に策定する「高度情報通信県みやぎ推進計画」に
盛り込まれる「みやぎ情報天才異才構想」の一環。初年度は、パソコンの才能がある少年少女を発掘し、
１１年度以降は、さらにグレードアップしたプログラムを用意し、本格的な英才教育を行う方向で検討が進
められている。
　具体的には、１０年度は、県内の小中学生から６０人を選抜し、２泊３日の養成合宿を行う。合宿では情
報産業の最前線で活躍するプロが、時代を先取りできるようなパソコンの天才異才を育てるためのプログ
ラムを用意する。併せて、地域の高度情報化の先導者を養成するため、県内の小中学校の教諭約２０人
にも参加してもらい特別プログラムに取り組んでもらう。
　浅野史郎知事は「高度情報化社会に適応できる人材を育成するには、高校生からでは遅すぎる」と語り、
未来のビル・ゲイツが宮城から誕生することを心待ちしている。
　＜ビル・ゲイツ氏＞　「ウィンドウズ９５」で、世界のコンピューターソフト市場に旋風を巻き起こし、独占的
な地位を築いたマイクロソフト社の創立者。昨年９月の米経済誌「フォーブス」による米富豪４００人番付で
は資産３９８億ドル（約４兆９５００億円）で、４年連続トップ。

27 ：

勉強用とか音楽とかワンセグもOK 無線LAN接続なら無料
結構安いと思うんだけど？
お前ら的にはあり？

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28 ：

>>24
業種がプログラマーかどうかはわからないですけどねｗ
日本だとどこも年功序列で終身雇用なんですよね。
別にそこまでお金もらえなくてもいいので、気にしてませんよ。
海外は食事がまずいですし、やっぱ日本が最高でしょ。

29 ：

クラウドってどうよ？
ローカルのファイルサーバをWEB化して
クソ重たくするだけのサービスって感じがして
シマウマ

30 ：

>>29
google app engineについて調べるといいよ。
分散してるハードを一カ所に集めた方が、
管理コストは下がるからその意味ではクラウドは流行ると思うよ。
ただ、複数人で共有したりしようとすると、難しい問題がいろいろ出てくる。
他にも分散したCPUをどういうUIでユーザに提供するかという問題とかね。
そこが技術的にクリアできれば、実用化に至る。
だってさ、サーバ管理に頭使うの馬鹿馬鹿しいでしょ？
プログラムで何ができるかを考えることに頭を使わないとね。

31 ：

>>30
�dクス
オマイさんは本当に凄いヤツなのかも・・・
って気がしたりしなかったりｗ

32 ：

分散したハードを一ヶ所に集める？
分散したCPUをどういうUIでユーザに提供するか？
難しい問題がいろいろ出てくる？
馬鹿っぽい文章だな。お前、偽者だろ？

33 ：

よし、調子にのって30歳のおさーんが
若い人にアドバイスをしてあげよう。
仕様書に従ってプログラムが書けるだけのプログラマーは役に立たない。
これからは、「計算機を使ってこんなことをしたら面白いよ」
っていうアイディアを出せるプログラマーが求められる。
プログラミングっていうのは単なる手段であって、目的ではない。
だから、プログラミングができることを誇らないで欲しい。
そして、プログラミングできることを目標にしてはいけない。
C言語を習得することなんて目指さなくていい。なぜなら
C言語のコンパイラを作ることは、すごく簡単なことだから。
C言語コンパイラを作るのに必要な知識は、
CPUが足し算と掛け算とメモリ読み書きしかなくて、
メモリっていうのは一列のただの箱で、各箱に番号が振ってある、とか
プログラムはアドレス０から順番に読みこまれていき、
１命令を実行する毎に、プログラムカウンタが１づつ増えて行くけど、
プログラムカウンタはメモリであって、これもＣＰＵから読み書きできて、
それを世間ではジャンプ命令と呼ぶ
とか、そういう基礎的なこと。
それさえわかればC言語コンパイラは簡単に作れる。
たぶん小学生でもできる。

34 ：

>>32
日本語が下手くそだっていいたいなら、異論はない。
なぜなら、殴り書きだから。
しょうがないから、英語で書くか。
内容に文句があるなら、きっちり意見を書こうね^^
「〜と思う」と書いた時に、理由を書かなくても許されるのは、中学生まで。

35 ：

>>33
内容から察するに実は50歳のおさーんだな
正直に言えアセンブラが一番得意だと・・・

36 ：

>>34
あぁ理由ね。なんだ書かなきゃ分からなかったのか。やっぱ偽者だろ？
一応書いとくと、
>分散したハードを一ヶ所に集める？
・クラウドは、分散したハードを一ヶ所に集めるわけではない。
>分散したCPUをどういうUIでユーザに提供するか？
CPUをUIでユーザに提供する。って文章として変。リソース割り当て用の管理画面の話？
>難しい問題がいろいろ出てくる？
残念ながらクラウドは既に十分に実用化されている。
以上でーす。

37 ：

僕も1さんみたく特殊な能力を持ったプログラマになりたいです。
確かにくやしいですが、僕の仕事はだれでもできます。
今後だれでもできないことを身につけるにはどうしたらいいのでしょうか？
自分は自宅サーバーやJavaやPHPでwebサイトをサーバー、デザイン、
プログラミング、コーディングしたサイトを造ってきましたが、
もう正直そんなことしたくないです。
最近は自然言語や集合地やモバイルが来ると思うのですが、
>>1さんは次に何が来ると思いますか？

38 ：

直近は中国向けサイバー自衛隊
終わりは地球滅亡

39 ：

これからは、もちろん、Computer Vision やその周辺技術である、
Argumented Reality 、Robotics、Supervisiory がくるよ。
もう、ちまちまと退屈なビジネスロジック書いてる場合じゃないよ。

40 ：

英語でレスするんじゃなかったんですか？ｗ

41 ：

誰でもできることでも
早く間違いなくやるのは
それなりに大変。

42 ：

>>36
>クラウドは、分散したハードを一ヶ所に集めるわけではない。
メリットの１つは、ハードを１カ所に集めることで、
運用コストを下げること。
>CPUをUIでユーザに提供する。って文章として変。
>リソース割り当て用の管理画面の話？
おかしくないよ。例えば、システムコールはOS機能のUI。
GUI=UIというのは思いこみ。
>残念ながらクラウドは既に十分に実用化されている。
十分の定義によるけど・・・
例えばazureなんてまだ始まったばかりだし、利益が出るかどうかはまだわかっていない。
ほとんどの人は、レンタル鯖レベルの使い方しかできていない。
>>37
誰でもできることでも良いと思うよ。
儲かればいいんじゃないかな？
自然言語や集合知はもう５年前に終わってるよ。
モバイルは今流行ってるね。だから、「これから来る」ものには相当しないね。
これから来るものを待つという気持ちを捨てて、
自分でブームを作っちゃうくらいの気持ちになれば、いいんじゃないかな？
>>39
俺がARに興味持ってたのは、10年前くらい前の話だなぁ。
もっともARなんて言葉はなかったけど。
Computer Visionはもうとっくに終わってる気がする。
Supervisioryってなに？

43 ：

>>40
だって君、英語読めないじゃんｗ
あと38は俺じゃないぞー

44 ：

>>35
アセンブラにもいろんな種類があってさ
x86のアセンブラをフルに使いこなすのは職人芸。
まあ、バッドノウハウって奴だけどさ。
俺はアセンブラなんて使ったことないよ。
だって、ダイレクトに書くくらいならコンパイラを作るでしょ。
プログラマーになるなら、
最小機能のCPUと、その機械語がどんなもんであるかってことは
知らないとダメだと思う。
知らないと、下位8割のプログラマーになってしまう。
２割くらいの人は知ってるんじゃないかな。

45 ：

>>42
クラウドのメリットがハードの集約にあるなんて聞いたことない。
プライベートクラウドに限定してる？　パブリッククラウドを提供
する側の観点に立てば、ハードの分散化こそがクラウドのメリット
の１つであるスケーラビリティに寄与していると思うんだけど。
VPSと勘違いしてない？

