才能は安藤＞＞＞＞＞＞浅田真央な件について

1 ：2013/07/07 〜 最終レス ：2013/09/07

浅田の方が努力してるだけ

2 ：

将棋の羽生さんが、才能とは努力を続けられること、とか言ってたよ

3 ：

なんと3ゲット

4 ：

イチロー選手の座右の銘は「継続はカなり」だょ

5 ：

元々ジャンプ以外の才能は浅田>>安藤
今ではジャンプすら負けてるが

6 ：

そうそう、地味でしんどい努力を継続できる事も才能のウチだからね
練習嫌いで、そのクセ毎度世間を騒がすような言動やらかして
周りに心配や迷惑かけまくって、その反動でしかモチベ上げる事のできない安藤さんは
スケーターとしてはおろか人としても終わってる

7 ：

女子で唯一の4s公式国際大会認定
女子で3lz-3loという大技の公式国際大会認定回数歴代１位
安藤はまぎれくなく歴史的選手

8 ：

安藤が浅田と同じ量練習してたら
浅田なんて安藤の足元にも及ばないよ

9 ：

努力する才能がなかっただけだよねｗ

10 ：

さすがにそれはないわ。
>7過去の栄光でしかないし、4Sは今の基準なら絶対認定されない。

11 ：

マヲタ必死っすなぁ

12 ：

>11マオタとか関係なく誰が見てもスレタイの様にはならない事は明らか思うんだけど…

13 ：

>>12
いや普通に見て才能は安藤の方が全然上でしょ誰が見ても

14 ：

同じくらい
でもトゥ系ジャンプは圧倒的に安藤＞浅田

15 ：

スピンも何気に安藤のほうがよくない？（今現在は除くｗ）
浅田が勝ってるのはスパイラルとステップじゃない？

16 ：

>>15
スケーティングスキルと柔軟性も

17 ：

安工作員の馬鹿チョンが必死だな！！！！！！！！！
僑胞デブの安美姫（アンミヒ）のステマはイラネ

直ぐに引退するかバ姦国でやれ！！！！！！！！！！！！！！！

18 ：

ソース小塚

19 ：

安藤の3ルッツ‐3ループ好きだった。
キレがあったしカッコいい。
浅田はインチキジャンプだらけでスピードも迫力もない。
悪い意味で昔と変わらないというか年を重ねると出てくるようなものが無い。

20 ：

ふーん小塚君に詳しく聞いてみるわ

21 ：

浅田のLZが不完全になったのは、
�@もんなさんのせきにんか？
�Aまたはまてぃこさんのせきにんか？
�Bどちらでもなく、本人のせきにんか？

22 ：

安藤はリズム感（勘）が悪い

23 ：

浅田って努力してんの？
海外コーチについても日本から離れず、学校にも行かず中京リンクを占領
佐藤コーチになってからも中京リンク独占状態
ジャンプ矯正も中途半端で終了
ジャンプのみならず、スピンもスパイラルも劣化して変わったのはPCSの不自然な高さのみ
自分の好きなジャンプの誤魔化し技術だけ練習して、基礎は疎かにしてきた人が努力って(笑)
他にするべき事を蔑ろにして、中身のうすい練習と商売をしてる人は努力の人とは言わない

24 ：

才能だけなんて測り方がそもそも可能なんだろうか
多分身体能力的な素質で言えば安藤＞浅田なんだろう
フィギュアスケートっていうより単純に運動をする身体って意味でな

25 ：

演技してますー。って感じで自然な美しさがないのよ
安藤さんは。人気がないのも才能がないということでないの？

26 ：

某番組で小塚選手が安藤選手を評して｢天才｣と言ったら隣の浅田選手の表情がすごく曇って
安藤選手が慌てて｢天才はあっち｣てフォローしてたのなら見たことある

27 ：

>>26
修造が｢二人とも違うタイプの天才｣とか更にフォローしてたやつね。
浅田より安藤の方が後からフィギュアスケート始めたらしいけど、安藤は軸のとり方うまかったしジャンプの天才なら安藤だろうね。

28 ：

>>26
安藤は天才タイプ　浅田は努力タイプ
それぞれそれぞれの良さがあるってだけなのにね

29 ：

ビッチ安藤ヲタが批判されるのが悔しくて
必死で浅田を叩いてんなあｗｗｗ
休養前から３−３も３Ｆも
跳べてない安藤を美化しても無駄なのに哀れだなｗｗｗ
悔しかったら復帰して３−３跳べよｗｗｗ　３Ｆでもいいぞｗｗｗ

