ニセコ　その28

1 ：2013/02/05 〜 最終レス ：2013/09/16

（前スレ）
ニセコ　その27
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1349355124/l50
(ニセコエリアのスキー場サイト）
ニセコ全山
http://www.niseko.ne.jp/
グランヒラフ
http://www.grand-hirafu.jp/
ニセコビレッジ
http://www.niseko-village.com/winter/index.html
アンヌプリ国際
http://www.cks.chuo-bus.co.jp/annupuri/winter/
花園エリア
http://www.niseko-moiwa.jp/
ニセコモイワ
http://www.niseko-moiwa.jp/jp/index.html
ニセコチセヌプリ
http://www.town.rankoshi.hokkaido.jp/modules/tinyd1/index.php?id=11
ニセコワイス
http://www.nisekoweiss.com/
http://www.niseko-weiss.co.jp/
（お役立ちサイト）
ニセコルール
http://www.niseko.ne.jp/rules/niseko_rules_09-10_jp.pdf
ニセコなだれ情報
http://niseko.nadare.info/

2 ：

乙
2GET

3 ：

左藤に注意！ｗｗ

4 ：

俺もそう思った。

5 ：

羊締テラスの沢で雪崩
ヘリで救助だと
警報、注意報はでていなかったと報道されてるけど
なだれ情報はあたるな．．．

6 ：

雪崩が起こらないときは騒ぎにならないだけ

7 ：

海外の雪山登ってた俺としてはクラックが入るのが早いってことは地熱の温度が上がっているってこと。
大地震の後に地殻が変わって地温が上がるケースがほとんどだが、去年はどうだったんだい？
去年が平年並みだとしたら地震が原因である可能性は低い。
もう一つの可能性は、近隣の火山が活性化されてること。つまり噴火の前兆。
アンヌプリ本体とは思えないが、もしかしたら地形的には羊蹄山かな。
来年もその次の年も大クラックが早い時期に入るようであれば要注意。

8 ：

>>5
ソースは？

9 ：

雪が多いだけだろ。

10 ：

>>8
北海道新聞にでてる、巻き込まれて両足骨折。

11 ：

いよいよ雪崩祭開幕か

12 ：

> 北海道新聞にでてる、巻き込まれて両足骨折。
道新のＷｅｂには表記ないな

13 ：

>>7 山の地熱上昇説はデータがない為わからない。
スキーを嗜む身として、そうでないことを願いたい。
クラックが地熱に関係しているのは正解だが、クラックの発生理由はそれだけが全てではない。
例年だと根雪までの間に降雪→雪解け何度か繰り返す、その結果地表面の温度が下がる。
今年は初雪が根雪になった。地表面の温度が高いままベースとなる雪の層が形成された。
温かい地表面は最深部の雪を解かし、地表と雪の間に隙間を作る。

14 ：

斜面の雪は常に動いている。表面上だけではなく深部まで全体的に動いているので見た目にはわからない。
地表面との接地面積の広さや地表面付近を形成する雪の層など、様々な要素で動く速度が変わってくる。
斜面斜度の変り目では、雪の結合する力と下に向かって移動する力とが緊張しあっている。
その緊張が限界を迎えた時、雪崩やクラックとして見た目にわかる形となって現れる。

15 ：

12月初旬には総積雪量が1日で25cm減となる激しい雨が降った。雨は地表面の隙間を流れ浸食した。
隙間によって接地面が少ない雪は移動する速度が早く、クラック等の歪みが発生する。
他にもクラックが発生する要因として植生も密接に関係している。
ニセコ山系の植生は樹木を除けば主にチシマザサで形成されている。

16 ：

ニセコ周辺ではイワオヌプリのみ植生が違い、硫黄の影響で植物があまり生育していない。イワオヌプリ南西斜面は特に植物の分布が遅れている。
天候や斜面など一元化して比較するのは難しいが、植生の違いはクラック形成にも違いをもたらすと考えられている。
クラックにはどんな体勢で落ちても窒息する危険性がある、なぜ窒息するのか？正しく答えれる人は僅かだ。

17 ：

バッグカントリー事故死因の多数を窒息が占める。ゲート外や雪山へ行くなら、是非正しい知識を学び、理解して欲しいと切に願う。
バッグカントリーへ行く方々へ、自己責任なので私がとやかく言える立場ではないが、
滑走には細心の注意を払い、一人で行動せず、装備をしっかり持ち、知識をつけて、万全の体勢を作って欲しいと願う。

18 ：

大変勉強になりすましました

19 ：

明日は激パウか！？

20 ：

上の方はリフト動かんだろう

21 ：

明日はトマム、富良野、サホロが良さそう。

22 ：

＞事故死因の多数を窒息が占める
窒息ですか、いやだな

23 ：

割れてるフォールライン側に人型に刺さって死ぬのか。漫画みたいな死に方だな

24 ：

興味深いお話ありがとう

25 ：

今のところニセコ天気おk。
午後どうなるか？

26 ：

午前中の書き込みを今書き込んでしまった。
昼前から山頂リフトにゴンドラ運休で荒れてまいりました。
明日はこの雪の取り合いか？

27 ：

GENTEMの高い板無造作に置いてるけど、ニセコって板ドロいないの？
かぐらじゃソッコーだよ

28 ：

春滝の霊がるいてるから、、、、

29 ：

テスト

30 ：

減点乗りはみんな顔見知りだから誰が何に乗ってるか知ってる
誰の板が盗まれたから見かけたら教えろって連絡網で伝わる
だから盗む奴がいないんじゃないかな

31 ：

にしても無防備すぎるよねー。
本州あたりから遊びに来たやつがぱくって全塗装して地元で自分で使ったらばれないだろｗ

32 ：

>>31
おいおい朝鮮人の仏像ドロボーじゃあるまいし。

33 ：

>>27
転売しても使っててもバれるでしょ。
盗品乗っててもうれしくないし。

34 ：

>>33
だから全塗装してｒｙ。
君がうれしくなくても盗品でも　きにしないやつも世の中にはいるんだよｗ
泥棒をその気にさせないためにも自己防衛ぐらいはしたほうがいい。

35 ：

有料のスキーロッカー、ニセコは確かに少ないかもね。
新しい板買ったときは盗難を気にするけど、ちょっと傷ついたら気にしなくなるな。
盗まれたことないし

36 ：

今日はまずまずだったな
朝の感じではずっと視界良好かと期待したが
ピークから北斜面ふかふか期待したが
ちょっと出遅れでゲレンデ状態でした。
バックボウルは外人による無法地帯？
２週間ぶりのジャクソンは割れ放題でした。
これじゃバックドアが主流に取って代わったのも
理解できた　明日も行くぞ！

37 ：

今日の朝１の便で羽田に帰ったが、
足の骨を折って松葉杖の外人が一緒だった。
連れが何人かいてみんなボード持ってたから、
どこかで滑ってて骨を折ったんだと思う。

38 ：

３連休も終わったな〜
大荒れもせず滑れたから満足
山を滑るＢＣを知って、ホント良かった

39 ：

>>36
わずかだけど滑れるスペースはあるよ。下から誘導して貰えれば、
いい所が滑れるけどね。ジャクソン良い雪ついてるよ。
ほとんど手付かずになってるから。まぁ、危険には違いないけど。

40 ：

>>38
山を滑らないＢＣについて詳しく教えてくれ

41 ：

ハイク途中や山頂でタバコ吸ってるやつ意外に多いな
みんな携帯灰皿持ってきてんのかな

42 ：

>>40
なんとつまらんツッコミだｗ
出直してきなさいｗ

43 ：

>>40
BCとは紀元前という意味だ。その頃は山を滑る習慣がなかった。

44 ：

こないだの連休に初ニセコ行ったんだけど、ここの人口比率マジで半分外人なのな…
ここは本当に日本なのかとビックリしたよ。
プチ海外旅行したみたいで楽しかったけどw
また、連休取れたら行きたいなぁ…(兵庫県民)

45 ：

>>44
半分どころか８割外人だろ、日本人かと思ったら中国人だし
最近ペンションや飲食店も外人オーナーになってるし
ショップの店員も外人だし、温泉とかいったら客全員外人だったぞ
バスの乗務員やリフト係りも英語ペラペラなので関心した。

46 ：

英語出来ないと仕事にならんだろｗ

47 ：

外人でもシャイな人もいるよな。
ああいう人は話しかけ易い。

48 ：

日本なのに日本語のメニューありますか？って聞かなきゃいけないからなw

49 ：

ニセコヒラフのゴンドラとその上の高速リフトって昔夜10時まで動いて無かった？
今ＨＰ見たら8時までと書いてあってゲンナリしたのだが…
やっぱり縮小方向なのかな？
あの別世界ゲレンデを夜遅くまで堪能できなくなるとは寂しい限りだ

50 ：

ひらふ坂の空き地
ピンに良心的なホテルが出来てくれないもんかなｗ

51 ：

>>48
ニセコの上級者は英語のメニューぐらい読めるから英語でいいんだよ。

52 ：

このスレも日本語禁止にしようか？

53 ：

おーけい！

54 ：

ほーけい！

55 ：

wakattayo!

56 ：

じぇんじぇん話せない

57 ：

17日の寒気がえぐいんだがもしや胸パウ確定！？？？？

58 ：

Pau confirm chest cold by chance on the 17th, but I'm harsh! ? ? ? ?

59 ：

胸パウとか前に進まないんじゃ・・・

60 ：

土日ＢＣスキーやーは、
もう折り返し地点を過ぎた
週末は天候どうかな、
土は荒れて鏡沼をぐるぐるいくしかないか

61 ：

>>57
たった−9度、曇りのち雪、降水確率５０％がえぐいの？

62 ：

ジモティー情報によると、高原ホテル跡にショッピングモールができるらしい。

63 ：

ショッピングモールとか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

64 ：

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
なんだそりOTZ

65 ：

外資系だってさ。
新幹線も10年以内には出来るって。
ショッピングモール出来たら、セイコーマート危うし。
しかし、今回、中国人だらけで、飲食店、予約なしでは軒並みアウトでしたよ。

66 ：

学生に中国人に
まぁ地域もホテルも存続の為には仕方ない。
ホテル…今回の朝食時間変更の件で、来年からは宿は変える。
一部の人達のみ別の会場で食えるが、これだけは許せん。
良い所さがしたから来月あたり行ってみるか。
てか、来年の朝食時間変更、早くもＵＰしてあるわ(爆)

67 ：

>>50
> ひらふ坂の空き地
> ピンに良心的なホテルが出来てくれないもんかなｗ
ドーミーインとかの、ビジホが出来ると有難い。
どこもかしこもコンドミニアムばっかりで飽きる。

68 ：

ひらふよりビレッジやアンヌプリがいい、ホテル前から滑れるし
ホテルもゆったりしてる、なんでひらふに泊まるかが分からん？
高い居酒屋に行くためか？

69 ：

見栄だべ

70 ：

朝一のセンター4乗りたいしアーリー滑りたいからな

71 ：

中国女のSEXは激しいのか？

72 ：

>>66
ニセコの外国人比率について。
中韓人をこれ以上増やしてはいけない。
マナーが悪すぎ。関係者がいたら考えて欲しい。
webの中国・韓国語の案内をやめるとか・・・してくれ。

