Jリーグの今後を考える その112
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378600272/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1336189342/
J3総合スレpart14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377016101/
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376222930/
プレーオフ制度について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319456684/
クラブライセンス制度議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1335261179/
【J1土曜】固定開催について語る【J2日曜】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340200623/
2013 Jリーグの観客動員を語る part16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378091598/
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1357567971/
代表戦とJリーグの温度差が酷過ぎる・・・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1295987387/
■フットボール専用スタジアム PART81■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377692105/
Ｊ１を15年から前後期の２ステージ制へ
Ｊリーグは１１日、東京・文京区のＪＦＡハウスでＪ１Ｊ２合同実行委員会を開き、１５年シーズンからの２ステージ（Ｓ）制＆チャンピオンシップ（ＣＳ、仮称）実施を合意した。１７日の理事会で承認されれば、正式決定となる。
大会方式は、年間勝ち点１位のチームは自動的に年間王者を決めるＣＳに進出する。残る各Ｓの２位以上のチームがスーパーステージ（仮称）と名付けられるプレーオフで対戦し、ＣＳの挑戦権を得る。
年度によって、２位以上のチーム数が異なる可能性があり、各Ｓの２位までのチームが２チームにとどまることも想定できるため、年間勝ち点３位のチームを加えるなど、詳細は１１月までに発表される。
大東和美チェアマン（６４）は「今まで話し合ってきた課題がクリアになったことが本日の決定です。
新たなスポンサー獲得や放映権料収入などで、１０億年以上の収入が見込める。増収分は育成の原資として確保したい。反対するサポーターもいると思うが、きちんと説明して理解を求めていきたい」と話した。
［2013年9月11日19時46分］
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130911-1187645.html
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1378108844/
竹野内豊 53
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1373860154/
稲森いずみパート４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1269444897/
広末涼子以後日本で女優の大ブームってあったか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1369017039/
もう終わってんだからさ
スーパーステージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜Ｊリーグ＞２期制へ…合同実行委、１５年シーズンから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000089-mai-socc
毎日新聞 9月11日(水)20時22分配信
Ｊリーグは１１日、Ｊ１とＪ２の合同実行委員会を開き、２０１５年シーズンからＪ１を前後期に分けて２ステージ制とし、
各期優勝チームなどが年間優勝をかけて争う「スーパーステージ（仮称、ＳＳ）」などを導入することを決めた。
