http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1363765236/
で、バカ工作員が沸いていたので隔離します
金融資産課税・減価マネーについて【工作員隔離】
マイナンバーと金融口座を関連付ければ、資産に応じた負担や給付をしやすくなるし、高齢者の資産を詐欺や盗難から守りやすくなります。(56)
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られます。(60)
・銀行口座・保険・年金などがマイナンバーと紐付けされる事で自分の金融資産を把握しやすくなり、年金給付や保険金の請求忘れを防ぎやすくなる。(79)
・実物資産の購入時や金融口座への入金時に資金の出所を調べられるので、箪笥預金は表に戻しにくい。(124)
金融庁などが金融機関を厳しく監査すればいいし、リスクの高い運用をしている金融機関から国民もお金を引き上げればいいでしょう。(149)
法律で定めればいいだけです。(208)
国内分については国内の金融機関経由で資産額とマイナンバーが紐付けられた情報を得て、資産課税します。(208)
海外保有資産は申告してもらえばいいです。(225)
・・など
●主な反論
マイナンバーと金融口座の関連は、まだ法律上、決まってない
高齢者の資産を詐欺や盗難から守りやすくなるかどうかは、マイナンバーでも減価マネーでも資産課税でも、一切関係ない
マイナンバーと金融口座を関連付けても、国外の口座についてはよくわからない(5千万以上を自己申告)
個人金融純資産1100兆円に年1％課税しても、個人金融純資産を別の形に変えてしまうので年11兆円の安定税収は得られない
年金給付や保険金の請求忘れを防ぎやすくなるかどうかも、まったくの別問題
資金の出所を調べられるても、尋ね書の提出は任意であり、特に罰則はありません。いくらでも理由はつけられる。
金融機関を厳しく監査できるのは国内銀行のみ、外国の銀行への指導は難しい、しかも租税条約を結んでない国や地域には手出しできない
・・・など
正確には、自由貨幣、場合によっては、中立貨幣、減価する貨幣など。
法定通貨ではありません。地域通貨、会員ポイントなどがこれに当たります。
無利子またはマイナス利子であるもの。
原則的に法定通貨とは交換できません(法定通貨->自由貨幣は一部可能、自由貨幣->法定通貨は不可能)
後述、シルビオ・ゲゼルによって提案されました、いわく・・・(wikipegia-シルビオ・ゲゼル)
あらゆるものが減価するのに通貨だけが減価しないために金利が正当化され、
ある程度以上の資産家が金利生活者としてのらりくらり生きている現状を問題視し、
これを解決するために自由貨幣、具体的には「スタンプ貨幣」という仕組みを提案した。
これは一定の期間ごと（1週間あるいは1月）に紙幣に一定額のスタンプを貼ることを
使用の条件とすることで通貨の退蔵を防ぎ、流通を促進させ貸出金利を下げるのが目的である。
なお国が法廷貨幣を減価マネーにすると、自動的に金融資産課税となります。
シルビオ・ゲゼル（Silvio Gesell, 1862年3月17日 - 1930年3月11日）は、ドイツ人実業家・経済学者。
自由貨幣の概念を提唱した、彼の主著『自然的経済秩序』は、1914年に初版が刊行。
http://www3.plala.or.jp/mig/gesell/nwo-jp.html
シルビオ・ゲゼル研究室 代表作「自然的経済秩序」
によって大部分が読めます。(特に読む必要はありません)
●減価マネーの使われかた
現在では、スタンプではなくクラウド管理により、
会員ポイント、ネットゲームのチャージポイントなどの例があります。
一定期間使用が認められないと減価、または無効になるなど。
(ネットゲームの場合、使い切る前にサービスが終了するか、それにあわせて課金アイテムが無料になるなど)
しかし、現実の流通ではクラウド管理できない場合、クレジットカードほかが利用できないケースが多々あり
原則的に現在の法定通貨(円)をやめて減価マネーしてしまった場合、ネットに接続していない小売りなどの市場は崩壊します。
たとえば、小さな商店街での買い物や田舎の無人販売所など、クラウド普及率はそれほど多くありません。
仮に、国内すべての販売でクラウド管理できたとしても、１人につき１口座とは限定されていません。
海外の口座・通貨などに移してしまえば、減価マネーを避けることは可能です。
また、国債など金券、株式、および土地などに資産を移してしまった場合も、クラウド管理から外れます。
1914年というのは第1次世界大戦が始まった年です。
三国同盟、三国協商、日英同盟など、いくつかの同盟関係・国際関係はありましたが、
現在の国連もWTOもまだありません。現在から見ると、貿易も金融もまだ未発達です。
金本位制であり、固定相場であり為替市場はもちろんありません。古典派経済学の時代です。
金融資本や大企業による市場の支配、投資、消費、雇用、所得の循環は考えられていません。
*マクロ経済学・ケインズ経済学という考え方は、
『雇用・利子および貨幣の一般理論』（ジョン・メイナード・ケインズ-1936年)以降にあらわれました
投資、消費、雇用、所得といった要素で考えてみると、減価マネーを用いた場合、
１．資産課税を嫌った個人が、金融資産を別の形に移す(海外口座、株、土地など)
２．結果として銀行が空になる(この間も継続的に年1％資産税される、企業の決済預金などにも)
３．企業の投資や資金繰りが困窮する(売上高についても日本円・減価マネーであるので課税)
４．雇用・所得が悪化する(事業の拡大も困難になる)
といったスパイラルが発生しかねないです
工作員は
>例えば、年1％資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に現貯蓄の50％が残るので大丈夫です。
などといっていましたが、日本の経済規模が70年をまたず50％の規模になることもありえるでしょう
●その他３
上述、貿易も金融もまだ未発達、と書きましたが、
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
輸出入総額の推移 （単位：千円）
暦年 輸出 輸入
1950 298,021,052 348,195,583
2012 63,747,572,215 70,688,631,840
と、規模が拡大しています(2012年の輸出額は63兆円〜輸入額は70兆円〜)
ここで、法定通貨(日本円)を減価マネーとした場合、
日本円通貨の信用が常に毀損されるために、取引が拒否される可能性もあります。
取引がある場合でも、海外の輸入業者は、支払いを遅延するだけで支払い額の減少を狙えます。
http://www.mof.go.jp/international_policy/research/fy2006kenkyukai/1903shikinfurou_7.pdf
および、ja.wikipedia.org/wiki/円キャリー取引? など
11月頃に2003年のピークを越えて今は46兆円まで増加している
をいうデータ(2006年)があって46兆円〜海外に日本円は出ています
減価マネーとした場合、ただでさえ安い日本の貸し出し金利がさらに低くなるので、
この規模が拡大し、為替や株のボラティリティが高まります。
いずれにしても、減価マネーなどすでに時代遅れもいいところです
金融資産課税をとった場合、所得税との兼ね合いも議論する必要がありますが、
それはスレ参加者の好きにしてください
正直、スレ立て人は、工作員を隔離することが目的ですので、後は好きに使ってください
・・・
なお、この工作員、既婚女性-【隠れ】極悪★マイナンバー反対【人権擁護法?!】4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1368611070/
などにも沸いています。板民じゃなくてもいいますが、
「名前：可愛い奥様」のまま書かないでほしい
法廷貨幣->法定貨幣です
関連スレ：
上記、>>1、
政治-【無限ナマポ】巨悪★マイナンバー反対【不正選挙】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1363765236/
>>8
【隠れ】極悪★マイナンバー反対【人権擁護法?!】4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1368611070/
および、
国民総背番号制（共通番号）で国が個人資産を管理
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1296545014/
おおぅ、レスがきた、ありがとう
この板の即死判定基準知らないから、昨日テキスト打ってる途中に力尽きたものを貼っておこう
参考までに、バカ工作員が書き付けたほかのレスを・・・以下、５投かな
工作員のレス、スレ民のレスを、「工作員：」「スレ民：」、でわけます
なお、いくつか注釈目的、テキスト省略目的でレスを追加・改変しています
工作員：
マイナンバー制はあった方がいいです。
・税捕捉が改善する。
->
スレ民：
課税漏れ"対策であるが､高負担政策や国民所得に対する番号管理を強めれば強めるほど､
逆に､★無届就労､★地下経済､他のEU諸国などへの★課税源の移転が深刻になる
なお、番号制度の導入によってどれだけ税収アップが見込まれるのか、という質問に対し、
麻生財務大臣は「所得把握の適正化による税収への影響については、事前に見込むことは困難」、
つまり、よくはわからない、とこたえています。
工作員：
・自然災害時の安否確認をしやすくなる。
->
スレ民：
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/75631
被災者支援の現場から､『共通番号制』は不要 費用対効果も不明 数千億が空費に
工作員：
・純資産税など資産に応じた負担をしてもらいやすくなる。
->
スレ民：
金融口座とマイナンバーを紐付けるかどうかは、まだ未定
急転直下、マイナンバー自体、最高裁で違憲扱いにされる可能性もある(イギリスは違憲判決により廃止)
「timecount ｘ 時間」って、２４時間以上たってるのに１投で復活って・・・続きはまた明日以降、数日かけて
工作員：
・行政が監視する事で、高齢者など被後見人の資産を後見人が使い込んでしまうのを防ぎやすくなる。
->
スレ民：
むしろ「マイナンバーの手続きを代わりにやってあげる」などと、詐欺が増える
>政府の担当者は、「そのような不正、詐欺事件は起こりうるかなという気はいたします」と述べて、そうしたおそれがあることを認めました。
工作員：
・金融口座・保険・年金などがマイナンバーと紐付ける事で自分の金融資産を自分や
後見人や遺族が把握しやすくなり、年金給付や保険金の請求漏れを防ぎやすくなる。
->
スレ民：
同上、および、マイナンバーに関係なく、死亡届を出さないと何もなりません
*(工作員のレスは、・をつけて、箇条書きに願望を書き付けるパターンが散見されています)
(マイナンバー制の導入による行政コスト、およびマイナンバー制の維持・コストについて)
工作員：
経団連の試算では、民間企業と行政間の手続き効率化だけで約6300億円の削減効果があるそうです。
