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2013年17セキュリティ8: COMODO Internet Security 57 (744)
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COMODO Internet Security 57
1 :2013/06/24 〜 最終レス :2013/09/26 高機能でフリーなインターネットセキュリティスイート 使用するのにメールアドレスなどの登録は不要 Windows XP SP2・Vista・7・8、32bit/64bitに対応(2000は2.4でのみ対応) 3.5からCOMODO Firewall Pro(CFP)はCOMODO Internet Security(CIS)に統合された(今まで通りfirewallのみの利用も可) ■質問する前にまず以下のWiki等を調べるべし。質問する時は>>4 にある質問テンプレを活用すべし。 ■荒らし、煽りはスルーが鉄則。レスは紳士に。 公式サイト http://www.personalfirewall.comodo.com/ Comodo Firewall @ wiki http://www4.atwiki.jp/comodopf/ 新Wiki: COMODO Internet Security まとめWiki http://comodo.qawsedrftgyhujikolp.net/ COMODO Firewall - k本的に無料ソフト・フリーソフト http://www.gigafree.net/security/firewall/comodofirewallpro.html スレテンプレ http://comodo.qawsedrftgyhujikolp.net/?2ch%2F%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88 公式フォーラム https://forums.comodo.com/comodo_internet_security_cis-b125.0/ 公式フォーラム検索 https://forums.comodo.com/index.php?action=search 過去ログ検索 http://www.google.co.jp/search?q= キーワード site:http://www4.atwiki.jp/comodopf/pub/log2ch/&as_qdr=all&tbs=qdr:all http://comodo.qawsedrftgyhujikolp.net/?2ch%2F%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0 IMEツールバー(言語バー)が出る不具合について http://www4.atwiki.jp/comodopf/pages/36.html#id_df2560ef Nipsu氏の日本語Language http://torichuu.blog69.fc2.com/ http://lwoaa.web.fc2.com/patch.htm
2 : これはFirewallのみをインストールした場合です。 アンチウイルスも一緒にインストールした場合はConfigurationがCOMODO - Internet Securityになります。 ■インストール編 ・「Customize Installer」でインストールする項目を選択する。 ・「COMODO GeekBuddy」と「COMODO Dragon」のチェックを外す(推奨)。 ・インストール直後のスタートアップ時にDefense+を使いたくない人は「Enabled Defense+」のチェックを外しておく(非推奨)。 ・細かく制御したい人は「Do NOT show alerts that 〜」のチェックを外しておく(中、上級ユーザー用)。 ・メイン画面に戻り、クラウド機能を無効にしたい人は「I want to enable "Cloud Based Behavior Analsis" 〜」のチェックを外す。 ・全て整ったら「Agree and Install」 をクリックしてインストール。 ・再起動後はCOMODOの広告画面が出るので、画面左下の「Do not show this window again」にチェックし閉じる。 ・「New Network Detected〜」の画面が出るので、左下の「Do not detect new networks again」にチェックし、ネットワーク接続が家なら「I am at Home」を、仕事場なら「I am at WORK」を、公共の場所なら「I am at PUBLIC PLACE」を選択する。 ■とりあえず最初にやること ・Firewall Security Level、Alert Frequency LevelとDefense+ Security Levelを好みに応じて変更(Safe Modeが推奨)。 ・Enable IPv6 filteringを必要に応じてチェック。 ・通信時のアニメーションが不要ならShow traffic animation in the trayのチェックを外す。 ・PCが一台の人はThis computer is an internet connection gateway (i.e. an ICS Server)のチェックを外す。 ・クラウドスキャナーを無効にしたい人はAutomatically scan unrecognized files in the cloudのチェックを外す。 ・毎日使うような安心出来るソフトやベンダーはTrusted FilesとTrusted Software Vendorsで登録。 ・Preferencesで自動アップデートやCOMODOのメッセージが要らない人はチェックを外したり、好みの言語やスキンに変更。 ・Sandboxが必要な人は有効にする。