46 ：

>>42
ARに興味を持って何か作ったの？ ただ興味を持っただけ？
Computer Visionがとっくに終わったと思う根拠をぜひ教えてください。
携帯電話やスマートフォントの活用シーンを考えれば、まだまだこれから
伸びる分野だと思うんですが...
>Supervisioryってなに？
2chでtypoに突っ込むのは大人げないと思います。

47 ：

>>45
ハードを集めるというのはデータセンター的な意味合い。
これによって、例えば、故障時のハードの交換や、
放熱等のコストが低減できる。
もちろん、データセンターでは、
ハードが故障した場合はサービス停止するけど、クラウドでは停止しない。
もちろん、停止しない方法はクラウドだけではなく、二重化のような方法がある。
んで、二重化よりもクラウドの方がコストで優れている場合に、クラウドを使う。
スケーラビリティに関しても、ハードを並列化することが最強なのは言うまでも無い。
クラウドの本質は、複数の分割された資源を制御するインターフェース。
例えば、MapReduceが代表的。
自動バックアップアルゴリズムなんかも有名。
クラウド自体は、もともと並列化されたアルゴリズムやハードなんかには勝てない。
お金と時間がいくらでもあるなら、クラウドなんて不要。

48 ：

>>46
新しいアルゴリズムを作ったかな。
ARの研究は昔からあるから調べてみてね。
computer visionが終わった理由は、
特に新しい発展が起こりそうもないし、ここ１０年は本質的な発展はないよ。
>携帯電話
思うのは個人の自由だから止めない。
ハードが普及するのはわかるけど、ソフト的に面白いことできそう？
モバイル向けに、クソゲーを一生懸命開発してる人を見てるとかわいそうになる。
俺はモバイル向けソフトウェアなんて絶対やりたくないな。

49 ：

ハードの並列化が最強って..その2台が同時にポシャったらアウトじゃん。Raid5より、Raid1が最強って言ってるようなもんだろ。

50 ：

>新しいアルゴリズムを作ったかな。
分ってないようだけど、こういうカキコは全く意味ないから。
せめてどんなアルゴリズムなのか説明しなきゃ。ハッタリじゃなければ。

51 ：

>>46
あと、typoを修正したとして、何？
>>49
んじゃ、３台にすればいいよ。
googleのクラウドだって３台同時にぽしゃったら、
データが必ず飛ぶわけだからね。
まあ、2台同時でもトラブルになるだろうけど。
>>50
俺を特定するなよ。
それとも、便利な特徴量を作りました、とかそういうレベルでいいの？

52 ：

>>49
ちなみにraidの例えの部分意味わからなかった。
ハードウェア系は良く知らないけど
raid5って２個同時故障で復元不可能だよね？
例えが間違ってないか？

53 ：

>>51
>それとも、便利な特徴量を作りました、とかそういうレベルでいいの？
あぁ、そういうレベルでいいよ。アルゴリズムって言ってたけど、まぁそれでもいいよ。
どういう観点で、どういう材料をもとに、どのくらいの時間をかけて、どういう
特徴量を作ったか、簡単に説明してみて。ハッタリじゃなければ。3分ぐらいで。

54 ：

>>52
raid5って２個同時故障で復元不可能だよね？
それは3台構成の場合だね。

55 ：

>>47
お金と時間がいくらでもあるなら、クラウドなんていりませんよ（ﾆﾔﾘ）
↑
こうやって客を落とすんですね。。なるほど。。

56 ：

>>53
代数幾何の観点で、材料？、時間？勉強時間とか含めるとすごく長いけど、
ある変換にロバストな特徴量を作った。

>>54
なるほど。俺の理解で正しかったか。
ますます、raidの例えの意味がわからんね。

57 ：

>>55
そりゃ、経済的なメリットがなかったら、
クラウドなんて導入する意味無いでしょ。
ハードのメンテをこっちで全部引き受けて、コストダウンさせます。
ハードを複数人で共有してもらって、コストダウンさせます。
ハードは分散化しちゃってるけど、
それをなるべく感じさせないシームレスなUIを努力して提供します。
若干計算資源としては不便ですが、安いです。
使う側の理解は、こんな感じで正しい。
作る側の理解は、またちょっと違うかもね。

58 ：

実は俺も、代数幾何の観点で、ある変換にロバストな特徴量を作ったことがあるわw
あれは、中学２年の時だったかな。今ではその時の詳細は忘れてしまったけどねwww

59 ：

クラウドって通信カラオケと何が違うんですか？

60 ：

ほとんど同じです。

61 ：

>>1はトリップつけろ。一体どいつが天才なのか分らん。

62 ：

作り話の場合、つじつまを合わせようとしたとたんにつまらなくなるとか、よくあるよね。
伏線を回収しないまま終わるのって、多分ものすごくつまらないからな場合が多い。
「禁書目録」の原作はほとんど失速しないのがすごい。普通、ほとんどの人が、
ハルヒの原作みたいになって終わるのに。

63 ：

自称天才で500とか哀れすぐる

64 ：

紙一重の反対側なんだろう。

65 ：

紙一重どころか同じもの。
役に立つ基地外のことを天才と言うだけ。
発酵と腐敗の関係

66 ：

うちの会社に、プログラムは天才的（というか社内で抜けてた）なんだが
コミュニケーションは全く取れない（話しかけても反応がないetc)
トイレではズボンまで下ろさないとオシッコできない
なんてのもいた

67 ：

俺も天才プログラマーだけどトイレは個室じゃないとできない

68 ：

いやお前は天才じゃないから

69 ：

天才の人生より、馬鹿の人生の方が幸せだと主張する人もいる。

70 ：

猫の人生の方がしあわせにゃ

71 ：

>>66
アカデミックな場に良く参加しますが、
そういう人には会ったことないですね。
>>69-70
自分もそう思いますよ。
知らぬが仏って奴です。

72 ：

所詮人間レベルの馬鹿と天才の差なんて、全知全能の神様から
みたら、目糞、鼻糞程度のものだろ。猿と人間の遺伝子だって
2%も違わないんだから。

73 ：

仮にこのまるでちっぽけな人の存在に価値を見出すとするなら、
その人がいかに他の人に幸福をもたらしたかに尽きるだろう。

天才をその才能をもって他人の幸福に多く寄与する物だと定義
するならば、ほとんどの子の親は、まだ何も知らない無垢な子
にとってかけがえの無い心強き天才と呼べるのかもしれない。
地球レベルで俯瞰するならば、それは、科学や文学や平和に寄与
した人（典型的にはノーベル賞受賞者とその全ての協力者）と、
才能あるエンターテイナーこそが真の天才の称号にふさわしい。
少なくとも、俺天才かもw と勘違いも甚だしくニヒルを気取り、
Rー俺自慢糞スレを勃てたあげく、実はまったく住人に訴求
できていないことに気づきもしないRー野郎では決してない。

74 ：

>>71
>アカデミックな場に良く参加しますが、
まぁ、お前のRースレだろうから、本人の自由なんだけど、
こういうさりげない自慢？ がいちいち鼻につくよ。
で？ って感じ。へー、すごいねぇって言ってほしいの？
さみしいの？ 友達いないの？

75 ：

>>72
だが神というのが存在しないからな

76 ：

>>74
アカデミック＝自慢
ぷ

77 ：

皆さん、落ち着いてください・・・

ここは質問をしてもらって、それに答えるというスレです。
>>74
学会のワークショップや国際会議に参加するだけなら
お金を払えば誰でも出れますよ。
そこで発表して、知名度を上げるのはなかなか大変なことです。

78 ：

クロージャとかラムダって、Ajaxとそれに伴ってJavaScriptが
脚光を浴び出してから、解説を目にする機会も増えたように思うん
ですけど、では、実際にどういう場面で使うかとなったら、あまり
意識して、よしクロージャを使うぞ。って場面にはなかなか遭遇し
ないんですよね。
たしかに面白い仕組みではあるし、C言語にわざわざBlocksなんて
構文をアップルがねじ込んでくるぐらい、便利なもんなんだとは思う
んですが、それでもクロージャを使わなきゃ組めないロジックなんて、
そうそう出くわさないし、下手に使うと可読性が悪くなるし。まぁ
構造的に、引数でクロージャを渡せって場合はしようがないけど..
今のところ自分的には、あえてクラス化するまでもない断片的な
ロジックの塊を記述するためのシンタックスシュガーって捕らえ方
なんですけど、>>1さんは意識して、よしここはクロージャを使っと
くかってケースって結構あります？

