I日本IBM　新part01

1 ：2013/07/20 〜 最終レス ：2013/09/06

ドイツIBM　社員もクラウド化
http://www.crowdscopes.com/2013/04/ibm.html
日本IBM労働組合
http://www.jmiu-ibm.org/
2014年までに4000人削減を目指すためにドイツから新社長
イエッター総統が着任してから1年が経とうとしている。
金曜日にはイエッター武装親衛隊（警備員）が今日も社員を
ロックアウト。新卒もお構いなし
2017年には全グルーバル社員のクラウド化も決まっている。
正しく沈む泥船IBM号は立ち直るのか。
最後にイエッター総統バンザーイ

2 ：

なんでタイトルの頭に一文字余計についてんだ？
そんなことだからロックアウトされちゃうんだよ？バカ手くんｗ

3 ：

>>2　すまん。ここスレ立ててもイエッター親衛隊実働部隊がいて
削除されるから手が震えて余計な文字が入ってしまった。
バカ手ではない。ただ逃亡予定。内定先は某商社の社内SEが内定して
いる。借り上げ社宅までなくなったら意味ないだろこの会社。
給与は対して騰がらんけど。まあ満足している。
割増退職金をもらって辞める予定です。

4 ：

o〇してます。

5 ：

2012年入社ですがこの会社に
入ったこと後悔してませんか。私はもっと２ちゃんねるを信用すれば
良かったと思います。もうやめたい。

6 ：

入社したそうそう病気で2ヶ月入院してしまい、給与が減給
初任給より１０％削減されてしまいました。
うちの父親もびっくりしておりました。

7 ：

>>6
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああ
２ｃｈをバカにしてるからそういうことになるんだ。天罰、自業自得。

8 ：

9月末に18ヶ月分もらってやめることにした。しかしIBMはケチだねえ。
キャンペーンでも１８ヶ月
日立情報システムとかだと２４ヶ月、マツダとかは60ヶ月分裏山しい。

9 ：

「ローパフォーマーの居場所は今後ますます無いよ」
「今年のあなたの業績がまるで見えない。毎日何しに出勤してるの？」
「周りの他のメンバーがあなたについてなんて言ってるのか知ってるの？」
「困ったよ。あなたを引き取るラインmgrが社内中のどこを探しても見つからない」
「やっている仕事は今月で終わり。その後アサインは何もされない。で、会社来て何するの？」
「PIPの状況がこのようだと、もはや社内で仕事を探すのは格段に困難。引き取る人がいない」
「だからさぁー！あなたの希望してるそういうCareerというのはもうこの会社に無いんだよ」
「あなたの低Performanceを非難する多くの同僚の声をもうこれ以上抑えきれない」
「当部門の全Mgrがあなたを来年引き取るのをRejectしている、あなたの居場所が無い」
「昔と違い、もうハイ・パフォーマンス・カルチャーの会社なんです。おわかりですか？」
「明日XXという中小ITに面接に逝ってきなさい。これは業務命令です。」
「今後何年会社いてもPBCはずっと"3"以下しかつかない。今後はずーっと降格・減給が続く」
「PBCが毎年低ければ、当然、毎年毎年降格と減給の繰り返しにもなるし。」
「困った。アサインできるProjectがもう無いんだけど...明日からどうする？ん？」
「PBCで"5"というEvaluationがもしあれば、会社の中でつけたい第一号はあ・な・た」
「社外でのキャリアを探す方が、あなたの場合の圧倒的に最善の決断。」
「たとえ会社に残っても、朝来ても仕事は無いし、解雇通知がいつ何時出るかわからないし」
「あなたのSkillだと,やれる仕事が会社のどこにももう無いんだよね..どうする？」
「あのサ、いまどきこれほどの手厚い加算金を出す会社って他に無いのでは？」
「"Smart Career"の時代にあなたのような人がやってけると思えない。心配だから言っている」
「そうでなければ、来週中に、異動先の部門とか転籍先とかをご自身で見つけてきてほしい。」
「このまま会社にいてもBANDが下がる可能性が非常に高い。解雇の可能性も考えていて下さい。」
「加算金は今回限り。会社に残ってもいずれ解雇となれば加算金も貰えない。かえって損。」
「今後、会社はどんどん解雇で望むだろうから、加算金が出る今のうちに決断した方がいい。」

