占領憲法無効論 17

1 ：2013/09/02 〜 最終レス ：2013/09/09

（前スレ）占領憲法無効論 16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1372998724/
日本国憲法無効宣言　/　在特会 桜井誠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20579469
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng
今こそ、帝國憲法復元改正を！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11521533655.html

2 ：

典憲の意義
http://youtu.be/3mkugdRK_No
占領典範の無效理由
http://youtu.be/l6Acd_YXDSI
占領憲法の無效理由の?要
http://youtu.be/VnUVYA43hXI
無效理由０１　改正限界超越による無效
http://youtu.be/gdx-HRsXuPI
效理由０２　「陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約」違反（ヘーグ條約違反）
http://youtu.be/M4phNVFCgiE
無效理由０３　軍事占領下における典憲の改正の無效性
http://youtu.be/M7dbEtPxHPo
無效理由０４　帝國憲法第75條違反
http://youtu.be/En5ag_prpq8

3 ：

☆現在の法の優先順位
國内法　　　　　　　　　　　　　　　　國際法
壹、國體（文字を超える根本規範）
貳、憲法（本質）
←帝國憲法第十三條講和大權→→→→
參、憲法（技術）
肆、一般條約→→→→→→→→→→→
伍、法律
陸、命令（敕令）
＊根本規範（＝制憲權）＞講和大權≧降伏條約群（憲法的條約）≧通常の憲法規範（＝憲法改正權）＞一般の條約（＝條約大權）＞法律≧緊急敕令
ポツダム宣言受諾、降伏文書調印での帝國憲法第十三條講和大權は、帝國憲法の國體法と政體法の中間に位置してゐる。

4 ：

★無效とは・・・
「無效」とは、一旦は外形的（外觀的）に成立した（認識し得た）立法行爲が、
その效力要件（有效要件）を缺くために、當初に意圖された法的效果が發生しないことに確定することを言う。
形的にはその立法行爲（占領憲法）は存在するが、それが所與の内容と異なり、または所定の方式や制限に反し、
あるいは内容において保護に値しないものであるが故に、初めからその效力が認められないことである。
外形が整へば「成立」するが、その效力が認められないことから、外形すら整つてゐない「不成立」とは異なる。
占領憲法が無效であるといふ意味は、帝國憲法第７３條の形式的手續を整へて「成立」したとされてゐるものの、「無效」であるとするのであつて、決して「不成立」といふ意味ではない。
★破棄とは・・・
「破棄」とは、一旦成立し、しかもその效力要件（有效要件）を滿たしてゐるので「無效」ではなく、
あくまでも「有效」ではあつたが、當初からその立法行爲（占領憲法）自體に内容的な缺陷や瑕疵があつて、
その法をそのまま容認して繼續させることができない場合（始源的事情の場合）、
あるいは、その施行後に、立法行爲時（占領憲法制定時）に存在した社會環境や政治環境などに變化が生まれ、
立法行爲（占領憲法）をその後も繼續して施行しえない事情が生じた場合（後發的事情の場合）において、
その立法行爲（占領憲法）を將來に向かつてその效力を消滅させることである。
つまり、始源的事情の場合であつても、その瑕疵の程度が「無效」とするまでに至らないし、
また、後發的事情の場合であつても、その事情の變更によつて當該立法行爲（占領憲法）が
遡つて無效となることまでを意味するものではない。
しかし、「無效」の場合と異なり、「破棄」は、そのための新たな立法行爲（占領憲法破棄決議）が必要となる。

5 ：

◆過半數決議
日本國憲法第五十六條二項、『兩議院の議事は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、出席議員の過半數でこれを決し、可否同數のときは、議長の決するところによる。 』
大日本帝國憲法第四十七條、『兩議院ノ議事ハ過半數ヲ以テ決ス可否同數ナルトキハ議長ノ決スル所ニ依ル』
ゆゑに、過半數の決議に據り可能。