->
スレ民：
その経団連からも「高コスト」の声。さらに「コスト数兆円」の声も出てるが、無視
スレ民：
マイナンバーって、要するに預金封鎖の下準備だろ
->
工作員：
回答なし
スレ民：
【社会】総務省、住基ネットの効果を年間約400億円から160億円に修正
->
工作員：
住基ネットでの試算であって、マイナンバーでの試算ではないでしょう。
(スレ民：・・・なのでコスト計算は無視みたい)
スレ民：
マイナンバースレで、マイナンバーを推進してる奴って全部同じ奴だよな…。
政府与党、行政側の工作員かｗ？
->
工作員：回答なし
スレ民：
窓口を訪れるのに１時間かかって、それに時給１５００円をかけて、
それを10万人とか100万人とかでかけたやつだよな
->
工作員：
行政手続の為に仕事を抜けて行く場合が多いから、削減効果は大きいでしょう。
(スレ民：・・・あんまり非現実的なんで、費用対効果が下方修正されたんだが、もちろん無視)
スレ民：
マイポータルの構築費用３００億円について)２９０億円がセキュリティ代なの？
手入力１件３００円で、１時間５〜１０件登録で、時給１５００円（入念チェックつき）の値段計算だと妥当
->
工作員：
回答なし
IT企業計算の費用だと、１兆円超、これは法定耐用年数で減価償却に見合う効果でないだろ
->
工作員：
法定耐用年数で回収する必要はない
(スレ民：・・・コスト計算はどうなった？ それでどうやって費用対効果・コスト計算するの？)
工作員：
共通番号制がある他国でも、権力を監視できて暴走していません。
->
スレ民：
◆米・オバマ大統領、
政権交代直後
〈愛国者法〉を恒久化
一元化された個人情報を使って、政府は都合の悪い人物の銀行口座を一瞬で凍結できるし、失職させる事も、社会的に葬る事も自由自在。
2012/2
〈国防権限法〉に署名
〈個人情報〉から危険だと見なした人物を逮捕令状なしに逮捕し、無期限に勾留できる。
工作員：
色々な政策があるので選挙では完璧ではなく最適な候補者・政党しか選べないです。
マイナンバー制があればネット投票や電子投票がしやすくなり、選挙費用減によって投票を頻繁にしやすくなる
->
スレ民：
参院の任期６年(半数改選３年)、衆院4年(ただし解散あり)、知事・市長、県議会・市議会
すべて任期がきまっていて、選挙費用が低減したところで、選挙は頻繁になりません
スレ民：
国民投票法案は、過半数の基準を有効投票の過半数とします。しかも、最低投票数は定めていません。
選挙の投票率は年々下がっていて多くの国民が参加しているとはいえない状況です。
このような状況を前提に、最低投票数を決めない有効投票の過半数を過半数の基準とするのでは、
実際には少ない国民の承認しかなくても、あっという間に過半数承認となってしまいます。
->
工作員：
投票しない人はその法律に関心が薄い人なので除外してもいいでしょう。
(スレ民：それこそまさに、衆愚政治なんだが・・・)
スレ民：
>減価マネーにすればいいし
万民が平等に減価させられる保障がないな、他人が減価してるってどうやって確認するの
->
工作員：
発行残額を年数％ずつ増やせばいいです。
(スレ民：何の答えにもなってない、少なくとも発行額を増やしてる間は、万民が平等に減価しない)
スレ民：
その推進派工作員は宗教みたいだな、狂信的にひたすら
「いいんだ」「いいんだ」「いいんだ」と繰り返してる。
->
工作員：
回答なし
海外が保有する円現金は小額に過ぎず
->
スレ民：
国内の小売りを通して、輸入額70兆円〜(どこかで自国通貨にかえるにせよ)、
円キャリートレードだけで、46兆円〜日本円は海外に出てる
一般会計税収約43兆円(今年)を超えるような額を小額とはいわん
工作員；
今は政府が債務超過な一方で民間が貯蓄超過な状態で困っているのだから、資産税をして民間の消費や投資を促せばいいです。
->
スレ民：
財政については、赤字にしてしまう体質をどうにかしないと、資産税を施行しても無意味
むしろ、公務員の年間人件費総額が60兆円との試算 税収の70％が人件費
(一般企業で売上高人件費比率、2011年度における全産業の平均値は15%弱)
公務員給与を半分にするだけで消費税15％分、、、ここをなんとかして
工作員；
現金で保有していても減価していくのだから、金利を得ようと銀行預金します。
->
バブル抑制効果は金利政策によるもの、資産課税・減価マネーはむしろ逆に、バブル発生の要因になりかねない
(消費者の側の商品を買っても買わなくてもいい自由が毀損され、懲罰的に消費することを強制される場合)
・・・
まあこんなところで
15レス目で１５KBを超えました、一応の即死回避処理は終わり
＞円キャリートレードだけで、46兆円〜日本円は海外に出てる
外国が円現金で保有している額は小額で、殆どは預金や債券など電子的なデータとして保有しています。
貿易の決済も紙幣ではなく電子的な数値の増減でされています。
＞財政については、赤字にしてしまう体質をどうにかしないと、資産税を施行しても無意味
今は民間が貯蓄超過だから、政府が借金を増やしてお金を回しています。
純資産税によって民間の消費や投資を促せば、政府が借金でお金を回す必要が薄れ財政赤字が緩和します。
＞資産課税・減価マネーはむしろ逆に、バブル発生の要因になりかねない
金融政策だと事後的になるし決定する人が必要だけれど、純資産税なら恒常的にバブル抑制する効果があります。過度な信用拡大でバブルになっている時は資産税収も増えるので実体経済との乖離を緩和する為に使えます。
景気回復時：株価上昇、国債金利上昇、国債価格下落→リスク資産の税負担が重くなり、安定資産の税負担が軽くなる。
景気後退時：株価下落、国債金利下落、国債価格上昇→リスク資産の税負担が軽くなり、安定資産の税負担が重くなる。
＞しません、金利引き上げるかどうかはまったくの別問題
現金で保有しても減価するから銀行預金減少・箪笥預金増加にはならないです。
工作員ではありません。
>外国が円現金で保有している額は小額で、殆どは預金や債券など電子的なデータとして保有しています。
経済のかなりの部分は信用創造によって回っている
電子的な数値の増減によるからといって、実体経済に影響がないなどということにはならない
というか、おまえ、元スレから俺がどうしても、インクのついた紙束や、
重量のあるコインだけで経済が回ってると思い込んでるように決め付けてるだろ？
>純資産税によって民間の消費や投資を促せば、政府が借金でお金を回す必要が薄れ財政赤字が緩和します。
財政赤字が緩和するかどうかは、さまざまな利権構造を解体しないと、いくら増税しても、
穴の開いたバケツに水を注ぐようなもの
純資産税によって財税赤字が緩和するかどうかは別問題
>純資産税なら恒常的にバブル抑制する効果があります。過度な信用拡大でバブルになっている時は資産税収も増えるので実体経済との乖離を緩和する為に使えます。
バブルを抑制する効果はありません
商品を買わない自由、お金を使わない自由が毀損されると、
過度な消費・それを見込んだ過剰な設備投資など信用拡大が増加します
一時的なバブルが発生が発生し、いずれ下記↓の金利上昇に収束し、
それに見合う家計の所得増大に保証がなく、いずれ不景気によって返済に行き詰った企業の倒産件数も増えます
>現金で保有しても減価するから銀行預金減少・箪笥預金増加にはならないです。
現金で保有しても減価するなら、海外口座(ドル・ユーロ・ポンドその他)に移すなりするだけ、地金を買ってもいい
国内の銀行預金が減少、銀行の貸し出し金が減少すると、企業の資金繰りが厳しくなるし、金利上昇により投資が減少する
これによって失業率が増大したり、住宅購入をあきらめる人も増え、少子化もいっそう厳しくなる
>工作員ではありません。
工作員でしょうｗ
・・・来年で、シルビオ・ゲゼルが減価マネーを発表して１００年だね
この間にこの学派とも呼べない概念に変更が加えられたのは、スタンプ->電子管理だけ
マクロ的な概念もなく、貿易の増大や金融の発展も考慮されていない、とっくに終わった主張だわ
ミクロ的な地域通貨や、企業が消費者を囲いたいだけの会員ポイントならまだしも
今、減価マネーを主張するのは増税したい財務官僚の工作員か何かでなければ、宗教だわ
エンデは児童文学として、ゲゼルにいくらか影響を受けてるけど、あれはあくまで文学
経済学としての裏づけはない
文学は文学として語ればよい、だけれどそれを政策に持ち込んだら、キチガイか宗教のどっちかだ
一時的なバブルが発生が発生し、いずれ下記↓の金利上昇に収束し、
->
一時的なバブルが発生し、いずれ下記↓の金利上昇に収束し、
「が発生」がだぶっとる
＞経済のかなりの部分は信用創造によって回っている
＞電子的な数値の増減によるからといって、実体経済に影響がないなどということにはならない
純資産税で得られた税収が政府支出されて市場に戻るので問題ありません。
＞純資産税によって財税赤字が緩和するかどうかは別問題
増税するなら純資産税をすればいいです。
その為にもマイナンバーが必要でしょう。
＞バブルを抑制する効果はありません
年1％純資産税をするだけで過度な消費にはなりません。
金融政策だと事後的になるし政策決定する人が必要だけれど、純資産税なら恒常的にバブル抑制する効果があります。
純資産税によって、景気過熱時はリスク資産の税負担が重くなり景気後退時は安全資産の税負担が重くなり、景気調整になります。
過度な信用拡大でバブルになっている時は資産税収も増えるので実体経済との乖離を緩和する為に使えます。
＞現金で保有しても減価するなら、海外口座(ドル・ユーロ・ポンドその他)に移すなりするだけ、地金を買ってもいい
海外保有資産も申告してもらい資産課税されます。
地金は、保管コストが掛かるし盗難や災害で失うリスクがあるし、換金性・担保性も悪いです。
51 名前：蒼穹％規制 ★[] 投稿日：2013/06/29(土) 16:00:49.93
\.dy.bbexcite.jp を全サーバで規制。
・・・ちと待ってな、解除は参院選あけかもしれんが(一時的に解除されてまた規制はいる場合も)
とりあえず１レスだけシベリア代行(感謝)
>純資産税で得られた税収が政府支出されて市場に戻るので問題ありません。
その場合の政府支出というのは公共投資などにより、政府系事業を請け負える一部利権企業を太らすだけ
富の偏在が極端になるスクリューフレーションもまた好ましい状態ではありません
しかも、個人金融資産 1,400兆円とあっても、それは有限の数字であり、使い終わったらそれでおしまい
利権構造の解体がない限り、政府の赤字は解消しません
ところでお前は>>17で
>純資産税によって民間の消費や投資を促せば、政府が借金でお金を回す必要が薄れ財政赤字が緩和します。
といってるんだが、>>21では財税赤字の縮小に使わずに、政府投資に使ってるな
スレを伸ばすにあたってお前の立場、財政赤字を緩和するのか、
それとも財政赤字を緩和を放置して、政府支出につかうのか明らかにしてくれ
＞政府系事業を請け負える一部利権企業を太らすだけ 政府系事業を請け負える一部利権企業を太らすだけ富の偏在が極端になる
資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。
公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む