10 ：

解雇告知当日、会社から即締め出し、荷物は宅配便で　日本IBMはまだこの方式を続けているのか
http://www.j-cast.com/2013/07/24180098.html
労組は、組合員だけで26人解雇と明かす
ロックアウト解雇については、全労連系の労働組合「JMIU日本アイビーエム支部」が、
その2か月後に組合員1人にあったとサイト上などで報告して明るみに出た。
その後は、同様に解雇される社員が相次ぎ、12年10月15日には、3人が解雇の撤回を求めて東京地裁に提訴した。
しばらくは解雇がなくなったが、13年5月になって再開され、社員2人が6月20日に2次提訴した。
この時点では、23人がロックアウト解雇され、うち19人が組合員だったことが分かっている。
JMIU日本アイビーエム支部では、取材に対し、6月末にさらに組合員7人が解雇されたことを明らかにした。

11 ：

>こんなに給料が下がっては給与水準は日本並みかそれ以下
普通は、
・給料は安いけど、その分雇用は安定して社宅があるとか、
・リストラはあるけど、その代わり年俸が大台を超えるとか、
・最初は薄給激務だけど、年々の昇給は早いとか
・激務は低いけど、醍醐味があって国家資格も取れるとか、
・福利厚生は悪いけど、最新のSkillが経験できるとか、
普通はリスクとリターンの釣り合いがあって、
リスクに応じたメリットが何か一つはあるもんだが
Iの場合は何一つもメリット無し。皆無。全部どれもダメ。
単にダウンサイドのリスクだけがある会社。
毎年給料も待遇も下落するだけで、
単に居るだけでもう持ち出しになってしまう会社。
社員をわざとイジメて、毎年意図的に待遇下げ続け、
ノルマ上げ続けて、どこまで耐えられるかのガマン較べ状態。
「嫌なら勝手に辞めろ」な状態。

12 ：

IBMJはまだいいよ。うちは使えないおっさんとかBBAがきて大変なんとか
してほしいわ。

13 ：

ISC-Jね。
はやく逃げ出さなければ。
みなこうなる。
http://www.crowdscopes.com/2013/04/ibm.html

14 ：

来年入社する新卒ども
内定式には、社長にあったら言うんだぞ。
ハイール　イエッター　言わないと新卒基本給１０％カットだ。

15 ：

パナソニックから使えない人材をISC-Jに押し付けやがった。
新た成る追い出し部屋じゃないんだぜ。
パナソニックも終わったね。

16 ：

借上げ社宅で95000円のマンションに住んでたのに。
廃止で5万のアパートに引っ越しました。orz
やめる絶対にやめてやる。

17 ：

解雇告知当日、会社から即締め出し、荷物は宅配便で　日本IBMはまだこの方式を続けているのか
http://www.j-cast.com/2013/07/24180098.html
労組は、組合員だけで26人解雇と明かす
ロックアウト解雇については、全労連系の労働組合「JMIU日本アイビーエム支部」が、
その2か月後に組合員1人にあったとサイト上などで報告して明るみに出た。
その後は、同様に解雇される社員が相次ぎ、12年10月15日には、3人が解雇の撤回を求めて東京地裁に提訴した。
しばらくは解雇がなくなったが、13年5月になって再開され、社員2人が6月20日に2次提訴した。
この時点では、23人がロックアウト解雇され、うち19人が組合員だったことが分かっている。
JMIU日本アイビーエム支部では、取材に対し、6月末にさらに組合員7人が解雇されたことを明らかにした。

18 ：

子会社も似た感じなんですか？？

19 ：

>>18
同じかそれ以上
イコールオアベター

20 ：

「クラウド・ソーシング」は固定的に人員を抱えないため
稼働率の呪縛から開放されるだけでなく、
使えない要員がProjectにぶらさがるようなことも無くなるし、
大きなコスト削減だけでなく、
技術動向、顧客ニーズに合わせて最適な人員だけを調達できるため
大きなメリットがあると考えられる。
社内要員のSkillが陳腐化が進行していて、長年業績が低迷している
ここJapanでこそ導入効果は大きいと思います。
前倒しで導入していただけることを
社員の一員としても希望します。

21 ：

>>18　似た感じだよね。ロックアウトまでしないけど
ロックアウト対象者は評価を下げられて、10％、15％給与調整という
名目で給与がさげられる。労働法でも問題あると思われる。
給与は評価が２＋でないと給与は上がらないそれでもせいぜい５０００円
一度でも稼働率又は休職してしまうと１０％カットやtっとれん。
あとは割増１３−から交渉しだい。
パナソニックからおっさんどもをむかえたので１、２＋の割合が
もっとへってしまった。PBC２では給料のアップなし。
プロジェクトごと転々とするのは若いうちはいいけど年とるときつい
ひとつの会社で腰を下ろしてじっくり働くのがいいとおもうけどね。

22 ：

>>18　時たま抵抗して自Rる人もいる。本当に
イメージと本当の実態の違う会社だよ。みんなの就職活動日記に投稿しようと
したら検閲にひっかかりやがった。
おまえ転々として客先の新卒に顎でつかわれんだぜ。国の期間にいけば高卒
公務員にぺこぺこ親泣くわ。