6 ：

伊藤博文・帝國憲法皇室典範義解
http://ja.scribd.com/doc/147955057/
金子堅太郎伯爵・憲法制定と歐米人の評論
http://ja.scribd.com/doc/145646910/
紀平正美・國體と帝國憲法
http://ja.scribd.com/doc/147955062/
市村光惠・憲法要論
http://ja.scribd.com/doc/142920968/
市村光惠・帝國憲法論
http://ja.scribd.com/doc/128768522/
清水澄法學博士・逐條帝國憲法講義
http://ja.scribd.com/doc/121423892/
清水澄法學博士・帝國憲法大意
http://ja.scribd.com/doc/128768394/
清水澄博士・憲法
http://ja.scribd.com/doc/99441257/
磯部四郎・大日本帝國憲法註釋
http://ja.scribd.com/doc/128768477/
美濃部達吉博士・國法學
http://ja.scribd.com/doc/99441775/

7 ：

安倍晋三総理を応援する請願！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21205694

8 ：

ウンコスレ。

9 ：

阿呆には理解出來ぬ憲法の話。

10 ：

阿呆が反応ｗ

11 ：

やはり>>10は、憲法の話が出來ないらしい。
阿呆其の者である。

12 ：

>>10は護憲の阿呆。
曾て自らの占領法有效の理窟を説明能はざりし阿呆である。

13 ：

阿呆が連投ｗ

14 ：

旧仮名遣いさんの専用スレッドのようなものだからな。

15 ：

ギャル文字親父のRースレってこと？

16 ：

占領憲法が無効だとか、
世間で言っても、なんか変な人がいるわで終わるからな。
いくら手続きがどうとかこうとか叫んでも、
現実の行政や政治は現行憲法で動いているわけだから。

17 ：

彼は今でこそこんなんなっちゃったけど、本名は自爆君っていうんだほ

18 ：

仮に、帝国憲法に戻したとしたら、
自由な言論が制限されてしまって、
憲法に関する議論もかなり不自由になる予感。
また、現在は帝国陸海軍もないので、
帝国陸海軍を復活させないとだめだし、
国名も大日本帝国に戻すのか？
それとも明治初期と同じの日本国のままか？

19 ：

>>18
Q. 帝國憲法が復元されると、社会に混乱は生じませんか？
http://kokutaiishin.org/?p=157

20 ：

>>19
最近の女性に対する過剰な保護ともいえる状況が、
それなりに自由になる可能性があるのかな？
ジェンダーフリーとか女性の人権とかに、
うるさい時代になってきているからな。

21 ：

>>20
実は男女共同参画社会基本法は、女性宮家創設・女系天皇論の淵源。
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=ULOS7NSzJVe78&t=1h24m48s

22 ：

>>21
調べたら1999年にその行政法が施行された様だ。
いろいろ見てみると、
現象は1999年であっても、
その根源は、1950年代あたりからの可能性が高い。

23 ：

>>16
　ならば現行の占領法も改正規定にこだはらず､亦外國に條文を草して貰ひ､且つ亦其を飜譯のみすれば好い｡
占領法を有效と認むる意味と云ふのを餘りにも輕薄に考へ過ぎてはゐないか｡
道義と法理とに反する事を先づ考へなければならぬ｡

24 ：

>>19
おいおいｗ
問題にされるのは法規範や統治制度なのに、
混乱しないのは道徳や習慣って答えになってないだろう。

25 ：

帝国憲法時代の、
大財閥や財閥や大企業が、
最近の業績が不振で、
戦後から平成になってからの、
新興財閥が伸びてきている状況があるんだよ。

26 ：

>>24
　法規範や統治制度とは､道�ｺと習慣との歴史的集積の上に立つてゐる｡

27 ：

>>26
馬鹿か？
そんな抽象論など子供だって言える。

28 ：

>>27
　では､歴史的道�ｺや習慣を無視して誰が何のやうに法規範や統治制度を決めるのだ｡
其は當然自らの歴史に本づき決める外は方法はあるまい｡

29 ：

>>19
これ書いてる人は社会規範と法規範の区別が付けられない
可哀想な人なんだろうなと思った。

30 ：

>>28
規範の「内面性」「外面性」って知らない？
知らないんだろうな。

31 ：

>>30
　抑規範とは､道�ｺや習慣が根柢に在らざれば成立し得ぬ｡
　自ら國語と云ふ歴史的言語的規範を以て主張し乍ら､其を認めぬとはをかしな話である｡
　御前さんの其の表記法も､歴史的習慣の集積の上にこそ存在してゐる｡