１７日の理事会で正式決定する見込み。
ＳＳは、各期の１、２位がたすきがけで対戦。その勝者同士の対戦で勝ったチームが、年間最多勝ち点を挙げたチームと
チャンピオンシップ（仮称）を争う。Ｊ２降格クラブは年間勝ち点で決める。
前後期を同じチームが制した場合などの実施方法や、アジア・チャンピオンズリーグの出場権の配分方法など、細部は今後詰める。
Ｊリーグは、ここ数年の観客動員の伸び悩みやメディア露出の減少を受け、大会方式の変更を検討してきた。
新方式の採用で、スポンサー料や放映権料などで１０億円以上の増益を見込んでおり、増益分は各クラブには配分せず、
リーグのＰＲ活動や選手育成、観戦環境の整備などに投資するという。
２ステージ制は１９９３年から０４年まで（９６年を除く）実施されたが、年間最多勝ち点のチームがチャンピオンシップに
出場できないケースなどがあったことから、復活には批判も根強かった。
この日、記者会見した大東和美チェアマンは新方式について「年間勝ち点１位のクラブに配慮したもの。
過去への回帰ではない」と強調した。
全クラブが賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで決まりですか
ポストシーズンは全クラブが賛成
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130911/jle13091120570005-n1.html
Ｊリーグは１１日、東京都内でＪ１、Ｊ２合同実行委員会を開いた。
実行委員会では、導入が固まった「２ステージ＋ポストシーズン」のほかに、
「通年の１ステージ＋ポストシーズン」との計２案が提示された。
Ｊ１、Ｊ２全４０クラブのうち、３８クラブが前者に賛成したが、２クラブは後者を推した。
ポストシーズン方式の導入には全クラブが賛成した。
アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の出場権は、現在と同じ年間勝ち点の上位クラブに与えられる可能性が高い。
また、年間最多勝ち点のクラブと、スーパーステージ出場クラブが重複した場合の試合方式や、
現在１〜７位に与えられる賞金などの不確定要素も、引き続き議論する。
（共同）2013.9.11 20:57
［Jリーグサッカーキング2013年6月号 掲載］
ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106089.html
ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106102.html
(抜粋)
──Jリーグと日本サッカーは正しい道を進んでいると言えますか？
ドゥンガ:断言してもいい、日本サッカーは正しい道を進んでいる。
大切なのは今の状態を維持し続けることだ。
経験豊富な選手、外国籍選手、経験の浅い若手をしっかり組み合わせたチームを作ることも大切だと思う。
それから様々な意見に耳を傾けるようにしなければならない。
ただし、何か大きな問題が起こっても、あわてて何かを変えようとする必要はない。
Jリーグは正しい道を進んでいるのだから自分たちの力を信じて前進してほしい。
20年や百年というスパンの話ではなく、サッカーは永遠に続くのだから。
★青い鳥症候群
みなさん、メーテルリンクの「青い鳥」という作品をご存知ですか？
絵本にもなっているので子どものころに読んだ方も多いことでしょう。
知らない方のために、おおまかなあらすじをご紹介しておきます。
貧しい家に育ったチルチルとミチルの兄妹は、幸福を招くという青い鳥を求めていろいろな国に旅に出かけます。
しかし、結局どこにいっても青い鳥を捕まえることができすに家に帰ってきます。
二人は疲れ果てて眠り、夢から覚めると、なんと家で飼っていた薄汚れたハトが青い鳥になったのです・・・。
この物語にちなんで、現在の職場に不満を感じ、「もっといい職場があるはず」
「自分の能力を活かせる仕事があるはず」と、理想の職場を求めて転職を繰り返す人のことを”青い鳥症候群”と呼んでいます。
外側から見ると華やかでやりがいのある仕事に見えても、実情は意外と地味でかなりハードな業務だったりします。
ほとんどの仕事がそのようなものですが、理想と現実との
ギャップを埋められずに、我慢できず職場を転々としてしまう人がいます。
しかし、どの職場でもそれなりの苦労があるため、理想の職場は見つからず最終的には絶望感を感じることにもなってしまうでしょう。
