ロバート・A・ハインライン Part5

1 ：2012/06/17 〜 最終レス ：2013/09/15

前スレ: ハインライン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1300421239/
前前スレ ロバート・A・ハインライン　Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1219130344/
詳細はこのへん参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ロバート・A・ハインライン

2 ：

ロバート・A・ハインヌルポ

3 ：

>>1
乙！

4 ：

>>1は気立てのよい俺の嫁

5 ：

しかし、いつ見ても、
・A・
これ顔文字に見えるよなぁw

6 ：

・∀・

7 ：

R・A・ラファティ
ラファティの方がやんちゃ顔

8 ：

>>6　ターンＡハインライン
だな

9 ：

ロバート・ω・ハインライン

10 ：

ロバート・皿・ハインライン

11 ：

クラークの (・C・) これもなかなか

12 ：

(・C・)
これってデビッド・ダチョブニーに似てるな

13 ：

おれはのーのしゅじゅちゅしたんだ

14 ：

>>12
モルダーなつかしす

15 ：

ブライアン・W・オールディス

16 ：

C・L・ムーア

17 ：

ロバート・J・ソウヤー

18 ：

もう、この流れヤダー

19 ：

馬鹿は放っとけ

20 ：

とりあえずなんでもいいから書いておかないとスレが即死するのだ

21 ：

ダブル・スター大好き。こうですか？わかりません！

22 ：

ブライアン・オールディス死んだのにスレないな

23 ：

いつ？

24 ：

生き返ると思うね

25 ：

即死判定あるのかよ
じゃ、一応カキコ
「人形使い」のゴーインさとちょっぴりの苦さが好き

26 ：

フライデイって冒頭にこういうシーンがあるのでシコシコしこれて良いな
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zoGxHO6oY0
でも、そこから後は退屈

27 ：

え？あったっけ？？
そんな場面w

28 ：

有ったよ

29 ：

>>26
この動画、あらゆるスレにちゃんとスレ内容に沿った書き込みで貼られるけど何なの？

30 ：

>>29はチンポコを膨らませながら書き込んでいるのだ

31 ：

最近、ルンバに猫が乗っかっている動画をYoutubeで見かけて
この組み合わせから夏への扉を思い出した
一見さえないおっさん、おっさんを慕う少女と相棒の飼い猫、発明品のルンバ（後CADも）
これ今アニメ化とかしても自由分にオタク受けしそうだよね（古くさい要素は今風にアレンジすれば）

32 ：

・A・ﾊｧ?

33 ：

>>31
おっさんが主人公の時点でやつらにはアウトだろ

34 ：

古臭いところがいいんだと思うけどなあ。

35 ：

>>31がおたくなめてんのはよくわかった。

36 ：

逆に夏への扉を好きなおっさんはラノベくさいと言いたいのかもしれんぞ

37 ：

夏への扉があんなに面白い理由を教えてください

38 ：

SF色が弱い作品のほうがサクサク読める気がする。
夏への扉とかヨブみたいな

39 ：

ラモックス…

40 ：

>>37　そこまで、おもしろいか？　

41 ：

どんなものにも愛好家というのはいるものさ

42 ：

おっさんつってもダンたぶん２０代前半だと思うが・・・

43 ：

ペトロニウスがあんまネコっぽくない
もちょっとネコ気味だと良かった

44 ：

>>43
ドア開けるだけ開けさせるくだりなんかものすごく猫気味だと思うんだが

45 ：

そういうところはそうなんだけど、
ペトロニウスはネコにしては有能というか、
役に立ちすぎというか
SFによくいるガジェット的相棒というか
あえていうならイヌ気味に感じた

46 ：

猫特有の気まぐれがたまたま主人公のフォローに繋がったような

47 ：

つーか、猫SF猫SFいうわりには 猫あんまり出番ないじゃん
猫とタイムマシンならドラえもんのほうがおもしろいぜ！

48 ：

主役の恋人の少女も出番ほとんど無いし
敵役も未来のシーンではいきなり弱体化しているし

49 ：

猫が秘密道具出したりタイムマシン出したりして主人公を助けるのかと思ったぜ！

50 ：

確かにライバーとかスミスに比べて猫好きって感じがしないんだな

51 ：

ライバーは未沙が好きなんだよ

52 ：

別に嫌いじゃないんだけどね＞夏への扉
ただ、中編くらいに刈り込めるだろ、とは思う。
プロット渡してヤングあたりに書き直して貰いたい

53 ：

>>52＝屁理屈

54 ：

主役の恋人の少女は大人にならずローティンのままコールドスリープしてほしかった

55 ：

未成年の人口冬眠は後見人の同意が必要だから、
一人で申請できる成人まで待たないといけなかったんじゃなかったっけ？
理屈通って納得したけど
萌え優先でご都合主義の方がゲンナリ

56 ：

あれがあるからロリコンじゃないよなあ
ロリコンなら>>54のようになるはずだ

57 ：

リッキィが「成長する」のはそういう体裁のためであって、
物語のなかで活き設定になってないのがな
ペドフィリアではないと思うが、ある意味もっとひどいというか
あの女の子が「頑張ったダンへのご褒美」以上の何かには思えなかった
SFでロマンス書くのは難しいんだろうけどね

58 ：

>>57＝ブスばばあ

59 ：

斜め上キター

60 ：

人形使いにもネコでてくるけど、わりとあっさり死亡
ハインラインはネコきらいなのかな

61 ：

館ひろし派

62 ：

>>59は、すぐ他人のセンスあふれる書き込みを妬むんだよな
もういい歳なんだから他人を妬むのはおやめよ

63 ：

>>60
せめて「宇宙での試練」くらいは読もうな
なんて釣られてみたりして

64 ：

あれ、宇宙史のどれかに入ってたっけ
月を売った男以外ぜんぜん思い出せん。
こりゃ、ハインラインがネコ嫌いなんじゃなくて
おれがハインライン嫌いなのか。コリャおかしいのう
緑の丘とかなにがいいのかさっぱりわからんかった
魔法株式会社とかは面白かった覚えがあるんだが

65 ：

これスレは変わらんな

66 ：

夏への扉が面白いって奴が分からん
そんなに面白いなら映画化されてるだろうに

67 ：

夏への扉は中盤までは面白かった。
タイムマシンの教授とかが出てきたあたりから、話を終わらすためのやっつけ感がある。

68 ：

面白い面白くない以前に
あれを映像化するのはムリじゃろう
元カノは老けメイクでいいだろうけど、
リッキーはどうするのじゃ
いきなり最後で別人が出てくることになるのう
なんだかユカイな映画になってしまうぞ

69 ：

アニメなら有りジャン、アルジェントソーマみたいに

70 ：

虎よ、虎よ企画だった巌窟王が残念なできだったからなあ

71 ：

舞台化したら
少女役をブスババアがやったんだぞ！
だからDVD発売禁止なんだって

72 ：

これのことけ？
ttp://www.caramelbox.com/stage/natsutobi/index.html

73 ：

夏への扉を映画かするならリッキーは合法ロリ設定だろ
見かけは小学生、中身は大人

74 ：

そんなにペドペドな話だったけ？
なんかレナード・ヴィンセントとかいうダジャレのほうを
よく覚えているのだが。

75 ：

>>74そうだよ。
女の子に、主人公がこんなことするんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zoGxHO6oY0

76 ：

ハイラインをよく知らないにわかの俺はこの２つしか知らない
君は無慈悲な僕の女王
宇宙の精子

77 ：

釣れねー

78 ：

そりゃぁな

79 ：

>>77何を言う！
>>78　むかつく！
>>76の二作は、女の子に、主人公がこんなことするんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4zoGxHO6oY0

80 ：

釣れねー

81 ：

>>79
早く馬鹿でなしになってください

82 ：

>>79　オーサンキュー！レッツしこしこしこ

83 ：

矢野徹が訳していることが多いが、新訳は出さないのかな？
矢野訳はどうも読みにくいんだよなあ。

84 ：

わかるわかる
味があるとも言えるし、部分部分では良訳も多いんだが、それ以上に読みにくい

85 ：

確かに！
夏への扉を新約するんだったら
別な作品にしてくれよ
とおもった

86 ：

翻訳が読みにくいと言うなら原文を読めばいいじゃない

87 ：

キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

88 ：

原文読んでいる人に聞きたいんだけど
ハインラインの文章って、他のSF作家の文章と比べてどう？？
日本人にとってわかりやすい英文？
やっぱ、わかりにくい英文？

89 ：

わかりやすいよ
物語が端的だからってのもあるけど無駄に長いセンテンスとかないし

90 ：

トン！
となると、やっぱり矢野御大は俺には合わないと言うことになるな〜

91 ：

手に入りやすいのは翻訳版だし、たいていの人は原書から読んだりしないんじゃないのかな？
変な訳で敬遠されてしまうのが悲しい。

92 ：

>>88　大衆的人気を博した≒読み易い英語　だよ

93 ：

英語が読めない俺にでも読めるような原文を書いて欲しいです
ハインラインもういないけど

94 ：

日本で人気にある海外小説は上手く訳してあるのが多いような気がする。

95 ：

夏への扉は人気があるが、訳文の上手さが一役買っているね。

96 ：

レンズマンシリーズなど、スミスは原典が酷いから翻訳が良い日本が羨ましいというイギリス人の感想を読んだ事がある。
源氏物語とかも英訳が読み易くて良いとかいう話。
色々あるやね。