公的給付：年金受給者、手当て受給者など
■資産税がない場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。
■資産税がある場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。
＞それは有限の数字であり、使い終わったらそれでおしまい
資産税収が政府支出されてお金は消えてなくならないので大丈夫です。
＞財政赤字を緩和するのか、それとも財政赤字を緩和を放置して、政府支出につかうのか明らかにしてくれ
どちらに使うとしても純資産税が適しています。
財政赤字を緩和する為→今まで資産家から借金していたお金だから、資産家に応能負担してもらえば景気への悪影響が小さい。
財政支出の為→財政支出でお金を得た国民が貯蓄するのを抑制し、多くの人にお金が回りやすくなる。
あまりにも言ってることがおかしいんで、もう1通代行(感謝)
(申し訳ないんで、あんまり代行出したくないんだが)
>>23
>■資産税がある場合
>歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
バカだな、民間の可処分の資産そのものが減少するのに、何でAの消費が、上、■資産税がない場合より増えるんだよ
以下の書き込みも上の書き込みも、全部、お前の都合のいい妄想じゃねえか
>資産税収が政府支出されてお金は消えてなくならないので大丈夫です。
民間のお金がなくなります
>どちらに使うとしても純資産税が適しています。
それは、考えてないだけだ
そんな未熟な状態では国会にせよ官僚の内部審議にせよ通らん
上、>>21の残件も含めて、続きは、前回規制を参考に2週間弱先ぐらいかな
【１０代・学生を中心にＪ―ＮＳＣ会員増加中】
【自民党を応援して日本を取り戻そう！！！！】
【喋るな左翼在日！自民党の勢いを止めるな！】
【低投票率で自民党有利に貢献を！】
【ありがとう自民党！！！】
ありがとう安倍総理！！！
邪魔な物はすべて排除して美しい日本へ！！！
比例で出馬＝当選確実＝確実にワタミ社長を政治家に！！！！！
比例で出馬＝当選確実＝確実にワタミ社長を政治家に！！！！！
＞民間の可処分の資産そのものが減少するのに
＞民間のお金がなくなります
資産税収が政府支出されて民間に戻ってくるので、お金(金融資産)はなくなりません。
＞それは、考えてないだけだ
財政赤字削減か財政支出のどちらか一方だけに全額を使うとは限らないので、両方を考慮した方がいいです。
>>26
あのなぁ、、、
金融資産税をかけて、その税収が政府支出によって民間に戻ってくるかどうかは、まったくの別問題だぞ？
政府支出は通常国会、臨時国会・特別国会など、予算案の審議があって、そこで初めて政府支出が決まる
国会の機能、予算審議と政治家・官僚の政治的貧困を考慮しないで、
何で資産課税したら、その額面だけ民間に戻ってくることになるんだ？ そんな保障はどこにもないが？
ついでにいうと、現在すでに、公共投資による乗数効果は空雑巾を絞るくらいに効果が出ない
何の根拠もなしに、「戻ってくる」などと断定するのは、実に不誠実
しかも、政府系事業を請け負えるのは一部の企業だし、内部保留されたら余計に格差が広がる
小泉以降、トリクルダウンは効果を挙げなかっただろう？
それと>>6の負のスパイラルを考慮、および下の、>両方を考慮した方がいいです。に記述
>両方を考慮した方がいいです。
福祉目的に使うと言って増税した消費税も、当初の予定通り使われず、法人税減税の穴埋めにされたように、
そうやって目的意識も持たずに、使途を明確にしないでいると、政府の信用も疑われるな
そんな主張をするのは、よほど国民がバカであるか、バカであると思ってる財務官僚とその犬、工作員だけだ
・・・そんなの誰が納得するんだ？
つーか、課税根拠と使途を明確にしないでいるのは、利益団体に食い物にされることと将来の天下り先確保が前提か？
反論があるんだったら上、乗数効果・トルクルダウンがきちんとあること、それと課税根拠と使途を明確にしてくれ
＞民間に戻ってくるかどうかは、まったくの別問題だぞ
民間から得た税金を何らかの形で民間にもどさなければデフレ要因になります。
過度なインフレを抑制する為にしか戻さない場合はあるけれど、過度なインフレになっていない時は民間に全て戻されます。
＞政府系事業を請け負えるのは一部の企業だし、内部保留されたら余計に格差が広がる
内部留保しても株主が間接的に負担する事になります。
一般的に大企業従業員や社会保障従事者(医者など)や公務員や高齢者や投資家ほど保有資産額が大きい傾向にあるので、純資産税はこういう層ほど税負担が重くなります。
純資産税によって貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなります。
海外保有資産や株も課税対象です。不動産も固定資産税などで課税されます。
＞課税根拠と使途を明確にしないでいるのは
国が貨幣制度や治安の維持、金融機関の監査、法律の制定・運用、外国と交渉・友好しているからこそ、資産家は資産を運用や保全できます。
社会保障、財政出動、財政再建のどの使途としても消費税増税より純資産税が適しています。
資産税収をどの使途に充てるかは国民が決めればいいでしょう。
中国漁船に依る尖閣衝突攻撃は細野が中国に行く必要無かった
インターネットで映像で解決 北朝鮮に依る日本人拉致を調査進めると意外な人物が
>過度なインフレになっていない時は民間に全て戻されます。
結局、財政赤字云々はどうなるんだ？
どっちもお前が主張したことだろう、むしろ財政赤字縮小のためと先に主張してたわけだが、
俺に質問されて苦し紛れに方向変換したのなら、財政赤字縮小のために使わないと確約するのか？
それと、トリクルダウンについて何も書いてないが？
>一般的に大企業従業員や社会保障従事者(医者など)や公務員や高齢者や投資家ほど保有資産額が大きい傾向にあるので、純資産税はこういう層ほど税負担が重くなります。
逆だ、それもまったくの
累進性がまったくないのに、消費税について、富裕層が低所得者・貧困層より税負担が重いといってるのと同じ
よく、そこまでデタラメが書けるな
フランスあたりじゃ、節税移民が話題になってるけど、同様のことが日本でも起こりかねないし、
そんな重税かけても経済規模が縮小するだけ、貯蓄率が下がれば、結果的に少子化もいっそう進む
これまで散々やらかした失敗を少しは省みろよ
>社会保障、財政出動、財政再建のどの使途としても消費税増税より純資産税が適しています。
累進性がなく普遍性が高く、一律に低所得者・貧困層にまで課税しても純資産税は消費税増税と同じ結果
明示的に質問しても税使途を明らかにしないのは、そんなに利益団体の都合と将来の天下り先確保が重要だからか？
・・・で、課税根拠は？
財政赤字縮小のために使うのと、社会保障に使うのとでは課税根拠は異なるぞ
改めて、税使途についてもきこう
乗数効果・トルクルダウンも説明がないな
フランスあたりじゃ、節税移民が話題になってるけど、同様のことが日本でも起こりかねないし、
の次の行ーー
特に低所得者・貧困層は、天国か地獄かしらんが、生きてる限りいつだってあの世へ移民できる
橋本龍太郎政権が消費税を２％上げた年から、自殺者が１万人も増加したように(失業者は150万人ほど増加)
社会保障を手厚くしようにも、累進性がないものを増税したんでは逆の効果しかでない
個人金融資産 1,400兆円、というのは、個人事業主の決済金、株式や証券を含んだ数字であって、
それなら法人金融資産、非金融法人企業 801兆4004億円、金融法人企業 2700兆7971億円も原価マネーとなり、
民間->政府へと富の移転、金融資産税１％は消費税２％よりずっと重く、失業者も自殺者も激増する
(個人金融資産＋法人金融資産の総計を金融資産税として１%課税した場合、消費税24.5%分に相当)
財務官僚とその犬は税収を上げるためなら日本人をRことにためらいがないようだが、俺はごめんだ
ーーと、書く予定を削って、1行削りそこなった(配達先テンプレで７行取られるんで>>30に入らない)
経済格差是正・社会保障増大が目的だったら、元スレ
>個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られ、消費税増税5％を止められます。
（元スレ、工作員107、182ほか）のように、あまねく金融資産税１％課税なんてやるべきじゃないし、
財政赤字縮小だったら、上>>16の公務員人件費を処理するんで問題ない(少なくともそれから金融資産税を語るんで十分)
工作員は元スレで、さんざん５千万以下も残らず申請・把握しろ(185、188、192、197、208、225ほか)、と言ってるが、
累進性や控除をつけることを否定してるんだから、むしろ「日本人を殺したい」と書けばいいんじゃないか？
＞財政赤字
民間の消費や投資が活発でインフレ傾向が強いときに、税収を財政赤字削減に充てられます。
＞累進性がまったくないのに
経済行動学の知見として、能力が高いほど貯蓄額が多い傾向にあるから、純資産税は累進性があります。
＞節税移民が話題になってるけど
居住する場所は、税負担だけでなく治安・政情・人的繋がり・現有資産・仕事・インフラ・地位・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、海外移住する資産家は殆ど増えません。
＞少子化
純資産税によって高齢者から若年者への資産移転するので、少子化対策にもなります。
＞課税根拠
国が貨幣制度や治安の維持、金融機関の監査、法律の制定・運用、外国と交渉・友好しているからこそ、資産家は資産を運用や保全できます。
＞財政赤字縮小
・資産家に応能負担してもらう事で、財政赤字削減による景気悪化を小さくする為
・民間の需要促進の為
・ある世代への過剰支出・課税不足などで生じる財政悪化と世代間格差の緩和の為
＞社会保障の
・社会保障の安定化の為
・所得だけでなく資産も考慮した負担や給付の為
＞税使途
資産税収をどの使途に充てるかは国民が決めればいいし、一つの使途に限定する必要もないでしょう。
＞個人事業主の決済金
営業中も事業資金と家計の間で資金の移動はあるし、廃業すれば事業資金は家計に回るのだから、個人事業主の事業資金を個人金融資産から除外する必要はないです。
給与所得者は、株などで間接的に企業の事業資金も保有しているのだし。
>民間の消費や投資が活発でインフレ傾向が強いときに、税収を財政赤字削減に充てられます。
なあ、金融資産課税は数年間だけの時限法なのか？ いつも必ずインフレ傾向にあると限らないんだが？
あと、下にもあるけど、税収を財政赤字削減につかうのか、富の分配に使うのか、いい加減明らかにしたら？
>経済行動学の知見として、能力が高いほど貯蓄額が多い傾向にあるから、純資産税は累進性があります。
純資産税に累進性はありません、能力が高いほど消費する傾向にあるから、消費税に累進性があるといってるのと同じ
>居住する場所は
>>31参照、いつだって日本国籍から鬼籍に移せる、日本の自殺率は世界第５位
>純資産税によって高齢者から若年者への資産移転するので、少子化対策にもなります。
税収の使い道は予算案の国会審議によって決まるため、高齢者から若年者への資産移転が起こるかどうか未確定