自分に合わない仕事だと見切りをつけて転職をすることや、キャリアアップのための転職も時には必要でしょう。
しかし、その際には自分がなぜ転職をしたいのかを冷静に考え直すことが大切です。
現状のどこに満足がいかないのか、理想ばかりを追い求めていないかをもう一度よく考えてみましょう。(続く)
メーテルリンクの青い鳥を絵本や童話集で読んだ人は多いでしょう。
絵本や童話集は子供向けのものであるため、最後には青い鳥が見つかったというハッピーエンドで終わっています。
そして、青い鳥は身近なところにいたという話を「幸せは身近なところにある。
だから、その身近にある日々の幸せを大切にしよう」というメッセージとして解釈するのが一般的です。
しかし、メーテルリンクの青い鳥の原作ではその話に続きがあります。
もともとの原作は童話として書かれたものではなく、戯曲、つまり舞台用に書かれたものなのです。
そして、原作では家にいた青い鳥も結局逃げてどこかへ行ってしまうところで話が終わります。
この原作に対して、メーテルリンクの意図しているところに対してはさまざまな解釈が成り立ちますが、
作家の五木寛之氏は著書「青い鳥のゆくえ」で面白い解釈をされています。
できあいの幸せ（青い鳥）なんてこの世にはない。幸せは簡単には手に入らない。
でも人間には青い鳥（幸せ、希望）が必要だ。だからそれを作らなければいけない・・・。
人間は一つの幸せをつかむと、すぐに次の幸せを求めてしまう欲深い生き物です。
たまには自分の人生においての本当の幸せとは何だろうかとじっくり考えてみるのもいいのではないでしょうか。
すぽると：Jリーグの2ステージ制、プレーオフ導入に関して
興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00476662.jpg
弾幕まとめ
清水 ttp://i.imgur.com/IkMJOPL.jpg
名古屋 ttp://pbs.twimg.com/media/BUGTvmCCUAAV0KC.jpg
仙台 ttp://uploda.cc/img/img5234519d7cb18.jpg
広島 ttp://i.imgur.com/AKiw0CN.jpg
川崎 ttp://i.imgur.com/HQDeiN4.jpg
F東京 ttp://epcan.us/s/09142037801/ep1105440.jpg
浦和 ttp://i.imgur.com/6wqnKR3.jpg
2011年→ＮＨＫ総合：６／民放キー局：５(TBS:5)
2012年→ＮＨＫ総合：７／民放キー局：０
2013年→ＮＨＫ総合：３／民放キー局：０(9/14第25節現在)
Ｊリーグ公式の「大会日程／TV放映」から数えたんだけど、これマジ？こんな少ないの？
リーグ戦に広告価値なし⇒民放は広告つかないから放送しない⇒放映権収入入らない
地上波キー局が流さない⇒試合見れない⇒興味ない層が触れる機会なし
金払ってでも見たい層はスカパーへ流れた。
ハイライト見たければ公式で各クラブ公式に動画がある。
って感じ？
さっき地上波TBSの情熱大陸に柿谷出てたけど、
試合をいくら放映してもサカオタしか見ないから、
代表で活躍⇒オタ以外も見る地上波の番組で露出しまくる
でいいんじゃね。
いつ開幕してるの？
って煽りでも何でもなく現実だから
一般の人が受動的にJリーグと接する機会なんかないから
数えたのか凄いな
一応Jリーグのデータに通年があるからそれも見るといいよ
何故スカパーに頼る事になったのか分かるよ
ん？どのデータのこと？分からなかった。
電通や放送局に巻き上げられたり、視聴率を盾に放送回数が減るくらいなら、
金払ってでも見たい人向けにスカパーと独占契約組んだ方が、経営判断としては真っ当かもね。
試合の放送回数が減ったことが問題なのではなく、
大衆ウケするコンテンツや話題を提供できてないんだろうな。
代表で活躍する柿谷パターンが理想だけど、広島の千葉とか、浦和の槙野あたりは、
別なアプローチでもっと露出してもよい気がしてきた。
興味ない84.1％とかのデータって
例えば東京都内でも調布市周辺やらよみうりランド周辺とかあえて避ければそんな数字になると思うけど
体力のある今のうちのライト層に注目浴びさせるための仕掛けが必要
代表もＪも同じ日本サッカー、代表をきっかけにサッカーを興味持った者が
気軽に足を運べるＪを観るスタイルでいいんだよ、つまり今のままで何の問題もない
バレーボール見て同じこと言えるか？
バレーボールが悪いだけで
サッカーでならできるとでもいうのか？
数を増やしても生産性が上がってないんだよ
だから分配金も減る一方なんだし
それはそのとおり