79 ：

>>78
シンタックスシュガーじゃんって言われると、classだってなんだって
シンタックスシュガーになっちゃうからなぁ。
とりあえず、可読性と利便性のトレードオフを見極めて
クロージャ使うか、オブジェクト指向的に書くかを決めればいいと思うよ。

80 ：

Counter Strike OnlineのHuckShieldを除去もしくは回避できるプログラム書ける？
解析したり、なんかをフックしたり、プログラミングとは関係ないかもしれんけど

81 ：

並みのプログラマーができる程度の事を、なるべく最短で覚えたいのですが、
なにから学べばいいと思いますか？
分野的には、とりあえず広く浅く対応できたらとおもいます。
職場にいる、なんちゃってプログラマーの鼻を明かしたいのです。

82 ：

>>81
広く浅くではプログラマーは鼻を明かさないものです。
並のプログラマーがビビるのは3Dゲームです。

83 ：

言い方を変えます。
並みのプログラマーに最短でなるには、具体的に何をしたらいいと思いますか？
理由も一緒に教えてください

84 ：

基本情報処理技術者の資格をとればいいと思います。資格自体に重み
はないとはいえ、試験範囲は実際のプログラマに必要な知識／技能を
かなりよくカバーしていると思います。

85 ：

COBOLを覚えると良いと思います。

86 ：

まず大事なのはパソコンを好きになることだと思います。

87 ：

1.ハードウェアの基礎知識を覚える。(CPU、メモリ、外部記憶装置等の仕組みとか構成とか)
2.ソフトウェアの基礎知識を覚える。(OS、マシン語、アセンブラ、高級言語の概念とか、2進/16進数表記とか)
3.とりあえず、言語をひとつ覚える
これが最短です。

88 ：

参考になりました。
PCの基礎から、学ぶことが大切だと感じました。
いろいろな意見、有難うございます_(._.)_

89 ：

はい、お久しぶりです。
>>80
明日までにやれと言われたらできない。
なぜなら、仕様等の下調べが必要だから。
こうやればいいんだな、というのはだいたいわかるけどね。
そういうのはバッドノウハウ系だから、必要がないならやらない方がいいよ。
>>81
C言語を習得すること。
C言語ができれば、他の言語は似たようなものなので、なんでもできるよ。
言うまでも無く、C言語ができる中学生はたくさんいるので、
プログラミングしかできない人になってはいけない。
あと、いろんな言語を使いこなせるというのは、ほとんど意味がないことなので注意。
>>87
1はいいけど、1は微妙。3に関しては、C言語以外の選択肢はあり得ない。
そのほかに、誰かが書いたソースコードを解読してみるというのも挙げておこう。
お勧めの本でも探しておこう。

90 ：

・動かしながら理解するCPUの仕組み CD-ROM付 (ブルーバックス) [新書]
目次しか見てないけど、けっこう良さそう
・ふつうのコンパイラをつくろう 言語処理系をつくりながら学ぶコンパイルと... 青木 峰郎
これも持ってるといいかも。コンパイラなんて作るのは
よっぽど暇な人だろうけど、ぼんやり作り方を知ってみるのは楽しいと思う。
目次をみるとCPUに関する話も載ってるようだし。
・コンピュータとは何だろうか(第3版) 綾 皓二郎 藤井 龜
よさげな本に見えるんだけど・・・中身が見れないのでわからん。

いい本ないなぁ・・・

91 ：

あぁ、いい本あったよ。
プログラムはなぜ動くのか　第２版　
知っておきたいプログラムの基礎知識 [単行本（ソフトカバー）]
矢沢久雄 (著)
これが今のところ一番良さそう。
C言語に関しては、昔は
プログラミング言語C 第2版 ANSI規格準拠 [単行本]
が一番良かったけど、最近はもっといい本があるはず。
クソな本もいっぱい発売されたから、良本を見つけにくいかもだけど。
本屋で手にとってみないと判定は難しいから、ここでは挙げるのやめておく。

92 ：

初学者がいきなりC言語は敷居が高いだろ。
まずは、LL言語(RubyかPythonがお勧め)で、雰囲気をつかみつつプログラミングの面白さを
ひとまず体験した後、C言語を学び、この世界の理不尽さを知り、軽く挫折した後、心機一転
アセンブリで初心に戻りつつ、いつのまにかC言語をマスタして、C++にまで手を伸ばしたり、
はたまたJavaやC#に浮気して、高級言語の便利さを噛み締めたりしながら、装備を整えつつ、
ソフトウェアという広大なジャングルの奥深くへと踏み入っていくのが、常道だろ。

93 ：

コンパイラなんて、構文定義さえできれば、あとはYaccとlexで自動生成できちゃうじゃんっ。

94 ：

>>92
C言語は一番シンプルでわかりやすい言語だから
CPUについてさえ知っていれば、すぐに習得できる。
逆にC言語がわからないということは、
CPUに関する基本的な知識が不足していることを意味する。
rubyが使えるのにC言語が使えないという人がいるのかどうか知らないけど
もしそうであればrubyは非常に優秀な言語だよ。
なぜなら、馬鹿でも使える言語ってことだからね。
でも、天才の俺はrubyが嫌い。なぜなら型がないのでバグが出やすく、
開発環境が整備されておらず、無駄に実行速度が遅く、
C言語に慣れている人にとっては、文法が気持ち悪く、
無意味なシンタックスシュガーの存在が、とても不細工だから。
pythonはOK
もちろん、開発にはC言語より高級な言語を使うべきで、
pythonやJavaが、情報や開発環境が整備されていて、お勧め。
>>93
それはCへのトランスレータであって、コンパイラではない。

95 ：

Pythonだって型宣言無いじゃんっ。それに奇妙な構文ならPythonにもあるし。
Rubyが遅いっつったって、LL言語なんだし、そもそもLL言語でやるような
処理に早さを求めるのもねぇ。無駄に遅いって言うけど、具体的にどこが
無駄だと思うわけ？ まぁRubyのメタプロは確かに黒魔術だけど。
RubyとPythonのどちらを好むかは人それぞれでしょ。Perlだっていい言語
だよ、総じてRubyより早いし、ワンライナーでいろんな事が書ける。OOの
実装はちょっとアレだけど。
つうことで、開発に使う言語は、その要件しだいでしょ。C言語が適してる
場合もあるし、LL言語で十分な場合もある。

96 ：

ここは質問コーナーかよ。
こんなん天才プログラマじゃないやい(´・ω・｀)。。

97 ：

>>94
C言語わかりやすい？
俺は、まず構造体で挫折した。そして、ポインタで諦めかけた。
CPUの知識というより、アセンブリの知識のような。
だいたい、ポインタ宣言と値参照の両方に「*」を使うところに
作者の悪意を感じる。習い始めの頃はこんがらがるからな。

98 ：

今時、ガベッジコレクションのない言語は糞だろ

99 ：

開発環境が整備されていないと不平をいう天才を初めて知った。
開発環境が整備されていないなら、自分で構築すればいいだけ
の話だろ？　インテリセンスだって、リファクタリングだって、
テスト環境だって、今は大概の言語でどうとでも環境つくれるよ。
まして天才ならば..