32 ：

ID://Wv7w2t
お前さっきから中身の無い事しか言えてないなｗ

33 ：

メタル兄弟 @MetalBrothers69
大日本帝国憲法の復元ってそんなに難しい問題かね？
現状を考えると殆どの政治家には言い難いかもしれないが、
国民・保守層にとってはそうではないだろう。
感覚として、原爆を投下し民間人を虐殺した
アメリカに押し付けられた憲法モドキを使い続ける、
またはそれを改正するなど悔しくはないのか？
http://twitter.com/MetalBrothers69/status/374505472813838336

34 ：

>>31
不敬罪や下らん信仰を義務付けるアホな法はいらん

35 ：

>>31
やっぱり区別が付けられていない。
>>32
相手のレベルの問題。

36 ：

>>34
明治維新直後ではなく、
憲法制定以前の時期の、
文明開化の時代がよかったな。

37 ：

>>35
　解つてゐないのは御前さんだよ｡
自ら國語と云ふ尤も習慣に根ざしゝものより抜出せず羈束せるにも拘らず､
法規範や統治制度は道�ｺや習慣とは聯絡せずとは有得ぬ話である｡
　道�ｺや習慣を拔きにして法規範や統治制度が生まるゝ訣も無し｡

38 ：

>>37
で、規範の「内面性」「外面性」については理解できてないでしょ？
君はあまりにも無知すぎる。法学を語れるだけの知識が足りない。

39 ：

>>34
　不敬罪はゐるだらう｡皇族方は自ら裁判に訴ふる事叶はぬ｡
　己が氣に入らぬ者を何でも排除しようとするのは､國民主權が如何に人非人の思想であるかの證である｡

40 ：

>>38
　「内面性」「外面性」の話等の枝葉の話では無く､>>19での内容はもつと根本の話である｡
御前さんが其の根本の話を理會出來てゐないと云ふ丈の話である｡

41 ：

>>35
お前何の説明も出来てない
さては無知だな？

42 ：

己が氣に入らぬ者を何でも排除しようとするのは､國民主權が如何に人非人の思想であるかの證である｡
は排除しようとするのは　ナチだよ、主権在民は関係ないよ。

43 ：

>>38
親父ギャル文字氏（通称：旧仮名さん）は、規範の内面化の話すら知らないんだから、
大学の一般教養レベルに達してない。その類の話題は今まで頻出だよ。
もしかして旧仮名さんを過大評価してたんじゃない？
法学の話でレベルが上がってくると話についていけなくなって黙っちゃうから、
そういうcuteな極右親父を愛でるのがこのスレの遊び方です。

44 ：

>>43
福田恒存先生disってんの？
http://www.amazon.co.jp/dp/4167258064

45 ：

>>43
くだらねぇ煽り入れんなや
自分に法学の素養があると思うなら、どこがどうおかしいのか説明してやれば
いいじゃん。法学用語をちらつかせるだけで中身を語らず、相手を素人扱い
してるだけじゃ議論にならないし、君の法学の素養も怪しまざるえないよw

46 ：

31表記法も､歴史的習慣の集積の上にこそ存在してゐる｡
と言うことは、、習慣の旧仮名の修正が敗戦で外来勢力により強要され新かな使いが始まって68年経った。日本語正書法を認めないのが親父ギャル文字氏（通称：旧仮名さん）