73 ：

>>66
ひらふ亭に掛け合ったら露天付き部屋にグレードアップデート&朝食開始７時で決着した
こうやって変更できたのもこのスレのおかげだわ
実際泊まって悪くないようなら定宿にしよっと

74 ：

某ホテルの場合、クレームつけて7時から別室で食える席は僅か30席
ほとんどの一般客は8時半からに回されてる訳なんだよ
言ったもん勝ち？
泣き寝入り？
ホテルとしても、いつまでも騙し騙しは無理があるんじゃないかな？
スキー宿で8時半朝食なんてありえないよ

75 ：

宿としては苦しい決断なんだろう
有利な条件で団体客確保
死活問題にまで来ているのかもしれん

76 ：

>>75
その結果、利益率の高い個人客に不満を持たれ逃すことになればダメでしょ。

77 ：

今は個人より団体を誘致したいってことでダメかどうかは考え方の違いかと。

78 ：

東京から来てヒラフの安宿に６日間滞在中。
4人部屋でオイラ以外、フランス人とデンマーク人。
なんとか話してコミュニケーション力上げたいんだがなんか言い話題ないかね。
セント４のリフト乗ったとき、長いんで色々話してるが中国人、韓国人は少ないな。
大体の人が「この後、東京大阪いく」とか言ってくる。
なにげに行動力がある人が多い。

79 ：

ジンギスカンまんのレポが来ない

80 ：

↑
水滸伝(北方版)に出てきそうだなｗ

81 ：

３月半ば、ガツンと降る事ありますかね？

82 ：

あるよ

83 ：

>>82
ありがとう

84 ：

リフト運休で花園は貸切よりもっとだった

85 ：

アンヌプリは今日もクローズ。
明日に期待。

86 ：

完全立入禁止区域のロープの向こうに人影が見えました。
「もう帰るから没収でいいよ。保証金千円は？」
軽い返事でした。常習犯かな？
保証金千円を渡して彼は去って行きました。
彼が事故に遭わないことを切実に願います。
ヒラフで完全立入禁止とは春の滝だな
文面は穏やかだが、．．．。

87 ：

栂池で亡くなったね
445:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2013/02/17(日) 19:55:31.32 [sage]
信越放送

栂池高原スキー場で不明のスノーボードの男性、遺体を発見
(17日18時05分)

北安曇郡小谷村の栂池高原スキー場で、スノーボードをしていて行方が分からなくなっていた男性とみられる遺体が、きょう午後、発見されました。

行方不明になっているのは、東京都台東区に住む３１歳の会社員の男性で、きのう栂池高原スキー場の山林で、知り合いの女性とスノーボードをしていて、そのまま戻らなかったものです。

県警の山岳救助隊などがけさから捜索を行った結果、午後３時過ぎに１人の遺体が見つかり、警察は行方不明となっている男性を見て身元の確認を進めています。

山林は滑走禁止区域で、警察は男性が雪崩に巻き込まれたものとみて調べています。

88 ：

ここはニセコなのだが

89 ：

今日は激パウだったね
最高の一日だったわｗｗｗ

90 ：

どのへん滑った？

91 ：

今日はよかったのか
来週3泊4日でヒラフに行くんだが今から楽しみで仕方ない
ゲレンデマップを眺めながら毎日どのルートで攻めて行くか妄想する日々が続いているお。。。

92 ：

今日は天候がイマイチ,
Gもクローズさらに
視界不良だった．．．
89は本州からか？

93 ：

>>91
金曜日までは天気を持ったが、土日の天候が荒れた。
昨日は視界不良、上部リフトが運休、長時間のリフト待ち。
今日もゲートクローズ。
だが、特に今日は降雪が多かったので、ゲレンデ内の雪のコンディションは多少重いとはいえ良かったと思う。
>>86
パトロールの人たちのやりきれない気持ちが出ていたね。
つい最近、湯ノ沢やジャクソンで死亡事故が起きているから、特に注意しているのにね。
馬鹿は死ななきゃなおらない、という言い回し通り、雪崩事故にあって痛い目に遭わないと、
春の滝での滑走を止めないだろう。

94 ：

で、苦労するのはパトロールの方々というわけで・・・
やるせないわな

95 ：

>>91
あんた運いいわ

96 ：

ヒルトンの朝食は、6：30からだったわ
30分の違いは、大きいね
あと学生は、違う場所での食事なので、制限もなし

97 ：

ヒルトンは夕食のバリエーションが少なくて飽きてくる。
メルトも羊蹄もバイキングは置いてるもの大して変わらない。
寿司屋と鉄板焼きはなかなか予約取れない。
もうちょっとバイキングのバリエーション増やして欲しいねえ。

98 ：

ひらふ亭が朝食を六時半から始めれば最高なのに･･･

99 ：

春の滝、滑る奴なんているのか。
崖だし雪ついてないじゃん。

100 ：

100ゲッツ

101 ：

バカが死ぬんだから構わない。
パトは仕事なんだから文句言わずに我慢して仕事すりゃいい。

102 ：

明日は大荒れになるのか？
ヒルトンって学生集団来てるの？

103 ：

ヒルトンはジャージ姿の高校生で大賑わいだぞOTZ

104 ：

この時期は修学旅行生でいっぱいだから、ゲレンデやホテルには行かないほうがよい

105 ：

>>103
修学旅行でヒルトンとか金持ち学校だな

106 ：

>>105
> >>103
> 修学旅行でヒルトンとか金持ち学校だな
名前はヒルトンだが、中身はプリンス。
旅行会社向けにはかなり値引いているのかも知れない。

107 ：

ヒルトン名物チェックインに1時間
飯たけえ
修学旅行生
コースが元コクド系なのにどうしてこうなった的な感じ
あれイマイチなんじゃ・・・

108 ：

うんこしてくる

109 ：

ニセコに泊まるならノーザンがいいと思う。
毎年泊まってるけど修学旅行生なんて見たことない。
もちろんマナーの悪い中韓人もいない。
ほとんどが家族連れで食事時間もまったりしていい感じ。
難点はひらふに行くのに時間がかかることぐらいかな。

110 ：

>>109
そうだな、ひらふのペンション泊まって後悔した部屋に洗面やトイレも無いし壁薄いし
やっぱりゲレンデ前のそこそこのホテルに泊まってゆっくりしないと疲れが取れない
その辺を考えるとルツスがええのだが。

111 ：

ルスツにしておけ

112 ：

花園第三が止まってヒラフに戻れねえ(´；ω；｀)
バス激込みだろうな・・・

113 ：

上れ！

114 ：

第二から戻れなかったか・？

115 ：

林を抜ければどこからでも帰れるぞ。

116 ：

いつの間にか積雪が５ｍの大台を突破したんだな

117 ：

お前は春の滝、崖付近ががどうなってるか
知らないやつだな。
いるからロープを厳重に張ってるだろう。
誤解がない様あえて言うが
俺はすべったことはないぞ．．．。

118 ：

>>112
花園第2リフトを降りたら、左手へ進む。
そこがヒラフへ抜ける連絡コースで、ホリデーコースへ出るよ。
林の中を抜けるのは、ルートを知らないのであればお勧めできない。

119 ：

>>107
ヒルトン名物チェックインに1時間ってまだ改善されていないのかよｗ

120 ：

ヒルトン、中国人の従業員なんとかしろよ。
日本なのに日本語通じないってどーなのよ。
ま、ヒルトンだけでなく、ヒラフの飲食店にもそういうところはあるが…。

121 ：

明日はゴンドラ動いて欲しい

122 ：

ヒラフ→モイワ、バスでは行けないのかね？

123 ：

もちろんだよ

124 ：

アンヌプリから滑ってアクセス可能。藻岩

125 ：

>>120
ヒルトンはホントにそうだね。
喋るの諦めたもん。

126 ：

>>120
英語は話せるだろ、ニセコは公用語は英語。

127 ：

ジャクソンでの迷子や亀裂転落による事故が続いている
なまらさん　何か情報ある？

128 ：

こうなるとジャクソン無期限閉鎖待ったなし！？

129 ：

ヒルトンは中華系マレーシア資本が入っているからどうしようもないぜ

130 ：

君はジャクソンを知っているのか？

131 ：

マイケルだろ

132 ：

このところ連日第４リフト止まってるな。

133 ：

三日連続止まってる、風でぶっ飛んでそうだけど

134 ：

おはよう諸君。
ジャクソンでの事故、痛ましい限りである。
諸君らに問う。
ほんとうのジャクソンをしっちるのか？

135 ：

ジャクソン5だろ、知ってる知ってる

136 ：

交渉人に出てたやつな

137 ：

おいお前ら　ここにいるニセコキチガイをしっかり対策しろよ
あいつのせいで
【　速　報　】　ニ　セ　コ　関　係　者　発　見
っていう糞スレが立ったじゃねぇかよ

138 ：

4年くらい前か、２月の土日は毎週荒天だったの。
同じような流れだな。
明日も微妙な予報だな。

139 ：

>>127
自己や迷子の情報は雪崩情報からしか得ていません。
ジャクソンも死亡事故以降は行ってないので、現場の状況はわかりませんが、
人づてに聞いている限りでは地形を熟知した人でもジャクソンの亀裂に落ちる危険が高いので、
バックドアへ流れてるそうです。
ピークゲートはここ数日閉じていますが、花園ゲートからもトラバースして東尾根へ行く人も多いので、
再びジャクソンで大きな事故が起きないか心配です。

140 ：

ありがとう！

141 ：

いよいよ明日から三泊四日でヒラフに行きます
天候が残念なことになりそうだけど思いっきり滑るぞー

142 ：

ヒラフのナイターで、ゴンドラで上まで行き、
ゴンドラまで滑って降りる場合、
第2の壁を滑るしかないのでしょうか？
狭いし、急だし、ぼこぼこだし、嫌なのですが。

143 ：

>>141
そんなに悪くないよ
むしろ運いいほうだな

144 ：

明日以降は回復するから
パウダー満喫出来るかと…

145 ：

この週末は石狩北部、空知だけ激降りしてたんだね、山ないよね、その辺り　............