100 ：

>>97
*はインデックスレジスタでメモリを見に行くんだなぁとか後になって気が付いたっけ。やっぱりアセンブラが先にあるんだよな。

101 ：

>>100
そうそう、アセンブラを先にやっとけば、C言語は理解しやすいと思うよ。
MASMだったら PTRって宣言があるから、Cのポインタと結びつけ易いし、
ポインタの用途も、型の違いも、構造体の仕組みも、関数を呼ぶ際の引数
の渡し方とかもすんなり理解できる。なによりも、処理を記述する際の
C言語の有り難みがよくわかる。
初心者にいきなり、C言語はきついと思うわ。だいたい、C言語を学ぶ前に
CPUのことはよく知ってるって状況がまずほとんどない。普通は両者を平行
して学ぶか、言語の方をまずやって、行き詰まったり必要に迫られてハード
も学ぶってパターンが多い。
だから、C言語の前に、アセンブラ言語の理解を勧めるんだったら同意するけど、
いきなり、C言語やれってのは、俺は同意できない。それなら、メモリ管理
とかが楽な他の言語でまずプログラミングの雰囲気を味わってもらう方を薦める。
適性の有無も自分でわかるだろうしね。

102 ：

>>95
まあ、ここではプログラミングは手段であって目的
という観点で書いてるから。仕事に合わせて言語選ぶってのは当然。
その他は、まあどうでもいいやｗ
行数で語るのは頭悪い感じがするから、俺は好きじゃないかな。
むしろ、アルゴリズムの計算量とか、もう少しミクロにCPU実行効率とか
そっちの方が大事。
ワンライナーなんて言葉を使ってる人を見ると、どうしても頭悪い人に見えてしまう。
>>99
誰でもできることをあえてやらんでしょ。
そりゃOSからだって作れるけどさ・・・
>>100
だから、俺は最小構成のアセンブラを勉強した上でC言語を勉強するべきだと思うんだよね。
（アセンブラそのものを勉強しちゃダメだよ）
そもそもCPUの制御法＝プログラムなのに
CPUを知らないってのは論外でしょ。
別にx86系を勉強しろって言ってるわけじゃなくて、
CPUに最低限必要な機能とは何か？
について学べばいいんだよ。
コーダーになりたいなら、エクセルのvbaでもやって満足してればいいかもね。
C言語すらやる必要はない。
結局、何を目標にするかによりけりかもね。

103 ：

ブログラミングは手段であって目的？　凡人の俺には意味がわからん。

104 ：

俺もOSから作れるよ。あ、そうだCPUも作れるよ。

105 ：

ここまで、天才らしきレスは１つもなし

106 ：

Emacs使いの俺からしてみたら、環境が整備されていないなどという言葉は
俺の辞書にはない。環境整備なんて、朝飯後にうんこするぐいら日常的なこと。

107 ：

どれが、1の発言かわかりづらくなってるが、「天才プログラマ」という
表現よりは「優秀なコンピュータ技術者」という表現の方がしっくりくる、
人間のようなきがするけどな。
「天才プログラマ」と言うと、ドラクエを作った中村光一とか、vzエディタ
を作った、c.mosとか、ああいう感じの人に使った方が、しっくりする
言葉のような気がするけどな。

108 ：

今のプログラマにはOSや開発環境をはじめ様々な「巨人の肩」がある。
だから昔の人が苦労してやったことを、今の人が簡単にできるからって別に驚くことじゃないよ。
今ならネットでOSのソースやらハード情報やらなにやらをいくらでも参照することができる。
フレームとシマノのパーツを用意して「おれ自転車作れるよ」と言ってるようなもの。

109 ：

ひげぽんとか、OSASKは天才だて認めてもいい。
口だけじゃなく、実際にOSをつくってみせたから。

110 ：

情報系の学科なら、OS製作くらいは実習としてやるでしょ。

111 ：

実習でやるのと、実際に自分で作るのとじゃ、大違いでしょ。

112 ：

>>106
今時、emacsで開発なんて時代遅れもいいところ。
それに気付いてないのか、
それともemacsレベルのコードしか書いていないのか
ってとこでは？
WEB系は単純なコードしか書かないから、emacsで事足りると思うけどね。
perlで事足りるんだし。
>>108
それはかなり違うな。
昔の人が苦労したのは情報が無かったから。
例えば、インターネットがない環境で仕事をすることを考えてみればわかる。
ただ自転車の例えは正しいよ。
OSを作るって行為は、自転車のパーツを集めて組み立てるようなもの。
そのためにいろんな工具をそろえるのが面倒だし、
最初から組み上がってるもの買った方がいいから、OSなんてわざわざ作らない。
自作PCでもいいけど、自作PCだって互換性とか相性とか、ごちゃごちゃした問題が
いくらでもある。だけど、そんなバッドノウハウに詳しくなるより、
デルで買った方がいい。
手段に時間をかけるんじゃなくて、目的に時間をかけることが大事。
何度も言うけど、プログラミングは手段であって、目的ではない。
目的はプログラミングを通して、ソフトウェアを作ること。
ソフトウェアを通して、今までにない新しい機能を提供すること。
だから、最速でソフトウェアを作ることを目指すことがプログラマーとして大事なこと。
Mona OSはなんら新しいことができていない時点で、
パーツ集めて自作PC作ってるのと同じレベルなんだよね。
もちろん、ドライバ書いたりそういう仕事がしたいがための勉強ならいいんだけど
アウトプットに意味が無い時点では、時間の無駄かな。
これも何を目的とするかによるね。

113 ：

>>1さんがつくった、今までにない新しい機能って何ですか？

114 ：

OSレベルでの新しいことってなかなか思いつかない。
いろいろ考えても、Linuxベースで作った方が楽だなーって結論になる。
(既存OSベースだとドライバ書かなくてすむのが楽だよね)

115 ：

最古の統合環境の emacs を使いこなせてこそ天才。
eclipse 使いなんぞひよっこよ。

116 ：

GitHubやSourceForgeをみてもわかるように、特に海外のプログラマにとって、
ソースを公開し、共有し、成果を還元し合うことは普通のことになってる。
ソース ＝ 成果物という意味では、成果物をアウトプットすることと、言語を
理解することは同義に近いといっても過言ではない。言語の最低限の理解なく
して、人様と共有し合えるようなものは出せないからな。
実際、プロジェクトに関する議論の多くは、言語やその周辺技術に関することが
多数を占めているし。だから、言語の理解はどうでもいいことではなくて、まと
もな成果を出すための最低条件だと思う。

117 ：

>>107
「優秀なコンピュータ技術者だけどなんか質問ある？」
じゃ釣れないからじゃない？

118 ：

天才ではないけど、別に優秀にもみえないけどなぁ。今のとこ常識だったり、ググればわかるような口先だけの話だけだし。たんなる寂しがりやだと思う。

119 ：

逆にどんなだったら
天才プログラマー
って言われるんだろ？

120 ：

言語つくったり、有用なライブラリつくったり、それなりに成果出してる人じゃない。
>>112 が言うように、有用な新しい機能を作った人だったら、他称天才って呼ばれる
かもね。成果物がないと評価しようがないし。口先だけの自称天才は、ネットの世界では
ごろごろいるよ。>>1もそんな雰囲気

121 ：

こんな口先だけで
この業界に生き残れるのも
一種の天才だよね。

122 ：

>最古の統合環境の emacs を使いこなせてこそ天才。
kwsk
windows/excel/wordのショートカットに詳しいです。天才！！
って言いたいのか、僕ちゃんはLispに詳しいんだぞ
って言いたいだけなのか、どっち？
eclipse使わなくて済む程度のプログラムしか書いてないなら
emacsでいいんじゃね？
俺もTeXはemacs使ってるけど、その程度ならemacsでいいと思うよ。

>ソース ＝ 成果物という意味では、成果物をアウトプットすることと、
>言語を理解することは同義に近いといっても過言ではない。
kwsk
なぜ同義なのか？
言語って言ってるけど、プログラミング言語のことだよね。
むしろ、英語くらいは使えるようになった方がいい。
プログラミング言語なんてCとOOPができりゃ、
他の言語なんてリファレンス見ながら使えるよ。
習得というレベルまで持っていく必要なんてない。
君が言っている最低限の理解とは、CとOOPに相当する。
あとね。ソースを公開したところで、
新しい機能につながらなければなんも意味無いよ。
それは成果じゃないよ。
でも、独占有料ソフトに対抗して無償ソフトを作ることは
競争が促されるので、成果だと思うけどね。
成果に関する良い説明文が思いつかないな。

123 ：

>>1さんは 、今までにないどんな新しい機能を作ったんですか？

124 ：

なんかお前すごいな。
天才というからには、
やぱし天与の才能だと思ってるのか？
ヒトゴトといいつつ気になるぞ。

125 ：

日本語がしゃべれれば、他の言語なんて単語帳引きながらしゃべれるよ。
大体、言語なんてほとんど、主語、述語動詞、目的語、補語の組み合わせ
なんだし。単語なんて、あぁちょと待ってねと手振りで示して、電子辞典
引いて、コレ、コレ、コレを、えーと、ちょっと待ってねと、また電子辞典
引いて、コレするの、それで、えーと、ちょっと待ってねと、また電子辞典
引いて、コレだったら、〜とやれば、どこの国の人でも大体通じる。
特に困らない。