3 : ■初心者でも分かるセキュリティチェック編 ttps://www.grc.com/x/ne.dll?bh0bkyd2 ※COMODOリークテストプログラムの落とし方 登録してログイン状態にし以下のフォーラムからCLT.rarを落として解凍 ttp://forums.comodo.com/leak_testingattacksvulnerability_research/comodo_leak_test_suite_updated_version-t30110.0.html ■主なテストサイト 他にも有名なのあったらおせーて ・Browserscope ttp://www.browserscope.org/ ・BrowserSpy.dk ttp://www.pcflank.com/index.htm ・Qualys BrowserCheck ttps://browsercheck.qualys.com/ ・Scanit Browser Security Check ttp://bcheck.scanit.be/bcheck/index.php ・ShieldsUP! ttps://www.grc.com/x/ne.dll?bh0bkyd2 ・LeakTest ttp://www.grc.com/lt/leaktest.htm
4 : 【質問用テンプレ】 ■OS:Windows XP / Vista / 7 / 8 (32bitか64bit) と ServicePack ■CISの構成:(バージョン、Firewall + Antivirusか、Firewallのみか)とそれぞれ(Firewall、Defense+、Antivirus)のモード ■他の常駐系セキュリティソフト: ■ルーターの有無: ■MMORPGをインストールしたことがあるか:(できればゲーム名も) 【質問内容】 症状と再現の手順、問題解決のためにやってみたこと (ポリシーやルールの削除、Defense+の停止や完全停止、 設定の初期化、他のソフトとの相性の切り分け、CISのクリーンインストールなど) ※Antivirusも使用している人は※ ・Antivirusも使っている人はデフォルトでスケジュールスキャンが有効になっているので、 勝手に動き出すのが嫌な人はAntivirusタブのスケジュールスキャンから削除。 ・手動スキャンはデフォルトでクラウドスキャン、ルートキットスキャンが無効になっているので、 Scanner SettingsのManual Scanningから好みに応じて設定すること。 ●前スレ COMODO Internet Security 56 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/sec/1361206301/
5 : >>1 乙
6 : >>1 乙です 最新版 直リン 32bit http://download-cn.comodo.com/cis/download/installs/2000/standalone/cfw_installer.exe 64bit http://download-cn.comodo.com/cis/download/installs/2000/standalone/cfw_installer_x64.exe
7 : 6→HIPSはOFF、BehaviorはON 5→HIPSはON、SandboxはOFF つまりデフォルトでおk
8 : LANのチェックサムオフロード問題1/2 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 03:52:22.60 コンピューターの管理→デバイスマネージャ→ネットワークアダプター→Realtek PCIe GBE Family controller TCPチェックサムオフロード(IPv4) TCPチェックサムオフロード(IPv6) UDPチェックサムオフロード(IPv4) UDPチェックサムオフロード(IPv6) 6.0入れてからマザボ上のRealtekのNICの設定 これらを有効にしてももう一度開くと無効になってるんだがCOMODOのせいか? 蟹LAN使ってる奴いたら確認してみてくれ 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 13:22:08.20 >>119 答えはYES こっちはIntel NIC(82579V)だがCOMODO削除したら有効にできたぞ まあ一般人にはどうでもいい項目だしそんな気にしなくてもいいと思うけどな 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 13:33:48.22 >>133 やっぱそうか、おかしいと思ってたんだ 蟹だけの問題じゃなかったんだな インストールされてたRealtekのLANドライバが古かったんで現時点のに更新しても有効に出来なかったよ バージョン5.12の頃はこんなことなかったのに