30 ：

どっちが才能上でも別にかまわないけど
それを本番で発揮できるようコンディション整えるのが上手いのは浅田という印象。
安藤は「明日っから本気出す」「私はまだ本気になってないだけ」系女にしか見えん
言い訳多すぎ

31 ：

他の選手が1年かかるところを3ケ月で習得する。
満知子の真央評だったな。（才能なのか努力なのか　どっちでもいい）
タラソワ（ステップについてだと思うが）
今までの選手が能力的に不可能だあったことをアッサリと習得する。
振付師にとって理想を追求したくなる選手、そして怖い選手。
凡人ではなかろうよ。（苦笑）

32 ：

「才能（笑）は〜」って言うのは負け犬の遠吠えにしか聞こえないなｗ

33 ：

安藤は近年では稀に見るソリッドなジャンパーだと思うよ。
浅田は3A以外のジャンプがイマイチだから圧倒的なアドバンテージになるはずの3Aが跳べてもそれに見合う成績がついてこなかった。
ま、散々言われてきたことだけどね。

34 ：

>3Aが跳べてもそれに見合う成績がついてこなかった
ハア？
ニワカｗ
浅田の実績 >> 安藤の実績だろう。
全日本優勝回数・GPS/GPF優勝回数を比べてみな。

35 ：

才能ってどうやって測るの？
どっちがより多く努力してるとか、なぜ分かるの？

36 ：

>>34
ちなみに
日本人選手の国際大会の優勝回数
1位浅田
2位高橋

37 ：

優勝回数で強いと決めるとか議論にもならないw。
そんなの出場選手や派遣される大会によって違うし。
さも強い選手みたいになってるけど、大会出場数の割合で見たら結構負け数多い。
3Aも印象操作で得意みたいになってるけどルッツが跳べないのとかスピードの無い詰まったジャンプの為セカンドジャンプが苦手で3‐3が厳しいからやるしかないだけでしょ。
浅田はループ以外ひどいから、天才じゃないわ。
印象操作の天才なのは認める。

38 ：

浅田の場合かなりダメな出来でも全体のレベルの低さで優勝ってのが結構あるしな。

39 ：

>>34
安藤と比較してなんて言ってないけど？唯一3Aを跳べるアドバンテージに見合うほど勝ててないって言ってるんだけど。
浅田は3Aが跳べても他のジャンプがダメだとアドバンテージが帳消しになるといういい見本だよ。

40 ：

>>34 ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘｼﾘｰｽﾞ優勝回数は日本人最多だって一般紙でも絶賛されてたよね。でも一番は五輪メダル。
五輪メダルあり選手とノーメダルを比較する方が図々しい。

41 ：

>>37
>>39
なかなか勝てなくなったのは、3Aが決まらなくなったバンクーバー五輪年からだぞ。
その前年までの勝率をみてみろ。
ニワカはどこまいってもニワカだｗ

42 ：

>>37
>そんなの出場選手や派遣される大会によって違うし
派遣される試合数が少ない選手は、それだけ大したことがない選手だってことだよ。
野球に例えると、4打数2安打の5割が、300打数100安打の3割3分3厘より凄いと言っているようなものだｗ
バカはどこまでいってもバカだな。

43 ：

中国の期待の新星と小汚い慰安婦の子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4324591.jpg

44 ：

ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ五輪後は実際ジャンプの技術改革に入ってるし、一般的に｢2､3年かかる｣と言われてるから、実質真央の改革結果が出るのは今シーズンだよね。
その前の戦績で比較となると真央圧勝だけど。
大体3A、3F-3Lo、3F-3T同時に入れる天才なんて真央だけだから。
過去の女子フィギュア史よ〜く探しても､実際真央だけだよ。

45 ：

天才はみどりだけ
異論は認めない

46 ：

43
慰安婦の子といえばアンミヒだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


産廃ゴミ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：

>>8
絵に描いた餅
馬鹿の言いわけみたいｗｗｗｗ

48 ：

まあ努力も才能のうち
そして結果がすべて
もし〜だったら〜だったみたいな夢物語は愚かしい

49 ：

>>48でFAだろ

50 ：

世界のトップクラスの選手なら誰でも努力してるけどね。浅田だけが特別努力してるようなこと言ってる奴がいるけど。

51 ：

>>37
息を吐くように嘘をついて印象操作するよな安オタって
試合数との割合でいっても浅田の方が勝率高い
五輪　　安藤　２戦０勝　　浅田　１戦０勝
世選　　安藤　７戦２勝　　浅田　７戦２勝
四大陸　安藤　２戦１勝　　浅田　６戦３勝
全日本　安藤　10戦３勝　　浅田　11戦６勝
GPF 安藤　６戦０勝　　浅田　５戦３勝
GPS　　 安藤　15戦５勝　　浅田　16戦８勝