47 ：

>>39
天皇に自由な生き方を認めないお前こそが人非人の思想だろう。

48 ：

>>46
　現代の表記法は､占領時にてローマ字會やかなもじ會の將來的に漢字廢止を目的とする一部の論者の意見を以て､
強勢的に或種國の命令として爲されしものである｡
ゆゑに語幹､文法､用格等々は無視され､唯現代の聲音に平假名･片假名を大方を當てる丈の表記となつた｡
　現代表記では文法を説明出來ず､語源も辿れず､音便變化も説明が出來ぬ｡
必ず一旦は歴史的假名遣を介さねば説明が出來ぬ｡
　こんな者を正書法だと思つてゐる時點で御前は無智であり愚である｡

49 ：

>>48
平假名･片假名を大方を→平假名･片假名の大方を

50 ：

>>47
　天皇は何處迄も公の存在であるがゆゑに､臣民に於ける自由等と云ふ者は固より無い｡
だからこそ現在失はれたる自治と自律とを､正統たる皇室典範の奉還を以て御囘復させる事こそ急務なのだ｡

51 ：

>>50
＞臣民に於ける自由等と云ふ者は固より無い｡
固より無いからこの先も与えないという時点で人非人の思想。
天皇が人間であるという点を認めるのなら天皇自身の生き方を自己選択する自由を認めるのが筋だ。

52 ：

このスレを立ててるのはザイトク

53 ：

>>51
そういうのを押し付けがましいという。自分が持てる自由の概念を勝手に相手に当て嵌め云々するは、結果対者の立場や自由其のものを害いかねない。
何が自由で自由で無いかは、何処迄も個人に帰する問題である。
自由を問題とするなら、ウィグル、チベット、南モンゴル、支那の人民等をこそすべきである。

54 ：

>>53
個人に帰する問題であるからこそ自由意志を尊重するのだ。
勝手に天皇の自由意志を奪っている現状を押し付け続ける事を望むお前こそが押し付けがましい。
外国の話など関係無い。

55 ：

>>50
の考えは、天皇にも臣民にも自由を認めないという考えなのか？

56 ：

>>55
国体の下の自由（権利）
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11014606138.html

57 ：

最高裁が忍法規定の900条４の嫡出でない子1/2を嫡出子と同じにした、従来を違憲判断とした。旧かなさんのコメント如何に。

58 ：

天皇は自由だと思う

59 ：

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60 ：

>>57
【西田昌司】占領憲法に帰結する最高裁の婚外子遺産相続判断について[桜H25/9/5]
http://www.nicovideo.jp/watch/1378368170

61 ：

買い物とか旅行とか好きな仕事を選べなくても
天皇の精神は自由だと思う
皇后も
自由というか悟ってるから精神は安定
買い物とか旅行とか好きな仕事を選べても
左翼の精神は自由じゃないと思う
鎧を着て他者の悪意をさがしてつねに攻撃体制
自分に言い訳して嘘をついて
不安と苛々で精神は不安定
精神は自由じゃない

62 ：

間宮 凜 @憂國大和魂 @mamiyarin2672
占領憲法ならではの判決。平等なんて世の中には存在しない。
建前と実態とがこれほど解離した偽憲法はないね。
NHKは帝国憲法時代から続く民法を時代遅れだと印象操作。
しかし今回の判決に違和感を持つ人が多い事実は、
この民法と共に帝国憲法も少しも時代遅れじゃないってことを表しているよね。
http://twitter.com/mamiyarin2672/status/375244678418808832

63 ：

デモクラシーの良さを味わえないの　時代遅れ

64 ：

>>53
　御前は幼い｡
御前が生まれ乍らにして日本人としての生を受けた(であらう)柵より自由あらざるのと同樣に､
皇族方は　皇族としての生を受容せられてゐる｡
　人と云ふ者は､元來生まれ乍らにして何かに羈束され束縛されて生きる者である｡
其が日本人の古來よりの分擔社會の根幹の思想であり､自由や人權等と云ふ輩は其が全く解つてゐない｡
　西歐の個人主義及び人權尊重主義が如何に思想的に幼稚かゞ解らうものだが｡