146 ：

ニセコに大雪を降らす気圧配置って、どんな感じなのですか？

147 ：

>>142
途中グリーンコースに迂回しアルペンコースの手前から連絡通路を歩いて
高原コースに出るルートがあるらしい、
キッカーの下にパイプ通したトンネルみたいのあるでしょ。
でも２壁って短いので練習だと思って降りたほうが楽かも。
他に林間みたいなところ降りるルートもあるけどもっとボコボコで滑りにくい。

148 ：

地図を眺めてるのですが、藤原の沢下にある除雪された道ありますよね(作業道？)
どこまで除雪されて続いているのでしょう？
道々58までですかね

149 ：

地図で除雪してあるか解るとは

150 ：

>149
除雪は先日G5ゲートから下りて確認しましたよ

151 ：

すごい視界の無いガスでも風が無ければ第４リフトまで動くけど
ポール信用して降りて大丈夫なのか？

152 ：

今日は山頂ゲート開いて楽しめたお。
来年も行くお！

153 ：

>>146
2/28の気圧配置図

154 ：

141さんは楽しんでいるのだろうか
先週と比べて今日なんか最高のコンディションじゃん
なんで俺は旅行の予定を今週ではなく先週にしたし！！！

155 ：

俺も５日滞在して山頂登れたの１日だけだったわ
全山券購入したけど、アンヌプリから出られなかったw
まあ、晴れてるよりは大荒れのほうがいいけど

156 ：

>>152
本田べるのか

157 ：

今日はパウダー日和だったな。
休みを取って正解だった！

158 ：

また寒気着てるみたいだけどうらやましい。
どうか腐った中国地方にも分けておくれ。
死亡フラグ立ってる。

159 ：

北斜やるのにスノーシュー持っていく人少ないね

160 ：

>>158
今年は西回り寒波が皆無だから中国地方は地獄のシーズンだよな

161 ：

速報　雨

オワタ・・・完全におわたよ

162 ：

もう、パウダーは道北にしかないよｗ

163 ：

おはよう諸君。
さて、パウダーが話題に上っているが
諸君らは本当のパウダーをしっちるのか。
本当のパウダーは阿仁くらいにしかないのだということを。
研究に精進したまえ。

164 ：

>>163
えっ？ニセコってパウダーじゃないの？

165 ：

>>164
バカはスルーで！

166 ：

週明けからニセコに行くのに気温が上がって雪が腐りそうじゃねーか！！
なんてこったい・・・

167 ：

ゲート外ならこれからの2週間が一番良い時期だぞ

168 ：

>>167
詳しく教えて下さいよ^^

169 ：

暖かくなってきたら、春の滝に行けば天国に行けるかもしれない。

170 ：

ニセコ雨だったのか

171 ：

なぁーんだ…

172 ：

ニセコ新雪降らず残念な3月を迎える

173 ：

今日は新雪あるんじゃないか？ライブカメラ見ても良さそうだけど。

174 ：

新雪は降るが、パウダーかどうかが問題だ。
あー早く12月にならないかな〜。

175 ：

地形を楽しもうぜ！

176 ：

NisekoSPで検索してみたらみみずんの過去ログが
あったんだけど、その中の
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1142608540/
このスレ腹よじれたよｗｗ

177 ：

ニセコで雨・・・
もうおわた・・・(´；ω；｀)

178 ：

ニセコで雨とかどうしようもないね今年は

179 ：

さてニセコに向けて出発するわ
雨とかなしでしっかりパウダー新雪を頼むわ

180 ：

ニセコのＧＷはどんな感じ？
ゲレンデﾌﾙオープン？

181 ：

当たりよければパウダー

182 ：

例年だと、ヒラフはＧＷまでオープン、ビレッジは4月くらいで営業をやめて、
ＧＷにまたオープン、といった感じ。
この雪の状況だと、全コース滑れそうな気がします。
パウダーは、さすがにない。

183 ：

4月の気温による。
積雪が多くても解けるときは一気に解ける

184 ：

>>176
つまり、しりとりというゲームがあって、語尾に「ん」がついたら負けというルールがあって、
自分からしりとりしようと持ちかけておいたにもかかわらず、ルールで負けと決められている語尾に「ん」がつく
言葉を言って、自ら負けを生じてしまうことに矛盾を生じ、そのことがおもしろおかしく感じたのですね？

185 ：

ICカード返却を忘れて帰宅してしまいました
次のシーズンでも返金はされますか？

186 ：

残念！
１０００円くらい気にすんな。

187 ：

お土産だと思えば・・・

188 ：

大丈夫だったような気が

189 ：

郵送すれば返却できるよ

190 ：

予約していた明日の飛行機はヤバそうなので今夜に変更した
これから羽田空港→新千歳空港
今日中に道内に入るよ〜

191 ：

道内入れてもたぶんJR動かないぞ

192 ：

札幌市内→ニセコ
バスも駄目ですかね？

193 ：

中山峠が通行止めにならない限りバスは動くでしょ。
先週土曜日も嵐の中、ニセコバスは動いてみたいだし。

194 ：

スキー場がクローズならバスは運休みたいだけど、リフト1本でも営業なら動くんじゃないかな

195 ：

運転手さんも大変だな
命がけじゃん

196 ：

ゴールデンウィークにニセコヒルトンはどうですか？
やっぱり混んでますかね？

197 ：

やっぱりワロタ

198 ：

バスは運行してくれていますので助かったｗ
結果論ですが、初めに予定していた10日の1便も飛んだ模様ですｗ
まぁ、だるまでジンギスカン食えたから良いかｗ
到着後、ほとんどのリフトは運休な予感…

199 ：

到着後、ソッコーで着替えてベースに着いたらファミリー、エース1しか動いてなぁいｗ
チェックインまで4時間もある
時間つぶしてチェックインし、部屋着に着替えたらセンターフォー動いてやんのｗ
また着替え、ナイター食い込み、ノートラ探しながらの２時間は面白かった

200 ：

二百世古

201 ：

道外からなら、ほとんどの人は板持込みだと思うけど、レンタルするならどこがおすすめでしょうか？
ノーザン宿泊なので、ヌックアンヌプリかグッドスポーツのホテル配送を利用するつもりでいるのですが評判が分からなくて。

202 ：

二年ぶりににスーパーコースの面ツルに当たれた
1月に一週間滞在した時はリセットされなかったからなぁ
早起きバンザーイ！
今日は終了ｗ

203 ：

と 思って宿に戻ったらキング3が動きそうな感じ
再び上ってキング3を数回回してからビレッジに
スーパースティションは所々アイシー
ヒルトンからバスに乗りひらふ十字路下車
セイコマで\298弁当買って戻りましたｗ
本日のインターネット時間券は3時間使用(午前2+午後1)

204 ：

http://www.niseko.ne.jp/livecamera/index.html
すげー花園のマジックカーペットが雪に埋まってる。

205 ：

>>202
センターフォーの後はウラミハだろ？

206 ：

>>201
ヌックアンヌプリ、エキスパートレンタルで5時間2980円だと思ったよ。（スキーのみかも）
ポスター貼って宣伝してるくらいだから、試乗かねて乗って見れば。
2月にアンヌプリ行ったとき、初日にバス降りてレストラン前に板置いてったら、盗られた。
（カラーリングが同じような廉価版レンタル板があるんだよなぁ。）
夕方みに行ったら、明らかに使われた状態で置いてあった。・・・返せー、俺のいちにち。

スキー場に届けたとき、ちょっとレンタルも進められたよ。

明日ひらふいくぞぉ。飛行機飛んでクレー。

207 ：

>>206
ありがとうございます。

208 ：

>>203
いつまで居るのか分からないけど
ゲート出れるといいね

209 ：

>>205
せーかいｗ
>>208
ありがとうございマンモス
上はガスで全く見えず、平行感覚なくしてる
早起き失敗orz

210 ：

昼で終了ｗ
今日も裏見晴らし回し
昼に下りる時までノートラ残ってたね
ホリデーの斜面キツイorz
>>206
>明日ひらふいくぞぉ。飛行機飛んでクレー。
つきますたか？

211 ：

平行感覚ではなく、平衡感覚なんでそこんとこよろしく！

212 ：

(｀^´)＞ かしこまり

213 ：

昼過ぎ着きました。2週間ほど滑ります。
2月より積雪量は増えてますね。
ホテル アルペンで階段オチしそうになった。

214 ：

＠Base
上、何も見えないなぁ
風呂にでも入るかｗ
>>213
二週間とわ裏山ａ

215 ：

滞在4日目で山頂リフト、GATE開いたｗ
10時にセンターフォーに乗り、
キング4からG5を1本+ブルーベリー
キング4からG4を1本+ストロベリー
で終了ｗ
ブルーベリー、ストロベリーは重かった
視界悪い中Ｇ3から山頂に向かった外国の方、アグレッシブだな

216 ：

午前中にヒラフをリフト券2時間分滑ってきた。
＜天気＞
　ウェルカムセンターは、みぞれ。
　キング３乗ったら、グラニュー糖のような結晶の雪が舞っていた。
　（これアスピリンっ、て言うのかなぁ）
　9時より10時過ぎのほうが涼しく、滑りやすくなった。
＜様子＞
　センター４ぞい、ガス濃い。
　キング３超えたらガス薄くて視界晴れてるが、曇り。
　キング４動いていた。
　ゲート3,4,5絶賛、オープン中。（宿の常連さんによると「ピーク滑ってきたよ」とのこと。）
　花園への連絡コースで、オフピステ滑ってるとき転んで肩、痛くなったのでゲートくぐるのは断念。
　宿戻って、昼飯＆静養中。ナイターは行きたい。

217 ：

ヒラフ滞在なう。
ルスツに浮気したい、でも道南の直行バスは3月10日に終わっちまった。
て、ことでバス屋さんに問い合わせてみた。
＜中央バス＞
　新千歳行きに乗れば途中で降ろしてあげるよ。値段は1800円ね。
＜道南の路線バス＞
　倶知安駅行きとそこから乗り継ぎのルスツ行きに乗れば路線バスで行けるね。
　さて、問題は時刻表。
　ヒラフ十字街のバス7::48発だと、倶知安駅着8:15着。
　倶知安駅発、ルスツ行きは同時刻の8:15分。アウトセーフがすれすれ。
　でも、倶知安行きのバスを倶知安橋で降りて反対方向のバス停で待つとモアベター。
　バスに無線ついてるとのことなんで、乗り継ぐことを運転手さまに伝えると更にラッキーかも。
　値段、380円＋980円。
まぁ、雪道の北海道のバスなんで迷いどころではある。

218 ：

> 　（これアスピリンっ、て言うのかなぁ）
いわねーよｗ

219 ：

>>217
路線バスで同じ事やろうとしてたけどそうなんだよね、朝一のは自衛隊正門に止まらない
橋で降りて自衛隊正門前まで歩こうとしてたけど、倶知安→ルスツのバスも橋で止まるの？
時刻表には書いてない
http://donanbus.co.jp/pdf/kougai_20121201/kougai_bus9.pdf

220 ：

>>217
今、電話で聞いたらpdfの時刻表は大きいバス停しか載せてないだけで
8：19に倶知安橋のバス停とまるそうな、おめでとう
ヒラフ十字街7：48〜7：56 倶知安橋 8：19〜9：09ルスツリゾート

221 ：

>>215
え？
ストロベリー開けてるの？

222 ：

>>217
タクシーで行け

223 ：

ニセコ滞在だとヒラフの宿泊施設が一番コンビニまで近い？歩いて行けるぐらい？

224 ：

ヒラフしか滞在したこと無いけどいつも坂下りたところにあるセイコーマートに買出しに行ってるよ
ニセコ坂降りたところにある、上のニセコアルペンホテルからだと雪道だし徒歩5〜10分ぐらいかな？
途中に少し早く閉まるけど小規模なみやげ物や兼コンビ二な店もある、飲み物程度ならこちらで済ましてた
3年前までの話だけど・・・

225 ：

>>224
ありがとう！すぐ近くだね
噂のセイコーマートかｗ

226 ：

>>223
ヒラフグランシャトルバスってのがあって、ヒラフ坂、登るのしんどいって時に5分くらい待ってると楽できる。
ただし、大きな荷物持ってたら駄目ね。
>>220
確認ありがとね。

227 ：

>>224
ゲレ傍のホテルなら２４時間じゃないが売店がある
ノーザンやグリーンリーフでも不自由しない。

228 ：

朝からモサモサと良い雪が降りましたねｗ
下りるまで上のリフトが動かす、半日、ゴンドラとモンキー回し、雪は良かったなｗ
今シーズンのニセコは今日で終了
ふええええぇぇん
bye-bye
Have a nice day.