9 : LANのチェックサムオフロード問題2/2 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 13:50:34.09 >>136 もっと簡単に試してもらう方法があったわ NICのプロパティからCOMODO Internet Security Firewall Driverのチェック外してOK チェック外れた状態でチェックサムオフロードを有効にすると有効が維持される COMODO Internet Security Firewall Driverにチェックするとチェックサムオフロードが自動で無効になる 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 14:07:39.77 >‎‎NICのプロパティからCOMODO Internet Security Firewall Driverのチェック外してOK >‎‎チェック外れた状態でチェックサムオフロードを有効にすると有効が維持される よく気付いたな でもそれやると通信するアプリ立ちあげた時 COMODOの通信許可/拒否のダイアログ表示されてブロック選択しても繋がってしまう(ブラウザで確認) 困ったもんだなあ 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 16:37:40.77 >>141 いや単に貴方の環境でもCISが原因かどうか確認してもらおうと思っただけ FWのオプションいじってみたけどダメだからバグみたいだね フォーラム見てくるかな 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/29(土) 06:21:29.94 >>119 ,133 http://up2.cache.kouploader.jp/koups3126.PNG 別環境で試してみたけどマジだなこれ 検証動画 http://up2.cache.kouploader.jp/koups4432.avi
10 : LANのチェックサムオフロード問題に関する公式フォーラムのトピック http://forums.comodo.com/firewall-help-cis/cis-6-disables-nic-tcp-offload-settings-t89704.0.html http://forums.comodo.com/empty-t93306.0.html
11 : URLが凄いなこれ
12 : おいおい
13 : 未だに直ってないのか オフロード強制無効とフレームサイズ1500固定は
14 : >>1 乙 スレ立ったばかりでこんなこと書くのもなんですけど、 「Firewall」って文字列入ってたほうがスレタイ検索で拾えていいかなと、 ココ来たばかりだけど思ったりした。 ちなみに、まだインストールしてないんだけど、 ここの CIS と Comodo Firewall って別物? Firewall | Download Free Firewall Software From Comodo ttp://www.comodo.com/home/internet-security/firewall.php
15 : 保守
16 : >>14 ・Comodo Firewall フリーウェア。Comodo Internet SecurityのファイアウォールおよびHIPSのみを含む製品。 Comodo Internet Securityとインストーラーのサイズが同じであり、アンチウイルス機能を同時にインストールすることも可能である。
17 : >>16 >Comodo Internet Securityとインストーラーのサイズが同じであり、アンチウイルス機能を同時にインストールすることも可能である。 マジ?ありがとう。 いま両方ダウンロードしてみたらバイナリは違うみたいだけど、 ファイルサイズもファイルの説明やバージョンは同じでした。 cfw_installer.exe 149,029,376 Byte Comodo Internet Security 6.2.20728.2847 cispremium_installer.exe 149,029,376 Byte Comodo Internet Security 6.2.20728.2847
18 : スレタイ検索でわざわざFirewallとか入れるバカいないだろw
19 : 普通はComodoで検索するわな
20 : ノシ 入れて探した。あってもいいじゃん。 Comodo Internet Security に Firewall とか AntiVirus が入ってるなんて知らないもん。
21 : あってもいいと思うけど、なくていい
22 : いらんな
23 : 他のセキュリティソフトでもそうだけど、 ISがAV+PFW(+α)を指すから普通は入れない つーかまとめるとしたらComodo総合だろ "Comodo Firewall"で検索して出てこない! なんていうバカはここに辿り着かないでいいよ 知恵袋でやってろ
24 : D+を切って使ってたが6.1→6.2にオートアップデートしたら コピー時にExplorerの表示が更新しなくなるは トレのキャッシュからdownへの移動時にエラーが出るは ログ見るとD+が動いてるっぽいので comodoを一端アンインストールしてから入れなおした 6.1の時よりOS起動、その他全体が軽くなった
25 : 「は」じゃなくて「わ」だからな 恥ずかしいから外で使うなよ
26 : お兄ちゃんありがとお
27 : >>25 これは人によって終助詞とするか同時発現の係助詞と取るか微妙 「は」でも恥ずかしいとは言えないな 終助詞「わ」は係助詞「は」の転じたものだし
28 : こんなものにわざわざ触りに行く恥ずかしい奴
29 : >>25 おk、分かったは
30 : Manage My Configurationという項目に ・COMODO - Internet Security ・COMODO - Proactive Security ・COMODO - Firewall Security という項目が三つありますがどれを選べば良いですか?
31 : 追記ですがMSEも併用しています
32 : MSEなのにComodoFirewallなのか…
33 : MSE+comodoはダメなんでしょうか? あと、defense+がものすごく重いのですがこんなもんですか?
