△△△△△八甲田山 第八次雪中行軍△△△△△

1 ：2012/11/21 〜 最終レス ：2013/09/04

前スレが遭難しそうなので救助隊を派遣した
前スレ
△△△△△八甲田山 第七次雪中行軍△△△△△
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1294905219/
八甲田山 (映画) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E5%B1%B1_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
八甲田山死の彷徨 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E5%B1%B1%E6%AD%BB%E3%81%AE%E5%BD%B7%E5%BE%A8
八甲田雪中行軍遭難事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2 ：

>>1　乙であります。
　落ちていったスレと共に逝こうではないか！

3 ：

>>2
スレが発見できたぞ！
見ろ！コメントも徐々に回復してきたではないか！

4 ：

>>1
乙
この季節はこたつに入って、暖かいシチューと握りたての暖かいおにぎりを食べながら、
この映画を見るのが最高の幸せ（*´Д｀*）

5 ：

>>1
「スレ立て人殿に、敬礼！」

6 ：

>>1殿は人間が出来たお方だ、しかし前スレ殿があの有様では…

7 ：

前スレは1000まで待つべきでしたぁっ！でも今はちがーう！！
しゅっぱ〜つっ！
出発させてください！

8 ：

軍歌　雪の進軍　始めっ！

9 ：

止めっ！

10 ：

ぬぅ?!

11 ：

前スレに帰営だ！

12 ：

あと、丁度２か月で5連隊が営門を出発して111年目になります。早いですね。ついこの前まで
今年は110年目だと思っていたのに…。改めて、合掌。

13 ：

>12
来年になると、112年目
次の年になると、113年目
月日の経つのは早いな

14 ：

倉田大尉だけ帽子二重に被ってずるいでありますっ！

15 ：

倉田大尉殿だけゴム長靴をはいてて、ずるいでありますっ！

16 ：

主人公だけ灰の懐炉を6日分持ってず(r

17 ：

この映画悲惨に作りすぎだ。
実際はそんなに大きな事故じゃないだろ。こんなに被害大きくないし、遭難者も出てない。俺も冬の八甲田山行った事あるが、遭難するような山じゃないぞ

18 ：

つ、釣られないでござる連隊長殿！！

19 ：

≫14〜16 山田少佐だけ背嚢を自分で背負わないで荷物が軽くて、ずる…でありますっ！。
自衛隊の方が説明して下さいましたが、位が高くなると当時は荷物を部下が持っていたそう
です。しかし段々、自分の荷物は自分で持つという習慣になっていったそうで…。
それにしても映画を何十回も見てから、山田少佐が背負っていないことに気づきました。
ついでですが、「山田少佐だけ神田大尉から懐炉の灰を分けてもらってずる…。」
新田次郎の原作では、神田大尉が分けてあげたことになっています。史実ではどうなのかな？。
また、倉田大尉が帽子を二重にって、ソースはどこからでしょうか？。映画でしょうか？。