特に財政赤字縮小に直接使ってしまったら課税分は帰ってこない、それともお前一人で国会審議を左右できるの？
>国が貨幣制度や治安の維持、金融機関の監査、法律の制定・運用、外国と交渉・友好しているからこそ、資産家は資産を運用や保全できます。
おい工作員、お前そこまでバカだったのか つーか、いくらなんでももうちょっとマシなこと書けなかったのか？
逆に言えば、日本はいままで純資産課税がないことによって、貨幣制度や治安の維持、金融機関の監査、
法律の制定・運用、外国と交渉・友好ができておらず、資産家は資産を運用や保全できてないことになる
現実は純資産課税がなくても、それらは世界トップクラスであり十分間に合っている、つまり課税根拠はない
これ以上どうしてもというのは、銀河に彼方にいるかもしれない知的生命体を探し、彼らと国交・通商条約を結ぶとでも？
・資産家に応能負担してもらう事で <-なら控除額をつけて、資産家だけにすること
・民間の需要促進の為 <-なら控除額をつけること
・ある世代への過剰支出・課税不足など <-なら控除額と累進性をつけること
>社会保障の、２件
上、財政赤字縮小、３件に同じ
>個人事業主の事業資金を個人金融資産から除外する必要はないです。
だから、株券のこともあるが、法人金融資産も課税対象になる、金融資産１％は消費税２４．５％分に相当
まあ、海外からのM&Aや労働環境の悪化、失業者・自殺者も相当数増えるんじゃないか？
はっきりと、日本人をRことが目的って言えよ
それと、課税根拠がないんだから、このスレはこれでおしまい・・・まさかあんな内容だったとは
一気に気が抜けた、、、っていうか、ばかばかしい
上、>>24に書いた>>21の残件は処理しないんでいいや
僕はもうタブを閉じます、さようなら
以下↓このスレは工作員のたわごでお送りします(、と、奴はageっぱなしだから、マルチポストがいくつか)
＞金融資産課税は数年間だけの時限法なのか？
経済の状況によって使途を変えるのが普通でしょう。
景気過熱時：財政赤字の削減
景気後退時：再分配などによる需要喚起
＞純資産税に累進性はありません
行動経済学の知見として、能力(所得)が高いほど貯蓄額が多い傾向にあるので、純資産税は累進性があります。
＞控除額と累進性をつけること
控除を設けなくても純資産税は累進性があります。
控除を設ける場合でも、純資産税の効果が弱まってしまうのを防ぐ為に控除は大きくしなくていいです。
純資産40万円を超える部分に課税ぐらいでいいでしょう。
＞日本国籍から鬼籍に移せる
国籍離脱はデメリットが大きいし、日本に居住していたら課税されます。
＞税収の使い道は予算案の国会審議によって決まるため、高齢者から若年者への資産移転が起こるかどうか未確定
金融資産の大部分は高齢者が保有しているから、純資産税は高齢者が主に負担する事になり、高齢者から若年者への資産移転になります。
＞課税根拠はない
国が貨幣制度や治安の維持、金融機関の監査、法律の制定・運用、外国と交渉・友好しているからこそ、資産家は資産を運用や保全できます。
恩恵を受けているのだから負担をしてもらえばいいです。
＞法人金融資産も課税対象になる
株式会社は納税義務者ではないです。
スウェーデンでも株式会社以外の法人にも純資産税を課税していました。
純資産税をすれば、金廻りがよくなるので労働環境も改善するし失業者も減ります。
毎年価値が減るお金ということは管理されるお金だからもうまともにも使えない。
完全電子マネーで明細が分かるならもう遊ぶのは海外でしか出来なくなる。
プロバの規制は花以外解けたけど、>>34でスレ抜けるつもりで相手する気もないが、とりあえず貼り付け
国民総背番号制（共通番号）で国が個人資産を管理
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1296545014/
280 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/07/04(木) 14:33:04.79 ID:Iamz13+aP
金融口座・保険・年金とマイナンバーを紐付けた方がいいです。
・資産額や資産性所得額とマイナンバーが紐付けられた情報を金融機関から得て、資産に応じた負担や給付にしやすくなる。
・脱税・不正受給・横領など犯罪を防ぎやすくなる。
・保険料控除などを受ける為の添付書類が必要なくなる。
・自分や後見人や遺族が自分の金融資産を把握しやすくなり、年金給付や保険金の請求漏れを防ぎやすくなる。
281 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/07/06(土) 19:09:02.40 ID:2t8EmUY90
>>280
いま低資産なのかな？
でもさ〜年金暮らしの老人から預金にも税金かけたら生活できなくなるぞ
数千万預金があってもそれ切り崩してる年金100万以下のも結構多いのが日本だろ
282 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/07/06(土) 22:07:30.21 ID:rv5WZWvrP
>>281
年1％資産税で全く資産運用しなくても70年後に現貯蓄の50％が残るので大丈夫です。
資産税で高齢者に応能負担してもらった税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した社会保障を受けられ、現役世代は社会保障での雇用が増えます。
283 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 23:54:07.72 ID:Ni6SsjKp0
>>282
だからそれは切り崩して行くのを考慮してるのかっつーの。何が50%残るだよ、お前の脳内妄想じゃなくてちゃんと試算してるソース教えてくださいな。
284 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/07/07(日) 01:56:41.73 ID:AfcRkqsQO
>>282
お前は本当に貯金が無いんだな。
預けたら減るなら、タンス預金にするだけだが。
>>283
例えば、年1％純資産税で全く資産運用しなくても30年後に現貯蓄の74％が残ります。
実際には資産運用益を得られるし、年金収入もあります。
万が一に資産が底をつき低年金な人がいたとしても生活保護を受けられます。
高齢者にとっては純資産税によって社会保障が安定化する方がいいです。
286 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/07/07(日) 19:13:14.52 ID:Rw4JOTxIP [2/2]
>>284
現金は電子マネーなどで原価マネーにすればいいし、箪笥預金は盗難や災害で失うリスクがあります。
287 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/07/08(月) 08:13:00.21 ID:rjVwFh9U0
マイナンバーでカブとか投信の分離課税はどうなるんだ？
288 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/07/12(金) 20:42:50.27 ID:sA19RbbbP
取り敢えず分離課税のままだけれど、将来的に金融所得もマイナンバーで名寄せした方がいいと思います。
<ここまでコピペ>
ちなみに、イタリアで納税者番号制度、Codice Fiscale、Partita IVAがあるけど、別にうまくいってない、こっちも記事を一部コピペ
イタリア国税庁が最近、発表した２０１１年度の国民の所得申告額は、所得がある人々の半数にあたる約２０００万人が
年額１万５７００ユーロ（約２００万円）以下だったという。
いくら不景気とはいえ、都市の道路の両側が路上駐車の自家用車で埋まっている国の国民半数の所得とは信じ難い。
これに対して、申告額１０万ユーロ（約１２８０万円）以上の金持ちは、僅か１・４％にすぎなかった。
国外に別荘を持ち、港には豪華クルーザーを所有する金持ちが多いことからすると、この数字も信じ難い。
結局、把握の面倒な商店主や自由業者の申告所得額がいいかげんなのだ。
業種別平均で見ると、服飾店店主が６５００ユーロ、宝石店店主が１万７３００ユーロ、
レストラン経営者が１万５４００ユーロ、弁護士が５万８０００ユーロ、医者が６万９５００ユーロなどと低く、
これを見逃し続ける税務署にも驚いてしまう。
【イタリア】 申告所得額がいいかげん…約２０００万人が年額１万５７００ユーロ（約２００万円）以下と申告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372561812/ (dat落ち)
経済状況によってではなく、国会審議によって税率を変える形になるんで
景気過熱時/景気後退時で税率を変えるのは難しい、その辺は消費税と一緒(というか基本的に下げない)
まあ、>>35の
>景気後退時：再分配などによる需要喚起
って、なんで不況期に増税するんだよ、再配分以前に増税した段階で不況は深刻化する
景気後退時は減税政策や金融政策だろ
>行動経済学の知見として、能力(所得)が高いほど貯蓄額が多い傾向にあるので、純資産税は累進性があります。
これも間違い、税率が固定ならば納税額の多寡によって累進性は決まらない
>純資産40万円を超える部分に課税ぐらいでいいでしょう。
少子化問題もあるし、１戸立て＋子供にかける固定費程度は控除しないとまずい
出生率が今のままなら、５千万ぐらいまで控除したほうがいいだろう
・・・
とかあるけど以下、めんどくさいんで放置、
課税根拠を基本的に欠いてるし、なにやってもこの工作員はキチガイのままだろう
とりあえず工作員は鬼籍の意味もわかってないらしい
株式会社は納税義務者ではない、などと書いているが、個人の持ってる株券が課税されるんだったら、
会社の株式資本はそれだけ細るんで明らかに矛盾する、、、というか工作員は知能障害を起こしてるようだ
上にも書いたけど、自殺者３万人は世界第５位の自殺率だし、WHOの統計方法を使うと、
日本の自殺者数は年間11万人となり、世界第一位の自殺率を余裕で達成できる
で、これが工作員の思うように金融資産課税されたら、自殺者数は相当伸びるな
【無限ナマポ】巨悪★マイナンバー反対【不正選挙】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1363765236/197
197 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2013/06/07(金) 22:29:26.43 ID:A4JdBAwD
(略)
＞選挙の争点にもならず、国会内で勝手に決まったんでは、
＞衆愚政治
色々な政策があるので選挙では完璧ではなく最適な候補者・政党しか選べないです。
国民の関心が薄い政策については白紙委任に近い様になります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票があった方がいいです。
民意の反映によって現行より悪い方向へ進む可能性もあるけれど、その悪影響を受けるのも国民です。