34 : >>30 それぞれちょっとずつ設定が違う 選んで比較してみればいいだろ
35 : >>33 別にそれでもいいよ てか、どのソフトを使おうが人の勝手じゃん Windows標準をそのまま使うのもよし、それ以外を使うのもよし そんなこといちいち他人に訊く問題ではない
36 : 言い忘れたけど MSEを使っているなら「COMODO - Internet Security 」はあり得ないw だってすでにMSEをいう常駐タイプのソフト入れてんだから COMODOのアンチウイルス機能を入れたら競合起こす 常駐タイプのアンチウイルスは1つだけ使うというのが大原則
37 : 言い忘れたけど MSEを使っているなら「COMODO - Internet Security 」はあり得ないw
38 : 大原則ってどこの世界の大原則だよw セキュ板のパラノイアの間じゃむしろ相性調べて2つぐらい常駐させるのがメジャーだろ 質問するような初心者に常駐1つを勧めるのはいいと思うけど
39 : XPはCOMODO+Avira それ以外はCOMODO1本でいいよ。
40 : 146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/02(木) 14:27:30 ID:YroCJbQ/0 >>137 >ノートン、バスター、NOD32、Bitdefender,AVAST!常駐 4つ入れて不具合ないで(´・ω・)スか? インスコ時に警告は出ると思うん(´・ω・)スけど 俺も複数個常駐させようかな(´・ω・)ス 148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/02(木) 14:32:12 ID:SeIKqCbd0 >>146 最初にバスターを入れれば複数いける(´・ω・)ス 普段は不具合ないけどウィルス発見したときすごいことになる(´・ω・)ス ソフト同士で取り合いを起こす(´・ω・)ス ノートン「とったどー! 隔離する(´・ω・)ス!」 バスター「(ノートンの隔離フォルダから)とったどー! 隔離する(´・ω・)ス!」 ノートン「(バスターの隔離フォルダから)また見つけたどー!」 って繰り返す(´・ω・)ス テラバカ(´・ω・)ス あとむちゃくちゃ重くなるから常用は無理(´・ω・)ス
41 : ふーん 争奪戦が始まるわけだ 面白そう やってみようかな
42 : >>35 >>36 ありがとうございます COMODO - Internet Securityってのはアンチウイルス機能も兼ねているのですね comodoはFirewallとして導入したのでFirewallだけで十分です となるとCOMODO - Firewall Securityがベストですか COMODO - Proactive Securityってのはよく分からなかったです
43 : 今更かも知れませんが COMODO Firewallってタイトルバーに書かれているものを使用しています COMODO Internet Securityと混合しやすいみたいでした 情報の後出しになってしまい申し訳ありませんでした
44 : 俺も詳しくないが Firewall Security:Firewallのみ Internet Security:Firewall+Antivirus Proactive Security:究極の設定w Proactiveはなんか監視対象が多くていちいちユーザーにどうするか聞いてくる設定だった気がする 確かキーボードの監視とかもするがこれのせいでOS固まってばっかだったから今はFirewall Securityだわ
45 : 無料のFWは選択肢が少なすぎるわ
46 : >>44 ありがとうございます
47 : 6.2になって安定した? Avast8使ってるのでいい加減入れたいけどまだ様子見した方が良いんだろうか。
48 : 初心者でも使えますか? なんか設定が多いと聞きますが‥
49 : Mactype有効にしてるとR6030エラーが出て フォント置き換え出来ない件、解決出来たっぽい 1. HIPSルールのカスタムルールセット 「COMODO Internet Security」ダブクリ 2. 保護の設定タブ内「インタープロセスメモリアクセス」の 除外にMactypeインスコフォルダにあるMactype.exeと mt64agnt.exeを追加 これでいけた
50 : えっ いまさら?
51 : 面倒だな
52 : Comodo Firewall入れたんだけどアプリ実行するたびにいちいち聞いてきて ウザったいんだけどFirewallは使いたいけどこの機能オフに出来ないか? (一昔前のComodo FirewallだとFirewallとSandboxのほかにあと一つ項目があって それをトレーニングモードにしたら消えたけど、今回いれたのにはその項目がないんだけど)
53 : ファイヤーウォールってそもそもそういうもんだろ 通信を試みるソフトがあればとりあえずブロックで、通信するかどうかポップアップで表示される ファイアウォール以外のポップアップのことなら SecuritySetting→Defense+→HIPS→HIPS設定 でHIPS切ればいい もちろんHIPSを切ったらファイアウォールとしてしか機能しなくなる
54 : HIPS切るくらいならトレーニングモードにしとけ
55 : HIPS 5は必須。6はなくてもおk。 つまりデフォルトの設定。
56 : デフォってHIPSオフ砂箱オンってことだよね 新しいアプリ動かすたびに 「COMODO開く→設定開く→FW設定→信頼されてないファイル→アプリ選択→メニュー出す→砂箱解除」 って解除しなきゃいけない砂箱だよね? 6になってからはポップアップも出ないし、砂箱されてるのにすら気づかないから 忘れたころに問題起こったと思ったら、アプリが砂箱に入ってるってことが度々あるし デフォでいいって言ってる人って、ホントにこんな面倒な機能使ってるの?