97 ：

漫画しか読んだ事がない俺がたまにはSFでも読んでみるかと
本屋で買うかどうか決める為に夏への扉をちら読みしていて
気がついたらそのまま立ち読みで読破してしまっていたからな
楽しませてもらったからそのまま買って本棚に飾ったけど

98 ：

SFではないが、ジェーンオースティンは読むのが大変だそうで。

99 ：

>>97は立ち読みで文庫本を一冊読み通すって言うのが、一生の夢なんだな。

100 ：

>>98　Pride and Prejudiceなんて、小学生でも
立ち読みで読めるぞ

101 ：

>>72　そうそう。少女役をブスババが演ったので、会場は失笑だったそうだよ

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/07/03(火) 16:48:59.39
舞台化したら
少女役をブスババアがやったんだぞ！
だからDVD発売禁止なんだって

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2012/07/03(火) 19:48:05.88
これのことけ？
ttp://www.caramelbox.com/stage/natsutobi/index.html

102 ：

リッキーは俺の心の嫁だった
ラストシーンを読むまでは

103 ：

>>101
この人か。
ttp://www.caramelbox.com/members/bio/bio_jistukawa/bio_jistukawa.html
いろんな意味でチャレンジャーじゃのう
サンダーバードのアレみたいにすればよかったのにね

104 ：

>>103　プ。（失笑）

105 ：

>>104
おまえがバカにしか見えないぞ

106 ：

>>103
最後冷凍睡眠から目覚める大人なリッキィならこの人でよくね？
子供時代もこの人だときびしーけど

107 ：

だれ、これ？

108 ：

>>105＝ババ専、ブス専のかわいそうな人

109 ：

>>106
舞台なんだから演技うまければ別にいんじゃね？
とは思うけど、夏は儲いるからね。
だからサンダーバードみたいにカブリモノにすればいいんだよ。
ペトロニウスも塚地武雅あたりがネコの頭をカブってさ

110 ：

>>109　いくら演技が良くても顔がブスババアなら、少女役は失笑だよ

111 ：

夏への扉はロリコン御用達小説

112 ：

あれだな、
なんかブスババァ顔の舞台女優に両親縁者を
ボコボコにされたやつでもいるんかね
SF板も多士済々じゃのう

113 ：

>>112　は、家族にブスババ舞台女優（もちろん売れて無い小劇団所属の自称舞台女優）がいるんかね？

114 ：

やっぱ相当恨みが有るみたい

115 ：

演劇関係者だったんだろうな

116 ：

リッキィ役の候補だったんじゃないの
で役をとられた恨みが収まらなくて未だに荒れているとか

117 ：

あんな役やりたいもんかね
演じるにしてはつまらなさそうに思えるんだが

118 ：

そこは当事者にしかわからない複雑な感情が渦巻いているんだろ

119 ：

ブスババ専の二ートが必死だな

120 ：

人間にブーメランが突き刺さるところを見た

121 ：

>>120＝アホが必死

122 ：

>>103　チャレンジャー、わろた

123 ：

自演酷すぎだろ

124 ：

じゃあ今後、>>113は
アテクシこそリッキィ役にふさわしい！
と思い込んでたナグリということで

125 ：

>>124＝ブスババ専

126 ：

ブスババが少女役やったのが失笑だったので
その話題に隠れがちだが
主役の男の奴も変な顔
よく主演男優なんか恥ずかしげもなくやれたもんだ
変な顔の男が気取って派手な服着てて、むっちゃ変！

127 ：

>>125はアテクシの時代が来たと勘違いしている栗本某からの霊界通信

128 ：

>>103が少女に見える人はかわいそうな不幸な人

129 ：

未だ粘着してる人がいる

130 ：

短編集はなんで時の門だけ高いのかね

131 ：

>>129　そりゃ、少女役どんな可愛い若い女優かなぁー、って
楽しみにして見に行ったら
ババアが出てきたショックはでかかったんだろ
キャバクラで写真と全然違うババアがでてきたようなショックだ

132 ：

日記に書けよ

133 ：

>>130
玉が少ないんだろ
ハヤカワが８０年代新作長編はハードカバーで未発表過去短編集を青背で出してたころの最後の短編集だった気がするし
死んだあとは長編を青背で出していったからな
発売した直後に売れ行きよくないと重版しないだろうから一番売れてない短編集なんじゃないかなぁ

134 ：

「愛に時間を」ってタイトルだけでゾクゾクくるよね
読んだ事無いけど

135 ：

>>133　嘘つけ！　時の門はハインラインの短編の中で知名度TOP３以内だろ？

136 ：

>>135
広瀬正が評論を書くほど入れ込んでいた頃はね
ところで以下の題名に心当たりはある？ 「時の門」と同じ短編集に入ってる作品なんだけど
　「大当りの年」「コロンブスは馬鹿だ」「地球の脅威」「血清空輸作戦」「金魚鉢」「夢魔計画」
おれは思い出せなかったから、読まなかったんだと思う

137 ：

大当たりの年は若い女のヌードが出るから覚えてるよ！
大当たりの年はマシスンにほとんど同じネタの話が有ったよな
偶然の一致かな?
まあ、でも、SF作家なら思いつきそうなネタではある

138 ：

小説でヌードのシーンが有るから覚えてるってｗ
でもそれで俺も思い出したさwwww

139 ：

人形つかいも若い女の子のヌードシーンが有るんだよ

140 ：

大当たりの年も舞台化！
夏への扉を舞台化したあの劇団が、今度は大当たりの年も舞台化！
ヌードになる若い女は、またまたブスババアの自称女優が演じる！
オぇーーー！！！
ゲぇーーー！！！

141 ：

荒らしの人の生命力には感動する

142 ：

「地球の脅威」は原書では表題作だな。
原書で読んだわけじゃないけど。

143 ：

>>142　舞台化して見ろ！　　ブスババの自称女優主演で舞台化して見ろ！

144 ：

小学生って好きな女の悪口言うよね

145 ：

夏への扉と聞くとなぜか風と木の詩とか地球へという単語が浮かんでくる

146 ：

夏への扉と聞くとなぜか舞台化とか少女役がブスババアという単語が浮かんでくる

147 ：

>>144
精神年齢は小学生以下だろ

148 ：

舞台やるならウォルドウがいいべ
主演は乙武さんでさ

149 ：

>>145
風と木の詩、地球へ・・・
ハインラインのイメージと真逆だな。

150 ：

ブスババアの自称女優。。。
少女のイメージと真逆だな

151 ：

>>148
最初のシーンのタップダンスどうするんだよ

152 ：

>>151
もちろん、そこが見せ場。吃驚仰天のギミック。それが「ウォルドウ」です。
でもあれ、タップじゃなくってバレェじゃなかったっけ？

153 ：

ＳＦのＯＦＦ会って、夏への扉の舞台の女優よりもさらにブスでさらにババアが
ちやほやされてて、キモぉーーーー！！オェーーーー！！な状況だと聞いたのですが
ホントですか?
SF小説が好きなのでＳＦのＯＦＦ会に一度言ってみたいのですが
行ってもブスババが恐くてショック死する心配はないですか？

154 ：

まずはBOOKOFFから始めるんだ

155 ：

ＳＦのＯＦＦ会に行くとブスババアを
>>154みたいなくだらないオヤジギャグのおっさんがちやほやしているのですか
ＳＦのＯＦＦ会に行ってもキモくないですか？

156 ：

そもそも「SFのOFF会」ってなんなん？
コンベンションのことをいってるのかね、こいつは。
なんにせよ、人間の寄り合いがある時に
見た目だけで全てが決まるってことは
滅多にないだろうな。
夏休みクロンボ大会とかなら、
どれだけ日焼けしたかの見た目が大切になると思うが。

157 ：

>>156
＞見た目だけで全てが決まるってことは 滅多にないだろうな。
ＳＦのＯＦＦ会に行くと、>>156のようなキモヲタの醜い人たちがたくさんいてキモイのですか？
>>156のようなキモヲタの醜い人たちが「人間が行けんじゃねーぞ、ゴラ！」とかって吠えているのですか?
おー、コワイ、キモイ
読者モデルでモテモテの女子大生の私が参加してもショックで死にませんか?