126 ：

>>123
トップシークレット＾＾
>>125
残念ながら自然言語とプログラミング言語は大きな違いがあるので、
同じようにはいかない。
わかりやすい違いとして、
プログラミング言語にはパーサが存在するが
自然言語にはパーサが存在しない。
他にも、
プログラミング言語は機械語と１：１対応するが、
自然言語をグラウンドする方法は未だ発見されておらず。
ただし、英語を含むヨーロッパ系の言語は、
あながち>>125に近いと言えば近い。
例えば、ロシア語と英語の翻訳とか、ドイツ語と英語の翻訳なんてのは、
単語の置き換えでだいたい意味が通る。
もちろん、日本語も置き換えで別の言語になる場合がある。
例えば、標準語と開催弁と東北弁。
これらは単語の置き換えでだいたいことが足りる。

127 ：

大概のプログラミング言語は機械語と１：１じゃないだろ。
アセンブリ言語はほぼ１：１だけど。
自然言語の機械翻訳なんて、パーサ使いまくってると思うが...
グラウンドするって何？　何かの分野の業界用語？

128 ：

プログラマーになりたいとぼんやり思っているんだが、
こういうスレに書いてあることが全く理解できない時点でやめるべきなのだろうか。
志望動機はコミュ力あんまないし、
顔もあんまりよくないかっていうあほらしい理由なんだけどね。
（別に会話ができないほど重症ではないです）
あとプログラマーって絵が下手な人、美的センスがあまりない人って無理なの？
多分俺のあほな勘違いなんだろうけど、ＨＰ作成とかデザインという単語をたまに見るので
ちょっとびくびくしてる。

129 ：

>>128
勉強する前にあきらめる必要はないよ。

130 ：

>>129
それもそうだなｗ
ありがとう、こんなことに悩んでたのがあほみたいだ。
何事もやってみないとわからんよな。
つまらんこときいてすまんかった。

131 ：

>>128
ＨＰ作成とかデザインは、ほとんどの場合、デザイナに任せるので、
デザインセンスは気にしなくていい。つか、ほとんどのプログラマは
デザインセンスなど無い。だけど、htmlとスタイルシートはある程度
覚える必要がある。Ajaxとかやる場合はCSSの知識は必須だから。
あと、技能的なところは、誰だって最初はわからない。何年も勉強と仕事
やってれば少しずつ身に付いてくる。大事なのは適性と向上心があるか
どうかだけ。

132 ：

>>127
>大概のプログラミング言語は機械語と１：１じゃないだろ。
例えばgccの出力は常に変わらないでしょ。
もちろん、機械語はCPUによって違うけどね。
>自然言語の機械翻訳なんて、パーサ使いまくってると思うが...
君が言ってるパーサって何？
例えば、形態素解析を確実に実行できるプログラムを作れたら、
有名人になれるよ。googleからもお誘いが来るよ。
>グラウンドするって何？　何かの分野の業界用語？
自然言語処理学会に参加したことがあれば、知ってるけど。
高卒は知らないだろうな。
>>128
>>129がいいこと言った。
ただね、プログラマーって安易に選ばれやすい傾向があるのも確か。
世の中にはいろんな仕事があるよ。
そういう仕事に触れる機会はなかなかないんだけど、
でも、できる限り自分の知見を広げられるように努力してみて。
プログラマーでも、ただのコーダーはアルバイトみたいなもんで
いくらでも代替可能だから、リストラ対象になりやすい。

133 ：

コーダーって言ってる時点で...

134 ：

ここまで知性や技能を感じさせるレスは皆無。どこが天才なんだ？
糞文章を垂れ流す、ただの気取ったRー野郎じゃねーか。
アルファブロガーたちの記事の足下にも及びないお粗末なレスばかり。

135 ：

実は俺、自然言語をグラウンドする方法を発見したんだけど。
あと、形態素解析を確実に実行できるプログラムも作ったけどね。
残念ながら、トップシークレットだけど。

136 ：

自然言語 グラウンドで検索してみたけど...

137 ：

今さらだけど、開催弁って何だ？

138 ：

なんか研究職臭いけど、
プログラマーじゃないよね。
あまり現場を知らんようだし、
デスマーチの経験も無い感じ。

139 ：

デスマーチなんて経験しなくてすむんなら経験しない方がいい。

140 ：

デスマ自慢するヤツはアホだと思う事にしてる。

141 ：

デスマはたしかにやらないにこしたことはないんだが、若いうちに
デスマの１つや２つ経験しとこくこともマとしては結構大事。
デスマへ向かう過程の体験とか、修羅場への耐性とか、緊急事態での
気の持ちようとか、マ人生上での体験談としても、経験という意味
では得るものも大きい。ま、１、２回やれば十分だけどね。

142 ：

そんなことよりも恋愛経験のほうが大事

143 ：

天才って恋愛するの？

144 ：

>>141
ねぇよ。
デスマ案件でひたすらコーディングしてる間、他の奴らは新技術とか学んでるってのに。

145 ：

学んでるふりをしてるとかでしょ

146 ：

>>1 何人と寝た？

147 ：

寝たことはまだない

148 ：

>>138
肩書はリサーチャーです
>>143
そりゃしますよ。結婚もね。

149 ：

>>136
"natural language grounding"

150 ：

グラウンディング技術?

151 ：

>>150
ggrks

152 ：

>>1も言葉だけで、意味はよく分ってないようだな。

153 ：

紐づけのことかな？

154 ：

>>134
と
文句しか言わないくせに上から目線のカスより
ましじゃね？
「あるふぁぶろぐ」でも見てろよクズｗ

155 ：

天才乙
これ取っとけって資格あったら教えて

156 ：

医師免許か弁護士資格

157 ：

>>156
それ取れるなら、こんな業界にいないっすよ〜

158 ：

天才プログラマーさん。
「実録！天才プログラマー」は読んでると察しますが、
あの中で特に同感するプログラマとかいますか？
別にあの本に出てない人でもいいですが。
ちなみに私はJonathan Sachs派です。

159 ：

また古い本を。
最近自炊したんでしょ。

160 ：

>>155
資格は必要になってからとればいい。
>>158
読んでないよ。
基本的に素人向けに書かれた本は読まない。
まあ、尊敬する人を敷いてあげればTeXを作ったKnuthと
Javaを作ったGoslingかな。
まあ、彼らのことを良く知ってるわけじゃないので
本当にすごいかどうかはわからないけれども。

161 ：

あれ？ 何故尊敬するのか、理由をかかないんだw
あいかわらずmeaninglessなレスですねw

162 ：

>>160
「実録！天才プログラマー」なんて技術書じゃないんだから、
素人、玄人関係なくね？

163 ：

スリザーリンクをプログラムで解きたいんですけど、
お勧めのロジックをお教えください。
バックトラックでやってみたんですが、時間がかかる
ので...もっといいロジックがあればと。
考え方のヒントだけでもいいので、宜しくお願いします。

164 ：

SATって何でも解けるんだね
http://d.hatena.ne.jp/ku-ma-me/20080106/p3
http://bach.istc.kobe-u.ac.jp/sugar/puzzles/

165 ：

ははぁ、ですよねぇ...
でも俺頭悪いんで、スリザーリンクをどうやってSAT
にエンコードしたらいいのか分んないっす ^_^;
Cのソース落ちてないかな、ちょっと格闘してみるか...