65 ：

そりゃ皇族として生まれちゃったら受容するしかないもんね。
他の生き方が閉ざされてんだから。

66 ：

>>61
左翼（日本サヨク）思想は間違っているとしても、
精神的な自由の殆ど無い左翼（日本サヨク）思想を、
選ぶ人がいるのもまた自由なんだよな。
それを、戦前の憲法では無いのだが、
政治や法律で縛り付けていたのが、
戦前の体制なんだよ。

67 ：

>>57
行為規範・評価規範の解説の際の譬え話の中でそれ系の話が出て来る。
http://www.youtube.com/watch?v=AozZF7r2VKg&list=UL&t=05m30s

68 ：

「不思議でしかたないのが、原発を導入し、地震国にこれだけ作り、事故を起こし、
住民特に子供たちに多大な被曝と健康被害を引き起こした自民党が国民にまともに謝罪しないこと、
そして民主党の不人気を借りて、自民党勢力が再び上がってきていることだ。
党首は慰安婦否定する安部だし。おかしいよ！」https://twitter.com/kissmeyummy
今後の日本の将来を暗転させるかもしれないニュースに、美輪明宏さんは怒りをあらわにした。
「参院選の結果は予想どおり。そもそも原発を奨励し、
これだけの借金だらけのボロボロの国にしたのはどこの政党ですか？自民党ですからね。」
「売国奴といえば、一昔前までは保守派が左翼に向かって使う言葉であった：兵頭正俊氏」
安倍偽総理が統一教会の雑誌の表紙に！
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137696947258213211225_http___blog-imgs-58_fc2_com_j_y_o_jyouhouwosagasu_abesyysyoutouitukoika08117.jpg

69 ：

スポーツ界柔道ではの暴力行為平手打ちなどが問題視される、２ｃｈの言論討論の場では時折散見される馬鹿阿呆無知愚か者などの発言は言葉の暴力行為にあたる。討論の場では理論闘争の原則を守ることだよ。

70 ：

ば~か。

71 ：

ば~か。

72 ：

エローカード２マイゲット

73 ：

議論は冷静に対話をしていかないとな。

74 ：

身体の外にある社会的環境によって位置付けられると考えるのは、確かにその通りなのだが、
しかし、ひとりの人間を取り巻く社会というは多元的。
天皇家に生まれたという特別な存在であると同時に、世俗的な環境で育ってる以上、一般国民と同じ日本人であり、
そして地球規模で言えば同じ人間であるという事が、凡そ皇族の人達であっても、
そのような身体に外に広がる多元的な社会によって位置付けられ、人格が輪郭付けられる。
多元的な社会によって人間は位置付けられる以上、そこには一つの身体の中であっても人格的な葛藤が生まれる。
例えば、特攻で死んでいった人達の遺書を見ると、国家の為に死ぬことに対する理解と同時に、
日常的に暮らしてきた家族や社会に対する執着というのが見えるのもその為であり、
矛盾だと思えても、当人にとってはどちらも偽らざる気持ちだろう。
皇族として生まれた人達も同じで、皇族という立場という同時に、同じ日本人あるいは人間として自由な存在でありたいという気持ちが、
矛盾だと思えても、どちらも大事に抱えていたとしても可笑しな話しじゃない。
皇族の人達を日本国民として大切にしたいと思うなら、単に皇族としての人格のみならず、同じ日本人であり人間であるという側面も、
並行して尊重する必要があるし、並行して尊重する以上、多元的な人格の中で折り合い付けることになった皇族の判断を尊重できる環境が求められることになる。
その為には皇室典範を改正することによって、天皇の即位や退位、皇族から離脱等々、最大限に皇族側の意志を尊重できるような内容に改める必要がある。
つまり皇族にこうした自由を与えるということは、より包括的に皇族の立場を尊重するということであり、
国体カルト塾のように、単に皇族としての人格しか尊重しないという立場より尊い考えであるということにつながる。

75 ：

>>74
　全く幼稚としか言ひ樣がない｡
なにゆゑ其處迄己が觀念の｢自由｣を普遍化して相對化させむとするのか｡
其自體が大きな御世話と云ふ者である｡
　皇族方の自治こそが皇族方による本來の自由なのであり､其の自治を御囘復させる事こそ何よりも重要である｡
其の自治を奪へるは皇室典範たる法律と國民主權とである事言ふを俟たず｡
　ゆゑに明治の典範を疾く奉還せよと云つてゐる｡