52 ：

途中から実績比較になってるなあ…それ才能の話じゃないだろう
例えばさ、才能がより優れたAとそれほどでもないBがいたとして
Aが90点でBが89点だったら、90点のAが勝ち
Bの方がたくさん努力して89点まで追い上げたのにとか言っても関係ない
逆にAが90点だけどBが91点だったらBの勝ち
そこでAの方が才能あるのにと言っても何もならない
だから実績を持ち出すなと

53 ：

で、才能＝身体能力とうけとれば
柔軟性とか体力とか陸上トレの力量とかいろいろな比較があるだろうけど
一般ファンの自分らがそれを比較できるのか？はて？

54 ：

>>52
>>50がトップ選手ならみんな努力してるし真央だけが特別努力してるんじゃない！
って言ってるんだから、努力は一緒って事で後は実績で比較するしかないじゃん。

55 ：

なんか浅田だけジャンプ矯正してたみたいなにわか丸出しマオタがいて話するのもバカらしくなるw
浅田は時差のない国内の大会に優先的に出てたり、強い選手が出てない大会でギリギリで優勝みたいなのばかり。
跳べるジャンプが少ない選手を天才とは言わないし、一見バンクーバーの銀で面目保ってるが、世界選手権とかは結構ひどいよね。
浅田は頑丈なのは認める。メンタルは豆腐並だけど。

56 ：

中国の期待の新星と小汚い慰安婦の子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4324591.jpg

57 ：

>>54
真央だけが努力しているんじゃない、という文章を
努力は全員同じと読み替えるのがおかしい
以上

58 ：

直接対決
02全日本 安藤�Dー７浅田
03全日本 安藤�@ー８浅田
04全日本 安藤�@ー２浅田
05GPF 安藤４ー�@浅田
05全日本 安藤６ー�A浅田
06ｽｹｱﾒ 安藤�@ー３浅田
06GPF 安藤５ー�A浅田
06全日本 安藤２ー�@浅田
07世戦 安藤�@ー２浅田
07全日本 安藤２ー�@浅田
08四大陸 安藤３ー�@浅田
08世戦 安藤×ー�@浅田
08GPF 安藤６ー�@浅田
08全日本 安藤３ー�@浅田
09世戦 安藤�Bー４浅田
09ﾛｽﾃﾚｺﾑ 安藤�@ー５浅田
09全日本 安藤４ー�@浅田
10五輪 安藤５ー�A浅田
10世戦 安藤４ー�@浅田
10全日本 安藤�@ー２浅田
11四大陸 安藤�@ー２浅田
11世戦 安藤�@ー６浅田
安藤10勝ー浅田12勝

59 ：

浅田は子供体型が長かったけど
安藤は早く体型変化が来たから
その分浅田の方が勝率がよくなってる。
体型変化が来てから浅田とヨナとの差が顕著になったね。

60 ：

う〜ん。。。これ大人の体型なのか？
http://ameblo.jp/cyberangelo666/image-11509086897-12496101114.html

61 ：

安藤オタの言い訳レスばっかｗ

62 ：

むしろスレタイが安藤叩きにしか見えないんだがw

63 ：

メンタル豆腐が五輪でメダル獲れるわけがない。だから安藤は五輪ノーメダル｡
五輪銀メダルで何とか面目ってその五輪メダルがないのは安藤。
世界選手権たいしたことないって､浅田が日本史上初。
安藤オタだけだよ、他選手ファンをニワカと言うのは。
安藤は３-３跳べないからね希少ジャンパーが妬ましいんだね。もちろん3Aなんて無理だし。

64 ：

身体能力めっちゃ高そう
合宿で男と一緒に走ってる映像見たけど足すげーはやそうだった
５０ｍ何秒位だろう
記録ってないの？

65 ：

あらかーが世戦五輪両方金…

66 ：

>>63
＞安藤オタだけだよ、他選手ファンをニワカと言うのは。
お前の目には>>34や>>41が安藤オタに見えるのかｗ

67 ：

>>34>>41 は誰がどう見ても浅田ファンだろ｡ニワカニワカって論点はニワカじゃないわ。
ニワカ呼ばわりするのに｢安藤オタ｣が多過ぎなんだよ!