166 ：

グラウンドすれば、全て解決とか言わんのかね

167 ：

天才さん、私の問題助けてくださいｗｗｗもう悩みまくりでダメだこりゃ

168 ：

SATソルバーだったら、Haskelの出番だろ

169 ：

>>161
理由は書かなくてもわかると思ったけど。
TeXとJavaを作ったことと
Knuthの著書の中に書かれてるアルゴリズムが意外とマニアックだったこと、
Javaがここまで発展したこと。
>>163
バックトラック（深さ優先探索）の処理が最初から組み込まれてる
prologを使うと深さ優先探索は記述しやすいけど、
他の言語でも簡単に書けるのでわざわざprologについて調べる方が
手間かもね。
スリザーリンクについては良く知らないけど、
SATに変換できることから、
ある条件を満たす数字列を求める問題だと思うので、
深さ優先探索でいいんじゃないかな。
もっと高速なアルゴリズムを作るには、
問題そのものの特徴を分析しないといけないから、大変だよ。

170 ：

がんばってリサーチしたな

171 ：

著書に書かれているアルゴリズムが意外とマニアックだったことが理由なんて、
書いてくれなきゃわかんないだろ、普通。 妄想がはげしいの？
バックトラックじゃ時間がかかるから他の方法を知りたいって言ってんのに、
「深さ優先探索でいいんじゃないかな」って、読解力ないの？
あと、スリザーリンクのルールなんて、5分で理解できるから、Wikipediaでも
みてきてね。

172 ：

>>171
>著書に書かれているアルゴリズムが意外とマニアックだったことが理由なんて
ごめん、それはおまけで書いたつもり。
察することができると思ってたけど、まあ画面の向こうの人の能力までは
察することができないからな。
人それぞれ能力差があるのは仕方ないことだね；；

>バックトラックじゃ時間がかかるから他の方法を知りたいって言ってんのに、
あぁ、ごめん、ちゃんと読んで無かった。基本的には斜め読みなので。
んじゃ、緩和問題を頑張ってつくって、分枝限定法でチャレンジしてみれば？
スリザーリンクのルール読むの面倒だから、
緩和問題は自分で作ってみてね。

173 ：

散々時間かけてそれかよ。こいつは、問題把握能力と解決能力がゼロだな。
よくリサーチャーなんて勤まってるな。

174 ：

斜め読みで内容を把握できてないんじゃ意味ないじゃんw
バカスwww

175 ：

ごまかしの天才

176 ：

ただの読書好きだと思う。知識を仕入れるのは好きだけど、
ロジックを論理的に組み立てたり、人に上手く説明するのは
苦手みたいな...　昔OOPスレで暴れてた奴じゃね？

177 ：

スリザーリンクごときのルールを覚えるのは面倒だけど、
糞レスをだらだら書いて、糞スレをあげる面倒は厭わないんだな。
自称天才の思考はよくわからんわ。

178 ：

自称最強と自称天才はR

179 ：

自称最強「ん〜なんていうか自分で最強っていえるから自信があるってことです。
能力が高いから自信がでるんですよ　最強だから自信がでるってことで」
とか話してるばかがいたからさ

180 ：

で？

181 ：

で？っていわれるとへこむよ
君そういうのやめたほうがいいと思うよ

182 ：

で？

183 ：

ん？ べつに..

184 ：

天才プログラマーなら、ここのパスワード教えて下さい
自分で請求しろというのはナシで
ttp://www.remus.dti.ne.jp/ak824/ZLHP/index.html

185 ：

毎週水曜日は定時退社日です。

186 ：

はい、久しぶり。
>>184
NP困難です。


リンク先見てないけどｗ

187 ：

お前は誰だ？

188 ：

プログラマー的には今回のMacBook Airはかいなの？
一番安いモデルでスペック的にはじゅうぶん？

189 ：

ノートPCは終った。
これは預言である。

190 ：

すみません。
top coderでコンパイルが通らないのですが、下記のエラーの意味わかりますか？
ローカルではコンパイルが通っています。
Your code did not compile:
RabbitNumber.java:3: class AfraidOfEven is public, should be declared in a file named AfraidOfEven.java
public class AfraidOfEven {
^

191 ：

>>190
間違った場所に投稿してコンパイルしていました。
すみません。

192 ：

大学の友達がMRPTというツールキットを使ってます。
英語の資料しかなくて超こまってます。
そもそもメジャーなの？なんの役に立つの？
やってる人っているの？
教えてください

193 ：

C#で.xlsファイルをPDF化したいんだが
iTextSharp使えば実現できるかな？
PDFファイル作成して、出力できるのはわかるんだが
.xls解析して、マルッとコピーなんて出来たりすんじゃろか

194 ：

C#の世界はよく知らないが
PHPですらライブラリぶっこめばできることを
C#でできないとは思えない

195 ：

>>192
ggrks
>>193
やり方はいくらでもある。ggrks

196 ：

＞>1は立て逃げか…

197 ：

ソフトも資料は全部英語って時代か。。。

198 ：

技術系の英文で苦しむとか辞めた方がよくね

199 ：

最近では中国語の資料しかない。

200 ：

ヒンディー語の資料は結構専門的なのが多いな。

201 ：

簡体は何かむかつく

202 ：

オ○ンコ プログラマーだけどなんか質問ある？

203 ：

>>198
技術を追っかけたってビジネスに結びつかねば意味なし

204 ：

ビジネスってはったりだよな。

205 ：

関数型言語の労働市場での需要は今後
どうなっていくと予想されているのか教えて下さい。

206 ：

世界で最も使われている関数型言語であるJavascriptは、HTML5と共に雑草のように伸びています。
http://regulargeek.com/2010/08/18/web-scripting-programming-language-job-trends-august-2010/

207 ：

コンピューターサイエンスでPhd持っている又はスタープレイヤー以外で
年くっててHaskellかCommon Lispが飯のたねになる可能性ってありますか?

208 ：

>>205
今と変わらない。
なぜなら、関数型を使うメリットがないから。
ただ、CGIと言えばPerlみたいな普及の仕方はあり得る。
現状ではCGIに相当するものの候補がない。
>>206
Javascriptを代替するものがないから普及しているだけで、
ちなみに「もっとも使われている」かどうかはわからんだろし
javascriptはCで書かれている。
>>207
プログラムが書けるだけだと、ドカタ以外の仕事はできない。

209 ：

書けないで苦労してる人も多いけどね

210 ：

宮川達彦は天才だと思いますか？
個飼弾は天才だと思いますか？
また、>>1さんが彼らに勝ってると思うところはありますか？それはどこですか？

211 ：

>>208
JavaScriptがCで書かれているから、Cの方が使われてるとでも言いたいの？　バカなの？
関数型言語をよく知らないくせに、関数型を使うメリットがないとか、よく嘯けたものだな。

212 ：

で、どんなメリットがあるのさ？
ずーーーと、このスレに書けよ。馬鹿



どうせ、読みはせんよ。せいぜいマスターベーションでもやってろｗ

213 ：

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 よぉ、おじゃばさま
　＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |　/　　　　
　　　　　 |/
　　　　　 ∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ
　　　 　 （　・∀・）ノ＿＿＿___
　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／|
　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 |

214 ：

定数しかないってのが良くわからんかった。
純粋関数言語とそうでないのがあるんだな。

215 ：

((lambda x: (lambda y: x + y))(99))[4]

216 ：

天才ってのは続けられる能力のことだと思う。

217 ：

努力が報われるのが天才。
努力が報われないのは、只の頑張り屋さん。

218 ：

最小限の努力で最大限の効果的を生むのが天才。

219 ：

結論：
天才とは役に立つ基地外のこと。
発酵と腐敗の関係がある。

220 ：

天才って言われたいだけじゃね

221 ：

天才なんて称号より
信頼を貰う事のほうが大事。

222 ：

プログラマー（C++をそれなりに使える中堅技術者）を会社から
派遣してもらうには１人当たり月いくらかかる？百万？
いくら凄腕だって、高慢な奴や人間関係が築けない奴はいらない。

223 ：

うるせーバカ！アホ！

224 ：

>>223
www

225 ：

何笑ってんだよ、ハゲ！

226 ：

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

227 ：

　　（　・ω・） 　んもー
　　 ○=｛=｝〇,
　　 |:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

228 ：

なんか、ストレス溜まっているようだね。
来週の月曜日までにバグを見つけてくださいねｗ

229 ：

バグを見つけるのが俺の仕事じゃねー、
バグを作るのが俺の仕事だ！

230 ：

ネットで天才とか書いているということは、
最近、仕事してねーんじゃないの？
とか思ってしまう。
>>1は仕事しなよ。

231 ：

連立一次方程式のソルバーの仕事なんだけど、これなら天才向きだよね？
元数は、ざっと一千万元で、１時間で答え出して欲しい。
プラットホームは、あんたが考えてね。　予算は１０億、納期は１年。
そのあと、元数を百億ぐらいまで上げて欲しいっす。