57 : ポップアップされるが
58 : >>57 ポップアップされるのはHIPSじゃない? BBはされないと思うけど
59 : 出るってばよ その時は解除できないが次回からは通常起動許可する選択肢がある。 気付かないってことは絶対ないはずだが。 一体どういう設定にしてんだ?
60 : IntelのSSD使ってるんだけど、前のバージョンはなかったけど最新のToolbox(3.1.5)を起動させるとANALYZER.EXEってのがポップアップで聞いてくるようになった。 このexeファイルはデジタル著名がないけど大丈夫ですかね?
61 : アナルイザー.exe
62 : このソフトってアップデートかかる度にライセンスポリシーを提示するの? っていうか大体のソフトはそうか。
63 : >>58 設定デフォで何も出ないよ BB関係の設定なんて数個だし、設定によってとかはないと思うけど 別の機能と勘違いしてない?
64 : ↑ >>59 に対するレス
65 : こんなのだよ ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups5680.jpg ちなみに「警告を隠す」に対応する設定箇所は、 高度な設定→ユーザーインターフェース→通知メッセージを表示する なのでここがオフだと表示されずに砂箱へ
66 : ↑まあ、BBの設定の所に独立させた方がいいんだろうとは思う。 最初どこでオンオフかわからんかったし。
67 : ヘルプのBB設定んとこにもアラートのSSあるから、 「出ない」って言ってた人もヘルプ見てれば存在は確認できたはずだが、 どっちにしろ表示オンオフに関しては説明不足だな。 まあ英語だし読まん人は読まんだろうがw
68 : ずっと出ないものだと思ってたけどホントだ、ユーザーインターフェースの設定で出るね なんで出なかったんだろ しばらくビヘイビアブロッカー使ってみるかな、教えてくれた人に感謝
69 : タブレット+モバイルルータからPCにVPN接続して、リモートデスクトップ接続したりPC経由でWebサーバやメールサーバにアクセスしてます。 PCにCOMODO Internet Security(のファイアウォールのみ)をインストールしたところ、リモートデスクトップ接続は成功するものの Webサーバやメールサーバへの接続が失敗するようになってしまいました。 COMODOのバージョンは6.2.282872.2847、WindowsのバージョンはWindows7 Professional SP1(64bit版)です。 一旦ファイアウォールを無効にし、「接続を表示」画面でWebサーバアクセス時の通信状況を見てたところ、「System」が通信してるのが見えたので 「System」に対しIPやTCP/UDPのIN/OUTを許可して再実行してみたのですが、状況変わらずです。 どのように設定するといいのでしょうか。
70 : test
71 : >>68 OS起動時の隔離は出ない場合が多い
72 : >>69 です。 全般ルールで全ての通信を許可するように設定してみました。 ログを見てるとちゃんと許可されてるにも関わらず状況は変わりません。 COMODOの製品仕様として許してない感じがする。 Free版だとこのような使い方できない?