158 ：

>>156
＞見た目だけで全てが決まるってことは 滅多にないだろうな。
ＳＦのＯＦＦ会に行くと、>>156のようなキモヲタの醜い人たちがたくさんいてキモイのですか？
>>156のようなキモヲタの醜い人たちが「人間外見じゃねーぞ、ゴラ！」とかって吠えているのですか?
おー、コワイ、キモイ
読者モデルでモテモテの女子大生の私が参加してもショックで死にませんか?

159 ：

>>156
＞見た目だけで全てが決まるってことは 滅多にないだろうな。
ＳＦのＯＦＦ会に行くと、>>156のようなキモヲタの醜い人たちがたくさんいてキモイのですか？
>>156のようなキモヲタの醜い人たちが「人間外見じゃねーぞ、ゴラ！」とかって吠えているのですか?
おー、コワイ、キモイ
読者モデルでモテモテの女子大生の私が参加してもショックで死にませんか?

160 ：

>>156
＞見た目だけで全てが決まるってことは 滅多にないだろうな。
ＳＦのＯＦＦ会に行くと、>>156のようなキモヲタの醜い人たちがたくさんいてキモイのですか？
>>156のようなキモヲタの醜い人たちが「人間外見じゃねーぞ、ゴラ！」とかって吠えているのですか?
おー、コワイ、キモイ
読者モデルでモテモテの女子大生の私が参加してもショックで死にませんか?

161 ：

夏休みだからね

162 ：

毎年気狂いが湧く季節

163 ：

季違いだがしょうがない。

164 ：

其れはスレ違い・・・・

165 ：

否定するのはかまわないけど、そんなに興味あるんなら、一度SFのOFF会に行ってみればいいのに
キモヲタの心を抉るような的確なコメントができるようになるよ
今の書き込みは妄想を書き散らしてるだけなのがあからさまなので、ヲタは苦笑してると思う
このスレにもオフ会のスレあるよ

166 ：

>>165
> このスレにもオフ会のスレあるよ
すまん、訂正：
この板にもオフ会のスレあるよ

167 ：

終ってんな

168 ：

終わりなき戦い

169 ：

>>168みたいなオヤジギャグダジャレを言うキモヲタのおっさんおばはんが
ＳＦの集まりに行くといっぱいいて暑苦しいよ

170 ：

ＳＦ大会のスレがホラーの板にあるよ。
キモヲタババアがうようよして恐いからホラーの板に有るんだよ。
キモヲタババアがうようよいるのをオヤジギャグキモヲタおっさんがちやほやするんだよ。
オエーー
キモーー系のホラーだね。
でもキモヲタおっさんは若い女の子に喋りかけるのは緊張してできないから若い女子大生でも安心して参加できますよ。
キモヲタおっさんがじろじろ見てきたりしてキモイだろうけど話しかけてきたり触ってきたりはしないよ

171 ：

ギャッ！
ＳＦの集まりに行くと、こういう↓感じでブスババアが
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
ネコの耳をつけて、ネコの手みたいなポーズをしています。
グァーー、やめてくれーーー！！
しかも隣のおっさんはこういうキモイババを見て嬉しそうです。キンモーー！！
それでも、あなたはＳＦのイベントに参加したいですか?

172 ：

はい、したいです。
夏厨さんはこういうのは嫌なのですか？

173 ：

>>172＝ブス専
>>171タヌキの妖怪が地獄に手招きしてるのかと思いました。本人はネコのつもりなんですか

174 ：

>>173へ。
>>172はブス専のおっさんでなくて、コスプレ妖怪ババアなんだよ

175 ：

>>170
SFは少し太り気味とさすがに太り過ぎの略だからな

176 ：

あ、アンカ間違い
>>175は>>169のレス

177 ：

>>175は引用を間違えてるのも酷いが、文章も酷い。
文章力無い奴に限って小説とか読んだとか嘘ついてＳＦの集まりに参加したがるというのは本当ですか？

178 ：

>>171タヌキの妖怪が地獄に手招きしてるのかと思いました。本人はネコのつもりなんですか

179 ：

よっぽどSFオフで嫌な思いをした奴がいるらしいw

180 ：

>>179　は、
ブスババアが こうやって↓タヌキ妖怪のキモイコスプレをしているのを
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
間近で見ても嫌な思いをしないらしい。
>>179はブスババアの一員か、ブスババアの取り巻きのキモヲタおっさん、ぎょえー

181 ：

オフとか良く行けるよな
俺なんて知らない奴とは極力顔を合わせたくないよ

182 ：

ネットでこういう連中相手にしているよりは、気心の知れた仲間としゃべっている方が楽しいよ。

183 ：

自分たちだって、すぐに二次ボケジジイになるのにねｗ

184 ：

ビリー・ミリガンかよ
ダニエル・キイススレに行け
って無いのかw

185 ：

>>182　は、キモヲタおっさんやブスババアの一味だな！　
>>181の言う通り、そんなところ行ったらあかん。

186 ：

>>179
だからってこんな所で暴れなくても良いと思うが・・・

187 ：

>>186の思うほど参加者なんていないよ。
なんで>>186はあらしがＯＦＦ会参加者だとおもってんだろ？
>>186は普通の人がＯＦＦ会に来たらあらしが言ってるような感想を持つのが当然とわかっているのかな、心のどこかで

188 ：

なんか余程気に障ったみたいだな

189 ：

>>188はＳＦ大会に命をかけているので、ＳＦ大会の悪口を言われると、気に障るのね

190 ：

未来ダンが２度目の冷凍に入った＝ダンという人間は冷凍実行中だから、
後からその時代本来の乱暴されたダンを連れてきても入れられないのかな？
でも過去に戻る前の未来では、未来ダンと思しき人間がリッキーを連れて行って結婚したような描写があるし。

191 ：

>>190
判るまで音読しろ

192 ：

>>190の頭の悪いやつ特有の下手糞な日本語に答えられる>>191もちょっと頭がおかしい

193 ：

もうこのスレには頭のオカしい奴しか残ってない
舞台女優に固執する奴とか、SF大会に執着してる奴とか・・・

194 ：

>>190を見てたら
「そうですね・・・ミライ・ダンとでもしておきましょうか」
ていうセリフが浮かんできた。

195 ：

>>192
レス先の言ってることが判らずにレスを返す＞192の方がおかしい。

196 ：

>>195はバカなのにバカを自覚して無いのでバカを繰り返すんだろうな
SF会ってこういうバカばかりなのですか？

197 ：

バカの自覚が無いのはどっちなのかと

198 ：

>>197は鸚鵡返ししかできないのでバカ丸出し
>>190文章からバカさが滲み出てる

199 ：

そういうスレじゃねえから

200 ：

粘着気狂いはどっか行ってくれねーかな
夏が終わる迄居座り続ける気か？

201 ：

>>200こそ夏休みなのにどこか遊びに行け！　ひきこもりだから一緒に遊びに行く友達居ねーんだろ

202 ：

> ひきこもりだから一緒に遊びに行く友達居ねーんだろ
自分のことなんだろうなw

203 ：

↑
もう一人の自分だって理解して！

204 ：

>>202>>203情けない

205 ：

君達、スレ違いって言葉分かる？

206 ：

ハヤカワが過去作を電子書籍で出すらしいぞ
どうせなら100円で当時の翻訳をそのまま、300円で新訳をラインナップしろって思うの

207 ：

実際は650円くらいだっけ

208 ：

まだまだ紙には勝てんよ

209 ：

>>205みたいなのを必死な奴って言うだがや

210 ：

ハインラインの最高傑作って何と思う?