68 ：

安藤は身体的には才能あったと思う
努力したら負けだと思ってるような子がとりあえず世界のトップレベルにいたんだから
でも頭は悪いわ意固地だわじゃあどうにもならん

69 ：

安藤に限らず、身体能力がある子ってそれにあぐらをかいて練習やトレーニングをしないことが多いんだけど
生まれ持ったものだけで引退までやっていけるほど世の中甘くないんだよね
才能が70あっても上積みの努力を全然しない人間と
才能が60しかなくても20努力できる人間なら
最終的な到達点は努力できるやつの方が上

70 ：

努力と才能を別に考えるのはおかしい
毎日コツコツ努力できるのも立派な才能だ
生まれ持った身体能力はそれこそ天性のもので、また別のもの

71 ：

毎日コツコツ努力してスケート以外は義務教育すらスルーしても伸びしろがないって
かわいそうだね。痛ましい。

72 ：

中国の期待の新星と小汚い慰安婦の子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4324591.jpg

73 ：

五輪初出場時の成績
渡部絵美 13位
伊藤みどり ５位
八木沼純子 14位
佐藤有香 ７位
荒川静香 13位
村主章枝 ５位
安藤美姫 15位
浅田真央 ２位
鈴木明子 ８位
浅田は日本スケート界史上初の初出場で銀メダル
安藤は近年で最下位←才能？(笑)

74 ：

>>71
安藤が大学にも行かずコーチとのセックス三昧に溺れてたからと言って
まだ伸びしろがあったとは限らないんじゃね？
むしろセックスを餌に安藤の持ってる最大限の能力を引き出して貰えたと考えた方がいい
安藤みたいなタイプは近くに男がいないと何も手につかないから

75 ：

恋人がいりゃエッチだってするだろ
セックスを餌にとか、その下品な思考回路はどこからくるんだ？

76 ：

テレビや実際のリンク、あるいは雑誌のインタビュー等で
安藤さんのこれまでの言動を目にしてきた人ならごくごく自然な発想だと思うけど
＞セックスを餌に

77 ：

元コーチはそこまで計算ずくじゃなかったんじゃない？＞セックスを餌に
女好きセックス好きなのは確かでしょう。
なんにしろ安藤はあのコーチとのどっぷり浸れるほどのセックスがなければ
世界一になれるほど練習しなかった、絶対。
本人がその伸びしろに賭けたんじゃなく、元コーチがうまいこと作ってくれただけ。
だから維持出来ない。でも本人はやればできると思ってるんだろうな。
何年もトップアスリートとしての訓練をしないままあの年齢になってるんだから
10代のころの身体的センスを今取り上げても意味ないよ。

78 ：

>>70
すまんすまん、自分も才能＝天性＋努力だと思ってるんだ。言葉が悪かった
まあ言いたいことは
トップアスリートとしてパフォーマンスというか演技していくうえで必要不可欠な訓練をしてこなかったんだから
たとえ安藤が天性の部分で浅田に勝っていたとしても、その後はお察しですよねという話

79 ：

安藤は体が硬いと思うが

80 ：

天才かどうかの話に恋愛とか関係ない。
そんなのも入るなら大学卒業したかしてないかで浅田はダントツ馬鹿ということだな。(実際義務教育すらろくに受けてないからバカだけど)
なんで浅田のジャンプ2種しかトリプルが跳べてない現実を無いことにしてるんだ？
ピークで比べたら断然安藤。
総合力は荒川だし、ジャンプはみどり。

81 ：

ピーク時やら総合力とやらで計っても結局初出場という同条件なら>>73のとおり真央圧勝。ポテンシャルは真央が一番で天才という結果になるな。
だいたいピークを持ってくる五輪で真央に負けてる時点で安藤才能ないわ。

82 ：

>>81
だな
実績、勝率、直接対決、ピーク時の調整能力
全てにおいて文句なしに真央の圧勝
安藤の「やればできる」は、やらなかった者のいい訳にすぎない

83 ：

安藤は猿並みの身体能力持ってたけど
知能も猿並み、性欲も猿並みだったのが残念

84 ：

>>80
浅田か安藤かって話をしてるときになんで荒川、みどりを持ち出すのかイミフ
別に浅田が好きなわけでもないが
オリンピックに照準を合わせてコンディションを調整していけるのはさすがアスリート
メンタル的にも身体調整能力的にも安藤に多くは期待できない