76 ：

天皇の皇位継承というのは、日本の歴史を紐解けば大化の改新や南北朝の動乱など、
単に皇族の中だけの問題ではなく、アバウトな伝統や慣習の枠組みの中にあっても、
その時々の政治権力に翻弄されることになる制度だった。
明治政府は天皇を中心とする国民国家を作り上げる上で、こうしたアバウトな制度のあり方を問題視し、
明治政府の権力者の集りである枢密院を中心として明確な形で事細かな制約が作られ、
法実証主義的に実定法化したのが旧皇室典範であり、それを改正するにしても世俗的な政治権力者の集まりである枢密官の承認が必要になった。
戦後、明治初期の元老政治から議会政治に日本の社会は変わった。
皇室典範を所管するのは、国民が有するとされる権力を信託することになった議会に移り変わっても、
その形式的な有様だけは、明治の時代から大きく逸脱してるとは言えないということだ。

77 ：

>>64 人と云ふ者は
人權等と云ふ輩は
イウモノワ
いうやからわ
ふ＝ウ は＝ワ　と　なる　事の次第を説明されたい。

78 ：

>>76
皇室典範の何が問題？
http://www.youtube.com/watch?v=gc_SlfLb7Ik&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

79 ：

旧皇室典範を作ったのは、皇族でもなんでもない伊藤や井上が中心自分だった。
その成立過程からして皇室以外から干渉されまくりだった訳です。
そんな事も知らないから、アホだと言われるじゃないでしょうか。
国体カルト塾の人達は。

80 ：

>>79
皇室の人たちが人権を（制限があるけど）、
くれたように解釈しているからな。
政治スレッドや皇室スレッドにはそういう人たちが多い。
別に皇室がくれたのではなく、
伊藤や井上が憲法や皇室典範を作ったわけだ。

81 ：

大統領の共和国に改正なら賛成だよ。

82 ：

神道は原始的な自然崇拝文化が基礎だから、天皇の恩恵と自然権は
大して変わらない概念なんだよ

83 ：

自然権の意味が分かってないんだね。

84 ：

神道の意味が解ってないんだね。

85 ：

神道の意味は分かってる。

86 ：

じゃ理解できたね。えがったえがった♪

87 ：

神道と自然権は無関係。

88 ：

と、思いたいんだね。
洋の東西を違わず。哲学や思想は突き詰めて行けば似通ってくるものだよ。

89 ：

思いたいんじゃなく事実。

90 ：

と、思いたいんだね。

91 ：

いや、事実を書いている。

92 ：

脳内事実を強調されましても…

93 ：

２ちゃんねらー は 大統領や共和国に反応がない､ 不思議だよ。興味がないのかな、天皇制が身に染みているのかな。

94 ：

アメリカやエジプトの有様を見れば、嫌でも『大統領』というものに懐疑的になる。
あれは実質的な絶対君主制だ。
だからこそ民衆は暴動を起こす。
立憲君主制というものを確立した先進国こそ世界で最も政情が安定している。

95 ：

立憲君主制はデモクラシーではないよ。封建制社会に適した忠君愛国の風土には　なかなか　共和国は育たないのかな？

96 ：

>>94
軍のクーデータによる動乱で大統領制の是非ではないよ。

97 ：

実質的に『大統領』って、つまり絶対君主制の構築じゃん？
合衆国大統領って、所詮は各種企業スポンサーのパワーバランスによる広告塔ってだけだろ？
日本の天皇陛下ってのはそういう世界とは圧倒的に隔絶してる

98 ：

自主憲法すら作れない非民主的な日本が、共和制になったら瞬く間に自壊するよ

99 ：

>>87
神道は人間の作ったものだからな。
自然権とは別なんだよ。
西欧の場合、キリスト教の神からの解放が基準なんだな。

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