211 ：

また始めるのは夏だから？

212 ：

>>210
異星の客かヨブかな
でもまあ後期作品はじじいと若い女のカップリングばっかだよな
濃厚エロ描写な薄い本が読みたいほどドストライクなんだが

213 ：

宇宙の孤児かな

214 ：

月を売った男にいっぴょー

215 ：

＞でもまあ後期作品はじじいと若い女のカップリングばっかだよな
ＳＦのオフ会というか集まりに行くと、じじいとばばあばっかりなんだろ？

216 ：

狂人
ｷﾀｰ

217 ：

>>216ジジババ国にいると、普通の感覚の普通の人が狂人に見えてくるんだな

218 ：

>>216
病気がうつるぞ

219 ：

>>218差別主義者だな。反省しろ

220 ：

>>210
太陽系帝国の危機っていうかダブル・スターだ。
本が太ってないのも美徳。

221 ：

矢野御大は合わなくてキツイ
かといって創元は文字が小さすぎてキツイ
orz

222 ：

>>220おまえは老齢で不健康に太い

223 ：

>>221　全ページ拡大コピーして読め。

224 ：

夏への扉を舞台化した劇団が
今度はアルジャーノンを舞台化だってさ。
また３０祭とか４０歳のブスババアが
ヒロインを演るのかな？

225 ：

ループ
ｷﾀｰ

226 ：

夏が終わっても消えねーんだろーな、害虫の癖に

227 ：

>>225　ループじゃないじゃん。今度はアルジャーノンの話だよ。
SF名作をババアで舞台化ループはその劇団じゃないかしら！

228 ：

ブスババで舞台化オェーー劇団、
アルジャーノンの次はなんだろうな
ねじまき少女とか盛り上がりそうだな
ねじまき少女じゃないぞ！
ねじまきババアじゃーーーー
とかってお祭りになるわね

229 ：

>>112
朝

230 ：

>>32

231 ：

しかし、どうして、３０歳とか４０歳のブスババアの自称女優が
１０代のヒロインを演るのかな、恥ずかしくないのかな？
笑いを狙ったコントのつもりかな

232 ：

キチガイ
ループ
ｷﾀｰ

233 ：

>>223
最近老眼鏡今日買ったんだけどさorz
確かに見やすい。でも本を読む距離のみなんだよね
だから普通のメガネのようにいつもかけられない。
漏れって本棚に並んだ既読の本を時折パラパラ読み出すことがあるんだけど
その時に老眼鏡持ってきて、開いたところを読み。また外す。←コレ面倒で
気分次第のパラ読みできない(iДi)
年は取りたくないものだ・・・

234 ：

もういっそ誰も得しないように人形使いを舞台化しろよな

235 ：

人形使いの美女が裸になるシーンも
ブスババ自称女優が演じるのか？！
場末のストリップ小屋だな

236 ：

狂人
ﾙｰﾌﾟ
多重人格
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

237 ：

>>236おまえがババ専なのは、よくわかったから。病院行って来い

238 ：

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自覚してないよ・・

239 ：

>233
つ【累進焦点レンズ】

240 ：

>>239　つ　っていうな
>>238こそ、ババ専キモヲタを自覚してない

241 ：

>>238
気狂いは大概自覚症状無し
相手にしないのが吉

242 ：

>>241は目医者か精神科行って来い

243 ：

精神科行くのはあんただろ

粘着し過ぎ

244 ：

>>243　そりゃ、おまえや。ブスババが若い美人に見えるのはおかしいって早く気づけ

245 ：

>>239
世の中にはそんなもんがあるのかっ！！
�d

246 ：

>>244
だれがそんなこと言っているの？
アンカーで示してくれ

247 ：

老眼になるとブスババが美人に見えてくるのか？

248 ：

ハインラインファンのココで言ってもしょうがないじゃん
ファンを代表して、劇企画会社に抗議したらどう？

249 ：

スレ違いである事にすら気付いてないんだろ

250 ：

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120817-1001737.html
ピース綾部、64歳藤田紀子と熱愛か
おまえらもこのバカ芸人とかわらんな

251 ：

こりゃ真性だなｗ

252 ：

つか、白痴のふりしてごまかそうとすんなよ。
>>244はさっさとだれがそんなこと言っているのか
アンカーで示せや

253 ：

ブスババ専キモヲタは>>252、おまえのことじゃ。アホか！

254 ：

ＳＦのＯＦＦ会とかいうのに行くと
　ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
こういうキモぉ〜〜〜いオバハン（もしかして、女装のおっさん？）
がいるってほんとですか？
　ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2

255 ：

>>253
なんべんも同じこと言わすなよ。
252のどこにそんな解釈可能な文があるんだ？
いまさら逃げんじゃねーぞ
さっさと示せよ

256 ：

ＳＦのＯＦＦ会とかいうのに行くと
　ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
こういうキモぉ〜〜〜いオバハン（もしかして、女装のおっさん？）
がいるってほんとですか？ >>255も、こんな感じのキモヲタジジババなんでしょ？
　ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2

257 ：

リアルでもあっち行けと言われ・・・
ネットでもあっち行けといわれる・・・

258 ：

>>256に引用されてるウェブサイトの写真のおばはん（おっさん？）は、
>>257の言うとおり、あっち行けって言われて嫌われ者
>>255のジジイも
>>257の言うとおり、あっち行けって言われて嫌われ者

259 ：

ここまでくると
さすがに、可哀想というか・・・哀れだな

260 ：

>>256に引用されてるウェブサイトの写真のおばはん（おっさん？）は、
>>259の言うとおり、 さすがに、可哀想というか・・・哀れだな
>>255のジジイも
>>259の言うとおり、さすがに、可哀想というか・・・哀れだな

261 ：

>>240は画面の端からこっそり出される
つ
の意味が解ってないらしいよ

262 ：

>>261は２chのキモヲタむけのルールが社会に通用していると思う馬鹿
プレゼンで　つ　とか書いて周りを呆れさせてるんだろうな

263 ：

ギャッ！
ＳＦの集まりに行くと、こういう↓感じでブスババアが
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
ネコの耳をつけて、ネコの手みたいなポーズをしています。
グァーー、やめてくれーーー！！
しかも隣のおっさんはこういうキモイババを見て嬉しそうです。キンモーー！！
それでも、あなたはＳＦのイベントに参加したいですか?

264 ：

ハヤカワはハインラインの新訳の予定無いのかな？？
トールサイズに移行したし、今後は新訳で何とかならんもんかな・・・
月は無慈悲な夜の女王は新装トールサイズ版だけど

265 ：

夏への扉はじめて読んだ
おもしれー

266 ：

売上的にはハインラインってどうなの？
夏への扉ってなんだかんだ言ってハヤカワSF文庫で
毎年売上TOP10入ってるのかな？

267 ：

>>265
ハインラインはその辺でストップした方が吉

268 ：

夏への扉を読む前は、文豪だって言うから荘重なSFかと思ってたが
かなりのドタバタだった。これはヤッターマンのノリに近い。

269 ：

ハインラインは文豪だなんて、誰が言ってるの？
>>268は文豪っていう言葉を使ったら賢くなったきがするのかな？

270 ：

で、売上的にはハインラインってどうなの？
夏への扉ってなんだかんだ言ってハヤカワSF文庫で
毎年売上TOP10入ってるのかな？

271 ：

ハインラインの中では一番売れているんじゃないかな？？
文庫があるのに、新訳新書版もでてるし←コレがいま第何版かは不明
でも、早川SF全体となると・・・どうだろう？

272 ：

本屋で今確認したら文庫一年で七刷
こりゃ売れてるだろ
TOPで無いにしてもそれに近いと思われる

273 ：

新訳新書版発見
こちらは二年で6版

274 ：

夏への扉、これは人気出てもしようが無い
だってロボ、ロリ、猫の三拍子で、悪役はオッパイビッチ詐欺師ときたら人気が出ないはずがない

275 ：

『宇宙の戦士』の軍曹、軍曹、軍曹の三拍子の方が
でも悪役がいねえなあ。

276 ：

>>267　月は無慈悲な夜の女王、宇宙の孤児、ダブルスター、時の門、輪廻の蛇、歪んだ家、あたりはSF初心者なら初心者のうちに
読んだほうが良いよ

277 ：

夏扉は、あれこれ素晴らしいが
まずは終盤の伏線のたたみ方が鳥肌もんだな
初読みして一発で思ったがやっぱBTTFに影響与えてるよ間違いなく

278 ：

>>277
＞初読みして一発で思ったがやっぱBTTFに影響与えてるよ間違いなく
時間旅行ものなんて、なんぼでもある。
読んだ本も観た映画も少ない奴に限って、単によくあるテーマをよくあるまとmかたしてるだけで
これはこれの影響 とかいいたがるんだよな
恋愛ものが悲劇に終わるのを見るたびに「ロミオとジュリエットの影響だな」っていうような馬鹿な感じ