85 ：

浅田ってメンタルめちゃくちゃ弱いんですがそれは

86 ：

メンタルは才能なのか?って疑問が
安藤の場合、才能はあったのにメンタルが原因で伸びなかった典型だと思ってるが
もっとも自分は、単純な競技の才能に安藤も浅田も差は無いと思う
良くも悪くも浅田はスケート馬鹿だから実績は浅田>安藤になって当然だろうなと

87 ：

メンタルが弱い？
メンタルが弱かったら、イェーテボリワールドの大転倒からのリカバリーはないだろう。
五輪選考がかかった全日本のSP冒頭で3A-2Tを跳んだり、
失敗したらメダルが絶望となる、五輪のSP冒頭で3A-2Tを跳んだり
他の選手より緊張感が段違いだし、他の選手なら心臓がいくらあっても足りない。
緊張感＝メンタルの弱さ　だと勘違いしているバカがいるな。
精神力の強さは佐藤も認めていただろう。

88 ：

バンクーバー後、スケーティングやジャンプを一から見直す勇気があったのは真央
これでダメになったり、五輪に間に合わない可能性もあった
修正を始めたばかりは、試合でもジャンプがボロボロで転倒しまくり
色々言う人も多かった
不十分なままで試合に臨む恐怖や不安に打ち勝ち、
プライドを捨て「いつかできる」と信じて耐え
試合に出続けコツコツと積み上げて、今の今まで戻してきた
母親が亡くなった2週間後に、優遇処置を求めず試合復帰して
メディアの前で会見を開き、感情をコントロールしつつ
演技を全うしたのも、強靭なメンタルゆえだよ

89 ：

安藤は「やればできる」＝「本来の力を発揮すれば真央すらも凌駕できる天才」と
周囲の人にそう思われていたいというスタンスが見える
だから、安心してさぼったりしてる
ファンもそう思ってるでしょうけど
全力で必死で頑張って、もし負けたらプライドが耐えられない、
人にあれこれ判断されたくない、という気持ちが強いように思う
トリノのトラウマのせい？
安藤は、他人の目を異常に気にして自己顕示欲が強くて生きずらそう

90 ：

安藤の才能が９０ならコストナーは100近いんだろうな

91 ：

なぜだろう？努力しすぎで無気力試合みたいな印象
安藤復帰でさらに努力の塊と変身
努力が滑っているみたい三A

92 ：

>>82 >>87 まったくだ。五輪に技もメンタルもピークに合わせられる真央の才能には感服。
何を言われても3A三回は変えなかった頑固さも魅力。

93 ：

LzとSをまともに飛べないから質が悪くても、回転が怪しくても3Aに拘るしかなかっただけの事
バンクーバーは今までにない位の超甘甘認定だったからあの出来でも銀メダルだったけど、他の大会なら台落ちしてたハズ

94 ：

安豚姫はスカスカプロの八百長キムチｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミは消えろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！

95 ：

才能は安藤＞＞＞＞＞＞浅田真央　そうなんだ。
自分には全然違うタイプのスケーターに見えてた。
素人目だけどね。

96 ：

じゃあその超甘々採点のﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰで台落ちした安藤は入賞圏外だね。
確かにあのノロノロスケートに頼るしかない演技では入賞でもやりすぎだったわ。

97 ：

身体能力で比べると、ジャンプの素質だけで言えば安藤さんに軍配が上がるイメージ。
スタミナや柔軟性、バランス感覚などは真央ってかんじ。

98 ：

>>88
他の選手はもっと早くに新ルールにむけジャンプの矯正を始めて終わらせてる
浅田選手だけなぜかマスコミが大騒ぎしたから目立ってるだけだよ
他の選手が修正で崩れてても｢見守りましょうキャンペーン｣なんかなかったからね
ついでにいうと矯正は２年はかかるが浅田選手は途中で止めてる
だから沈み込みジャンプ他の癖は残ったまま
両足着氷でも認定加点されるくらいだからそれでいいのかも知れないが

99 ：

安藤は3F抜いてる時点で矯正が終了したんじゃなく3Fは諦めたんだろ
苦手なジャンプも入れて演技をこなしてこそ偉そうな事が言える
結局は3F入れると他のジャンプにも影響でてボロボロになるから
3Fはやっぱり抜きますでは矯正終了とは言えないな

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