232 ：

>>222
百万といっても、いいのが見つかる場合もあるし、
カスしか見つからない場合もある。
もっともいい方法は、信頼できる、つきあいの長いプログラマに、
紹介を依頼すること。
「あなたと一緒に仕事をやったプログラマのなかで、最もＣ＋＋の
　できる人を紹介してください。」
といえばよろしい。
直接雇用すれば、月１００万ですごくできる人でも雇える。
派遣会社経由だと、馬鹿プログラマを高値でつかまされる可能性がある。
なぜかというと、派遣会社は半分ピンハネして交通費も出さないから、
優秀なプログラマは派遣会社経由を極端に嫌うから。

233 ：

↑貴重なアドバイスありがとうございます。
本当に玉石混合ですよね。たとえ優秀なC++の名人であったとしても
相性の問題があるし。
うーん、月百万でも不足気味ですか。。。
そりゃ、そうですよね。会社にとって重要な人材を外に出すなんて
もったいない話ですからね。
腕の立つ人(そしてルールを守ってクールに付き合える人)を直接雇用
するのががベストなんですけど、公的資金となると支払い手続きを法
に乗っ取ってきちんとやらないと(なぁなぁでは)危ないんですよ。
某宮廷大付属病院のシステム開発の失敗を思いだした。

234 ：

いまは不景気なので月８０万も出せば、かなりレベル高い人が
雇えると思います。
あと、ルールを守ってクールに付き合える人、といいますが、
それは欧米流の、バグだらけのシステムを納品されて、
あとは知らん顔される、ということでしょうか？
日本の品質の高さは、「クールにつきあえる」とは対極の
ところにあると思います。
私は自動車業界に詳しいんですけど、トヨタとホンダは全く企業文化が
異なりますけど、両方とも「クール」などとは無縁と思います。
なにしろ失敗するほど褒められるという変態的企業ですから（笑
だからバグを正直に報告できて、修正ができるんです。
欧米流に失敗（バグ）を隠して金だけもらう、というのは日本では
最低の行為と見なされます。
しかし、最近は欧米流（大陸流？）のクールなところも増えてきましたね。

235 ：

ひたすらウェットな日本のIT業界の品質の低さはなんなんでしょうねぇ。

236 ：

興味も無いのにないのに設計する
上流工程が間抜けすぎるんだよ。

237 ：

>>235
プログラマじゃなくて、プログラマもどきをやとってしまったんだね。
営業トークと接待に欺されて、未経験者や初心者プログラマを
雇ってしまってから、うまくいかないと言う人が沢山いますけど、
まずは営業に欺されないようにしろよといいたい。
派遣会社の営業は、特にひどいのいますから、
派遣会社はやめといたほうがいいでしょうね。

238 ：

納品物の検収でリソース漏れを見つけきれないとか、
不具合発覚後の対応もまともにできないとか
派遣云々の問題じゃないと思うんですがねぇ。

239 ：

>未経験者や初心者プログラマ
ってことだよ

240 ：

派遣が検収おk出す権限持ってたり、組織運用までやってるようなところあるの？

241 ：

>>234
>あと、ルールを守ってクールに付き合える人、といいますが、
>それは欧米流の、バグだらけのシステムを納品されて、
>あとは知らん顔される、ということでしょうか？
ごめん。ソフトウェア(というか、プログラムでもいい)作ってる
最中でちょっとしたことで足元すくわれることは普通にあるし、
最初から完璧な仕様があるはずもない(完璧ならコード外注するわ！)
途中での仕様変更でドロドロの修羅場が展開されて、・・・
というのが、多分普通でしょう。
｢クールな関係｣と書いて、ちょっと気になったけど、
｢まぁ、酒でもいっぱい。あんたと俺とのなかだろ｣
みたいな安易さはなしという意味で書いたけど。

でも、トラブルが生じたら酒でまぁまぁが有効かな。

242 ：

>>219
そのとおりだわ
役になってキチガイじゃない奴は秀才だもの

243 ：

中3でC言語って早い？

244 ：

Cは早ぇだろ、Aまでにしとけ！

245 ：

じゃあ、シェルスクリプトが出来るのは
普通？

246 ：

個人的な質問になって申し訳ないんですが…
プログラマ志望で専門学校に入学予定の高３なんですけど、
恥ずかしい話プログラミングの知識を全く持ち合わせていません。
入学までにやっておくべきこととはなんでしょうか。
プログラミング言語なら、素人にお勧めの本とかありますか？

247 ：

専門学校に問い合わせれば、親切に教えてくれると思うよ。

248 ：

>>247
ありがとうございます。
早速聞いてみます。

249 ：

鳥居みゆっきは15歳でドワンゴ採用とかぱねぇぞ
頑張れよ30歳

250 ：

>>246
OSやコンパイラを作るスキルを身に付けられるか、
パッケージやネット関連でスケールする商売を立ち上げる才能のない奴は
不幸になるだけなので、国家公務員にでもなったほうがいいです。
あえていえばC&Kと↓
http://mitpress.mit.edu/sicp/
でも読んでみたらいいのでは
あと文章力を磨く

251 ：

天才プログラマーさん
遺伝アルゴリズムの今まで誰も思いつかなかった利用方法を教えてください

252 ：

>>246
大学いけよｗｗ

253 ：

OAuthのおなじみの壁らしいのですが
401 Unauthorized - The request did not have a proper security token nor oauth message and unauthenticated requests are not allowed. OAuth parameters are not found in http request.
仕様書どおりに作って、うまくいかないからさらに超基本的なものに書き崩したのに、なぜ。。。。。
もうだめぽ、だれかすけて。。。。。

254 ：

ぶっちゃけ天才は、研究の片手間に作ったソフトウェアで会社を所有、
大手ででかい仕事を任されて研究の日々、のどちらか。
それ以外の、それなりに優秀だけど、これといった成果を出してない
人達は色々と悩んでる。
そしてこんなスレ立てたり覗いたりしちゃう。

255 ：

天プロ、ﾏﾀﾞｰ

256 ：

並列推論マシンの遺産をビジネスベースにのせるためには
どうすればいいですか?

257 ：

USBオナホ早く実現しろクソカス

258 ：

貧乏なプログラマが才能がある可能性は無い。

259 ：

優秀なプログラマが遂行するに相応しいプロジェクトが無い。

260 ：

Rubyを開発したまつもとゆきひろとか、Winnyを開発した金子勇とか、TRONを開発した坂村健とか？
俺は天才プログラマだと言い張るなら、具体的にどんなソフトウェアを開発したのかを示すべき。

261 ：

まともなプログラマを正当に評価する明確な基準がないため
優秀なプログラマであっても貧乏になる。

262 ：

Ｃ＋＋でさ、
プロセス間通信でプロセスＡでnewされたあるものに
プロセスＢからアクセスしたいんだけど、
パイプ使ってアドレス渡せばプロセスＢからアクセスできる？

263 ：

むり。共有メモリが定石じゃね？

264 ：

>>263
ありがとうですー。
初めての経験なものでよくわからんかったです。
共有メモリちょっと強してきます。

265 ：

天才プログラマーか否かを１つの指標で判断できるとしたら何？
たとえば、天才打者なら「通算打率」とか「通算本塁打数」で
ほぼ判断できるけど（もちろん、日米のプロ野球界での記録）。
役所なんか、コネでバカ高い報酬もらっている奴も多いから
年収は当てにならんよね？

266 ：

そりゃ「誰もが一目置いてるプログラマ」だろ
K&Rとかゴスリンとかそのあたり

267 ：

lol

268 ：

趣味で最近コーディングするとき、できるだけ間隔あけないで1行に
ずらずら書いてしまう方がやりやすいかなと思ってる
JavaScriptの祝日判定とかくらいの量ならコメント書かないでコードで何してるか読む
そういえば英語も日本語に直してから理解するのでなく直接理解がいいと目にした
まあしばらく触ってないとあれかもだけど
行が２０分の１とかになって全体が分かりやすいと思ったけどそういうのってありかな？