279 ：

他人の批評を批評したがるのもバカにありがちだよな。
自分が自分の責任で批評が出来ないから、他人の批評文に絡めて自分をアピールｗ

280 ：

>>279みたいな屁理屈がもっとも「他人の揚げ足取りしかできない馬鹿」なんだよ
>>277の馬鹿さ加減がわからない>>279はもっと馬鹿

281 ：

>>「他人の揚げ足取りしかできない馬鹿」
つ鏡

ｗ

282 ：

>>281は、なんか、良いこといったつもりなんだろうな

283 ：

>>277
BTTFは何かと思ってググッたらバック・トゥ・ザ・フューチャーか
なるほどね。

284 ：

>>277
＞初読みして一発で思ったがやっぱBTTFに影響与えてるよ間違いなく
時間旅行ものなんて、なんぼでもある。
読んだ本も観た映画も少ない奴に限って、単によくあるテーマをよくあるまとめかたしてるだけで
これはこれの影響 とかいいたがるんだよな
恋愛ものが悲劇に終わるドラマを見るたびに「これはロミオとジュリエットの影響受けてるだべ」って得意げに言うような馬鹿な感じ

285 ：

>>282で敗北を認めてるのによっぽど悔しいらしい

286 ：

肯定も推測だし
否定も推測だろ
その辺理解しようぜ

287 ：

推測だろうがなんだろうがこの際はっきりさせとく。
掲示板でやたら見逃されてる行為だが、ひとの批評をさらに批評する奴は、ダニ以下。
批評における痴漢行為といっていい。いったい何が面白いのだろう。
文句があるなら自分が独自にその作品を批評すればいい。
他人がなんか言うのを待ち構えてとり付いて絡んでくる奴は
職場でも女子社員のケツを触りたがってキモがられるようなオッサンにちがいない

288 ：

分り切っているじゃないか
ココに棲みついている狂人だよ。
理屈が通じる訳が無い。
無視に限るが自作自演で自分が取り上げた事柄を粘着しスレを荒らす。
話題をそらせてもこの通りw
漏れもハインライン好きで、作品のネタで盛り上がりたいが残念。
このスレ自体を漏れが無視するしか無いねヽ(；▽；)ノ

289 ：

>>287とか>>288って会社でうだつがあがらないんだろうな

290 ：

>>287の理屈だと、
>>281>>285は屑だな

291 ：

>>281とか>>285とか>>287ってＳＦのＯＦＦ会とかに巣食っている、こういう↓キモぉーいジジババだから
かかわらない方が良いよ。おえーー

ＳＦのＯＦＦ会とかいうのに行くと
　ttp://d.hatena.ne.jp/idesaku/20070831/1188568006
こういうキモぉ〜〜〜いオバハン（もしかして、女装のおっさん？）
がいるってほんとですか？ >>255も、こんな感じのキモヲタジジババなんでしょ？
　ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2

ギャッ！
ＳＦの集まりに行くと、こういう↓感じでブスババアが
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
ネコの耳をつけて、ネコの手みたいなポーズをしています。
グァーー、やめてくれーーー！！
しかも隣のおっさんはこういうキモイババを見て嬉しそうです。キンモーー！！
それでも、あなたはＳＦのイベントに参加したいですか?

292 ：

色々読んでいるのだが、矢野訳は本当に読みづらいな。

293 ：

>>291の写真のおばさんって新井素子だよな？
おっさんはだれ？

294 ：

>292
お前いい加減に消えろ、な？

295 ：

憎まれっ子世に憚る

296 ：

>>292
俺もそう思う
「月は無慈悲な夜の女王」あたりは新訳で出し直して欲しい

297 ：

>>293　そんな素人のおばはんの名前を２chに書いちゃっていいのですか？

298 ：

ルナ・ゲートの彼方 の表紙、タイトルのフォントがおもいっきり見切れちゃって、ゲートのゲの濁点なんかバッサリ裁断されちゃってるけど、いいの？あえてこうゆうデザインなの？装丁室がアフォなだけ？

299 ：

>>298
ＳＦの編集者ってキモヲタでバカばっかりですからね

ＳＦの編集者って、こういう↓キモぉーいババアばっかりだよ。
かかわらない方が良いよ。おえーー

ギャッ！ SFの編集者の関係者には、こういう↓感じでブスババアがいて
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/motokofusai.jpg
ネコの耳をつけて、ネコの手みたいなポーズをしています。
グァーー、やめてくれーーー！！
しかも隣のおっさんはこういうキモイババを見て嬉しそうです。キンモーー！！
それでも、あなたはＳＦの編集者やその関係者が見たいですか?

ＳＦの編集者の関係者には
　ttp://www.levelm.net/hyrule/index.php?c=3-11&page=2
こういうキモぉ〜〜〜いオバハン
がいるってほんとですか？
このオバハンなんて男みたいな顔ですよ！
おーえーー！げぇーーーー！

300 ：

分かったからどっか行けよ

301 ：

ここしか構ってくれる人がいない可哀想なやつなんだよ。

302 ：

>>300>>301は、まさに>>299のようなキモヲタ老いぼれなので、触っちゃダメだよ

303 ：

まず何よりも、この二段組689ページのハードカバーを読みきった、ワタシが偉い！
スゲー時間の無駄でした。
クズ
http://blog.livedoor.jp/intonsya/archives/cat_50016233.html?p=4

304 ：

獣の数字はオレも一回しか読んでないわ。
ヨブは５回ぐらい読み返したかな。
落日の彼方に向けては途中で読むのやめた。

305 ：

獣の数字は擁護する気にならんな

306 ：

自作のクロスオーバー物は駄作多いよね。
キングとかでも。
それでも読ませる作品になってるのがいわゆる大家の作品といえるらしいが…。

307 ：

クロスオーバー物は中二病患者は割と喜ぶと思う。

308 ：

>>306と>>307はクロスオーバーものという言葉の意味を勘違いしてねーか？
ハインラインのクロスオーバーものってどれのことを言ってるのかな？

309 ：

昨日から今日へのさまざまな出会いと別れのなかで
ひそかに奏でるサウンド・メッセージ
・・・のことだろ!おれしってるぜ!

310 ：

ところで、>>306と>>307は
ハインラインのクロスオーバーものってどれのことを言ってるのかな？

311 ：

さあ、答えてもらおうじゃないか

312 ：

なんなのこいつキモ…
文脈読めば
『落日の彼方に』
『獣の数字か
辺りに決まってるだろ？

313 ：

>>312キモいのはおまえじゃ。
『落日の彼方に』
『獣の数字』
が、なんでクロスオーバーものなの？クロスオーバーって言葉の意味まちがえたないか？
『落日の彼方に』
『獣の数字』
が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか

314 ：

『落日の彼方に』
『獣の数字』
が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか。

315 ：

>>303
「面白くない」と貶めるにしてももう少し具体例を挙げるなりして
書きようというものもあるだろうに一言で吐き捨ててるだけの幼稚なブログだな
こんな程度の頭じゃ何を読んだってそりゃ面白くないだろうな

316 ：

『落日の彼方に』と『獣の数字』 が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか

317 ：

電話代「11,721,000,000,000,000ユーロ」の請求書に仰天、フランス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2906838/9664558
おまえら喜べ！ついにマイクが目覚めたぞ

318 ：

今時のマイクはMycroftじゃなくてMicrosoftっていうんだぜ。

319 ：

『落日の彼方に』や『獣の数字』 が、なんでクロスオーバーものなのか、説明してもらおうじゃないか？
おまえはアホだから説明できないのか？

320 ：

ハインラインは1980年から1987年の間に下記に示す5つの長編を書いて
これらは登場人物とか時代設定や場所設定に繋がりがあるからクロスオーバーなんよ
1980年　獣の数字 (The Number of the Beast)
1984年　フライデイ (Friday)
1984年　ヨブ (JOB : A Comedy of Justice)
1985年　ウロボロス・サークル (The Cat who walks through Walls)
1987年　落日の彼方に向けて (To Sail beyond the Sunset)

321 ：

これらの用語を全部理解して使い分けられる人ってどれだけいるんだ
クロスオーバー、サイドストーリー、アナザーストーリー、スピンオフ、スピンアウト、シェアード・ワールド、スター・システム、アンソロジー、
ナレーション、プロローグ、エピローグ、エピソード、エチュード、ドラマ、ストーリー、本編、原作、原案、続編、前編、中編、後編、
外伝、番外編、劇中劇、回想、序章、序幕、序言、挿話、逸話、幕間、終章、終幕、後日談、前日談、異聞、異説、
〜部、〜作、〜巻、〜編、〜話、〜章、〜節、〜小節、〜小々節、〜項、〜目、〜段落、〜文、〜伝、〜物語