229 ：

俺17日から行くからもう少し延長しといてくれよ・・・

230 ：

>>229
断る! ｗ
17日からかぁ裏山ですｗ

231 ：

お家に着いちゃったｗｗ
いつもながらｗ、今回もｗ、ニセコの人達ｗ、良い人ばっかｗ
センターフォーやゴンドラ同乗…
毎度ながら親切すぎるだろｗ
ありがとうね！

232 ：

道南の路線バス乗り継ぎで、ひらふ十字街から、ルスツ行ってきました。（今日ね。）
イゾラは人が少なく、夕方までバージンスノー食い放題。
（ニセコのほうがパウダーですけどね。）
来週も、行きてー。

233 ：

追伸、ルスツへの朝イチ巡礼者は、同行３人。
自分以外は、外人さんでした。
ひらふ十字街7:48のバスはスクールバスも兼ねてるんで、やさしく挨拶してね。

234 ：

>>215
ストロベリー、開いてたの？

235 ：

>>235
作業道から花園への途中、脇をカスッてみた
昨日聞いたらＧはもう開いてないみたいです

236 ：

235×
234〇

237 ：

午前中、ひらふ滑った。今、宿に戻り自炊＆休憩中。
夕べ雪が降り、パウダー2割り増し。
天気、快晴。
でも、強風のため、キング４は動いてない。
ナチュラルバーンはしっかり、グルーミングされロングターンが面白い。
ロッカースキーから基礎スキーに乗り換えてすべりに行きます。

238 ：

>>235
ありがとう
そうだよね、3/6 に閉鎖ってアナウンスあったんだから
それからまた開けたりはしないよな

239 ：

来週行くんだけどゲレンデにブラシとか持参したがいいかな？
3月の北海道へ滑りに行くのは初めてなんだけど雪綺麗？

240 ：

>>239
今のとこ、黄砂とかない。
ゲレンデ真っ白。
来て4日目だけど、ゲレンデは毎日、雪降ってる。
パウダースノー、絶賛、フィーバー中。
当然、土もでてない。
ブラシってワクシングのやつかい。
それなら、有ればより滑ると思うよ。
自分はリフト券スクレーパーで、毎朝けずってるけど、、。

241 ：

ひらふ十字街のセイコーマートでお買い物。
レジを済まし、ドアを出ようとすると、、。「excuse me」と可愛いらしい声。
みるとショートカットで青い目をしたシンガポール系の女の子。こんなとこで、久々の逆ナンか。
...久々というのはウソっぱちです。

242 ：

いか、可愛い女の子との会話。
バイリンガルでお楽しみください。
女の子:is this toothpast.
これ、歯みがき粉なの？
おいら:yea.
そうだよ。(なんで、当たり前のこときくのかなと思た。)
女の子:really,past.
ほんとにペーストの歯みがき粉なの。
おいら:yea,toothpast.
そうだよ、歯みがき粉。
そういうと、女の子は「thank you!」と言って
レジへ、向かった。

おいらは、「なんで、当たり前のこと聞いたのか」と、思いながら、ゆっくりと、ひらふ坂をのぼった。
「!」ふっと疑問点解決。
歯みがき粉は小箱に入っていたのだった。
ライオンさん、歯みがき粉には過剰包装止めるか、こばこに「toothpast」と書けばもっと多く売れますよ。

243 ：

なに興奮してるかしらんが、すごくどうでもいいです

244 ：

同やどのオージー（The Australian) に、教えてもらったニセコのPRビデオ。
外国の方が、どんなイメージで、ニセコ来るのかわかります。
完成度が抜群によいのでスキー前の戦意高揚にもいいかも。

ただ、スキー場のナチュラルバーンを滑ってなくて、ひたすらオフピステです。
あと、エリア的には藻岩スキー場が多いと思います。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PbXfm5XQwJ4

245 ：

>>240
大感謝、参考なります
もちろん自宅でホットワックスはしていくけど、一応生塗り用のワックスも持って行こうかな

246 ：

液体・ペースト系は国内線の預け荷物でも危険物で引っ掛かるので注意
実質固形しか持って行けない
千歳の荷物検査でも「液体ワックスはありませんね」と念押しされた
http://www.mlit.go.jp/common/000185234.pdf

247 ：

>>245
ひらふだったら、、
ほっとワックスのアイロン、固形ワックス、ワクシングペーパーを持ってきたほうがいいと思います。
実際には測ってませんが、雪面温度−５くらいで気温より雪面のほうが低いです。
センター４降り口の雪で雪玉が握れない。ギュッとするとぽろぽろこぼれます。、

248 ：

241は、何気に「俺は英語が喋れる」と自慢してる。

249 ：

>>246-247
規制しらなかったので読まなかったら間違いなく持ってっててましたわ、ありがとう
今回の5泊は、なんとか固形の生塗りで騙そうと思います
一番の問題は、荷物にアイロン入れるスペースがないことかな・・・

250 ：

やわらかい固形をゴリゴリ塗りつけてコルクじゃやっぱりだめ？

251 ：

>>248
ニセコじゃ、バスの運転手さんをはじめ、リフトの人、宿の人、お客さん、皆バイリンガルっす。
めっとかぶって、鏡面仕上げのゴーグルかけてると、第一声は英語で話しかけられることも多いよ。
もっとも、みんな中学で習っるよね。

252 ：

英語で話しかけられてごめんなさい喋れませんごめんなさいと言ったら申し訳なさそうにどっか行った

253 ：

余裕あればアイロンもって行きたいけど荷物のスペースよりも重量の問題が・・・
明日の出発のため荷物詰め込んだらスキーバック（2組）23k、ブーツその他のバック12ｋ
このままだと無料20ｋに+10ｋまで2000円、+20ｋまで3000円だから往復6000円もかかってしまう（ANA）
なんとか30k以内にしないと、重いものは持ち込み手荷物にしよう
「3辺の長さの合計が203cm以内のもの」ってのは少々大丈夫だったよね
スキーバック長さだけで190cmあるし

254 ：

今日午前中のこと。
キング３に乗った。となりは、めっとかぶって寡黙なオーラ全開の人。
リフト乗ってるの長いし、気まずくなるの嫌なんで、一声かけてみた。
おいら：いい雪ですね。
　　　　　めっとの人振り向く。金髪でかわいいと一目でわかる白人のお姉さん。
　　　　　同時に内心、日本語で声かけて、しまったと思う。
おいら：nice snow is tod･･･
　　　　　todayまで言い終わる前に、お姉さんが 日 本 語 でいう。

お姉さん：えー、これがいい雪。何言ってるのよ、この雪重たいわよ。
　　　　　　２日前は、もっといい雪だったんだから。
おいら：２日前はルスツに日帰り行ってて、知らないんですよ。
お姉さん：もったいないことしたわね。ニセコであの雪滑らなかったんなら後悔もんよ。
おいら：日本語うまいですね。
お姉さん：むかし８年間日本にいたから覚えちゃったわ。

・・・あとちょこっと話し、リフト終点到着。
"have a nice seson!!" "me too"

255 ：

>>253
宅急便、翌日つくし安いよ。（だいたい１９時が出荷の締め切り）
板２組のうち１組＋きがえとかを、送っちゃえば空港行くのも楽だよ。
と、いうか飛行機、LCCとかじゃなければ、意外と多めに見てくれると思う。
（旅行の必需品のスポーツ用品だからかな）

256 ：

セゾンカードの勧誘だったのか

257 ：

>>255
飛行機は最近結構厳しいよ。
21kg未満なら切捨てで20kgにしてくれるが、さすがに30kgとかだと別料金取られる。
俺も板を2セット持っていくが、基本的には宅急便を使うよ。
長期ならいつもアイロンセットも入れてる。

258 ：

>>253←こいつ、ルスツスレを荒らしてたキチガイだな

259 ：

>>253
スキー用品などのスポーツ用品は通常の携行品と、別くくりになってる。
心配なら、インターネットで調べるかANAに電話問い合わせ。
電話問い合わせしてれば、なにかトラぶったとき、「電話して確認したよ」という、
水戸黄門の印籠になる。
あと、荷物のテクニック。
　・スキー用のスキーバックは２組用にする。２組いれた上で、洋服類、アイロンなど、一緒に
まぎれこませる。カウンターでは「スキー２組と、板の破損防止用に着替えなど入ってます」と
いうとその荷物、いっしょくたにべつくくりにしてくれる。
　（フレグランスシール貼らせてもらいますなどいってくれることもある）
　・空港に行ったら、トイレにはいり着替え。スキーウェアなどを重ね着してしまう
　（荷物の軽量化、ご協力ありがとうございました。といってくれるかも）
　・ヘルメット、貴重品なんで手荷物。（ただし、これは軽量化には約立たない）

260 ：

>>259
大きさは融通利くけど、重量はダメだよ。
上級会員なら+20kgまで無料だけど。
↓ANAの場合
＞スポーツ用品
＞スキー板・サーフボード・ゴルフバッグ・釣り道具・ダイビング機材などは、
＞通常の手荷物と同様にお預かりします（機種によっては搭載スペース上お預かりできない場合もございます）。
＞その他のお預かり手荷物との合計重量が20kgを超え100kgまでの場合は、重量超過手荷物料金をいただきお預かりします。
http://www.ana.co.jp/dom/checkin/rules/baggage.html

261 ：

>>259
フレグランスww
フラジャイル

262 ：

>>258
ルスツスレは見たこと無いんだけど・・・

なんとか20ｋチョイ（板ｘ2、ポール、ウェアなど衣類）+10ｋチョイ（ブーツ、メットその他小物）に出来ました
二人で行くので超過分は一人にまとめて20ｋ超過片道+3000円÷2で済ませられるかと
ぎりぎりでおまけしてくれないんなかったらウェア着て入る
サイズ超過190+30+20cmなので念のためTELして見ます
宅配便は中国地方からだとカバーとか含めて往復5000円近くになるのと空港からレンタカーで移動なので今回は使ってません
結構時間かかったりするし、前に行ったとき天候不順で二日目にいた届いた連れがいた

263 ：

新千歳空港〜ニセコ
ほとんどの人達はバスかな？
JR派の人はいないのかな？

264 ：

北海道の人はJRを全然信用してないよな？
実際よく遅れるし

265 ：

前はJR派だったけど、ニセコスキーエクスプレスが何時走ってるかわからんレベルになったし
バスが一日券とのジョイント券を格安で売ってるのでバスのほうが便利

266 ：

>>262
地方空港発なら、周りの人みんな同じ便に乗る。
さすれば、早めに出向いて荷物の軽そうな人に人助けを頼んでみてはいかが。
ビジネス利用の上級会員っぽい人なら、持ってる荷物軽いと思う。
帰りの新千歳は混雑で厳しいと思うけど。

ANA荷物おまとめページ
http://nanapi.jp/39027/

267 ：

荷物重量低減の裏ワザ
スキーはスキーバッグに板を水平に入れ（ビンディングが上下に向くように）
計量の時さりげなくビンディングが計量プレートからはみ出す位置に置くと
スキーバッグ重量が約半分で計量される。
いつも2１ｋｇスレスレで持ち込んでいたのが　有る時１７ｋｇと計量され、自分でも驚いたことが有る。
板が水平になるよ様にバッグに入れるのがミソですが、計量の姉ちゃんが置き直した
時は諦めること。