例えば、立法府で法律が成立→国民の信認投票で否認→立法府が民意を読んで改正して成立→国民の信認投票で信認→施行の様にすれば悪影響も小さくできるでしょう。
マイナンバー制があればネット投票や電子投票がしやすくなり、選挙費用減によって投票を頻繁にしやすくなるし、コンピュータ集計によって法律毎の信認投票などを一度にしやすくなります。
(略)
参院選特集「参院代表に問う」★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1373804519/258
258 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2013/07/14(日) 21:34:59.94 ID:ic+RXEvB
>>28
色々な政策があるので選挙では完璧ではなく最適な候補者・政党しか選べません。
国民の関心が薄い政策はど白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票があった方がいいです。
全部任期が決まっていて、選挙は頻繁にならねぇ、っての
元スレで完全に否定されてるのに、まだおんなじこと繰り返してやがる
マジでキチガイだな
605 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2013/07/14(日) 21:49:36.71 ID:ic+RXEvB [4/6]
>>483
消費税は人件費にも課税されるし、所得税とは異なり累進税率になっていないですからね。
・・・
と、>>42で引用したレスから15分後のレスで、
消費税が累進税率になってないと、自分（同一ＩＤ）で述べてるのに、
何で金融資産課税は同一税率と述べておきながら、金融資産課税累進性があるといってるんだろう？
まあ、キチガイを相手にするだけ無駄ではあるが
->
金融資産課税は累進性があるといってるんだろう？
「は」が抜けてた
(工作員の>>36参照、純資産税≒金融資産課税)
純資産税率が同じでも、行動経済学の知見によって高所得者ほど貯蓄性向が高いので、純資産税は累進性があります。
消費税の場合→人件費が消費税によって課税されるし、累進税率になってないし、各種控除もないので、累進性がありません。
所得税の場合→人件費が法人税によって課税されないし、所得税は累進税率だし、各種控除もあるので、累進性があります。
たとえば、
消費税率が同じでも、行動経済学の知見によって高所得者ほど消費性向が高いので、消費税は累進性があります。
純資産税の場合→運転資金・決済口座・普通預金が純資産によって課税されるし、累進税率になってないし、各種控除もないので、累進性がありません。
所得税の場合→人件費が法人税によって課税されないし、所得税は累進税率だし、各種控除もあるので、累進性があります。
と、逆に書いてみれば、少しは理解できるか、キチガイ工作員は？
お前の言ってる純資産税に累進性なんかねーよ
チョンがやる様な、嘘も100回方式なのか？
つーか、ついこの間にも国民投票があれば、選挙が頻繁になる、とか
中卒でも噴きそうことかいてて、お前が日本人かどうかも怪しいが
>>34で俺があきれて放置した直後の、>>35とか
>株式会社は納税義務者ではないです。
>スウェーデンでも株式会社以外の法人にも純資産税を課税していました。
>純資産税をすれば、金廻りがよくなるので労働環境も改善するし失業者も減ります
上、２行は矛盾してるし（なんで、納税義務者ではないんだか）
そもそも、個人の保有する株式には課税して、企業が自社株を持ってる場合は課税しないとか、
創業者一族で社員であり個人である場合の扱いとか、特に考えてないようだ
ここは工作員を隔離するスレで人はいないけれど、
普通ならすぐに突っ込まれるようなものを、堂々とかける精神は自分で疑ったほうがいい
で、３行目は、民間の金->政府の金へ、富の移転が起こるので、
金回りがよくなるわけがない
労働環境はむしろ悪化するし失業者も増大する
しばらく、俺はまた放置するから、以下↓工作員のたわごとでお送りします
行動経済学の知見により高所得者ほど貯蓄性向が高い(消費性向が低い)ので、同じ税率でも純資産税は累進性があります。
>>48
＞企業が自社株を持ってる場合は課税しないとか
自社株保有は資産にも負債にもなるので相殺されて純資産にはなりません。
＞創業者一族で社員であり個人である
創業者個人が保有する株にも資産課税されます。
＞民間の金->政府の金へ、富の移転が起こるので、金回りがよくなるわけがない
資産税収が政府支出されて民間に戻るので大丈夫です。
純資産税によって貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなるので 消費が増え、稼ぎやすくなるので投資も増えます。
純資産税によって金回りは良くなります。
純資産税は人的資産には課税されないので、企業が従業員の技術向上を目指すインセンティブにもなります。
まあ、やっぱりたわごとだわ
非上場の中小・零細企業においては、
社長の個人資産を会社に入れることはしばしばあること(、というか、そうやって創業した)
つか、結局、創業者個人が保有する株にも資産課税されるんだったら、
会社の株式資本そのものが減少することになるな
中小・零細は株式会社の形をとっていても、
社長と家族だけで株式のすべてを所有している場合も多い
長期的には、日本の全企業の70%以上が経営が行き詰ることになる
>資産税収が政府支出されて民間に戻るので大丈夫です。
だから、政府支出の内容は国会審議の末に決まると・・・
おまえ、国会なんだと思ってるんだ？ 何度か出てるんで、ちょっと聞かせろよ
国会なんだと思ってるんだ？
>貯蓄せずに一年でも早く消費した人
が増えると、銀行が空になり、企業の活動、投資、資金調達が困難となる
企業が従業員の解雇を目指すインセンティブにもなり、結果、日本全体の経済規模が縮小する、と
＞企業が自社株を持ってる場合は課税しないとか
自社株保有は資産にも負債にもなるので相殺されて純資産にはなりません。
＞創業者一族で社員であり個人である
創業者個人が保有する株にも資産課税されます
創業者個人が持ってるのは、自社株保有だろうに・・・
工作員は自分が何いってんだか、ちょっとは見直せよ
>行動経済学の知見により高所得者ほど貯蓄性向が高い(消費性向が低い)ので、同じ税率でも純資産税は累進性があります。
逆、同じ税率であれば累進性はない、むしろ逆進性がある
そもそも、貯蓄は所得に依存する
高所得者も低所得者も、所得税を同じ税率にして、
それで、累進性がある、といってるぐらいキチガイな内容
同じ税率であれば、
高所得者ほど、所得税(純資産税)を払った後、固定費（食品・電気水道・衣類・家賃・・・）に回せる資産は十分に残る
高所得者の所得税(純資産税)の負担は軽い
低所得者は、所得のかなりの部分を固定費に回すため(消費性向が高い)、所得税(純資産税)が高所得者と同じ税率であれば、
低所得者の負担は重い
所得税と()内の純資産税をあえて逆に書き、バカ工作員にもわかるだろうと書いてみたが、
税率、非課税額は別個につけなきゃ累進性はない
というか、これでも工作員はアホみたいに同じこと繰り返し書いてきそうだが、
貯蓄性向だけで固定費をちっとも考えてない、、、工作員はやり直し
あと、低所得者は元の所得が低いので、消費性向が高くなるのは当然、いちいち説明せんでいい
行動経済学の知見などと、くだらん前フリもいらん
そんな装飾つけても、工作員がバカであることはごまかせない
＞長期的には、日本の全企業の70%以上が経営が行き詰ることになる
別の人がお金を得て事業を起こすので問題ありません。
年1％純資産に課税された位で殆ど行き詰らないし、もしそれで行き詰る位なら事業を辞めて国債ででも保有していたほうがいいです。
＞政府支出の内容は国会審議の末に決まると
資産税収は政府支出されるので国民に戻ってきます。
＞銀行が空になり、企業の活動、投資、資金調達が困難となる 企業が従業員の解雇を目指すインセンティブにもなり、
お金は消えてなくなりません。
誰かが消費したら販売者がお金を得て、その販売者が取り敢えず資金が必要になるまで銀行預金をする事になるので、お金が銀行に戻ってきます。
＞創業者個人が持ってるのは、自社株保有だろうに
自社株も個人金融資産なので課税すればいいです。
高所得者ほど貯蓄性向が高い(消費性向が低い)ので同じ税率でも純資産税は累進性があります。
例えば、
所得1200万円の人：消費600万円、貯蓄600万円
所得400万円の人：消費300万円、貯蓄100万円を充てるとしたら
高所得者は貯蓄した600万円(所得の50％に相当)に年1％資産課税されます。
低所得者は貯蓄した100万円(所得の25％に相当)に年1％資産課税されます。
>年1％純資産に課税された位で殆ど行き詰らないし、もしそれで行き詰る位なら事業を辞めて国債ででも保有していたほうがいいです。
長期的には、って書いてあるでしょ
お前が元スレで書いた計算は検証してないが、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1363765236/124 で、
> 70年後に現貯蓄の50％が残ります。
と書いただろ？ そのまま、株式資本は70年後に半減、まあ70年をまたず日本の経済規模は半分になるだろうが
>資産税収は政府支出されるので国民に戻ってきます。
で、どうして、予算案も国会審議もすっ飛ばせるんだ？ 結局、国会を何だと思ってるんだ？
国民に戻ってくるかは未確定
>お金は消えてなくなりません。
民間->政府に富の移転が起こるので、日本国全体を考えれば、お金はなくならないが、民間のお金がなくなる、と
政府はなんら生産物を生み出さないので、結果的に経済規模はしぼむな
>誰かが消費したら販売者がお金を得て、その販売者が取り敢えず資金が必要になるまで銀行預金をする事になるので、お金が銀行に戻ってきます。
それは、金融資産税がない場合
所得税にしてもそうだけど、貯蓄額は年々低下していて、民間が富を創造する以上に、税収を上げてしまったら貧困に進むだけ
https://www.mof.go.jp/pri/research/special_report/f01_2010_04.pdf
pdf、１ページ目、図表1 貯蓄率の推移
そもそも、家計の貯蓄が過剰であるという、定義自体が間違ってる
>自社株も個人金融資産なので課税すればいいです
じゃ、オーナー保有株も、市場でのトレーダー・ホルダー株も含めて、70年後に企業の資本はおおよそ50％になるわけだ
>高所得者ほど貯蓄性向が高い(消費性向が低い)ので同じ税率でも純資産税は累進性があります。
累進性はありません、以下の例は納税額の話にすぎない
所得税が、高所得者・低所得者で一律とした場合と同じ、累進性があると考えるのはキチガイの発想
これを何度も繰り返している工作員は日本人じゃない。日本から流れる金の流れを調べてみてほしい。
今、税の使途で表ざたになっていない膨大な税の流れの一つにアメリカの軍事産業へ金が渡る仕組みがある。
日本が国連軍、もとい米国へ膨大な戦費の負担を強いられている事は明白。
また、集団的自衛権ということで海外派兵(中東)という形で自衛隊が派遣させられている。