322 ：

貴方が馬鹿なだけじゃないの？

323 ：

言葉狩りされる前の『人形つかい』（1994年18刷）を数年振りで読んだ。
字が小さくて読みやすい。
すっかりストーリーを忘れていたので「こんな話だったっけ？」と驚かされた。
おやじ〈オールドマン〉、宿主〈ホスト〉、支配者〈マスター〉といちいちルビが振られているのを見て、
活字拾いのおじさんはウンザリしたことだろうなと思った。

324 ：

一度読んだ本の筋書きを数年で忘れちゃうお前の頭って便利だな
いつでも新刊気分で読み直せるわけかｗ

325 ：

アホ発見！
>すっかりストーリーを忘れていたので「こんな話だったっけ？」と驚かされた。

326 ：

宇宙の戦士読んだ。ズイム軍曹といい、ルナゲートの
お姉さんといい、ナイフの達人てかっこええね。じぶんでやろうとは思わないが。
新しい環境で成長し、大人になっていく少年の話に滅法弱いので、正月休みはハインラインのジュブナイル尽くしだ。

327 ：

天翔る少女は止めておけ

328 ：

>>327
軍曹殿、助言ありがとうございます！！天翔る少女、題名が超絶カッチョイイけど、本屋で解説流し読みしてイヤ〜な予感がしたので買うの止めました。一度コーニィの「ハローサマー、グッドバイ」で手酷く地雷を踏んでしまったので...

329 ：

銀河市民がおすすめだな。

330 ：

>天翔る少女、題名が超絶カッチョイイ
ただのパクリだがや。どこがかっこええんじゃ
>「ハローサマー、グッドバイ」で手酷く地雷を踏んでしまった
おまえ、「ハローサマー、グッドバイ」が地雷とか言うようでは、SFのセンス無いわ。もう一生SF読まんほうが良い
もしかして、おまえは頭が悪いので「ハローサマー、グッドバイ」のストーリーがわからなかったのかな？

331 ：

>>330
ハローサマーを地雷と言ったのは、作品の良し悪しを評したのではなく、「少年の一夏の冒険と淡い恋物語+SF+明確なハッピーエンド」といった本だろうと読んだら、政治とか階級社会とか、おも〜い話で予想と全然違う読了感だったことをさして地雷と言ったのです。
未読の人に悪いと思って、言葉を控えたがために誤解を招いてしまい、申し訳ない。
ロリンの件であ〜なるほどと納得した後でも、私の期待したような爽やかなジュブナイルではなかったのは変わらないので。ものすごくいい本だと思ってますよ。
天翔る少女も、あの(新しい)表紙を見て、大宇宙の少年の少女版か？爽やかハッピーエンドだな？と買おうとして、危ないところで危険を察知したのです。
題名がパクりの件は、何のパクりなのかわからないので、なんとも言えません。まさか時をかける少女のパクりだとか言わないよね？

332 ：

>>331
そいつはキチガイだから触るな。
前科
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/sf/1294090734/

333 ：

>>331言い訳ばかりでみっともない

334 ：

>>332は２chだけが生きがいのバカだからかかわるな！

335 ：

久々に見に来ましたが、相変わらずお元気のようですね皆さんｗ

336 ：

つべにロシア版のテレビドラマ「夏への扉」（1992年・全3話）があがってるな
原語が全然わからんけどストーリーがほぼ改変無しだから
小説の内容覚えてたら何となくストーリーが追えるｗ
露題の「Дверь в лето」と主演俳優名「Иван Латышев」でぐぐれ

337 ：

you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

338 ：

>>336
リッキー役のクセニア・ポリシュが13歳だった。ちゃんと11歳の娘を使えよと思った
ダン役のイワン・ラティシェフが帰ってきたウルトラマンの郷秀樹役をやってたころの団次郎に似てた

339 ：

宇宙の呼び声を読んでいるのだが、激しく読みづらい。
登場人物が大量に出る上に、ゴチャゴチャ会話するから、
誰がどの台詞を言ったのかがサッパリわからん。

340 ：

>>338　日本のアメダマボックスとかダメダワコリャックスとかいう
最低の劇団が夏への扉を舞台化した時なんて
30代、40代のブスババアが11歳の少女役だぞ。
ワッハッハワッハッハ

341 ：

１歳でも違う年齢の役を演じたらいけないのか？
役者も大変だな

342 ：

>>341　40代のババアが11歳の少女演じたら1歳差じゃねーーーーっての！30歳位以上違うだがや！抗議して当然じゃ！

343 ：

観客はブーイングの嵐だったろ？
それか、怒って途中で客がどんどん帰って、途中からガラガラでおばはんが少女役をやってたとか。
想像しただけで笑うだがや
わっはは、わっはは！わっはは。わっはは？

344 ：

しかし、ハインライン愛読十年以上のファンが夏への扉の舞台化と聞いて
楽しみにして見に行ったら
40くらいのブスババアが少女役
そりゃ、かわいそうだがや。
ワッハッハ！ワッハッハ！ワッハッハ！ワッハッハ！

345 ：

とりあえず喪前は杉村春子先生の墓前で腹切ってこい

346 ：

「・・・またの家族の話によると、>>344さんは杉村さんのファンというわけでもなく、
なぜこのようなことをしたのか心当たりがないそうです。続いて、かわいいひよこの話題から。・・・」

347 ：

ハヤカワさ・・・
本当新訳出して欲しいっ！！！

348 ：

夏への扉の舞台化さ・・・
本当若い娘出して欲しい！！！

349 ：

タイトルに著作権はないとはいえ
ひどいよな。
　「君は淫らな僕の女王」 (ヤングジャンプコミックス)
世界の中心で愛を叫んだ獣、もそうだったけど
日本人の朝鮮人化がひどい。

350 ：

ハインラインが付けたタイトルじゃなくて、矢野さんだけどな

351 ：

「月は無慈悲な夜の女王」と「君はみだらな僕の女王」を結びつけるのすごいな

352 ：

それ雑誌に掲載された時も同じ話題になったから

353 ：

夏への扉の舞台化と聞いて長年のハインラインファンが楽しみにして見にいたら
なんと少女役が40歳くらいのぶすババア
舞台化は無残なババァの女王

354 ：

小劇団の内幕ってババァが女王なのはホントだよ

355 ：

デュボア先生は、いちいち正論だなあ

356 ：

歴史と道徳哲学のデュボア先生。機動歩兵退役中佐からリコに来た手紙で、
「君のことを心から誇りに思う」というくだりでジーンと来た。

357 ：

ハインラインは、女性に敬意を示すジェントルマンだとおもっていたが、それは、本人だけのようだな。

358 ：

>>356
道徳と歴史哲学は、義務教育の授業にいれるべき。道徳の裏打ちを歴史がしてくれる。

359 ：

わかりやすい修正主義者だなw

360 ：

道徳とは、人が生き延びるためのっ、本能である！

361 ：

道徳ってでも時代で変わるからね
頭の固い教師に教えさせたら弊害のが大きくなるよ
デュボア先生が偉大なんであって歴史と道徳哲学の授業内容はあくまで（ハインラインが書いた時代での）特定の価値観なんだよね

362 ：

>>361
こんどの授業に、それの分析を持ってくるんだ。
解散。

363 ：

矢野徹が「重心」の英語を知らないのに驚いた >宇宙の戦士

364 ：

マジ新訳を望む

365 ：

矢野訳はハインラインだと気にならないのに、
他の翻訳だとたちまちつっかえることが多くなる。
それだけハインラインの元の文章が読みやすいのかと思ってたけど。

366 ：

なんか舞台演劇の約束事ってものを、
いっさい知らない人が役者の年齢だけを問題にしてるのね。
その単細胞さはうけるよ。

367 ：

舞台の話をいったい何年個人的に根に持って粘着してるんだ
その暗い情熱背筋寒くなる

368 ：

>>365
英語をちゃんと勉強したひとじゃなくてパルプフィクション読みまくって身に着けた人だからな
読みなれてる物語は骨子をゆるがせないから細部が多少おかしくても満足できる訳になってる
そうじゃないのは自分の文章力のなさが出てしまうから細部のおかしさに引きずられておかしな役になる
あの人のオリジナルSFひどいもん

369 ：

矢野氏の訃報以来粘着し続けてる矢野アンチ様に比べれば可愛いもんですよ

370 ：

>>368
えっそうなの？
旧軍だか自衛隊だかで英語を勉強したんじゃなかった

371 ：

>>370
何でそんな妄想を？

372 ：

>>366は、ババァが娘役をやって客が怒ったのが許せない狭量なジジババだな
366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/03/31(日) 20:06:14.50
なんか舞台演劇の約束事ってものを、
いっさい知らない人が役者の年齢だけを問題にしてるのね。
その単細胞さはうけるよ。