23 ：

>>18　６５歳までITできると思う。
普通４０過ぎると同僚がどんどんいなくなる。３０前後で出来る奴は
転職するね。社内SEか他の企業の情報システム部に映ったほうがいい
よ。IBMJ本体社員を顎で使えるから。

24 ：

>>18　あと出来る奴ほどやめていくね。
毎月ラインから人事異動　プロジェクトごとに東京にいったり、大阪
にいったりするから毎月あるそして毎月退職者あり
日本企業みたいに退職者に花束渡すようなことないからこの会社
だいたいBAND-8でも５５歳までにやめる。転職する。

25 ：

日立情報が割増24ヶ月か、IBMJは安すぎるね。

26 ：

ロックンロール解雇で有名なIBMさんに就職したいです。

27 ：

日本IBMを去り病気で亡くなった潔いシステムズエンジニア
http://kogchan.asablo.jp/blog/2012/10/17/6605076
潔くIBMを去る営業部員やシステムズエンジニア（SE）達。
そのSEの中に、データセンター出身の樫木さんという社員がいた。
樫木さんは病気で亡くなったと聞いた。
樫木さんは中小企業を転々としていたそうだ。
日本IBMに残っていれば亡くなることもなかっただろうにと悔やまれてならない。

28 ：

>やりがい、ただの使い捨てだろ。テンプスタッフの方がまだまし。
>そんなペテン師にプライドもへったくれもあるかよ
あなたがたのこういう書き込みは少しご認識が誤ってると思う。
お客様の立場になって考えてみていただきたい。
他のITベンダーよりも高い単価というのは、
航空券に例えれば「ビジネスクラス」だと考えていい。
ビジネスクラスのチケットを買って空港に行ったのに、
いざ搭乗してみたら「エコノミー」と同じシートに座らせられて
同じアテンダントサービス、同じ機内食だったとしたら
もし、そういう座席に座らせられたらお客様は何と思うだろう？？
値段が高い分、それなりの高度なお客様サービスを期待されるのは
あたりまえであるし、よそのベンダーよりもさらに高い貢献度を
求められるのはIBMerとしてのやりがいでもあるし、
そういう期待を背負って働けるのはプロとしても幸せなことだろう。
IBM-Jはすでにサービス・ビジネスの会社です、
これは北城さん、大歳さんの多大なる功績なんだから、
まずリソースはこういう認識を持って3Q,4Qの稼働率を
しっかり稼いできていただきたい。

29 ：

>>28　工作員乙
同じビジネスクラスでもアシアナとANAはおなじスターライアンスグループだが
ビジネスクラスの値段がぜんぜんちがうぞ。
そもそも末端から搾取してるのだからモチベーションなんかわかんだろ。
お客様で文句いうやつがいたから俺の給与明細見せてやってよ。
じゃああのお金はどこにいくんですかって聞くからアメリカ、ゴルフの話
してなにもしない上層部が持っていってると話したら呆れてたわ。

30 ：

大橋さん弊社にぜひ　Rのススメを公演してほしい。
おれは参加するね。

31 ：

ＩＢＭ−Ｊにおけるサービス・ビジネスの発展・隆盛は
北城さん、大歳さんが打ち立てた後世に永く残る立派な業績、
すなわち金字塔であり。「日本アイ・ビー・エム社史」に残る
比類なき偉大な貢献だと思う。

リソースはくだらない不平を言ってる暇があるなら、
しっかり稼働率の数字を稼いできていただきたい。

32 ：

>>31　貴様イエローモンキーの北城、大歳が偉大な貢献だと。
２人はガス室送りだ。わかったか。
いまは、イエッター総統閣下が日本IBMJの社員4000人をガス室送りにして
いらっしゃる。お前もすぐにガス室だ。
ハイールイエッター

33 ：

かつて1960年代、コンピューターそれ自体がIBMの独占特許の時代があった。
当時のIBMは他社へのコンピューター特許の許諾は一切認めないポリシーで、
Fも、Nも、Hも自社内で研究用にコンピュータを作れても
それを世間には一台も売ることができなかったのだ。
日本の電機産業にとって深刻なこの事態を憂慮した当時の通産省は
日系メーカーが有償でIBM特許を使える代償として
(当時の外為法で厳しく制限されていた)USへの送金を日本IBMだけ特例扱いで
金額無制限で黙認するという取引を行った。
もちろん全企業の中で日本IBM一社だけをで特別扱いで優遇することには、
通産省内だけでなく所管の大蔵省からも異論の声が噴出したことは言うまでも無い。
追い詰められた当時の通産省課長がIBM-USのバーケンシュトック副社長(当時)に
「たしかにIBMはエレファントで、俺たちの(JCM)はモスキートかもしれない。
　だがな、ここ日本には "一寸の虫にも五分の魂" という言葉があるんだ。
　わかるか？そのモスキートにも意地というものがあるんだ。」
という負け惜しみを天下の霞ヶ関官僚に言わせたほどだ。
ほんとうにもの凄い、圧倒的なIBM全盛の黄金時代だったと思う。
いまでこそ凋落したイメージがあるが、こんな時代もあったのだから、
IBMerとしてのプライドは強靭に持ち続けるべきなんだと思う。