268 ：

良スレだな

269 ：

>>266
国内線では大丈夫かもしれないけど、国際線ではくれぐれも預かったりするなよ。

270 ：

4月に連休が取れそうなんですがやっぱりざくざくのパウダーはムリですか？
今年は寒冬と聞いたけど、さすがに4月は降らないかな・・・
ちなみにニセコ童貞です。ダメならオフトレ用にロードバイク買うかな。

271 ：

「ざくざく」ってたくさん、って意味で使ってるんだけどちょっと・・・
たっぷりのパウダーはもう3月でもラッキーじゃないと味わえない、みぞれ降ってるぐらいだし
4月は残雪でそれこそざくざくの雪で春スキーですな

272 ：

若者達が篭ってた店も今月で閉店も多く、多くの篭りが寮から地元に帰っていく
貯めた金で海外に向かうのかなｗ
因みに…篭り君の板は、月一のWAXらしいｗ

273 ：

どうでもいいけど、>>270が言いたいのは、ざくざくの新雪という意味だろう

274 ：

>>270
連休４日くらいならサホロスキー場がおすすめかな。十勝空港からバス１時間、昼過ぎに楽に着いて最終日は１７時まで滑れる。
おまけに雨のニセコより晴天率高い。（ただし風も多いかも）
次点でコース整備ばっちしのフラノスキー場もある。

275 ：

>>270
確率2〜3%を引き当てるくらいの豪運があれば別だが、基本的には新雪は難しい。
倶知安で10cm以上の降雪がある確率は4月だと2〜3%ってとこだが、
1月なら50%以上だから、その差は約20倍。

276 ：

>>274
1月なら全然違うが、4月なら晴天率ほとんど同じだぞ。
アメダス観測点の降水量と日照時間を比較するとこんな感じ。
・倶知安
1月　188.9mm　49.4時間
4月　67.5mm　171.2時間
・新得　
1月　51.3mm　122.8時間
4月　66.1mm　175.0時間

277 ：

来てから、5日たつけどずっと湿り雪降ってる。今朝は晴天。昨晩、降って雪降ってたので期待大。

278 ：

3月中旬と4月入ってからだと、また確率ガクンと変わるからな。
トップシーズン（2月上旬まで）から2月中旬以降で確率1/2、
3月上旬でさらに確率1/2、中旬、下旬と進むに従ってさらに確率が1/2ずつ減っていく感じ。

279 ：

さすがに4月入ったら、旭岳あたりでないとパウダーは無理だろう。
昨日はよかった。

280 ：

確率の問題だから、無理と言い切るのも難しい。
毎年、4月に1回は新雪が降るからな。
確かに、まだ旭岳のほうがパウダーの確率は高いが、
それでもトップシーズンと比べると当たる確率は一桁くらい低い。

281 ：

ひらふに今日ついて滑ってはないけど全然寒くないし歩道しゃばしゃば
明日からすべるのに微妙な気分

282 ：

悪い日に来たね。
明日はもっと暖かくて、雨も降る。
明後日は冷えてカッチカチゲレンデ。
水曜は10cmオーバーの新雪が降るから、
水曜と木曜はコンディションいいと思うが、そこまでいるかな？

283 ：

先週は地吹雪で飛行機、列車、バスが動かなかった日があった。
無事に到着しておめでと。
北海道での今日一日、まったりと楽しんでください。

284 ：

四月はガスがかかることが多いと地元民から聞いたが

285 ：

>>282
昨日までは気温も低くてよかったらしいね、宿で三日目の人に聞いた
金曜までいるけど水曜は朝からルスツに移動予定
３月も半ば過ぎたし、まぁしょうがないか

286 ：

ニセコは原発近いし、来ないほうがいいよ。

287 ：

>>286
早く原発復活させてくれないと、来年冬も北海道は節電になっちゃうので困る。

288 ：

ありがとうございます。4月で雪質を語るのは贅沢ですね。
また来年の2月、3月辺りに行こうと思います。

289 ：

今日から3日間滞在の俺涙目
俺が来ると2月でも雨降るんだよな・・・

290 ：

今さっき、ワックスがけするのに宿の外出た。
雨は降ってないけど、雲は重い。
気温、たかい。フリースで十分。
このまま、滑ってる間もってほしい。

291 ：

>>290
レーダー見る限り、10時頃から雨が降り出す感じだね。
朝1が勝負。

292 ：

強風よりガスが酷くて話にならない
今日やすんだ人は正解だったね

293 ：

ヒラフ滞在中。
yutubeでgoproのビデオ見て、雪良くなったらモイワエリアに行きたくなった。
さて、交通手段見たら、ルスツ同様、直行バスは3月10日で終わってる。
今日は雨で滑れないんで調べてみた。
＜その１＞
ミルク工房まで、ニセコユナイテッドシャトルバス。そこから、にこっとバス。
にこっとバスに聞いたら、予約すれば、8時30分過ぎとかでミルク工房を出発できるとのこと。
＜その２＞
アンヌプリからゲート６をとおり、オフピステでモイワエリアまで行く。
ハイクアップどれくらいあるのかな。

・・・早く天候回復しないかな。・・・

294 ：

小樽経由でススキノの一択

295 ：

ススキのってスキー＆ハイクアップで行けるの？

296 ：

夕方、倶知安ナイト号でホーマックへ買出し。
ひらふ十字街について、バス待ってると前のほうでバス時刻表もちながら、
女の子たちがバスルートのことでなにやらもめている。
で、声かけてみた。
おいら：「ないと号のルートの話し？」
女の子：「そう」
おいら：「帰りのルートは、泉郷から曲がってゴンドラ、ウェルカムセンター行きだけど、
そのまま乗っていればひらふ十字街まで戻ってこれるよ。」
女の子：「それ、この人たちに英語で話して」
差し出した手の方向を見ると、アジア系のファミリー3人がいた。
そう、女の子たちはバスルート知ってた。
でも、英語で説明するのに億劫していたのだった。

297 ：

行けないこともないけどつらいよ

298 ：

モイワに新しいホテルがオープンしたみたいだが、何故この時期に？なんでモイワなのか？

299 ：

経営が変わって名前変わっただけでは

300 ：

鶴がはまだオープンしてないね。勘違いでした

301 ：

日曜から来て今日ニセコ最終日
ガスが酷いです('A`)

302 ：

>>301
おつかれー。
日曜滑れたならまぁまぁだったんじゃない。
遊び足りなければ、空港で松尾ジンギスカン食べていけば、思い出ひとつ増えるよ。
あ、外、今、晴れてるね。

303 ：

日曜は夜しか・・・
今は風が問題

304 ：

晴れていれば帰りのバス車窓からキツネや鹿も見れるかも

305 ：

リフト止まりまくりでゲレンデはガリガリだけど
問題外の昨日に比べたらよかった
花園が荒れてなくてオススメ

306 ：

昨日の雨のなか、ゲート３が開いてたとリフトで御一緒した人から聞いた。
でも、ピークに誰も上がってこなかったらしい。（その人は途中まで登ったとのこと）

307 ：

◆テレビドラマ「極北ラプソディ」が放送されます
ニセコエリアを中心に撮影が行なわれた「極北ラプ ソディ」が、本日と明日の午後10時からＮＨＫ総合 で放送されます。
ニセコへリポートや倶知安厚生病 院でのシーンや、エキストラとして地元の人も参加 しています。ぜひ、ご覧ください。

308 ：

>>307
ありがとう
予約したｗ
先週の滞在中にもNHKのカメラ来てたなｗ

309 ：

昨日は朝一で山頂開いたね、ゲートまでは行ったけどガスって上見えないし雨降るまでに
滑れるだけ滑っておこうと思ったんでスルーしました、過去状態がいい時に3,4回ぐらいは登ったことあるし
結構早く閉じたらしい
で、花園に向かって滑ったら雪上を走るリス発見、初めてナマのリスを見た
木に登って穴に逃げ込んだけど頭出してずーっとこっち見て来てかわいいー
その後雨とモヤと日本敗退でホテル帰って昼間寝てしまった・・・

来年は2月におしゃましたいですが同士が集まるか不安だったりする

310 ：

ニセコのゴールデン・ウィークはどんな感じですか？

311 ：

おはよう諸君。
まだまだ降雪に期待してしまう気持ちはわからないでもないのだが、
残雪の研究も、私にとっては大きな課題だ。
諸君らも一層研究に励んでほしい

312 ：

>>310
去年は雨降ってたなぁ。
それでもゲレンデは混んでたよ。

313 ：

ナイター1時間半滑ってきた。
今、雪降っていてガジガジの残雪を覆い始めていた。
明日以降も積もっていけばパウダー復活しそう。
ためしに両手で雪玉を握ってみると、軽くカタチにはなるがぎゅっとすると粉々粉砕。
ナイターでは乗れない上部のリフトに期待!!
明日、早起きするんでおやすみなさい。
--
have a nice day.

314 ：

やっぱり今年は異常なのかな？どう思われますか？
4月の上旬まで持つなら行って見よう。リフト券も春シーズン価格ですよね。

315 ：

もうすでにリフト券は春シーズン価格。（もう一段安くなるのか。）
4月なんか畑起し始めて、昼時にジンギスカン鍋やってるんじゃない。
by 銀の匙
来たいならとっとと来い。

316 ：

>>314
今日はめちゃいい降りだよ
今から一発目行くが膝パウは確定
気温も低い

317 ：

銀の匙読んでないけど農家のジンギスカン話は本当らしい
先日居酒屋のおばさんに地元の人が食べるか聞いたとき同じこといってた

318 ：

ひらふ滞在中。
午前中、時間券2時間滑ってきた。
朝イチ、ウェルカムセンター行ったけど、センター４およびエース１、強風で動いてなかった。
（体感ではそれほど、風なかった。）
ゴンドラに移動。ゴンドラ1順目はすんなり乗れたが2順目は、混雑。みたところ、15分待ち。
なんでエース１の動き出しにあわせ、移動。エース１、繰り返し。そのうち、エース１も
混んで来たんでヒラフ亭リフトに移動。何本かすべり、午前中あがろうとしたとき、
センター４稼動開始。上ると、みんなでパウダー祭りやってた。膝ぱう、若干重く前に進まない。
飯食ったら、また、行く。
good luck.

319 ：

めちゃいい降りじゃなくて暴風雪で事故ってニュースなってるぞｗ
北海道恐るべし。もろに冬型の気圧配置だな。

320 ：

ツアーも大体3月末で終わりだからな。
まさかの4月でパウダーいただきましただろ、これ。

321 ：

朝、ワクシング。
外にでてみると、羊蹄山ごしに朝日が昇る。
空気澄んでてキレイ＆感動もの。。。
「今日も一日、いい雪でありますように」って拝みました。
ちょっと暖かい、でも心地よさそうな感じ。

have a nice day.