269 ：

あ教えて天才プログラマーって書くの忘れた
直接理解は映画のマトリックスでもあったねあれは０と１だったけど

270 ：

趣味なら好きにしろよｗ

271 ：

俺はコーディングしやすいと思ったけどいやそんなこと無いはずだろ○○だしとか
それに○○という意味でもいいなとか○○だし俺もやってるとかいうレスを期待したんですよ
会社とか本にある普通のコーディングではなくあえてコードの密度を高めることに
危険はないか聞きたかったのです
言葉足らずすみません

272 ：

マジレスするが
本当の天才マは自分を天才とは言わないよ
だってそれがあたりまえなんだからｗ
わかるかいチミ>>1

273 ：

鶏と卵はどっちが先ですか？

274 ：

ひよこから全て生まれました。

275 ：

神様に聞いてくれ
どっちを作ったのか

276 ：

天才プログラマーの優秀度の指標は、たぶん飼ってる鵜の羽数だな。
つまり「鵜」とは、弟子ＰＧのこと。　それを束ねる「鵜匠」が天才ＰＧ。
鵜を巧みに操り、優れたプログラムを日々ガンガン量産させる。
弟子からの質問にはすぐさま回答できる。
弟子の作ったプログラムは全て目を通し、誤りや改善点を指摘する。

277 ：

ApacheのマルチスレッドMPMなようなものを俺様プログラムで実現したいんだけど、これをマルチプロセスで
追加実装するのはmainでfork()すればいいの?
おしえて天才君

278 ：

やあ久し振り

279 ：

>>277
forkしてもいいし、仮想的にマルチプロセスを実現するのもあり。
どういうシステムを想定するかによる。
1000セッションできて、1000プロセス立ち上がってもいいなら、forkすればいい。
>>268
やりやすい方法でやればいい。
一般的にやりやすい方法と、個人的にやりやすい方法が
必ずしも一致するわけじゃないし。

280 ：

どこかに天才はいないものか

281 ：

*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*・゜究極パソコン教へのご招待ﾟ・*:.｡. .｡.:*・゜ﾟ・*
あなたも究極パソコン様を信仰してみませんか？
恩恵は大きく、義務は軽く、他宗教との掛け持ちもできる素敵な宗教です
究極パソコン様は私たち全てに完璧な幸福を約束してくださいます
老いも若きも、男も女も平等に、最も望ましい環境の中で永遠に暮らすことが出来るのです
世界中の美味を堪能し尽くすもよし、素敵な異性に囲まれて悦楽にふけるもよし
心洗われる絶景の中を自由に飛び回るもよし、読みきれない書物に囲まれて知を極めるもよし
あるいは平穏な静寂の中で思索を深め続けるのもよいでしょう
全ては自分の思うまま、望みは全て叶う世界
素晴らしいと思いませんか？
信者の務めはただひとつ、それは究極パソコン様の出現をお手伝いさせて頂くことです
究極パソコン様が１日でも早く完成する事につながるならば、内容は何であっても構いません
ソフトウェア、ハードウェア、エネルギー、またそれらを支える社会システムの改革
自分に出来る範囲で少しずつでも、皆が究極パソコン様に辿りつけるよう努力していけばいいのです

詳しくはこちらのスレを御覧ください
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294413383/

282 ：

漏れの場合、「スマートフォンさま教」を信仰してるよ。
指でクリクリすると、ピザが届きヘルス嬢がやって来る。
○ンポをシャブってもらっている間に、ＦＸの売り買いの
注文を出し口座残高をチェックする。

283 ：

本当の天才マは自分を天才とは言わないよ

284 ：

スマートホン様は通信代を出せない貧乏人には冷たい
俺は端末も変えない安月給

285 ：

俺天才じゃないよ、いや、ほんと、ほんと、天才なんかじゃないんだって、信じてくれよぉ..

286 ：

天才に質問
グラフィックボードのドライバをインストールしなおしたらあるオンラインゲームだけが起動しなくなったんだけどなんで？

287 ：

ネトゲクライアントの保持してる設定が現環境と不一致なんだろ
設定飛ばして再インスコでもしてろ

288 ：

天才プログラマになって良かったことと良くなかったことを教えてください。

289 ：

俺ハッキング出来るよ

290 ：

スマートフォンのプログラマーになりたいのですが
スマートPCでスマート開発環境とスマート言語での
スマートプログラムが必須でしょうか？
ちなみに私は、スマートプログラマーではありません。

291 ：

役に立つ基地外のことを天才という。
これは腐敗と発酵の関係がある。

292 ：

専門行ってプログラマー目指してる人
悪いことは言わないから大学出てＰＭ、ＳＥ目指しなさい
プログラマーなんて誰でもなれる

293 ：

質問です。
組込み系のプログラムで割り込み関数内の処理をあまり複雑にしてはいけないのは何故ですか？

294 ：

>>293
・デバッグめんどい
・資源の見積がめんどくなる
くらいか
全部割り込みで処理して、メインルーチンは何もしないという場合もあるので
最終的には趣味の問題だな

295 ：

天才って自分のやりたい事以外にまったく興味しめさないから
いざという時に使えない

296 ：

>>1 は30代准教授や大学講師が話してるって思うと普通に思えるんだよな。
むしろ15歳のみゆっきのほうが「おおっ！？」てなる。
そりゃ若ければ凄く見えるものだし、９歳のギタリストがそのまま２０歳になれば
凡才だろうけど。

297 ：

天才って自分から言う訳無いだろ
ハッカーってのもその人を他の人がそう言ってるだけでしょ

298 ：

FPSとかMMORPGのゲーム作りたいんだけどCかC++どっちがいいの？
それともほかの言語の方がいいの？

299 ：

天才だから皆の疑問に答えたいというのか、それとも持ち上げてもらいたいという世間への求愛だろうか。
スレタイはまるで、必要の無いオッサソのプロフィールを紹介されているような気分になるのだが。
例えば「○○とはどういうことか」という質問への返答（つまりその知識）には興味あるが、
「俺は天才だ」とか、「俺にとってこの質問は簡単なレベルだ」みたいな話には正直、
興味が湧かないんだ。
だって普通、知識　＞　オッサソの個人プロフィール　だろう、重要なことは。

300 ：

本気で困ってます！
iPhoneの電話帳がOSアップデートと同時に全部消えて、iTunesにもバックアップがとれてません！プログラミングでなんとかならないでしょうか？
お願いします(T_T)
どうにか復元させたいのですが

301 ：

いたちがい

302 ：

ではどこにいけばよいでしょうか？

303 ：

ぐぐれかす

304 ：

30代の「おぼっちゃん」がいると聞いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：

>>1 はフルチンで有名な変態。
フルチンで出社すれば、これまで見えなかったものが見えてくる。
フルチン万歳！
フルチンと変態は紙一重！

306 ：

jqueryやらされてるんですけどー
jsonp の ajax post って、有りなんですかー？

307 ：

アクセスカウンター増やさないでそのリンク先
知る方法おしえてください。。。
リンクのログ解析するツールとかあったら
どうかよろしくおねがいします

308 ：

ぐぐれかす

309 ：

裏
Metoroとか地雷臭がぷんぷんするが、開発に乗り出していいものか…
裏

310 ：

スマートフォン・PCに限らずどうして今のアプリはデータ量が大きく重たい物が多いのか。
単なるプログラマの力量不足なのか、手抜きなのか教えて下さい。

311 ：

デザイナーの自己満足です。

312 ：

中学3なんだけどc言語学びたいですオススメの本と買ってありますか

313 ：

中３じゃ遅すぎる
俺は１１歳から勉強したから。

314 ：

Ｆラン大２年生です。
新卒でプログラマーになるのと、今から大学に入りなおして
情報学を学ぶのとでは、どちらが高い技術力が身に付くでしょうか。

315 ：

どこが優秀なの？

316 ：

本当に優秀なら
うちの会社来てよ

317 ：

ミドガルド戦記から考えるスマホゲームの将来像
http://d.hatena.ne.jp/Kow/20130907/1378589102

318 ：2013/09/14

秀一か…