34 ：

IBMerとしてのプライドだと？
そんなもんは大歳のクソ野郎がが粉々にしちまったさ。

35 ：

学○員はＦ票集め１００人ノルマうざい。
mtg中に隣の奴にいきなり「比例区は公明に」なとどほざいたりｗ
連中にとっては選挙活動イコール功徳を積むことで
「法戦」という位置づけなんだよな。
昼間から聖教新聞広げて、
プロジェクトのメンバーを折伏しようとしたりよー、
昔はそんな会社じゃなかったんだが、
社長が外人になって人斬りに精一杯で
そんなことにまで手が廻らなくなったんだろう。
http://rocketnews24.com/2013/07/22/352691/

36 ：

>>36　おれも散々言われたわ。学○員から
おれは自民党党員だから、自民に入れるわとかいったらさんざん嫌み
言われた。当たり前だろ。自分の党なんだから。

37 ：

「今すぐ会社を出て行け」 日本IBMの「ロックアウト解雇」を弁護士はどう見る？
http://www.bengo4.com/topics/613/

38 ：

今年の新卒ビビっただろうね。借上げ社宅なくなるし、
申し込み欄には通称名の欄があるし、明らかに在日企業だし。

39 ：

このくらいでビビってたら定年までしがみつけないぞ

40 ：

IBMJに入れるんなら日立とかに行ったほうが良くないか。
いまさらそう思ったよ。

41 ：

今日も箱崎ではロックアウトがナマで見れますので、新人の
皆様は準備して見学するように。

42 ：

ますます殺伐とした会社になってきたね。

43 ：

>>42
あ゛？どこが殺伐だっていってんの？具体的に言ってみろよ！

44 ：

>>42
お前変なこと言うんじゃねーよ！和気藹々だろがっ！

45 ：

退職メールもなしに同僚が突然消える。
いらないヤツならまだしも、そこそこ使えたヤツも
Bandやラインの好みでいなくなる。
その同僚の仕事が自分に廻ってくる、いっぱいっぱいなのに。
忙しくなり、人が減り、追い詰められる。
現在8割が正規雇用だが、2-3割程度を正規に、
残りは非正規にすると発表＝自分もゆくゆくはロックアウトか...
こういう企業を殺伐とした会社と世間では呼ぶんだよｗ

46 ：

>>45
そういうのを和気藹々とやるのが大人ってもんだ

47 ：

>>45
ロックアウトされた人も楽しげに会社を去っていったらすぃーよ

48 ：

ヘラヘラしているのはHRとラインぐらいで、
他はどうやって逃げ出すもしくは生き残るか
そんな事ばかり考えている会社に未来はないし、
今はヘラヘラしているラインも来年以降大幅削減だしな。
その時は消費税導入と年齢制限でラインの転職先なんてどこにもないんだよｗ

49 ：

>>18　ウイッキペディアの日本IBMサービスを見ろよ。それが現実。

50 ：

同僚が退職メールもなしにたしかにがんがん消えていくな。
電話しても違う人が出るし。orz orz orz orz orz orz orz
みんなどう頑張ってもクラウドアウトソーシングで２割正社員、大多数
がCP契約社員になるんだから。逃げ出したほうがいいわ。