20 ：

はつずうさん…、はつずうす…、はつずうご………

21 ：

徳島大尉殿は既婚者でありながら、案内人さわとイチャイチャできて･･･ず、ずるいであります！

22 ：

何気に台詞の多さで一番目立っていたのは歩数数えていた下士官

23 ：

ぜんずろっ･･･ぜんずろーっ！

24 ：

原田大尉は最初指揮官の予定だったのに、家庭の事情で直前に指揮官を神田大尉に代わってもらい、
行軍に参加しないで、ずるいでありますっ！

25 ：

徳島大尉殿は女案内人と男の案内人の扱いに差が有りすぎてヒドイであります！

26 ：

門間少佐は我々が寒さと闘っていたときに1人で暖かいサッポロ一番みそラーメンを食べてズルイであります！

27 ：

今リメイクしたら徳島は顔が濃い北村一輝、従卒は神木辺りに白羽の矢が立ちそうだ

28 ：

従卒はもっと素朴な顔がいい
チビノリダーあたりじゃなかろうか

29 ：

彼は太陽学園出身でありますっ！

30 ：

SMAPを含めジャニーズでやるかにゃ。
神成大尉役はキムタクで、「カミは我々を．．．」と
熱演させれば、大コケ必須。

31 ：

山田「茶髪長髪の案内人など要らん！」

32 ：

田茂木乃村に輿石が混じっていても違和感はない

33 ：

大石大尉を伊藤英明で
で、とんでもサイコ野郎。
遭難に見せかけて邪魔な第五連隊の隊員を
雪中で無双するという映画なら
大ヒット？！

34 ：

山田少佐は渡辺哲でどうだ。

35 ：

三國の息子でもいいな

36 ：

>>35
それいいな。
ふてぶてしい感じに演じてくれそう。

37 ：

北海道は11月27日午後2時00分現在、風速35メートルの大暴風雪であります！（`･ω･´）＞

38 ：

徳島大尉が何歳だったのか知らないが、77年に生きてると言う設定なら
当時30歳だったとしてもあのラストシーンの翁は100歳超えか

39 ：

徳島大尉じゃないだろ。
その後蒲田操車場で撲殺されるんだし。

40 ：

違うのか
じゃあの爺さん誰

41 ：

≫40 あのお爺さんは緒方拳です。村山伍長ですね。私は劇場公開の年に中２でしたので、かえって
神木とかチビノリダーがわかりません。「大地の子」の堅実な主人公を演じた上川隆也を、堅実な役
柄の倉田大尉か齊藤伍長(ぜんずろーの兄さん)あたりでどうでしょう。
≫33 大石大尉って誰？。

42 ：

≫33 大石大尉って誰？。
加山雄三が演じた倉石大尉の実名

43 ：

加山が演じたのは倉田大尉で、その実名が倉石大尉。
大石大尉は本来の５連隊雪中行軍隊の指揮官だったが、家庭の事情でドタン場で神田大尉(実名:神成大尉)にバトンタッチしたことで、あの遭難を回避できた人。
逆に大石大尉が指揮官のままだったら神田大尉は雪中行軍隊に参加すらせずに済んだってワケ。

44 ：

>>43
連投ｽﾏｿ。
原田大尉とカン違いしてますた。
大石大尉って誰？w

45 ：

>>41
こらまて私も劇場公開の頃中学生だったけどチビノリダーくらいわかるわいｗ
ていうか私らの年がストライクですよチビノリダーは
で、倉石大尉は谷原章介で

46 ：

舘ひろしだろう

47 ：

>>44
忘れてくれ。
倉石ー＞倉田
倉石ー>大石
の勘違いだから。

48 ：

なんかもうわけわからん。。。。

49 ：

八甲田山スレ彷徨。

50 ：

寒さで皆思考が停止、混乱してると見た
木綿の肌着なんか着るからこんな事に

51 ：

案内人の、というか村人が履いてた藁靴の中は綿入りの靴下？

52 ：

やっぱりヒートテックだね

53 ：

倉田大尉殿はこっそりヒートテックを着込んでてずるいであります！

54 ：

田崎潤殿はどこに出ておるのでありますかっ！

55 ：

>>54
田茂木野の村長

56 ：

>>55
その時代のCM出演で、レオタードでチャーシューメンカップを持って乱舞するのがあったな。
田崎潤

57 ：

≫55 田茂木野の村長は加藤嘉です。田崎潤は三本木の宿の主人です。徳島大尉に電話のメモを見せて｢そこにある
５連隊のことですが…今日はもう着いていないとアカンのんちゃう？｣という内容のセリフがありました。