322 ：

★暴風雪　岩見沢など道内４カ所で多重衝突　道央道など、７０台以上
・・・と中略、記事文末を引用・・・
後志管内喜茂別町の国道では観光バスとトラックが衝突し、乗客を含む複数のけが人が出ているという。
北海道新聞 - 03/21 12:08

これ、事故の当事者は新千歳空港9時30分発のニセコ行きバスとのこと。
リフトで偶然、乗車してた人と話した。
道はしに雪が吹きだまっており、バス側がセンターラインオーバー。トラックと正面衝突。
バスに乗ってたお年寄りはそのまま病院行き、トラック運転手はレスキュー来るまで、閉じ込められたとのこと。
雪道、運転する人はお気をつけください。

323 ：

いけね、新聞記事へのリンク書き忘れた。
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/450983.html

324 ：

スマだと月３５０円いるし

325 ：

>>322
観光バスってことは、アクセスライナーかホワイトライナーかな。

326 ：

ニセコ行きのバスといえば全国区でそれしか移動無いからな。
道民以外は。
大丈夫かよ、おい！

327 ：

アンヌプリローカルの中央バスいいよね。
全山8時間券つきで新千歳・アンヌプリ、4900円。

328 ：

ただし、3/24までしか毎日は運転してくれない。
帰りの日程で、今回は中央バス使えなかった。
北海道の人は春休みは滑らないのか。

329 ：

道民は相当好きな人しか滑りませんね。
ゴールデンウィークのスキー場の駐車場は道外ナンバーの車ばかり。
「滑りに行った」というと、
「え？　まだ（スキー場）やってんの？」と驚かれる。

330 ：

道民に限らずだけどね
GWにどうせ滑るならって北海道に飛ぶだけの話で

331 ：

ゴールデン・ウィークは三山共通リフト券あります？
三山共通営業してますか？

332 ：

今日は、吹雪で寒かったけど、いい雪でした。
明日もいい雪を期待！

333 ：

今日でヒラフのナイター営業は終了。
リフトで聞いて、係りの人に確認した。
昼間でさえ、良い雪なのにナイターだともっと良い雪になって、人も少なく滑りやすかったのにもう終わり。
今日はリフト終了まで滑ってしまった。
ところで、倶知安ナイト号でいける美味しい食堂とかないですかねぇ。
倶知安ナイト号は、3/31の23:00発まで営業しているので、平日の夜にどこか行きたいと思ってます。

334 ：

倶知安ナイト号で晩飯を食いに行って
胃腸性風邪になってトイレにこもりきりになったことを思い出した

335 ：

ん、スキー場にこもりに来て、こもりきりになったの？
海産物は倶知安じゃ採れないから要注意なのか。

336 ：

たぶん鳥、食事が全くのどを通らなくなって
パウダーしか食べてなかった

337 ：

ニセコのゴールデン・ウィークって､三山連絡してるんですか？

338 ：

ここで、しつこく聞くより、「ホームページじゃわからん。」ってウェルカムセンターに聞いたほうがいいんじゃない。
で、結果を教えてくれれば、誰かが「ありがとう」って答えてくれると思う。

339 ：

本日、ニセコは青空、スキー日和。
ピークもオープン。(Gate3)
午前中、fatスキーで膝までのパウダーご馳走様でした。
have a nice day and tomorow.
＜ピークへの巡礼者たち＞
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1364116118680.jpg

340 ：

>>336
パウダーあたりだね。

341 ：

とりあえず、焼き鳥屋は避けておく。

342 ：

>>339
今日は確かにいい天気で良かった！

343 ：

３月のニセコは毎年こんな感じ？

344 ：

何がどういう感じなんだ？
ザラメ、アイスバーン、パウダーで雪質がコロコロ変わるのは例年通り。
風でリフトが止まるのは例年よりかなり多かったと思う。

345 ：

>>339
今日はホントに良かった。

346 ：

今日は天気はよかったが、べた雪だった。
昨日はパウダーだった。
昨日のほうがよかった。

347 ：

>>346
昨日は上があいてなかったじゃないか。
それでもナイターは良かったが。

348 ：

>>3477
あ、バックカントリーっスから、俺。

349 ：

今日も、いい天気でした。
センター４リフト、朝9:45で打ち止め。
理由は、リフト右側にて、雪面に亀裂が走っているとのこと。
１０時過ぎに圧雪車フル動因で、修復を始めていたが、夕方もアルペンコースは通行止めしてた。
明日は回復するんだろうか。
春ですね。
＜アサイチの羊蹄山＞
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1364204717744.jpg

350 ：

今朝はセンター４リフト動いてました。
リフトの右側は、だいぶ削ってたんで、この先は大丈夫だと思う。

351 ：

4月はじめは良い天気そうだな。
とりあえず雪崩だけは注意したい。

352 ：

注意してても、雪崩にあうときは会う。
会ったら逃げろ、次に雪の中を泳げなのかな。
事前に木の根っこが折れる音とかある場合もある。

353 ：

新千歳の空港ラウンジで、帰りの便待ち中。
2週間のニセコ楽しかった。また、行きたい。でも、来シーズンかな。
暇なんでwikipediaで「雪崩」のページ見てた。
色々載ってて、役に立つ。
＜wikipedia雪崩＞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E5%B4%A9#.E3.83.93.E3.83.BC.E3.82.B3.E3.83.B3

have a nice day and next seazon.
bye-bye.

354 ：

>>353
乙！
帰宅して数日すると、まぁた行きたくなるんだよなぁｗ
来シーズンの滞在予定は1月
10ヶ月ある…貯金しよっとｗ

355 ：

みんな、道外から来てるの？
原発近いし、来ないほうがいいよ。

356 ：

北海道の人の遠い近いは、関東の人間とは規模違うよね。
ニセコの人に聞くと、東京よりオーストラリアのほうが、身近じゃないのかな。
そして東京より青森が遠いと言ってたりする。
ちなみに六ヶ所村は近くなの？

357 ：

>>356
北海道唯一の原発は、近くにあるね。

358 ：

原発がそんなにいやなら、リフト使うな

359 ：

>>358
あ、バックカントリーっスから、俺。

360 ：

泊原発、近いんだね。
気のせいか、暖かい雪だった。
リフトって、原発で動いてるのかい？

361 ：

>>357
雪は沢山有るので
メルトしても安全です。

362 ：

リフトは重油で動いております。

363 ：

ニセコ全山はゴールデン・ウィークまで雪残りますかね？今シーズン

364 ：

泊原発は去年の５月から動いていないんだが

365 ：

昨日からビレッジ滞在。
昨日は風でゴンドラが動かず、下の方のリフト三つのみ運行。
どれも高速リフトじゃないし、ちょっと物足りないね。
今日はゴンドラが動いたので、ヒラフ、花園へ出張中。朝は上の方はガリガリに凍ってたけど、昼になって少し緩んできたかな。

366 ：

>>363
残らなかったらどうするの？
滑り込みばっかりより、温泉めぐりとかもゆっくり休息できて楽しいよ。

367 ：

>366
いつも（笑）
こいついつもウザイね（笑）
なんだこいつ

368 ：

>>365
今日の天気はよかったかい。
いいな、3日前に東京帰ってきてまた、いきたくなってる。
飛行機安いチケットで来ないかな。
＜4日前ピークの写真＞
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1364553249722.jpg

369 ：

>>363
今年は確実に残ると思うよ
5メートル越えたの見たことないし
下のほうまで残るんじゃないか？

370 ：

おはよう諸君。
後志地方もずいぶんと天候が安定してきた。
この季節にしかできない研究を、諸君らもがんばってほしい。
今季もあとわずか。
後悔のないようにな。

371 ：

気温が高く、降雪のない日が続いて硬くなった雪面をリセットできないが、
この時期にしては新雪があるので、今日はまあまあのコンディションではないかな。
来週は降雪もほとんどない天気予報なので、新雪を狙うなら今日は行くしかない。
ピークからの滑走は雪崩の危険と共に難しいコンディションそうなので、十分注意を。

372 ：

ニセコ3日目。昨晩からの雪が結構積もり、ゲレンデの様子は一変。
朝は上のリフトも動いていて、フカフカの中を滑れました。その後風か強くなり、最上部は運行中止。
朝方数時間のみの天国でした。でも下の方でも十分快適に滑れましたよ。
>>368
お陰様でバッチリでした！昨日も今日も、晴れたり降ったりのがめまぐるしく変わる天気だったけれど、今日フカフカ新雪が滑れたのは本当にラッキー。
今日でニセコを離れちゃったけど、いいところでした。ホントまた来たくなりますね！

373 ：

ということは今年で最後の寒気と雪かな。
まさに4月上旬がまだまだ現役ということですね、わかります。

374 ：

ニセコ周辺で安く泊まりたいんだけど、オススメってある？

375 ：

スキー場の駐車場にテントとシュラフ

376 ：

↑
つまらん

377 ：

スキーシーズンずっとニセコにいたいんだけど
最低いくらかかるんだろうか？

378 ：

JRの駅でダンボール組み立て

379 ：

今期のなだれ情報は今日で終了だね
ありがとうございました

380 ：

>>374
どこまでが周辺っていえる？
蘭越は？　共和は？
安くっていくら？

381 ：

むしろ春先の今から終わりまでが危ないんじゃないの？
客激減で人件費持たないのかな。

382 ：

寒冬だろうが例年3月末は雪がもう少ない時期だから後は知らんがなってことでしょ。
期間工の契約切れみたいな感じじゃない。

383 ：

それはしょうがないね(´･ω･`)
自分の身は自分で守れ、以上

384 ：

今季こそニセコに行くぞ！と思っていたら結局長野に行ってしまった………

385 ：

なだれ情報はSさんがボランティアでやっているから、
シーズン中、毎日、情報収集、分析、情報発信する大変な仕事を強要する訳にはいかないでしょ。
降雪がほとんどなく、気温が上がる4月、5月は全層雪崩の危険性が高まるから、
スキー場外へ出るのはお勧めしない。
ゲートでのコントロールはまだしているので、コンディションの情報収集はパトロールからしてください。

386 ：

久々にヒラフに行ったら景色が変わり過ぎてて自分の記憶違いかと焦った。
道中キツネは良く見かけるけど初めてタヌキがゲレンデ横切ってる所を目撃。
もう春ですな。

387 ：

早く１月にならねぇかな

388 ：

早く氷河期にならねえかな。

389 ：

ヴィンソンマシフにリフト掛ければいいんじゃね？

390 ：

やっぱり日が照ると北海道とは言え春スキーだな。
止まると埋もれ、傾斜がある分雪玉のぐしゃぐしゃか気温が下がってスケートリンクか。
ま、来ている人々は多国籍で地上の楽園とでも言っておこうｗ
ウインタースポーツかじってるなら1回は行くべき、ハイシーズンで。