51 ：

BM-Jというのは、つくづく経営が難しい会社である。
まず、巨額のUS送金ノルマの負担が毎年ある。
しかも、大きくて高コストな間接スタッフ部門を抱え、
加えて、高報酬な執行役員や理事を大人数抱えているからだ。
そんな頭デッカチな会社がサービス・ビジネスでやっていこうと
思ったら、客先に派遣するSEやPMの単価設定を猛烈な高額にすると同時に、
それらメンバーの給与水準や福利厚生も徹底的に下げることでマージン率を
大きく稼ぎ、他社以上の著しいピンハネをしないと成り立たない。
実際、ブラック派遣会社の事務員OLや零細ITの派遣プログラマーなどよりも
はるかに悪辣な高マージン率がデリバリーのドナドナSEやPMに
課されている可能性が高い。
コンペ他社より高い価格設定と他社より低レベルの給与体系を
同時進行させるということになるだろうが、ただし、
そんなことを続ければ、価格競争力が失われ、売上はジリ貧になるし、
他社に真似のできないほどの卓越した特化スキルでも無い限り
高価格を顧客に正当化するための長時間労働が必要になってくるから、
その激務に見合わない安月給に抑えつけられ続けた社員には
著しいモラル低下が引き起こされたり、人材やSkillの流出が止まらなくなり、
いずれビジネス・モデル自体が立ち行かなくなるのは時間の問題だろう。
そもそも、US送金負担も間接スタッフ部隊も高給の役員・理事も抱えない
他の身軽なIT系コンペ企業とビジネスで肩を並べて競おうという
構図自体に初めから無理があったのだ。
昔ほどのSkillや経験の優位性も無くなった以上、いずれ
サービス・ビジネスの機能自体を部門切り売りなどで切り捨てて、
日本ではHW/SWの製品販売・保守だけに徹する本来の姿にならざるを
得なくなる状況にしだいに追い詰められていくに違いない。

52 ：

>>Iが抜けていた。勘弁

53 ：

本社からの大量搾取がなくならない限りはサービスが売りのIT企業じゃ生き残れない
無論役員連中も異常過ぎ。自分が知る限り、ITの日本支社でたいした仕事してないのに、
あれだけの数の役員や理事を抱えている外資はないよ。
功労者扱いのブラブラ高給取りは居ても社長とせいぜいVPクラスを1-2人ぐらいで
それも役職降りてから2-3年程度の話。普通はとっとと起業しているか、もらった
ストックオプションを行使して趣味程度で働いて、悠々自適に暮らしている。
外資ITでまともな仕事もしていないのに、高給取りでふんぞりかえってるのは恥でしかないし、
社員も見る目が変わるし人事も本社もそれを認めない『あいつ最低』って。
いくら功労者でもそんな惨めなヤツはほとんどいない。そこがIBM-Jの異常さだね。

54 ：

理事も入れたら100人以上だからね。お前はトヨタかといいたい。

55 ：

みんな３Qで辞める人っているかい。？

56 ：

３Qだって４Qだって辞める人はいるでしょう。

57 ：

>>54
そんな格下の企業と比べるなよ　情けない

58 ：

IBMJの方が格下だろ。IBMの孫会社だし。オレはトヨタに入りたいね。
ロックアウト解雇とかないしね。トヨタは。
>>56　どうせならたくさん割増もらってやめたいからね。

59 ：

>>58
まぁねー、　去年より今年の方が退職勧奨の際の割増額が多かったよｗ
どうしても辞めてほしいのか、一時的にどんなに積んでも辞めさせたいのか。
って言っても、福利厚生や社会保険料負担など人件費って面で考えたら
割増与えて辞めさせて、Band7以下の安月給若手のみにした方が、コスト面では有益。
では、会社の将来性は？と言ったら、まぁIBMは生き残ってもIBM-Jは消えるだろうなぁ。

60 ：

>>59　3Qで割増キャンペーン？？？があったら辞める。景気が良くなって
きたので、やめるわ。借上げ社宅もなくなってこの会社にいる意味がなく
なった。福利厚生削りすぎ。
IBMは消えないよ。ただ構成メンバーがインド人が増えるだけ。
日本IBMは高コスト、高い送金でまあ、消えるかどこかのITが吸収して
くれるか。たぶん無理だな。
やはり消える運命。沈む泥船。BAND-7とBAND-10以上しか残さない方針
なのかな。

61 ：

>>59　そもそもIBMJが今日消えてもなんにも問題にならんだろ。

62 ：

>>59　ところでいま割増はいくらぐらいでますか。

63 ：

名前欄に何か書いてる奴は基地外

64 ：

やはり来年は全社員（ライン除く）CP契約社員に移行か。
ああ、今年中に脱走しよう。

65 ：

>>62
12-24ヶ月まで、人によりけり。今はBand8以上かBand7の不良社員中心。
PBCが2の社員にもやってる、そういう人は高め。3または4（って奴は見た事ないが）で、
PIP経験済なら低め。　今後Band7で800万以上もターゲットに加わると予想。

66 ：

日本IBMって
プークスクスだよな

67 ：

今年、ISCJの最終面接で落とされたんだけど、落とされて正解？

68 ：

>>67 これをみろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9
はっきりいって日系のメー子、ユー子、日立情報とか減給とかないからね。
無理やりのロックアウトとかはない。日立情報にいってる友達の話
みんな年をとる。５０代で管理職になれなくてもそれなりの仕事を与えて
くれるらしい。指名解雇とかはないので、早期退職制度はあるけど
２４ヶ月分くれるらしい。　ISC-J　通常13ヶ月、キャンペーン１８ヶ月
みんなメールもなしに退職していく。これ怖いよ。