58 ：

>>57
了解したでありますっ！

59 ：

そんな程度では手緩い！

60 ：

チャッチャッチャッ〜のチャ〜シュ〜麺♪

61 ：

史実だと銃を燃やして暖を取ったらしいが
その辺も撮ったのかな

62 ：

>>61
燃やしたのは雑嚢や軍服だろ？

63 ：

BS朝日 サタデーシアター
2012年12月8日　
サタデーシアター特別企画(80分拡大)
高倉健主演「八甲田山」完全版
ttp://www.bs-asahi.co.jp/theater/story_20121208.html

64 ：

前田吟だけが訛ってたような印象が残ってる

65 ：

DVDは2時間50分位あった気がしたけど、ノーカットでやるって事かな

66 ：

≫45 ご意見ごもっともです。すみません。当時テレビを見る時間が減ってきていたもので…。でも、
中３の時のテレビ版の「八甲田山」は、しっかり見ましたよ。神田大尉に小さな娘さんがいて、徳島
大尉はまだ独身という設定が史実通りでしたね。

67 ：

倉田大尉殿の帽子が二重の件が自然にスルーされていて寂しいであります。

68 ：

お湯加減はいかがでありますか？

69 ：

何故サワ殿を子持ちの主婦にさせたでありますか
映画の中で位、ほんのり恋愛ほのぼのエピがあっても良いと思うのであります

70 ：

大胆というか無謀というか意図がよくわからん

71 ：

いいんだね？
本当にいいんだね？
サワ｢コクリ｣

72 ：

>>71
同じサワでも「サワホマレ」が案内人だったらそんな幻想妄想による精神作用も起こさないだろうに。

73 ：

>72
人の好みはそれぞれであります。
ナイツのはなわ氏は「サワホマレ」を絶賛してましたが、なにか？

74 ：

山田少佐：ええいっ、お前たちは案内料が欲しくてそんなことを言っているのだろう？
　　　　　地図と磁石があれば案内人などいらん！！

75 ：

楽しそうなスレの中で、真面目な質問です。31連隊はこの行軍で４〜５枚の写真を撮っており、撮った隊員
は高畑少尉とのこと。そこで質問なのですが、31連隊のコースの増澤〜田茂木野間は最も過酷な進軍だった
のですが、その間も写真のネガと写真機のセット・三脚を大事に背負って歩いたというのはすごいことだと
思います。それで質問なのですが
�@　この時代の写真のネガ(はたしてネガと当時呼ばれていたのか？)は、零下20℃位の中でオシャカになら
　ないものだったのかどうか？。最近のデジカメは電気屋で「零下10℃まで使用可能」と書いてありました
　がはたして1902年のネガは…？。当然、行軍終了後に現像したのでしょう。
�A　高畑少尉は、最後まで写真機を担いで歩き通したのか？。それとも増澤以降を歩く時に「担いでいられ
　ません」との判断のもと、そこらに置いていったのでしょうか？。相当な重さだと思うのです。ちなみに
「我、八甲田より生還す」の本本にはそこらに置いていいよと福島大尉が許可したとは書いていません。
　　ちなみに、倉石大尉は大釜を背負っていた山本一等卒に「その大釜はそこらに置いていい(命が大事だか
　ら身軽になれ、みたいな)」と、融通のきいたことを言ったそうです
　そんな疑問どうでもいいやろー！と言われそうですが正解をご存じの方がおられると嬉しいです。このスレ
が1000になる前に解答が読めると嬉しいな。

76 ：

原作と映画では東奥日報の記者が従軍記者として31連隊の行軍に参加しているけど、それが史実でもそうならばその記者のカメラを使った可能性はないんだろうか？

77 ：

布に包んで食料と一緒にソリに積んだとか？

78 ：

>>77
でも31連隊の雪中行軍隊はソリ使ってないんだよ。

79 ：

お花畑の緒方拳が怖いでありますっ！

80 ：

>>79
自分も同じでありますっ！

81 ：

>>79 お花畑のシーンでは、緒方拳(村松伍長)の膝で平山一等卒が膝枕をしていますが、これって階級が
違うのに膝枕なんて軍隊でありえんやろ…。それとも軍に入隊する前に仲がよくて村松伍長の方が先に昇
進したのかな？。脚本を書いた橋本忍は元軍人でしたが「軍隊で膝枕はあり得る」と判断してあのシーン
ができたのかな？。