373 ：

>>369
ようするに両方ともキチガイ

374 ：

>>373の言うように、>>366も劇団のブスババ女優も両方ともキ○ガイ

375 ：

矢野徹「重心は英語でhaevy heartだぜ！省略したらヘビメタだぜ！！イェーイ」
読者「アホ発見！」

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/03/27(水) 23:53:04.91
矢野徹が「重心」の英語を知らないのに驚いた >宇宙の戦士

376 ：

ハインラインの矢野徹訳は閉口したが
一昨日から読み始めたデューン砂の惑星（矢野徹訳）は違和感無いな

377 ：

まぁ、haevyとか平気で書いちゃう奴に英語力云々されてもねｗ

378 ：

>>377ネタかミスタイプに本気で突っ込むバカ発見！

379 ：

>>368
＞あの人のオリジナルSFひどいもん
糞訳家（ふんやくか）って、他人（海外の大御所）のふんどしで相撲取るしかできない金魚の糞（ふん）だもんね
オリジナル作品を書こうというのが高望みだがや！

380 ：

矢野徹の訳は嫌いだが↑は
いくら何でも故人に対して酷い

381 ：

>>380
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1288176862/54-68
この人、何年も前からSF板にいるけど
何を聞いても日本のSF関係者（訳者・編集者・作家・読者）の悪口しか言わないので
相手にするだけ無駄

382 ：

翻訳版が気に食わなければ自分で訳してみれば良いのに

383 ：

「宇宙の戦士」とか「夜の女王」は新訳版欲しいけどね
ちょっと前に雑談スレでも宇宙の戦士は訳がおかしなところがあるという話題があったけど
修正されたのって本当に最近になってからの版からみたいだし

384 ：

たしかにね〜
20、30年（40年もある？）経ってるんだから
矢野云々無しに新訳は必要だと思う

385 ：

今の若いやつらは古典SFなんて読まないから
新訳なんて出しても商売にならない。

386 ：

それが古典かどうかなんて
今の若い奴らは分からないだろw

387 ：

これと言った大物作家も出てこないし、オールタイムベスト３の人気は当分続くだろう

388 ：

宇宙の戦士は訳しなおして古臭い記述かきなおしたら普通に中２病適齢期なダンシーに受け入れられそう
夜の女王はさすがに技術的な部分にありえなさが多すぎていくら新訳してもハインライン節に慣れてから
でないとダメじゃないかな
ハヤカワや創元には期待できない新訳やるならいっそ漫画にすりゃいいのにと思う
ケトルベリーなおっさんの出てくるエロ寄りな薄い本（厚くなるだろうけど）が出たら買う

389 ：

愛に時間を、を読んでたら三巻から突然ジャスティン・フート45世とかいうキャラが出てきて意味不明なんですけど、
なんなんですかね？　これ
一巻と二巻には出てないですよね？　他のハインライン作品に関連あったりするんですか？
一気に頭が話の理解を拒み始めたんですが

390 ：

「愛に時間を」か。大昔に読んだから覚えていないや。

391 ：

愛に時間をはメトセラの子らと関係が深い。

392 ：

星野之宣「2001夜物語」に収録されている「愛に時間を」は面白かった

393 ：

ハインラインって筋道立てたわかりやすい話を書く方だと思うんですが>>389は唐突だったので、
ハインライン作品の集大成たる愛に時間をでこんな演出するって事は何か他の作品に関わりある事だと思ったんですが

394 ：

>>388
ガンダムの元ネタって売り込めば売れそうじゃね？

395 ：

何回もやったから……

396 ：

ガンダムの元ネタっていっても、ファーストだからなあ。
ファースト自体がもう古典だろ。

397 ：

ハインライン初心者に愛に時間をはおすすめできない。
初期の短編シリーズか、宇宙の孤児から読むことをおすすめする。

398 ：

オススメできるかどうかじゃなくて、
ジャスティン・フート45世が脈絡あっての事かどうかって聞いてんだけど
てめえの読書観の押し付けなんか要らねえんだが

399 ：

検索すると「愛に時間を」の編纂者って出てるな
「愛に時間を」はラザルス・ロングの足跡を記録した未来の本で、それをまとめたのがジャスティン・フート45世ってことかね？

400 ：

そんなの検索するまでもなく読めば書いてるだろうが

401 ：

↑のように
なぜハインラインスレにはコミュ障やおかしな奴が、次から次へと出てくるのだろうか？？
同じ人？

402 ：

人が質問してるのに、それを自分の読書観の発露や、自分の読書歴トークに使い始める方がコミュ障だろ？
>>390>>391>>397>>399
こいつらとかそうじゃん
人の質問無視して、連想ゲームで蘊蓄語り始めてるだけ
「コミュ障」＝「軋轢起こさない奴」って思ってるんだったら、
まずコミュニケーションという言葉と障害という言葉を調べ直した方がいいと思う

403 ：

だからなんだ。
スレで他のスレ住人とコミュニケーションしてるだけだろ。
貴様の気にくわない奴はコミュ障とか決めつける奴のほうがコミュ障なんだよ。

404 ：

気にくわない奴をコミュ障と決めつけてるのは>>401だろ……
痴呆が始まったのか？

405 ：

> 痴呆が始まったのか？
てめぇのそういう反応だって同じなんだよヴォケ。

406 ：

同じかどうかじゃなくて人を最初にコミュ障扱いし始めたのは>>401だろ？
なぜまずそいつを責めないんだ？
ダブスタだろ？

407 ：

人が質問してるものを、
「読んでない」はまだいいとしても
「メトセラの子らと関係が深い←関係どころじゃなくて続編なんだが
あげくの果てには「オススメできない」←自分の読書観で人の読書の邪魔をするゴミ
その上検索すればわかるような事をいちいちスレに書き込むという
こいつら全員知恵遅れか？
人の事をコミュ障だの言い出した奴をスルーして、
「コミュ障って言った方がコミュ障なんです〜」なんて小学生じゃあるまいし
やっぱりSF読むとバカになるって本当だったんだな
それともバカだからSFなんか読むのか

408 ：

すまん、知恵遅れは言い過ぎた
検索すればわかるような事をいちいちスレに書き込むようなリテラシーの欠如は、
単にジェネレーションギャップから来るもので、
本人の知能の問題ではないという事は理解しているつもりだ
カッとなって言い過ぎた

409 ：

すごいよな〜
自分の望む答えじゃ無いと罵倒しはじめる。
リアル世界じゃムリポ
つまりコミュ障

410 ：

お前はリアルでそんな台詞が吐けるのか？
顔が見えないから言える事なんて大前提だと思うんだが、
リテラシーが無い奴はそんな単純な事にも当然頭が回らないらしいな

411 ：

それと、自分の望む答えじゃないから怒ってるんじゃなくて、
返答を導き出すプロセスが稚拙だったり、虚栄心を満たそうとするものだから怒ってるんだけどね
勿論>>408は皮肉で言ってるんだし
日本人というのは単純な社会動物で、
同意か批判か、自分の立場と相手の立場、
それしか判断基準が無い
発言の内容なんか当然見ないし、
どういう発言がされてても反対と決めたら反対、もはや立場を変える事は出来ない
・最初にコミュ障扱いし始めたのは>>401
この明確な落ち度を決して認めようとせず、相手の揚げ足取りや、態度が悪い事を言う事に終始する
例えば「そんなんじゃリアルじゃやっていけない」など
リアルでやっていけない事がこの場に何の関係があるというのか
SFなんか何冊読んでても科学的思考が出来るようにはならないという事だな
これが、SFがバカにされる要因でもある
科学を謳ってるくせに、そこから何も学び取れない馬鹿な読者達

412 ：

三十年SFを読み続けてきたくせに、
日本人特有の同調意識や派閥意識に凝り固まって、そこから抜け出せない
SF読んだくらいでそれから脱却できるわけがないのは重々承知しているつもりだが

413 ：

虚栄心の塊のゴミのようなレスの典型>>397

414 ：

うわー。変なやつがきちまったなー。

415 ：

言ってる内容に、ではなく「変な奴」のように、
人格や属性の方に矛先を逸らし始める
発言の正誤や落ち度ではなく、ニートだの、社会不適合だの、変な奴だの、
大学教授が「１＋１は３」と言えば３になり、
ホームレスが「１＋１は２」と言えば２は間違いになる
SFをいくら読んでもそういう凡人性から脱却する事はできない