要は膨大な戦争資金を欲している。そのために日本に税収強化しろとノルマを掛けた。
なぜ中東派兵になのか、そこまで執着を持つのかといえば、もちろん周知の石油利権、
しかし、あのイスラエルが横にある中東が戦禍に巻き込まれている。アメリカはイスラエルには頭が上がらない。
それは、嘆きの壁がある場所、岩のドーム横に第三神殿を建て大ユダヤ帝国復活を悲願にしている。着工は2014年とのこと。
その根拠が、旧約聖書には『第三神殿が再建された後、イスラエルと反メシア勢力との最終戦争が起こり、
その最中に救世主が第三神殿に再臨し、最終戦争を終わらせてくれ、その後千年の至福の時代が訪れる』
それだけのため。その為の資金集めのためにユダヤ系企業が稼いだ金を全力で投入(シオニスト系が必死になっている)
えっ!?こんな事に中東派兵?、そして資金を流しているのか?と言われれば、その通り。
だからその資金源として、まだ金がある日本にアメリカがTPPへ加わるよう、
去年、野田元首相にあの日本人嫌いなユダヤ人のキッシンジャーが同席し
ロックRー・ジュニア、ジョゼフ・ナイが訪日してプレッシャーを掛けたほど。
狂っている計画に工作員は情弱やB層を中心に福祉だ再配分だと喧伝し嵌めようとしている。
こんな計画だから税の使途は明かせないのは当然。
確か(うろ覚えだけど)
日本の出してる在日米軍駐留経費負担(思いやり予算)は、日本１国で、
日本以外の各17国の負担する米軍駐留経費負担総計より大きいんだっけ
今あるのが、2002年のデータだから、今はどうかよくわかんないけど
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9352.html
こんな感じ、、、正直ヒドイよね
まあ、
2014年から「ＮＩＳＡ（ニーサ）〔＝少額投資非課税制度〕」がスタートします！
ＮＩＳＡとは、「株や投資信託（投信）などの運用益や配当金を一定額非課税にする制度」です。
ってことなんで、当面、金融資産課税なんか有り得ないんだけどね
先ず、ユダヤ人の本気度を 第三神殿 と検索して画像でいいので調べてほしい。
本気度が判れば、このスレに執着する工作員の必死さが何故なのか判るだろう。
決して、日本人を幸せにするための金の流れれではない。
でも年約50兆と言われる米軍事産業を支えるには圧倒的に不足しすぎている。
そこで、、、。
>>57で割り込んじゃって、ごめんよ
まあ、工作員は基本的にバカだし、キチガイだし
君が、一通りレス投げたら、あとで、貼ろうと思ってたの、
今貼るは・・・（予定、以下３投）
５分、待ちましたがお先に失礼しますね
だから、お前の言う純資産税には累進性はないと・・・
なあ、バカ工作員
お前、比例税って知ってる？
知らないよなｗ 中卒でも知ってる議員の任期が憲法で規定されてることも知らないぐらいだし
>>54で書いたように、それは納税「額」の話にすぎない
>高所得者は貯蓄した600万円(所得の50％に相当)に年1％資産課税されます。
>低所得者は貯蓄した100万円(所得の25％に相当)に年1％資産課税されます。
>>53の ↑ これは、まんま比例税
わかってないみたいだから、引用しとくな
比例税率 〜 インフォバンク マネー百科
http://money.infobank.co.jp/contents/H200062.htm
>比例税率とは、税額を算出する場合に、課税標準の大きさに関係なく一定の比率を適用する税率のことをいいます。
>たとえば、法人税、消費税、固定資産税、源泉分離課税を選択した場合の利子所得などには比例税率が適用されています。
>比例税率に対して、課税標準の金額や価額が増加することに応じて累進的に適用されるのが累進税率です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>通常、納税義務者の担税力を基準としない租税については比例税率が適用され、
>応能課税の観点から納税者の担税力を基準とする場合には、
>所得が大きくなれば税率も大きくなる、累進税率が適用されることになります。
･･･
普通、比例税率を累進税率を同一に扱うことはないし、累進税に「どの程度」という問題はあるにせよ、
累進税がある以上、比例税に累進性があるとはいわん
特に、お前は元スレでマイナンバーと紐付けて、個人単位の担税力を基準にしてたんだし、
貯蓄額に差が有る以上、担税力に違いが発生するのは多少は理解し・・・てないで妄想撒き散らしてるだけか
つーか、貯蓄が所得に依存するのに、一方が累進、一方を比例税率にしたんじゃ、筋が通らない
純資産税に累進性がないどころか、消費税同様に逆進性すらありうる、キチガイ工作員といわれて当然
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045806440
まず「累進税率」ですが、「課税標準額（課税対象額）」が多くなればなるほど税率が高くなる仕組みのものを指します。
「所得税」や「贈与税」などがこの仕組みになっています。
次に、「比例税率」は税率は一定で「課税標準額（課税対象額）」が多くなれば、それに比例して税額が多くなる仕組みのものを指します。
「住民税」や「消費税」などがこの仕組みになっています
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413828634
【比例所得税】
年収５００万円のヒト→５００万円×１０％＝税金５０万円
年収１０００万円のヒト→１０００万円×１０％＝税金１００万円
★この「１０％」という部分が年収の多少によって変わらない。
【累進所得税】
年収５００万円のヒト→５００万円×１０％＝税金５０万円
年収１０００万円のヒト→１０００万円×２０％＝税金２００万円
★年収がふえるにつれて年収に掛ける税率が増える「１０％」→「２０％」
バカ工作員の言ってるのは、比例金融資産税とでも言うべきもの
【比例金融資産税】
>高所得者は貯蓄した600万円(所得の50％に相当)に年1％資産課税されます。
>低所得者は貯蓄した100万円(所得の25％に相当)に年1％資産課税されます。
★この「１％」という部分が金融資産の多少によって変わらない。
・・・
お前の言う資産課税に累進性なんかねーよ、ってか「累進」の意味もわからんのか？
お前の望む、比例税１％が累進性だと思いたい妄想は
実際に実制度でも運用されてる現実の累進性とはまったくの別物
バカを振りかざした上に延々書き続け、願望と現実の区別がつけられない人間はキチガイ
お先に、失礼しました
＞株式資本は70年後に半減、まあ70年をまたず日本の経済規模は半分になるだろうが
事業での利益が得られるので資本は減らないし、お金は消えてなくならないので他の誰かお金を得るだけです。
＞国民に戻ってくるかは未確定
民間から得た税金を何らかの形で民間にもどさなければデフレ要因になります。
過度なインフレを抑制する為に戻さない場合はあるけれど、過度なインフレになっていない時は民間に政府支出されて全て戻されます。
仮に外国から装備を調達する為に使われたとしても、円安圧力になって輸出企業などが稼ぎやすくなるので問題ありません。
＞政府はなんら生産物を生み出さないので、結果的に経済規模はしぼむな
政府がなんら生産物を生み出さないというなら、純資産税で得た税収を庶民の負担軽減に充てれば経済規模が大きくなります。
庶民の負担減による消費増・雇用増は富裕層増税による消費減・雇用減より大きいから。
・消費総額では同じでも、富裕層の消費は庶民の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的・趣向的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・庶民は富裕層より金銭的制約が大きいので潜在需要も大きい。
・負担軽減で庶民が今までより高価な物を購入すれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な物を購入する。
＞金融資産税がない場合
下記は金融純資産税の有無に関係なく成り立ちます。
誰かが消費したら販売者がお金を得て、その販売者が取り敢えず資金が必要になるまで銀行預金をする事になるので、お金が銀行に戻ってきます。
お金は消えて無くなりません。
＞オーナー保有株も、市場でのトレーダー・ホルダー株も含めて、70年後に企業の資本はおおよそ50％になるわけだ
事業での利益が得られるのでそんな事にはなりません。
＞累進性はありません、以下の例は納税額の話にすぎない
高所得者ほど貯蓄性向が高いので、同じ税率の純資産税でも所得累進性があるという事です。
保有株式に課税したら資本は減るでしょ、それと誰かのお金とやらは外資の公算が大きいな
仮に利益が資本を補填するとしても、毎年1%以上の黒字が義務付けられると、
単年〜数年度の赤字で簡単につぶれるところも出るな
>民間から得た税金を何らかの形で民間にもどさなければデフレ要因になります。
だから、民間にもどすのか、民間にもどさないのか予算案と国会しだい
お前一人で、国会を左右できんのか？ 、と そんな何の保証もないこと書くのは不誠実
>政府がなんら生産物を生み出さないというなら、純資産税で得た税収を庶民の負担軽減に充てれば経済規模が大きくなります。
むしろ減税
>庶民の負担減による消費増・雇用増は富裕層増税による消費減・雇用減より大きいから。
それも減税
>誰かが消費したら販売者がお金を得て、その販売者が取り敢えず資金が必要になるまで銀行預金をする事になるので、お金が銀行に戻ってきます。
だから、その銀行預金が年１％づつ減価すると、お前が書いたんだろ
>事業での利益が得られるのでそんな事にはなりません。
その利益も決算を通して銀行に入るので、資産課税により70年後に企業の資本はおおよそ50％になる
>高所得者ほど貯蓄性向が高いので、同じ税率の純資産税でも所得累進性があるという事です。
累進性はありません、比例税>>64-66参照
＞保有株式に課税したら資本は減るでしょ、それと誰かのお金とやらは外資の公算が大きいな
円安圧力で輸出企業などが稼ぎやすくなるので問題ありません。
＞単年〜数年度の赤字で簡単につぶれるところも出るな
純資産への課税だから、資産を処分すれば純資産が減るだけで大丈夫です。
＞その銀行預金が年１％づつ減価すると、お前が書いたんだろ
お金は消えてなくならないので、誰かが消費して銀行預金が減ったら販売した人の銀行預金が増えるだけです。
＞その利益も決算を通して銀行に入るので、資産課税により70年後に企業の資本はおおよそ50％になる
資産税率以上の資産運用をすれば資産は減りません。
＞累進性はありません、
資産累進性の事ではなく、所得累進性の事です。
高所得者ほど貯蓄性向が高い(消費性向が低い)ので、同じ税率でも純資産税は所得累進性があります。
例えば、
所得1200万円の人：消費600万円、貯蓄600万円
所得400万円の人：消費300万円、貯蓄100万円としたら
高所得者は貯蓄した600万円(所得の50％に相当)に年1％資産課税されます。
低所得者は貯蓄した100万円(所得の25％に相当)に年1％資産課税されます。
資産累進性も必要だというなら純資産税の税率を累進的にすればいいです。
例えば、純資産一億円までは純資産税率1％、一億円を超えた分に純資産税率2％を課税みたいに。