69 ：

超優良企業の日立様と比較しても意味ないだろ？
RR会社のくせにｗ超絶ブラックのくせにｗｗ

70 ：

>>65　わざわざありがとうございます。m(__)m
持病が悪化して常駐先の仕事がきつくなりおまけにソルジャー生活が
いやになり、社内SEを目指すことになりました。内定は２つぐらいもら
っており、年収はあまり変わらんけどロックアウトに震えなくてよいので
割増もらって頑張りたいと思います。

71 ：

>>69　それ言われると辛いなあ。普通Rは逮捕で仕事は懲戒免職が
普通だからね。いかにこの会社がTOPに甘いかわかる事件だね。
ケンジントンロックで自殺　うーんわたみと同じブラック企業だわ。
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…　やめよう

72 ：

「あなたが今やっている仕事は、来月からもうないよ」
「去年からのあなたの業績が、まるで見えない。毎日何しに出勤しているんだ？」
「あなたの低い業績について、他のメンバーがなんて噂しているか知ってるのか？」
「今後何年居残っても、ずっと永久にPBCは3以下しかつかない。この先、毎年減給の繰り返しになるぞ」
「いくら探しても、あなたを引き取るマネジャーがいない。長い間、お疲れ様でした」
「あなた自身の今後のためにも、社外でのキャリアを探したほうが絶対いいよ」
「明日、あなたの両親／妻にPBCの現況と今後のキャリアについて電話するけど、言いたいことは？」
「残っても降格・減給にもなるし、格段に厳しいノルマや処遇になるのがもう見えている」
「いまどき、これほどの割増金が出るのは当社くらいだ。しかも、今回きり最後のチャンス」
「明日、○○という会社に面接にいってきなさい。これは業務命令です」
「社外でのキャリアを探すほうが、あなたの場合、圧倒的に最善の決断だ」

73 ：

RR社長の一言で終わるよね、このクソ会社。
IBMJの資本が入った子会社はどこも瀕死状態。いい迷惑だわなまったく。

74 ：

>>73　お客様にもからかわれてつらい。
うちの客先に土下座にきてほしいよ。R最高顧問は。
おまけに減給制度は恒久化されてしまうわ。最悪。
去年病気で入院してしまったので４付けられてしまい、基本給15％
下げられて涙目ですよ。この15％取り戻すのに5年じゃききません。
9月に割増もらってやめようかと考えてます。他の資本の入った会社も
減給制度実施ですか。それなら最悪ですね。この糞企業。
最後にR最高顧問土下座にこい。

75 ：

本当、R最高顧問のせいで毎日辛いわ。
目安箱に匿名希望で投稿しようかな。
R最高顧問の活躍のせいでお客様にいじめられます。
どうすればよいでしょうか。って

76 ：

>>75
１０倍返しだっ！

77 ：

582 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2013/08/10(土) 09:20:21.90
　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　＼.＿　　　
　　 　/:::::　　 　　　　 　 ||　|　　　 厚労省の「ブラック企業集中取り締まり本部」ですか？
　　 　|:::::　　　　　　 　 ∩!　,ヽ　　ＩＢＭの社員ですが、相談したいんですが
　　　 ヽ:::　　　 　　　 　_|　ｰ ﾉ　　　…え、え　ひどいんですよ
　　　 /::::　　　　　　　|　i　ｊ　　　たくさんありますが、いまから言いますね…
　　　 |:::　　　　　　　　ゝ__/ 　　　まず…（中略）
　　　 |::::　　　　　　　　/ 　　　　早く立ち入り調査してください（泣）
　　　 ＼_____人、_____　 ヽ
　　　　（____（_______）＿____）
　　・９月１日　電話相談（０１２０・７９４・７１３）
　　・時間は午前９時から午後５時まで。

78 ：

人がどんどんやめていくね。
日本IBM労働組合
http://www.jmiu-ibm.org/

79 ：

北城さんのご子息もやめてメーカーに転職していったよ。
沈む泥ぶねにご子息を乗せたくなかったんだろうね。
ブルーページにももういない。

80 ：

8月22日は、わがIBMJの最高顧問である大橋さんがRで逮捕されて
１周年　お祝いをしよう。IBMJR事業部部長として、迎え入れよう。

81 ：

8月22日　四ツ谷にR事業部長でありIBMJ最高顧問の大橋さんはくるで
あろうか。

82 ：

解雇告知当日、会社から即締め出し、荷物は宅配便で　日本IBMはまだこの方式を続けているのか
http://www.j-cast.com/2013/07/24180098.html
労組は、組合員だけで26人解雇と明かす
ロックアウト解雇については、全労連系の労働組合「JMIU日本アイビーエム支部」が、
その2か月後に組合員1人にあったとサイト上などで報告して明るみに出た。
その後は、同様に解雇される社員が相次ぎ、12年10月15日には、3人が解雇の撤回を求めて東京地裁に提訴した。
しばらくは解雇がなくなったが、13年5月になって再開され、社員2人が6月20日に2次提訴した。
この時点では、23人がロックアウト解雇され、うち19人が組合員だったことが分かっている。
JMIU日本アイビーエム支部では、取材に対し、6月末にさらに組合員7人が解雇されたことを明らかにした。