391 ：

居酒屋とか…閉店した店は多いのかな
バイトの篭り君達も帰ったかな？

392 ：

むしろ日本人が少ないという・・・

393 ：

ハイシーズンに月に数百万稼いで、今時期店閉めてしまうところが多いみたい

394 ：

ほう
儲かるんだなｗ

395 ：

夏は農家に変身します

396 ：

夏のニセコにも行ってみたい…
馬乗ったり、カヌー乗ったり、山登りしたり

397 ：

>>385　ご苦労様です。すべての国々から感謝の声です。

398 ：

そろそろ羊蹄山滑る準備を始めるか

399 ：

今日の夜に雪が降らないかな

400 ：

400

401 ：

ニセコの雪はどうですか？下部はもう厳しい感じですか？

402 ：

溶けてはないけど全国各地のスキー場シーズン末期の春スキー状態
ま、まだ雪が残ってるけど決してパウダーではないので。

403 ：

>>401
どうして自分で調べようとしないのか、このゆとり野郎。
山麓150cmの積雪だ、ばかちんが

404 ：

積雪量は、わかっても
雪質は、わからんやろ

405 ：

積雪もコース外れたら土丸見えとかありますし
本州からニセコに行って、悲惨な光景なら金の無駄になりますし

406 ：

今年は雪は少なくなかったけど、気温の上昇が早いので例年より終わりは早いと思うなあ。

407 ：

>>404
基本はザラメもしくは湿り雪。
ただし、朝はアイスバーンなことも結構あるし、寒波が入って常時アイスだったり、
本当に稀だけど雪降って粉雪になったりすることもなくはない。
雪の量はコース外れたら土丸見えなんてことはなく、ベースまでストレスなく滑れる。
今の雪の量から推定すると、ベース付近で土が見え始めるのが4/20頃で
少なくともGW前半ならベースまでかろうじて滑れると思う。

408 ：

つか、雪降ってるな。
今日はガチガチアイスにちょっと新雪が乗ってる感じだろう。

409 ：

太目のツインチップ履いてても、飛んだり回ったりしないヤツにはツライ季節になりました。

410 ：

１本しか持ってないの？
安いのでもいいから整地板あると便利だぞ。
トップシーズンでも新雪がないときは、整地板のほうが快適だしな。

411 ：

>>404
アイスバーンって書いてあるだろ、
もしくは気温でわかるだろ

412 ：

「アイスバーン」ならアイスバーンだけど
「粉雪」には結構騙されるよなw

413 ：

ビレッジ終了ということは全山券買ってもヒラフからアンヌプリ
その逆も行けないのか？
GWまで営業ならそこ重要。まさかいつ来るかわからないバスとかあり得ないし。
知らない人いるとおもう。

414 ：

ビレッジは27日から再オープンするよ

415 ：

>>413
ヒラフとアンヌプリそれぞれの上の第四リフトが動いてりゃ
普通にトラバースできるでしょ。
天気悪くて上のリフトが止まったら、
ビレッジが開いてようが閉まってようが、
真冬でもバスしかない。

416 ：

ありがとよ！４１５
良い子だな！！
グッショブ！ナイスだ！

連休はニセコいくか

417 ：

>>416
>>415だが、>>415で言った事は、行ってやったことある事だから間違いないが、
仮に行ったことない山だとしても、そういうのは地形図を見りゃ大体解るんだよ。
たとえば今回の話だとここね。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?longitude=140.66318388238&latitude=42.869593968442
スキー場って言っても、リフトを使うだけで冬山の山行には違いないから、
行く前にはゲレンデマップだけじゃなくて、
地形図をみてイメージするようにした方が安全だし楽しいよ。

418 ：

現地さんおらんか？

419 ：

現地人は関係者以外日本人いませんし２ｃｈするほど暇じゃないのかもな。
発想の転換で４月なのにまだスキーができるぐらい思ってた方が幸せ。
しかし北海道ってまだ雪降ってるんだな、凄すぎ。

420 ：

知床で6月に雪降ったこともあるし、降らないのは７〜８月だけですな。

421 ：

>>420
静岡は8月でも雪が降ったことがあるぜ
富士山だけどね

422 ：

>>419
明日も明後日も雪予報だよ

423 ：

test

424 ：

この雪でニセコも生き返ったな！
連休はニセコで決定

425 ：

この時期の降雪は微妙。
連休は止雪になりそう。

426 ：

臨時の雪崩情報出てたんだな

427 ：

ほんとだｗ

428 ：

4月15日の臨時情報か。
状況の変化があってリスクが高まった時に出してるみたいだね。
鉱山の沢の側壁に亀裂が入っているし、南西斜面がやばそう。

429 ：

上富良野で死人出たしね。
ニセコでもまた出るかも

430 ：

現場の写真見たが、富良野の雪崩は死ぬような雪崩じゃないよなぁ。
20センチの埋没って…
雪の流れが停止する前に頭だけでもちょっとガバッと起き上がったら、助かりそうなものじゃないか。

431 ：

頭打って気を失うことだってあるだろ
バカなん？お前

432 ：

自分がトリガーになった場合、表層雪崩だったらその場で立ち止まれば助かる。
20センチだし。

433 ：

最終的に深さ20センチのとこに埋まってたってことでしょう
骨折しまくって意識朦朧ならどうしようもない

434 ：

そうね。
骨折したらどうしようもないわな。

435 ：

あと、不可解な点は、次の日友人が朝の5時に発見したってこと。
異常に早いよね…
もしかして…

436 ：

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

437 ：

　せっかく博士課程まで勉強しても、安定した職に就いたのは半数だけ――。
昨年の文部科学省の調査で、そんな実態が明らかになった。
成長戦略に欠かせない技術革新の担い手として期待される人材なのに、就職先が足りないのだ。
■教員への就職、難しく
　「正規雇用」と「非正規雇用」――。
文科省は昨年、博士課程を終えた後の進路について、初めてこんな区分を設けて調べた。
　昨春の修了者１万６２６０人のうち、無期雇用の正規職員は８５２９人（５２％）。
一方、１年以上の有期雇用の非正規職員は２４０８人（１５％）、
主に１年未満の「一時的な仕事」８５５人（５％）、
進路が決まらない「就職も進学もしない」３００３人（１８％）。
つまり、安定した職に就かない博士が計３８％に上った。
　この「非安定雇用」の割合は専攻分野で差がある。
医学や薬学などの「保健」は２４％と低いが、
「農学」５３％、数学や物理学などの「理学」５７％、文学などの「人文科学」は６０％。
「すぐに利益につながらない基礎研究などの分野は、特に企業への就職が難しい」
と文科省の担当者はみる。
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来館者に展示物の説明をする石川菜央さん（左）＝東京都江東区の日本科学未来館
http://www.asahi.com/national/update/0704/images/TKY201307040414.jpg

438 ：

博士課程出身者の1/8は行方不明になってる、って結構有名な話じゃないのか
就職するには歳とりすぎでプライドだけ高い、大学教員はさらに狭き門
こんなのだいぶ前から言われてる

439 ：

スレチやめれ

440 ：

早く滑りたいな！

441 ：

ヒラフの宿高すぎ。一人で泊まれるおすすめ宿紹介してください。素泊まり8千円くらいまてで。

442 ：

つゲストハウス

443 ：

↓

444 ：

ほ

445 ：

年末、一人で宿取ろうとしたらヒラフ周辺がどこも空いて無くて、仕方なくアンヌプリ近くのペンションにしたよ。
前は一人でも入れる宿けっこうあったんだけどな〜(T_T)
で、アンヌプリの辺りってコンビニあんの？

446 ：

ない

447 ：

13-14の年末シーズンの話か？

448 ：

アンヌプリのペンション街の近くは本当に何もない
足がないなら、スキー場と宿の往復以外やれることもない

449 ：

オオワシの2人ドミにした。

450 ：

>>449
年末年始の飛行機チケットをおさえたので、俺もさっき申し込んだわ。

451 ：

動きはええな
俺もソロソロ予約するか

452 ：

>>450　あとは、スピードラーニングで英語の勉強しようか？

453 ：

NHKラジオで勉強したほうが安いし効果あるだろ

454 ：

オーストラリアなまりは酷いから、
英語になれてないと、意味分かんないよ。
文脈から、単語を判別せざるを得ない場面が多々ある。
あと、オーストラリア人には有色人種を奴隷としか思ってない
人間が結構いるから気をつけるべきだね。
明らかに相手を馬鹿にしてる態度のオージーに、
片言の英語で笑顔で話しかけてる日本人見ると、微妙な心境になるね。
若いオージーはそうでもないけど、
50歳以上は、奴隷を使ってた時代の思考が抜けてないからね。
そもそも、日本にいるのに何故、わざわざ英語で話しかけるんだ？
ナンパ？だから馬鹿にされるのさ。

455 ：

５０歳以上のOZをナンパするやつなどいないだろｗ

456 ：

奴隷？

457 ：

OZ だけじゃない。シンガポール、北欧とかもいる。リフトに乗ろうとしたら英語のスキー学校の受講中の子供を預けるれたりするからね。何言ってるか？分からないけど？上で下ろしてやってくれみたいな？

458 ：

そんなの頼まれても無視。英語が理解できても無視。

459 ：

そういうの善意でOKしても、事故が起きたら損害賠償求められたりするから気をつけようね。

460 ：

>>457
それは欧米のスキー所では当たり前だよ。
別に日本だからやっているわけではない。

461 ：

>>457
> 子供を預けるれたりするからね。
預けるれたり？？

462 ：

日常会話英語ぐらいは話せたほうが楽しいと思うが。

463 ：

スマホで書き込んだから日本語が変だったね。
ひらふに行く方は上品かと思ったけどアホもいるんだね。
3年ぶりのひらふ楽しみっす。カービングだからYoutube
でパウダーの練習してます。畳上で妄想。

464 ：

> アホもいるんだね。
君自身のことかｗ

465 ：

>>464
いや、お前のこと。

466 ：

書き込む前に間違えがないか読み返さない馬鹿がｗ

467 ：

>>462
オーストラリアに行ったこともあるけど、オージー女は酷いな。
金持ちでも自分で稼いでないから、勘違い女が多い。
この間は、俺の車に興味があったらしいオージーババアが
いきなり「Speak English?」とか抜かしやがったから、「は？」って言ってやった。
そしたら英語で、「言葉通じない馬鹿に話しかけて損した」みたいな事
こっちがわからんと思って言ってたわ。
レストランでは、セルフサービスで込んでいて、
待ちで並んでる人のトレイがギチギチだったんだけど。
となりのオージーババアが睨んだんで、「なんか文句あるんですか」（日本語）
って言ったら、日本人のくせに私の隣にくるな、ファック！」（英語で）
と言われたわ。
オージーの男どもは仲良くなって一緒に滑ると楽しいけどな。
なんか、純粋な馬鹿野郎って感じで憎めない。

468 ：

運がいいのか、そういう変なのには会ったことがないな。
そういうやつはどこの国にもいる。別にOZに限ったことではない。

469 ：

日本語で糞婆と言ってやれ

470 ：

オージーの女には全くそそられないが、ヒルトンで見掛けるロシア人を見ると
ロシア語しゃべれたらなあと思うことはある。まあ、実際ロシア語をしゃべれたらしゃべれたで
もっと背が高ければ、足が長ければ、顔が良ければと思うだろうことは間違いないんだろうけど。orz

471 ：

>>446,448
無いんだ(T_T)
バスで行くから足ないんだよね〜。まぁ夕飯つきプランで予約取ったし、ナイターまでガッツリ滑ればいいかなｗ

472 ：

中国人も多いね
韓国人は2〜3年前と比べ少なくなった

473 ：

>>471
アンヌプリなら、からびなって居酒屋が美味しいよ。
車で宿まで送迎もしてくれるし。
飯重視なら、ふらいぱぁんってペンションもオススメ。
部屋とか風呂はボロいが、飯は旨いし、ゲレンデまでも近い。