416 ：

だからつまんねーんだよ。うせろ。

417 ：

俺だって>>390>>391>>397>>399みたいなつまらないレスをされて「失せろ」と言いたい気分なのを堪えていたんだが？

418 ：

ダブルスタンダードの極み
「人をコミュ障呼ばわりしてはいけない」と言いながら、敵の敵ならそれが見えないかのようにスルー
「つまらないからうせろ」と言いながら、他のつまらないレスは見えないかのようにスルー
正確には「お前偉そうだからムカつくんだけど」だろ？
しかし俺も偉そうに「おすすめできない」なんて先輩風吹かすアホのせいで、
「お前偉そうだからムカつくんだけど」と怒りが爆発したんだが

419 ：

内容に反論できなくなると人を攻撃し始める凡人達

420 ：

ハインラインが惹きつけるのか
矢野徹が惹きつけるのか
どうして、こうまでキチガイが集うのか？？

421 ：

キチガイっていう程でもなさそうだけど。
ちょっと変わってるくらいかな。

422 ：

主張そのものは別におかしくないだろ
質問に答える気がないなら黙ってればいいだけの話なのに

423 ：

大人だな〜

424 ：

たくさんの小説がひとつの歴史の一部って手法の
未来史ってこの人が元祖？

425 ：

ダーコーヴァ年代記もそんな感じじゃ無かったっけ？？

426 ：

ハインラインを売り込むには
なんと有名（プぷっ）小劇団が少女役をブスババ女優（プぷっ）で舞台化！
ってやったらええじゃん！

427 ：

でたーっ！
キチガイ
まだ言ってるよ
本当逝ってるなw
この負の粘着性、負の情熱にはゾワッって背筋寒くなる
ネットだから余裕カマしていられるけど
身近にこんなのにめつけられたら・・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

428 ：

現実社会では何も言えない小心者だから心配無い

429 ：

>>425
普通にハインラインの方がずっと早いだろ

430 ：

>>424そんなもん大昔から有る

431 ：

たとえば？
未来の歴史を作品群で描き出す創作作風が大昔からあるとはさすがに考えにくいんだが
大昔の程度にもよるかもしれんがギリシア・ローマにとはとりあえずなさそう。
あるとしたら１８世紀以降くらいになりそうだけど
人間喜劇とかは「現代」の社会をたくさんの作品群で描き出してるが
未来史ものはわからん。

432 ：

ステープルドンの最後と最初の人間とスターメイカーのに作品の構造と
ハインラインの未来史では、だいぶ種類が違うよね

433 ：

>>431無知で無恥。恥の上塗りしてるだがや

434 ：

いつもの、全く具体的な反論がないバカだ。
放置推奨。

435 ：

>>434はいつもの「自分を批判する奴はいつもひとりだ」ってなぜか思う頭のおかしい人だよ

436 ：

自己紹介乙

437 ：

>>431だけど、>>434とは別人だよ
>>433がどっかの誰かと同一人物かどうかなんてこともどうでもいいけど
例示をお願いできるかな？
大昔からあったかはともかく、ハインラインより早い人はあってもおかしくないかなと思ってます

438 ：

実例を挙げる気がないならおとなしく同意しておけばいいのに…

439 ：

>>437
歴史をフィクションノンフィクション交えた複数の物語で補完していくってのはいっぱいある
ギボンのローマ帝国興亡史とか超有名だけど史記も日本書紀も古事記だって似たようなもん
それをSFに当てはめただけだろ

440 ：

１．史実じゃない話や想像が混じってる歴史書と、フィクションとは別の話
２．複数のエピソードが一つの史書に入ってるって話と、
　　ハインラインの未来史のように複数の独立した小説がそれぞれ一つの歴史を共有することでゆるく繋がっている未来史ジャンルとは別。
３．そもそも未来史じゃない
４．興亡史じゃなくて衰亡史では
５．そもそもSFに当てはめただけというのが微妙だが（類似性なら人間喜劇の方が近いと思う）
　　当てはめてない時点で別ものだろう

441 ：

ハインラインは実際どの時点から各作品を未来史に組み込む発想を持ったのかね。
ウィキだと「未来史」という言葉の提唱者はキャンベルということになってるが、
それ以前から構想にあったのか、ただキャンベルの言葉に乗っかっただけなのか。
クラークが「道路を止めるな」を実例に挙げて、
対立するテクノロジーは共存して発展しないといった旨のこと、確か「未来のプロフィル」に書いてたと思うけど、
「道路を止めるな」以降の歴史は、乗り物のほうに動く道路を凌駕する技術革新がなければ、
ずっと輸送手段はベルトコンベアであり続けることになると思うんだけど。
ttp://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/p480x480/581780_10151514698904066_1862431921_n.jpg

442 ：

私は「ある作品のキャラや事件が他の作品にも出てくる」になった時に、
はっきり未来史を意識し始めたんだろうなって思いますね
または作者が未来史の構想を発表した時かな
ラリイ・ニーヴンみたいに、未来史を意識しないで書いてて、
ある時「これらの作品うまく未来史にまとまるじゃん」と気づく例もありますし

443 ：

矢野御大訳は買うのやめようと決めたのに
「愛に時間を」のハードカバーが近所の古本屋にあったから
買ってしまった･･･

444 ：

>>443
あのころのハヤカワの装丁はヤワイ上それと獣の数字は鬼厚だろ？
読むと外装や背が痛むから読まずに飾る専用にしとけば問題ない

445 ：

>>444
助言アリガト！
ついでに昨日、「ルナ・ゲートの彼方」と「天翔る少女」を買ってきた
新品だけど

446 ：

>>445
ちなみに版と程度と値段教えてくれない？
オレ初版新刊で買ったんだけど何度も読みすぎて乱丁しそうなほどボロボロにしてしまってる
飾る用がほしい

447 ：

>>446
800円初版で程度良好だけど、カバーの一部がネズミがかじったようになってるw
でも、これカバーない方が格好いい

448 ：

新品…？

449 ：

あ、ゴメン先にカキコしたのは「愛に時間を」だった
創元の奴は「天翔る少女」が2011年4月28日初版
「ルナ・ゲートの彼方」が2011年5月13日11版
だよ

450 ：

あ、価格は「天翔る少女」が820円
「ルナ・ゲートの彼方」が800円
です

451 ：

創元はハードカバーは出てないだろ？
ハヤカワ海外ノヴェルズシリーズ以外だとハードカバーなSFってあまりないと思うが

452 ：

久保書店とか

453 ：

月は無慈悲な夜の女王、愛に時間を、メトセラの子らも電子書籍になったな。　まだキンドルだけだが、おっつけ余所からも出るだろう。
ヨブ、悪徳なんか怖くない、異星の客、ダブル・スター、スターマンジョーンズ、ガニメデの少年や、ラモックスもはよ。

454 ：

電子書籍で雑誌は見るけど、小説は無い。
読みやすい？使いやすい？？

455 ：

青空文庫でも読んでみればいいんじゃないか

456 ：

ありがと

457 ：

ディックもハインラインも駄作も多いぞ

458 ：

多いのは“も”

459 ：

ロバート　（・A・）　ハインライン
　　　　　　ポ〜
　　　　　　ポ〜
　　　　　　ポ〜

460 ：

(´･ω･`)

461 ：

明日の夜１０時からディスカバリーチャンネルでハインラインの番組やるから楽しみ

462 ：

お、今チェックしたわ。サンクス。

463 ：

これはマイクの仕業なのかな？
http://www.gizmodo.jp/2013/07/paypal_1.html

464 ：

>>463
俺もそうじゃないかと思った。

465 ：

宇宙の戦士の原作読んでから映画見たら期待してたものが微塵も無くてがっかり

466 ：

あの映画、映画ファンには評価高いようだけど、
原作が好きな俺にしたらクソだわ。
バーホーベンは好きな監督だけど、あの映画はダメだ。

467 ：

論ずる価値すら無い

468 ：

というか、そもそも監督は大きな虫と人間がガチンコ勝負する映画が撮りたくて、
映画会社のエライさんを納得させて企画を通すのに、
「SFの名作を映画化したいんです」といって「宇宙の戦士」をだしに使った、ということだから、
原作に対してのリスペクトなんか端っからないわけですよ

469 ：

原作と映画は別物と思わないと失望するな
別物と思っても失望したが

470 ：

>>468
バキさんの影響受けてるんですね

471 ：

宇宙の戦士って昔サンライズがアニメ化しなかったっけ？OVAとかで

472 ：

有ったらしいね。

473 ：2013/09/15

「ハインラインに捧ぐ」とか冒頭で念仏唱えやがったアレね