83 ：

>>79
何のために入社してきたの？
なんで親のコネで昇進できなかったの？

84 ：

>>83　話によるとえらくなって仕事が忙しくなるよりきままなBAND-6
（だったと思う。）でいたかったみたい。それでも年収１本あったらしい
です。本人の知り合いから聞いた話。

85 ：

>>84
なんでＢ６で１０００万？有名人手当てみたいのがあるの？

86 ：

>>84
下げられて〜下げられて〜　Band8なのに700万台もいるのに。
っつーか、そんだけ下げられてもBandが高いってだけで
後負荷の仕事が山ほどだとアホらしくて辞める＜人事の思う壺だがｗ

87 ：

>>85　それがパパのこねというやつだろうね。
もう旨みもないのでパパンのコネで転職したけど。
最後までBAND-6　Nだったよ。Sになったのはみたことがない。
どうせ、BAND-8は契約社員にいこうだろ。クラウドアウトソーシングで、
ぎりぎり社員に残れるかもしれんが。

88 ：

一応、Iはタテマエでは「成果主義」の会社です。
北城さんの頃からマネージメントの皆様もずーっとそう言ってます。
でも実際は「減点主義」の会社です。
一度でもヘマをすると、もう再浮上のチャンスはありません。
いまのような社員余剰の状態ではなおさらです。
そういうことなので、誰も仕事ではリスクを取りません。
それと病気とか休職、これはたとえ１度でもアウトです。
でもまぁ、これは外資だから当然なんですけどね。
低評価の場合、まずPIPが始まり、RA面談に何度も呼ばれます。
生き残りたいなら社内政治に命を懸けること。
(仕事が出来すぎる社員も上司は警戒するから要注意です)
たとえライン/上長がパワハラ・セクハラ・横領・脱税・Rなどの行為を
しているのを目撃したとしても、それを職場で話題にしたり
あげつらったり、顔に出しても絶対にいけません。
そんなことをすれば、結果的には自分の身が危うくなります。
正義感は大切ですが、ここは日本の一般常識や日本社会の法律や良識が
通用するような会社ではありません。
マネージメント絶対王政の会社です。
会社に残りたいのならそれも社内政治だと割り切りましょう。
まずは、会社として残す１００００万人の枠内に生き残れるよう頑張ろう。

89 ：

そうなんだよね。隊長不良その他持病が悪化して休職中
だけど。ひっそりと転職の面接にいってる。みんな早めに逃げ出せよ。

90 ：

ブラックだっていいじゃない
最高顧問がRしたっていいじゃない
売上高8000億半減したっていいじゃない
IBCSの役員が横領したっていいじゃない
ロックアウト解雇ぐらいいいじゃない
給料安くたってボーナスが無くたっていいじゃない
BAND降格だって別にどうってことないじゃない
1000億課税逃れでも国税に300億追徴金払えばいいじゃない
ゴマスリとTOEICだけが評価対象でもいいじゃない
借り上げ社宅なんか別に無くなったっていいじゃない
ボトムテンは自業自得だからPIP＆RAでいいじゃない
シャッチョさんが階段でカンチョーしたっていいじゃない
給料が毎年多少減たっていいじゃない
Fランしか応募してこなくなったっていいじゃない
プロセス地獄だっていいじゃない
事業所の2つや3つ閉鎖されてもいいじゅない
PBCが「うい奴主義」で決まったっていいじゃない
土日祝が強制サービス休日出勤だっていいじゃない
進駐軍が麻布や広尾のマンションに住んでたっていいじゃない
ラインが一年中アドミとExcelの数字見ててたっていいじゃない
日本の法律なんてぶっちゃけどうでもいいじゃない
25F役員食堂が酒と薔薇とゴルフ談義の日々だっていいじゃない
電車のあるうちに帰れなくなっていいじゃない
いうことを聞かない客は裁判で訴えちまえばいいじゃない
有休なんか別に取れなくたっていいじゃない
オフィスが在日とダイバ女だらけでもいいじゃない
全員Professional Contractで契約社員でいいじゃない
生活保護の方がよっぽどいいじゃない
潰れようが日本撤退だろうがもうどっちでもいいじゃない
だって、ＩＢＭだもの　　　　　　　みつお