474 ：

>>473
情報ありがと！
居酒屋はあるのね。
アンヌプリ近くの宿もあんまりなくてさ、予約取れたとこはその名前じゃなかったなぁ。

475 ：

アンヌプリなんか行かね〜？？

476 ：

アンヌプリなんて行かねーよ、ニセコっていったらひらふだろって
みんなが思っていてくれるとアンヌプリ党の俺としては助かる。

477 ：

ピーク行って外滑りたい奴はヒラフを選ぶ奴が多いだろうな。
夜も滑りたいならなおさら。

478 ：

アンヌプリ側の外も結構、好きだけど。

479 ：

レジェンドが門番してるしなｗ

480 ：

アンヌプリはゴンドラがぶっ壊れそうなのと、強風時に減速や運休しやすいのが欠点だな
減速が超ノロいので発狂しそうになる
と俺もネガっとく

481 ：

山麓のパウコムお勧め

482 ：

アンヌプリの外の林は好きだな。南斜面だから雪がいまいちだけど。
ヒラフは北向きなので晴れてても雪はいいが広すぎて落ち着かないね。
人が多くてすぐ踏みあとだらけだし。

483 ：

前から思ってたけど、ビレッジっていらない子だよね？
ヒラフとアンヌプリの行き来の障害としか認識してない

484 ：

そうか？あっても邪魔にはならんが。

485 ：

3年ぶりです。その間富良野ばかり。最高だけど流石に飽きた。12月3連休千歳空港便取ったけど初日朝一便取れなくて金曜日の最終便で千歳着。朝一から滑るのに最終電車で小樽まで突撃して6:11の始発電車で倶知安経由ヒラフ行き。朝一からバリバリ滑るよ！

486 ：

雪があるといいね

487 ：

>>483
以前はそう思ってたけど、今はこのコースも楽しいけどね。
人も少ないし。

488 ：

雪質は内陸に遠く及ばない（笑）量だけのパウダーじゃないただの新雪なのがニセコだろw

489 ：

キロロの悪口はそこまでだ

490 ：

キロロも雪はニセコに負けてないだろ。
地形がいまいちだが。
あと休日はスノモがうるさい

491 ：

湿雪地域が雪質で競うなw
降雪量で競いなさい！

492 ：

> 湿雪地域
十分軽いだろ

493 ：

ニセコ、ルスツは重くて、キロロ、国際は軽いと感じる内地人ｗ
旭岳は一度行ったけど残念ながら降ってなかったんだよなぁ。

494 ：

軽さ順
トマム＞ルスツ＞ニセコ＞キロロ
※個人の感想です

495 ：

トマム…雪は降らないと意味ないよ

496 ：

ルスツは標高低いので同時期でニセコ、キロロより軽いってのはありえない

497 ：

ルスツはニセコやキロロより内陸にあるので、軽いことはありえる。

498 ：

旭岳最高！一番好きなパウダーです！

499 ：

旭岳もシーズン券あればいいのに

500 ：

糠平の軽さを知らんなw
めったに降らないから普段はカチカチだけどなw

501 ：

糠平残念w

502 ：

糠平残念w

503 ：

バッカおまえら糠平のふりたてはすげーぞ。
軽すぎて吹き飛ぶからすぐカチカチだけどなw

504 ：

>>470
ロシア女と富士見パノラマに行った

505 ：

> ルスツはニセコやキロロより内陸にあるので、軽いことはありえる。
GGLマップで海からの距離見てみ。標高差消せるほど内陸にないってひと目でわかるからｗ

506 ：

積雪量
キロロ＞ニセコ＞＞＞ルスツ
雪質
ルスツ＞ニセコ＞＞＞キロロ
だからニセコがいいんだよ

507 ：

ルスツの最大の弱点は標高の低さ。ベースの400mはニセコより高いですが、最高部でも994mしかありません。
そのため、北海道といえども「12月は積雪が足らず、3月下旬になると雪質が悪くなる」との厳しい評価もあります。
ただ、「1月〜3月上旬までの雪質はぱふぱふのパウダー。ニセコと変わらない
http://snow.tabiris.com/rusutsu.html

508 ：

ルスツとニセコの話題は危険だよね。
両方行く自分の意見では、大差はなくそれぞれ良いところがある。
ルスツのパウダーは競争率が低く場所も気軽な所で体験できる。
人気のない急斜面などではゲレンデでも1日中パウダーが残ってたりする。
雪質はニセコで普通に滑るのと同様のフカフカパウダー。
ニセコ特有の超パウダーは確かにすごくルスツより良いけど
体験できるのは、時間的にも場所的にも確率がかなり低い。
ゲレンデで体験できるのは、まず無理と言っても過言ではない。
だからレジャーで2〜3日の滞在では、ルスツもニセコも大差ないと言える。
自分の場合、パウダーを滑りたいと言う人にはルスツを案内する。
ほぼ確実にパウダーを体験できるから。
ルスツは基礎系の人が多く、彼らは雪が積もって整地が追い付かないと
まともに滑れなくなり、帰るので好都合。

509 ：

ニセコはパウダーじゃないよ（笑）ただの新雪
パウダーなら旭岳

510 ：

ただの新雪で十分だからあっち行けよ

511 ：

ニセコはパウダー
旭岳はアスピリンでFA

512 ：

いやニセコは湿雪新雪 旭岳はパウダー

513 ：

ニセコはアイスバーンってことでいいから、巣にお帰り。

514 ：

さて今年もほろたち狙うか

515 ：

だいたい90分で飽きるけどな

516 ：

> さて今年もほろたち狙うか
HPの画像煽り文句の英語が変ｗ

517 ：

ニセコvsルスツになってるけど、雪質なんて大して変わんないよな。
車で30分程度しか離れてないし。晴れた日とかお互いのスキー場見えるし。
ルスツは概ね北向き斜面というメリットがあるが、晴れた日はイゾラ山頂から
内浦湾が見えたりするから、それほど内陸という訳でもない。

518 ：

>>517
そっちのほうの海はあんまり関係ない。
冬の間、雪雲を運んでくるのは一般的には日本海側だから。

519 ：

>>517 www

520 ：

>>517
初心者？（笑）

521 ：

たかだか日本海から直線距離２０ｋｍぐらい離れてるって程度で　体感できるほど雪質の違いがあるわけがない
単なる思い込みだろ

522 ：

ニセコもルスツもどんぐりの背比べｗ
トマム様にひれ伏せ
そして旭岳神に全てを委ね信仰せよ

523 ：

あほか。くんなぼけ

524 ：

トマム（笑）雪つかねーよ馬鹿
半分平らな糞ゲレンデなのに（笑）

525 ：

雪質の話なんだから、雪の量は関係ないだろ。
重くても毎日のように新雪が降るのがいいのか、
当たる確率は低くても当たったときの軽さを取るのか。
ニセコは前者でトマムは後者。

526 ：

軽くて底拾うパウダーなんかぜんぜん面白くないぞ
フリーランもつまらないトマムで博打するくらいなら雪当たらなくてもフリーラン出来るふらの行くわ

527 ：

間違いなく雪も富良野＞トマム
パークだけトマム＞富良野
おい…ここってニセコスレだぜ〜

528 ：

トマムのが富良野より内陸で寒いから、少なくとも雪質は同等以上だろ
めったに当たらないが、当たったときのトマムは結構楽しいぜ
第８リフト一本でかなり広範囲を効率よく滑れるし、何より空いてる

529 ：

雪質は富良野
パークはトマム
ただトマムは糞つまらん
降雪量はニセコ

530 ：

富良野よりトマムのほうが内陸で標高も高く、気温も低い
トマムの雪質は最低でも同等以上だよ
少なくともニセコなんかよりはどちらも比べ物にならないくらい軽い
トマムは第八リフト周辺以外はクソだが、雪が降った後はそこだけで十分に楽しめる

531 ：

あのリフト…効率悪いけど…

532 ：

固定式としては日本最速で、438秒で標高差430m稼げるからそこまで効率が悪くはない。
センターフォーは430秒で標高差497mで実はそんなに大きな効率差はない。

533 ：

リフト待ちとか考えると、センターフォーなんかより全然効率がいい。
しかも、上から下まで緩みがないし、センターフォーより滑れる面積は広い。
そこまで効率よくツリーランできるところはなかなかない。

534 ：

雪ふらないんじゃ…プッ

535 ：

だから、こういう話なんだろ。
＞重くても毎日のように新雪が降るのがいいのか、
＞当たる確率は低くても当たったときの軽さを取るのか。
＞ニセコは前者でトマムは後者。

536 ：

トマムなんか雪質良くても行かんな
旭岳行くわ
頼むからトマムスレ行けよ

537 ：

トマムは南斜面だからなあ。
降った直後以外がクソすぎる。

538 ：

トマムはひらふと同じ南東斜面

539 ：

そういう意味では、基本北向きのルスツが雪質は安定してるよな

540 ：

ニセコやルスツは毎日降ってるから斜面方位はあまり気にならないね。
まあ午後の雪質はたしかにルスツの方がいいけど。
トマムはたまにしか降らないから日当たりの影響はそれどころじゃない。
降った直後以外はカリカリだもんね。

541 ：

ニセコは人多すぎて降ってもすぐ売切れるｗ

542 ：

そこで糠平だよ。
平日なんか降った後だろうがなんだろうが自衛隊しかいねえぞ。
一日中ドライパウダーのツリーラン独り占めだ。
まあめったに降らないんだけどなw

543 ：

めったにふらないのもやだなあ。
遠いし

544 ：

風評に乗せられる奴らがニセコに行ってくれるので
ルスツがいつも空いている。それでいい。
旭岳とか行ってる奴は、実際は旭岳に行ったことない、
もしくは旭岳のコースしか滑れない（笑）似非野郎だと思う。
旭岳（コース外）とニセコ、ルスツでは志向が違いすぎる。

545 ：

>>544
旭岳だけでコース滑ってるやつなんかいないだろ（笑）お前旭岳いったことないだろ

546 ：

>>544
志向がちがう？パウダー狙いならたいして変わらないと思うがw
トマムは論外だがニセコ、留寿都、旭岳で楽しめればいいんでない

547 ：

> 旭岳とか行ってる奴は、実際は旭岳に行ったことない
？日本語変だぞｗ
> 旭岳だけでコース滑ってるやつなんかいないだろ
？日本語変だぞｗ

548 ：

留寿都も人だらけだろう

549 ：

雪質、量、共に申し分なくて　すいてて　近いゲレ
そんなとこはない。
最低どれか１つは我慢しないと。

550 ：

馬鹿かおまら（笑）
糠平がまぢヤバイから
ウエアとかも被らないくらいセンスいいぞ
http://youtu.be/H5BIIvdY5Zg

551 ：

糠平に一票
富良野に住めば歩いて山に行けるから便利

552 ：

糠平パウダー
http://youtu.be/H5BIIvdY5Zg

553 ：

糠平って海外みたいな山ですね

554 ：

歌志内‼‼‼

555 ：

(σ・∀・)σ555ｹﾞｯﾂ!!

556 ：

>>550
長いだけの酷いV。平らな部分が多くてボードだと辛い。
こっちのVのほうがいい
http://www.youtube.com/watch?v=3cq7traZGlc

557 ：

> 富良野に住めば歩いて山に行けるから便利
？富良野に限らず山の近くに住めば歩いて行けるだろ。

558 ：

ここまでの流れをまとめると・・・
札幌市街地からすぐで夜景も最高のばんけいが最強ってことですね
本当にありがとうございました

559 ：2013/09/16

なんでやねん