73 : COMODO 6.2.282872.2847 Windows7 Enterprise 32bit Windows標準のリモートデスクトップ リモート元からの svchost.exe tcp in 3389 を許可 これで通信できてるよ。
74 : >>71 というか設定がオフになってたんだよね 設定とかあんまりいじった覚えはないのに
75 : これmactypeと相性悪いんだな 日本語化しようとしてもランタイムエラー出て、mactype停止させたら変更できるようになった
76 : >>73 リモートデスクトップが可能なのは確認済みです。 あと、PCに立てたプロキシ(squid)を経由してのwebアクセスもできてます。 (実際、このカキコはタブレットからプロキシ経由してのモノです)
77 : VPNは使ったこと無いけど、俺だったら今の設定を一旦保存して、 アプリと全体ルールにある禁止ルールをクリアして トレーニングモード&アラートレベル最高で通るかどうか見てみるかな〜
78 : >>76 CISはファイアウォールのみって書いてあるけど、 アンチウイルスは何入れているの? BitDefenderとそのOEMでネットワークまわりに不具合があるよ (仮想サーバの一部の通信、MS Visual C++ 2010を使った一部のアプリの通信等)
79 : トレーニングモードもダメでした。 COMODOはあきらめてPrivatefirewallに戻すことにします。 Privatefirewall+Avast!で運用してたけど、Avast!でトラブル事例を見かけることからAviraにしようとしてました。 Privatefirewallが入ってるとAviraをインストールできないのでCOMODOに乗り替えてみたのですが・・・。
80 : >>78 アンチウィルスを疑う発想はありませんでした。 そういえば、Privatefirewallが入ってるとAviraをインストールできなかったことから、Aviraのファイアウォール的な機能が関与してる? ということで試してみました。 結果は・・・・ ダメでした。orz
81 : CISを無効にしても駄目で、アンインスコすると接続に成功するっていうなら 設定でどうにかできることじゃないし、諦めた方が良いかもね
82 : 2年ぶりにインストールしてみたらcomodoが別物になってた avastとcomodoとspybot使ってますが HIPSってオフでどうですかね 全体的なタスク→ログ表示でDefence+イベント、アプリを山のように弾いてる こりゃどうすればええですか?
83 : HIPS切ってる
84 : ALLOW BLOCK TREATダイアログのポップアップがうざい 効果音もそうだけど、なんかしらんがすぐクリックしようとしても消えるんだけど これどこで設定するんだポップアップの表示時間とか効果音の消し方とか。 ものすごいイライラする6.2にしてから。
85 : なにがうざいのか伝わってなかったと思うのでもう一度 ポップアップの効果音もそうだけど、許可しようとしてもすぐに消えるモンだから許可できずに たとえばブラウザとかいつまでたってもネットに繋がらない。 自社のブラウザだけは許可不要にしてるのかポップアップでなかったので 問題なかったけどめっちゃ不便!
86 : age厨が一番ウザイ
87 : >>86 ageとかいちいち拘る糞レス書いてる奴の方がうざいから。
88 : 他のPFW使えば良いんじゃないですか
89 : それは甘え
90 : >>88 あっさり言うけど、そんな簡単なものじゃないよ。 他のソフトとの相性とかあるし。 インストール時にはじかれるならいいけど、動かしてみてからでないとわからないなんてこと多々あるし。 ファイアウォール絡みだと ・カスペとShadowProtect(バックアップツール)→ShadowProtectでエラー多発 ・Online Armor or PrivetefirewallとAvira→Aviraインストール不可 ・Online ArmorとAVG→AVGインストール不可 ・Online Armor→Free版だとVPN接続不可 ・Privatefirewall→マシンによって、管理者権限の必要な操作(インストールとか)するとフリーズ ・COMODO→VPNクライアントからの通信を外に飛ばせない。(プロキシソフトを経由すれば可) とか、一旦変えようとすると動作確認がとにかく大変。
91 : セキュリティソフトにおいては至極当たり前の事で、わざわざ講釈たれるようなことかよ。 こんなんで大変だと嘆くくらいならOS標準にしとけば。
92 : そうか? それなりに信頼出来るベンダから提供されてる製品だから入れたらポンと使える、ってのが一般的な考え方じゃね? セキュリティソフトだから・・・、ってのはやってみて初めて分かることだと思うが。
93 : だからそういうレベルで色々大変だと愚痴る人はOS標準・MSE使ってりゃいいんじゃね
94 : キミは愚痴りたくなったら思考停止して投げ出すタイプなんだねw
95 : どういう思考回路してればそんな結論が導き出されるんだ?
96 : とりあえず>>86 のせいで流れた>>85 の解決策おながいします。
97 : おながいされますた
98 : age厨が一番ウザイ
99 : 他のPFW使えば良いんじゃないですか
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