> 円安圧力で輸出企業などが稼ぎやすくなるので問題ありません。
本気でバカ、どうしようもなくバカ
市中にある貨幣の供給量が減ると、マネタリストの言うように相対的にモノ・サービスに対する貨幣の価値が上がる
つまり、円高
> 純資産への課税だから、資産を処分すれば純資産が減るだけで大丈夫です。
だから民間の富が政府に持ってかれるだけで、政府それ自体は生産活動を行わないので、結果、全体の経済規模が縮小する、と
> お金は消えてなくならないので、誰かが消費して銀行預金が減ったら販売した人の銀行預金が増えるだけです。
その販売した人の銀行預金も課税されるため、民間の富の消失ループが延々続くだけ、と
> 資産税率以上の資産運用をすれば資産は減りません。
減ります、そもそもベーシックインカム をやることに決まってるわけではない
道路やハコモノで帰ってきても土建屋以外飯は食えない、そもそもお前は、相変わらず予算案と国会審議を無視している
> 資産累進性の事ではなく、所得累進性の事です。
>例えば から >年1％資産課税されます。 まで、それ全部、比例税だっつーの、そこに累進性はない
比例税>>64-66参照、つか、おまえ、国語的な意味でも「累進」の意味わかってないだろ？ 「比例」と意味は同じだと思ってるだろ？
>資産累進性も必要だというなら純資産税の税率を累進的にすればいいです。
>>34で、俺がとっくに書いてある
お前はキチガイのように、>控除を設けなくても純資産税は累進性があります。
・・・とここまで、延々繰り返してただけ
ただ、所得税を取って、その残りを貯蓄にして、そこからまた純資産税をとったんでは、二重課税となる
これは禁止されてるので、どうしても純資産税を課すなら所得税は廃止にせざるを得ないな
担税力を基準とした場合、純資産税より所得税の方が適正で正確だかし、徴税コストも跳ね上がるし、
純資産税なんてやっても税制は乱れるだけ、もともとこのスレ立てた段階からダメと結論は出てる
あと、>>1にあるように、このスレはバカ工作員が、よそのスレで妄言振りまいてるのを止めることが目的
経済学部出てなきゃ、スレに参加するなとは言わない(し、確認しようもない)が、
いくらなんでも、工作員はバカ過ぎるぞ
たぶん何かのブログか何かで、減価マネー、金融資産課税を知ったんだと思うが、
税制も経済の知識も何のないまま、バカを振りかざし続けてるだけ
もともとゲゼルに発する減価マネー・金融資産課税は９９年も昔の考え方で、
現在のマクロ経済には、とても採用できないようなものなんだから、
素直に、ごく小規模な地域通貨や、特定店舗が消費者を囲い込むだけの会員ポイントだけにしておけ
大体、それでどうにかなるんだったら、９９年間も長い時の間に全面的に各国で採用されてる
ヨーロッパのいくつかの国を挙げても、富裕税という形で控除をかなり付けた特定富裕者向けのものばかり
しかも、オーストリア、デンマーク、ドイツが1997年、スウェーデンが2007年、
スペインが2008年に廃止している(日本は1950年〜1953年の間施行、このときでも0.5〜3％の累進税率)
この９９年間で、、、、９９年だぞ、９９年
歴史的に減価マネー・金融資産課税は役に立たないと証明されてるといっていい
経済学者も一部はびっくりするようなことを書いて、存在をアピールすることはあっても、
まともな経済学じゃ扱わない、実際、主要な経済誌でも連載組んだり、特集で見かけることはないだろ？
消費税なんかと違って、減価マネー・金融資産課税でTV討論なんかないし、唯一の例外はNHKスペシャルだかで、
かなり昔に児童文学がテーマのときにミヒャエル・エンデの取材でついでに触れたぐらい
減価マネー・金融資産課税の扱いなんてそんなもん、役に立たないどころか、むしろ有害
まだタバコ税でも上げたほうがマシ（欧米のタバコは元から高いが）
>>71の
> 資産税率以上の資産運用をすれば資産は減りません。
への回答が適切じゃない、、、
回答は、
>資産税率以上の資産運用をすれば資産は減りません。
そのとおりだが、資産税率以上の資産運用ができるかどうかはまったくの未知数
株でもFXでも必勝法などない
税率が仮に１％〜であり、安全性をとって普通預金とした場合、現在、確実に資産税率以上の資産運用は出来ない
・・・
もう、このスレ疲れてるんで、工作員がよほどのキチガイっぷりを出さない限り、しばらく放置
スレ立てしたのも自分だけど、できればずっと放置
工作員もわざわざ、自分のキチガイっぷりを披露しなくていいのに、何であんなにバカを晒すんだろう
＞市中にある貨幣の供給量が減ると、
資産税収が全て政府支出されて民間に戻るので通貨供給量は減りません。
＞民間の富が政府に持ってかれるだけで、
＞道路やハコモノで帰ってきても土建屋以外飯は
公共投資をしてもお金はなくなりません。
有効な公共投資先がないなら、資産税で得た税収で庶民減税すれば経済規模が大きくなります。
資産税収を国民の望む使途に充てればいいです。
＞その販売した人の銀行預金も課税されるため、民間の富の消失ループが延々続くだけ、と
資産税収が全て政府支出されて民間に戻るから、民間の富消失にはなりません。
＞累進性はない
高所得者ほど貯蓄性向が高いのだから、同じ税率でも純資産税は所得的累進性があります。
＞二重課税
国が金融システム・治安の維持、法律の制定・運用、外国に交渉・支援するからこそ資産家は資産を投資や運用できるのだから、
年数％純資産税で負担してもらえばいいです。
＞純資産税を課すなら所得税は廃止にせざるを得ないな
両方をバランス良くすれば資産階級が固定化しにくくなります。。
所得税：資産を考慮して課税されないので、所得的富裕層(小資産で高所得)が資産的富裕層(大資産で低所得)より不利になる。
純資産税：所得を考慮して課税されないので、資産的富裕層(大資産で低所得)が所得的富裕層(小資産で高所得)より不利になる。
ＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）認定する
・結局聞いていない
・返事ができない
・理解力がない
・自分の話ばかりだと言われる
・人が話をしているのに、すべて自分の話にしてしまう（全く関係ない話）
・何度も同じ事を言う･聞く（１日２０回くらい）
・今の話を忘れる
・何を話していたか話の途中でわからなくなる
・考えてる途中で何を考えていたかわからなくなる
・人の話に全く興味がない
・聞く気にならない
・人の例え方がわからない（毎回紙に書いて説明してもらっている）
・全部右から左へと話が流れていく
・何回目とよく言われる（1日２０回くらい）
・自分で考えてとよく言われる
・わからないときに話を聞くが忘れてしまう（聞いたことも自体忘れる）
・自分でやると宣言したことをできない（言ったことも覚えていない）
・目で見た事を言葉で言ってしまう（無意識のうちに喋っている）
・物を取りに行って違うものを持ってくる（何を取りに来たかわからなくなる）
・人が嫌がっているのに話し続ける
・空気が読めない
・メモに書けない
・自分では気づいていませんでした
お前は病気だから、医者に行ったほうがいい
元スレもこのスレも、いくつも当てはまる
今、離職してニートしてないんだったら、実生活でも相当周りは迷惑してるだろう
これ以上、俺がレスするとお前の病状を悪化させるだけに思えてきたわ
税率をいくら上げても、その流れが不透明な限り浪費され続け破綻を確実に早める。
今最も大切なのは、税の流れを透明化すること。
それは、納税者が納税額に応じて、直接対象税需給側へ納めて納税する事。
この方法は、税を払う側が税を受け取る側に直接渡す事で、双方が直接相手を知ることが出来無駄使いしにくくなる。
支払い側が常にチェックすることが可能になるため無駄が減り、財政破綻までの時期を遅らせることが可能。
今、最も大切なのは増税ではなく、チェック機能の強化。
すなわち、だだ漏れを塞ぐ事が最も大切。
一部の政党も、「企業の内部留保が増えたから、それを使って賃上げを
すべきだ」と主張しています。
しかし、内部留保は企業の余剰資金ではありません。彼らはそれを分かっ
ているのでしょうか。
今回は、前半では内部留保についての政治家たちの発言の中で不適切な
点を指摘します。
小宮一慶の「スイスイわかる経済
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130718/358444/
工作員へ：
1週間経ったけど、工作員はちゃんと病院に行った？
俺は読んでないけど、知恵袋でお勧めと書いてあったんで、一応貼っとく
祥伝社新書「発達障害に気づかない大人たち」星野仁彦著
お前はコミュニケーションそのものがダメだから、２ちゃんねるも、実社会もダメだろう
いろいろ障害をさらけ出させるようなことして悪かったな
当初は元スレで延々スレチを書き付けてるお前に腹を立て、
ここに自分でスレ立てた手前、ある程度レスを伸ばして付き合おうと思ったんだが、
今では、お前の脳とこころの病気を心配してる
思い出せば、>>9の関連スレでも、途中>>38であげた転載も、
発見したけど途中で見送った方々のスレも、
内容は、周りは全員、お前を馬鹿にするか無視するだけで、誰ひとりお前のレスに理解を示さなかった
みんな、工作員のことを、頭おかしいヤツと思ってたんだ
あの段階で、いっそう脳とこころの病気は深刻になってたんだろう・・・気づいてあげればよかった
まずは、手遅れにならないよう、早急に医者に見てもらって、きちんと脳とこころの病気を治すこと
スキを見せれば遠慮のない個人攻撃もある２ちゃんねるなんか、健康のためにとっと辞める事
無知と妄想を撒き散らした、減価マネー・金融資産課税なんか、綺麗さっぱり忘れてしまえ
工作員の、脳とこころの病気がとっとと治りますよう祈って、もうここは閉めとくわ
実際に落とすのは掲示板システムかなんかだけど
：スレ立て人よりｗｗｗ
・・・
工作員はちゃんと病院いって脳とこころを診てもらえよ〜
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
減価していくのは現金だけで、株や預金などは個人毎に資産額を把握して課税します。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られます。
単に資産-負債（自己資本）に課税するとすると、
凡庸な中小企業と、バランスシートには出てこない暖簾を持つ企業とで、
税負担に著しい不公平が発生するが、それはどのように調整するのか？
例えば、今日時点の株価で、FacebookはPBR約7倍の株価がついており、
一方で日本の株式市場にはPBR1倍割れで取引されている企業が300銘柄以上ある。
（http://jp.kabumap.com/servlets/kabumap/Action?SRC=easyScrn/baseでPBR最大値1として検索を実行）
PBR約7倍の企業とPBR0.5倍の企業では企業価値評価に14倍の差があるが、
もし両者が非上場企業だった場合、この差を認識することができず、
前者への課税は軽減される一方で、後者には重税を課すことになる。
前者は伸び盛りの成長企業、後者は業績が低迷し苦境に陥っている企業である可能性があるが、
このような税の逆進性は、どのような理由で正当化されるのか？
その場合、農地法との整合性（税制上、固定資産税を優遇することになっている）はどうなるのか？