91 ：

こういうのを面白いって思って書き込むのが今のIBMのレベルを表しているな

92 ：

半沢直樹にもさ、支店勤務でメンタル壊した人がIT部門に左遷されて飛ばされるじゃん。
やっぱり、銀行員から見ればSOのJVみたいなIT部門や子会社は墓場なんだよね。
俺の周りにいる元銀行員も、揃いも揃って「あ〜あ、飛ばされた、人生終了orz」
という態度を露骨に顔に出して隠そうともしない。
銀行員のプライドからすりゃ一般企業の社員なんて家畜以下に見下げてずっと
生活してきたんだから、まさか自分がそうなるなんて想像したこともなかったろう。
銀行や生損保の人間にとってはIT子会社や他社とのJVなんかに出向・転籍で逝かされるのは
文字通り「左遷」の２文字以外の何でもなくて、それこそ死ぬより恐ろしいことで、
奈落の底に投げ込まれるのと同じ感覚なんだよね。
もう二度と組織の本流に戻ることはできない。
でもそういうのって、プロパーやIから来たSEやPMの人間にとっては
滅茶苦茶やる気削がれてモラルが地に堕ちるんだ。
銀行の人事もココ見てるだよね？？ん？

93 ：

そうそう、パナソニックの使えない人達を仕事と引き換えに大量に
引き取った。彼のやる気のなさはすざまじい。もう二度とパナソニックに
もどることもないから絶望してるけど。彼らを見てるとやる気なくなるね。
まさか自分たちがベンダーにそれも子会社に飛ばされるなんてという顔を
してる。だから仕事しろよ。パナソニックマン。もう松下に捨てられたんだよ。
おまえらは。

94 ：

あ

95 ：

iscなんてもともと捨てられたゴミの集まりやん。仲良くやりな、どうせまた捨てられるんだからw

96 ：

>IBMの場合は2017年までに、全世界で40万人いる従業員から30万人を削減して
>正社員10万人体制とし、プロジェクト毎に契約社員を雇用する
>クラウドソーシングの雇用形態を目指して奮闘中。
ともあれ、そうなれば、各プロジェクトで契約するのは
即戦力となるメンバーだけに限定されるようになるだろう。
前提Skillの無いお荷物社員が稼働率稼ぎのために押し付けられて
プロジェクトに紛れ込んでくることも無くなるだろし、PMもラインも楽になる。
何よりアベってる人間に給料を払わなくてもいいのだから
大いにコスト・メリットがあるといえるだろう。
プロジェクトが始まってからようやく本で勉強し始めるような悠長な者が
生き馬の目を抜くほどの納期とスピード・成果物をを求められる今どきの
プロジェクトについていけると思えないが、ともかくそういう不良メンバーが
入り込んでくるようなことは無くなっていくのだから非常によいことだ。
大体、勉強用の書籍代金を自腹でなくてプロジェクトに請求するなんてのは当人の
スキル不足・キャリア不足・準備不足のツケを会社に背負わせる不届きな行為。
そういう人は、as isのSkillで即戦力として契約してもらえるどっかの
プロジェクトを自分で探すとか、さもなくば社外でのキャリアを探すべきだろう。

97 ：

笑えるね。>>96って自分がお荷物社員だと思ってない所がさ。
即戦力にならないズルズル社員は論外だけど、おまえみたいな奴は
一番使いにくいから、プロマネからもラインからも嫌われているの
見えてないだろう？ｗ　
おまえの末路は、そのスピードについてゆこうと無理して身体と精神を壊すか、
疎ましがられて、どんなに即戦力アピールしてもせいぜい使い捨てされるかだよ。
スキルのないメンバーには苦労させられるし、二度手間でうっとおしい事もあるが、
自分がプロジェクトの軸になって引っ張っていると勘違いしている謙虚さの欠片も
協調性もない奴の方が、プロジェクトにはもっとも迷惑な存在なんだよな。
スタンドプレーも多すぎるし、プロジェクト自体の雰囲気が悪くなるからね。

98 ：

>>74
あんたプロパー？
御愁傷様やね。今後もっと悪くなるよ。たぶん。

99 ：

>IBMの場合は2017年までに、全世界で40万人いる従業員から30万人を削減して
>正社員10万人体制とし、プロジェクト毎に契約社員を雇用する
>クラウドソーシングの雇用形態を目指して奮闘中。
この話は以前から出てるけど、Ｊではなかなか切り替わってないよね。
Ｖａｌｕｅのない中年社員がカフェテリアでいっぱい見られるな・・

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