82 ：

>>81
死んで仏様になったら皆平等って言う仏教観。

83 ：

>>76〜78 コメントサンクス。「我、八甲田より生還す」によると、例えば琵琶の平で撮影した時は、福島大尉が
全員が写るようにせよと命令したため、カメラの場所を30分かかって決め、従軍記者がシャッターを切った、とあ
ります。隊員はみなその場で足踏みをしていたのでしょうか。史実でも従軍記者がいましたが、よく考えたら命が
けの仕事だったわけですね。よく途中で撤退しなかったものですね…。

84 ：

2012年12月27日に池袋の新文芸座で「八甲田山」上映あります。

85 ：

マジか
新文芸座って行った事無いんだけど、池袋の出口のどっち側？
サンシャインとか東急ハンズとかあっちの方？

86 ：

新文芸座は池袋の東口です。
側としてはサンシャインとか東急ハンズのある側ですが、
方角としてはパルコやビックカメラのある方です。
http://ticket-search.pia.jp/pia/venue/venue_access_map.do?venueCd=BNGZ

87 ：

おお�d�d�d！
当日ここの住人と逢えるかも知れないのか

88 ：

上映か。いいな。これはスクリーンで見るのがやっぱり最高。最初に映画館で見た時の印象は強烈だった。
その時に全部理解できたわけではなかったが見られてよかった。多くの人に見てもらって感動してほしい。

89 ：

でも映画館で見ると特典映像が付いてない

90 ：

史実・小説・映画の主な違いを三行で

91 ：

映画館だと「八甲田で見たことは口外してはならぬ」のシーンがないよね？

92 ：

下條アトム出てたのか
何処のシーンにいたっけ

93 ：

>>92 ウィキによると平山一等卒の役で、最後の方では村山伍長の膝の上で膝枕をしています。また、途中では
村山伍長が「おらぁもう自分の思い通りに歩く」と言って歩き出した時に「村山伍長どのォ」と言って追いかけ
るシーンで出ています。
史実では、思い通りに…と単独行動を始めたのではなく、村松伍長は古舘という人と一緒に、倒れた仲間の1人
を手当していたら仲間がみんな先に行ってしまい、古舘と二人で迷っていたら田代温泉についた、というのが史
実とのこと。

94 ：

>>92
>>93に補足
第5連隊の平山一等卒役で村山伍長（緒方拳）とのカラミで出ている。
凍った握り飯のシーン
「しかし渡辺伍長どの田代はどの方向でありますか？」
村山伍長がつつじの中をはしゃぎ走っているシーン
「村山伍長どのそれは去年の6月で・・・」
「渡辺伍長どの今日は特別で1人あて3合だと」
鳴沢平沢森の露営地で焼いた餅を食うシーン
「温泉に入って一杯っつうのはこんなことか・・・」

95 ：

ありがとう
てか、皆良く覚えてるな！
役柄の名前なんて徳島、神田、山田、善次郎、サワの5人しか記憶に無いわ

96 ：

>>95
そんな貴方に・・・・。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~wakana-s/whiteout_movie_story.html

97 ：

>>95 本当ですね。94の方、良く覚えておられますね。私は93です。94の方の書いたシーンも覚えているのですが
すべて書くのに挫折し、膝枕シーンしか書きませんでした。私は初めて見たとき、知っている俳優はサワと森田健
作(救助隊長三上少尉)のみで、この映画から、日本の有名な俳優を少しずつ覚えていったようなものです。

98 ：

高倉健すら知らないとは、少しおかしいんじゃねーのw

99 ：

サッポロ一番のオヤジは分かるだろ

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