酪農家の保有する家畜は資産と見なすのか？
もし資産と見なす場合、家畜とペットの違いはどのように判断するのか？
酪農家がこれはペットであると主張すれば、課税できないのではないか？
あるいは、もし資産と見なさない（酪農家にとって家畜は収益の源泉であるにも関わらず）のなら、
酪農家は他の納税者よりも税制上優遇されることになるが、
それはどのような理由付けを持って正当化されるのか？
宗教法人が保有する不動産にも課税するのか？
もし課税する場合、憲法で保証されている信教の自由との整合性はどうなるのか？
もし課税しない場合、資産家達が協力して活動休止中の宗教法人を非公式な形で買い取り、
課税回避用のビークルとして利用することが可能になるのではないか？
BitCoinのようなP2Pベースの仮想通貨の場合、発行体が存在しないが、
どのように捕捉するのか？
借金が相殺されるならば、収益不動産をフルローンで数棟保有していて、
月々のキャッシュフローがプラスであっても、
形式上、債務超過の状態を保つようにチューニングすれば課税されないのか？
農地にも資産課税するべきだと思います（元々農地の資産評価額はとても低いですから）。
しかし、所得税のように無課税レベル設定と累進課税方式、そして農業助成金支給。
酪農家の場合も収益資産となるものなので家畜も資産計上する。（他、上記農業に準ずる）
ペットとは収益を生み出さないものであり、ペットの養殖を行う場合はもちろん収益資産として家畜とみなす。
宗教法人や財団法人を通じての課税回避資産蓄積は、昔から行われているものですね。
課税回避で宗教法人の看板を買う資産家は既に居りますし。
寺社仏閣などは転用不可能な土地として０に近い土地資産評価（課税レベル以下となり無課税となる）
宗教が莫大な利益を得るなどというのなら収益企業と何らの変わりもないので、もちろん資産課税を行う。
そして収益不動産については、もちろん累進資産課税を行い、債務の返済に不動産売却を行わせる。
こんな雑な調整で済むわけもないが、この方針で、累進なので税率が下がってきてそこそこならば廃業強制でもない。
こんな風に解決はして行けると思います。
相続税などで使われている財産評価基準をつかえばいいです。
工作員
相変わらずキチガイっぷりが炸裂してるな
おまえはこんなところで遊んでないで、早く病院へ行けよ
だいたい、そのアンカーは？マークついてるところだけ見ても
税負担に著しい不公平が発生するが、それはどのように調整するのか？
このような税の逆進性は、どのような理由で正当化されるのか？
だろ
・結局聞いていない
・返事ができない
・理解力がない
・自分の話ばかりだと言われる
・人が話をしているのに、すべて自分の話にしてしまう（全く関係ない話）
・何度も同じ事を言う･聞く（１日２０回くらい）
・今の話を忘れる
・何を話していたか話の途中でわからなくなる
・考えてる途中で何を考えていたかわからなくなる
・人の話に全く興味がない
・聞く気にならない
・・・以下略
あと、終了AAはった後まだ続けるんだったら、最初に金融資産課税・原価マネーの税収について
課税根拠と財政赤字縮小に使う(>>17)のか、政府支出(>>21)に使うのか、どっちか明らかにしてくれ
税使途が明らかでないもの、まして課税根拠がないものを無駄に長々と話してても意味ないからな
>>87
農地の資産評価額が低いのは、法律によって農地以外の土地として使用することに制限が加えられてるからで、
べつにあのままでも問題ないだろう・・・むしろ食料自給率から考えて、農地の保全を強固にしたいと思えば、
もっと安くしたほうがいいとさえ思う
・・・
まあ、書き込みが[sage]なんで、工作員かどうか・・・ってんで放置したのと、
一応、スレは金融資産課税・減価マネーについて、だから、
固定資産税とか、宗教法人課税とかは、別スレかどっかでな
例えば、類似業種比準方式は配当金額・利益金額・簿価純資産額を比準して評価するので、業績差異も平準化されます。
また、恒常的に評価するので時間的にも平準化されます。
工作員、、、
・返事ができない
・理解力がない
・自分の話ばかりだと言われる
・人が話をしているのに、すべて自分の話にしてしまう（全く関係ない話）
・何度も同じ事を言う･聞く（１日２０回くらい）
・今の話を忘れる
・何を話していたか話の途中でわからなくなる
・考えてる途中で何を考えていたかわからなくなる
・人の話に全く興味がない
・聞く気にならない
・・・以下略
人の書いたレスについてのもではあるけど。
とりあえず、>>85 もう１回読んできたら？
バランスシートには出てこない、って書いてあるじゃん
PBR約7倍の企業とPBR0.5倍の企業では、って書いてあるじゃん
国税庁の定める純資産価額方式にはPBR倍率は入ってないからな
やっぱり >>85 の内容を理解できてないじゃん
いいから、お前は早く病院へ行け
参考：
http://www.smbcnikko.co.jp/corporate/mnr/buyback/buy01.html
＜非上場株式の相続税評価額一覧表＞
ついでに、派遣会社とかの消費税回避
http://zhk.jp/datsuzei/syouhizei-dz.html
株式市場での評価でしょう。
純資産価額方式はバランスシートから評価するので影響されません。
相続税でも小法人に純資産価額方式が使われています。
>>93でURL出しといたけど、非上場株式の評価額についてだからな？
非上場株式について、バランスシートに出てこない分をどう評価するのか？、と言う問題に対して
>>88 でおまえが、
>相続税などで使われている財産評価基準をつかえ、と言ってるから、
>>93のURL先図をしめして、バランスシートに出てこない分は、
相続税などで使われている財産評価基準では、評価方式に入ってないよ、と示したんだが？
設立3年未満の場合や、施設整備等助成制度を受けた場合、
政府・官僚OB天下りを受けた場合のさまざまな融通･見逃し(これは上場企業・特定法人も)、
学生ベンチャーその他による大学研究の利用・アドバイス・紹介、等々・・・も含めて、
>税負担に著しい不公平が発生するが、それはどのように調整するのか？
と言う問題に、おまえは答えていない
いっとくが、不公平が発生しても調整しない、と言うのはかまわないぞ？
ただ、そのように言うなら、>>85が示した懸念について、
お前のいうことを支持しない、という反応を返すだけだ
・・・とりあえず、そんなことよりお前は病院へ行け
バランスシートに出ない資産も経年劣化するし、全体からすれば小さいです。
相続税でも純資産価額方式が使われているし、純資産税の場合は恒常的に評価するので時間的に平均化されます。
１行目、
それは要するに、不公平が発生しても調整しない、といってるんだな？
お前の言ってることは支持しない
２行目、
平均化されるかどうか、一部企業については例外だが、それも見逃しでいいんだな？
だとえば、日本郵政、JT、NTT、高速道路６社については、現行法上の政府保有義務は全株式の1/3超であり、
これらは政府保有義務がある以上、その他一般企業と平均化されることは法改正抜きにありえず、
にもかかわらず、制度上においてその他一般企業と同列に扱い減価すると・・・
お前の言ってることは支持しない
上、1/3超の企業にしてもそうだけれども、どんなバカが運営にあたっていたとしても、
PBR１割れすることがないだろうし、何らかの経営危機があっても救済措置がとられることはほぼ確実だろう
このような企業の価値と、一般の企業の企業の価値の間では、著しく不公平が発生するが、よい、と
あるいは、第三セクター、国または地方公共団体が民間企業と共同出資によって設立した法人
水道事業、観光レジャー、運輸 鉄道、航空、空港ビル会社、共同コンピュータ事務処理、
産業廃棄物処理、独立UHF局、およびケーブルテレビ局、原発・火力・水力発電・・・など
これらは、全体からすれば小さい・・・と言えるかどうか疑問も残るが、
同上、社会インフラに重大な貢献をしており、バランスシード以外での価値、
ぶっちゃけ企業存続に政府保障が一定以上ついていても、
このような企業と一般の企業の間では、著しく不公平が発生するが、よい、と
はじめ話題が非上場株式から入ったったから、規模はちいさく思えるかもしれんが、
個人的には、小さいとも思えんし、社会に重大な貢献がある以上、
企業の存続価値という資産(見えない政府の保証とでも言っておこうか)はそうそう経年劣化しないと思うが、
これらと、その他一般企業の間にあるバランスシートに出てこない著しい不公平は考慮する必要がない、と
別にかまわんけどな、、、>>96の回答でも
>>85が示した懸念についての答えがそれなら、
株式を減価するにあたってお前の考えは、おおよそ実情を離れていると思う
支持しない
とりあえず、このあたりは特に政治・経済に教育を受けてなくても、それなりの社会人なら理解してそうなんだけど
お前はたぶん、注意欠陥・多動性障害とかだろうから、こんなところで書いてないで病院へ行け
他の税でも同じだけれど、完璧なんてありえません。
バランスシートに出ない資産の影響は小さいし、その影響も時間的に緩和されます。
＞その他一般企業と平均化されることは
純資産税は企業が負担するものではなく株主が負担するものだし、政府が保有している部分は国民の資産です。
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【石原慎太郎】 尖閣詐欺＝原野商法・水源地詐欺 (473)
☆ 第２次安倍内閣とは＜小泉内閣の傀儡＞内閣！！ (119)
■ 生活保護世帯＜社会抹殺法案＞が成立！ ■ (149)
日本が財政破綻したら国民の預金は国が没収 (396)
ネトサポ（自民党議員）が本当にネット工作してたｗ (247)
時代は保守系リバタリアン (510)
--log9.info------------------
フラッシュライト 天井を照らすPLJ儲264人目 (478)
お金持ちのコアな趣味の世界 (368)
裸足で街を歩いてます (972)
♪♪♪ カキコすると絶好調になるスレ ♪♪♪ (866)
【踵で移動】ヒーリーズ ２足目【HEELYS】 (533)
趣味が妄想の人 (765)
キーボードを見ずに平家物語を打ち込むスレ (748)
【穴掘り】 穴 【暇だからwww】 (239)
もぐさ・お灸・モグサ (732)
多趣味で困っています。 (405)
裁判傍聴にはまっちゃった人のスレ (761)
収集家の集い (797)
＊工場・コンビナートを眺めるスレ＊煙突5本目 (684)
碍子（ガイシ）集めてる人居る？ (291)
ミッフィー！うさこちゃん！nijntje!＜8冊目 (105)
【うｐ】★絵を描くのが趣味★8作品目【大歓迎】 (556)
--log55.com------------------
WinAntiVirus-詐欺ソフト対策総合スレ-SystemDoctor
トレンドマイクロ社製品不買運動しないか？
ウィルスバスターアップデート前にあげるスレ ２
トレンドマイクロいい加減にしろ
踏むとフォーマットされるヤバイ画像対策専用スレ
「勝手にウイルステスト」を楽しむスレ
【ぱよぱよ】F-Secure総合 Part34【ちーん】
【ぱよぱよ】F-Secure総合 Part33【ちーん】