だがバレーボールで言うなら、Vリーグも最初だけ注目されてすぐ元に戻ってるからな
話題性で少しテレビ中継が付いたぐらいじゃどうにもならなかったという現実も学ぶべき
今回の改革でも何も解決しない
下品な弾幕張る輩が幅利かすスタジアムに気軽にライト層が足運べるわけないだろ
代表の主力がJにいなくなって、代表見てもJを見ようっていう層を拾えてない状況があるのに
何言ってるんだか
代表任せにせず、早めに手を打とうとするJリーグを評価すべきだよ
>>12見ると、賛成反対拮抗してて年間21試合以上の観戦者で反対多数ってそういうことかもな
コア層の自分たちを満足させることしか考えず、ライト層の引き込みとか全く頭にないんだろうな
あんな横断幕してる時点であるわけないか
>>26
対案もなく、こうやって否定するだけの人が一番立ち悪いよな
シーチケ所有者や当日チケ持ってる人は割引とか
サッカーを身近にしていく事の方がよっぽど人増えるんだろうが
まあ金が掛かる事なんてやりたがらないから無理だけど
新規層や一般層ですら賛否ある制度を導入すれば人が増えるって発想も凄いと思うけどな
だったらその人達に、どうすればJリーグ観戦するかアンケとって実現する方がよっぽどマシだろｗ
海外のデータ見れば分かるが1シーズンの欧州でも
観客動員数が多い国も少ない国もあるし
アルゼンチンやメキシコは2ステージだが観客動員数が多い
ブラジルは1年間に1つのクラブが2つのリーグに参加して観客動員数が多い
ここは議論にならない
トップリーグと対等でありたいという心情は理解できるけど、現実は非情である。
あと現在７位までに与えてる賞金をACL圏内に集中させること
反対だが個人的に興味深い記事ではあった
1シーズン制に戻す為の基準の話は特に
2ステージ+ポストシーズンは可決されたのは理由がある
Jリーグが成長してまた1シーズンになればいい
リスク１ 来年の観客動員が減る
リスク２ そこまでして地上波放送を強行しても低視聴率の為１年で打ち切り
期間限定のものであるからあそこまでの出来損ないにしたわけか
出来損ない制度で成長があればよいのだが
Ｊ１を土曜日、Ｊ２を日曜日と固定して開催しているのを改めるべきだ
わざわざ観戦しにくくしておいて観客が減ったとか
バカすぎる
１シーズン制は理想だけど、人気も金もあるリーグだから成り立つ
そうじゃないリーグはまず金と人気を集めろってこと
>>41
それ言う人多いけど、実はそれで固定されてスケジュール組みやすくなって
リピートしてる人も結構多いんだよね
サイレントマジョリティーとまでは言わないけど、曜日固定で客が減ったなんて誤認もいいとこ
>>42
分割リーグは注目が下がるから、リーグ戦の動員数が2リーグ制より減ると思うよ
野球みたいに交流戦入れたりオフシーズンてんこ盛りできるならメリットあるけど
チーム数が少なくてバランスが取れない
その間に２ステージが失敗して二度とできないと思い知らせないといけない
根本的に財政をそれぞれのチームがちゃんとせんとただの問題の先送りでしかない現実
下手に分配せず、新規サポ開拓のために使おうって言うんでしょ
それよりこうしろああしろって言うのがいるけどそれには元手が必要なんだから
↓
数少ないファン（サポーターとも言う）が反対
↓
土壇場で中止
↓
代わりにポストシーズン制がＨ&Ａで試合数が増える
↓
チームが過密日程に不満
↓
上半期スプリット
↓
知らない間に秋春制移行
カテゴリ−制だから
ただ、CSの内容を見て反対に回った人も多い。Jリーグはそこはよく考えて欲しい
あの分かりにくい仕組みでは新規は敬遠するし、中途半端に年間勝ち点一位に配慮
してるからおかしな事になってる。2ステージ制を断行するならそんな配慮は捨てて
もっとシンプルにしないと効果は出ない
わかりやすさが人を集められるってのは誤解
少し複雑なほうがそれを理解することで満足して興味を維持できたりするんだよ
観光地だって一カ所から一望できるようなとこはリピートがないのといっしょ
TVでいちいち解説するのも興味を惹かせるいい材料になってたりするもの
それと前回1シーズン制にしたのは、1シーズン制こそ世界基準という刷り込みと
年間勝ち点1位がCSに参加できない矛盾、リーグの好調でスポンサー収入減っても
やっていけるだろうという楽観からだよ
今回は、シーズン制を放棄した国はいくらでもあることを皆が知ったし、前回の反省から
年間勝ち点1位をシードする案を出してきた
やってみる価値はあると思うね
サッカー以外で少し気になってる競技がこの仕組みになっても見に行こうとは思わない
>少し複雑なほうがそれを理解することで満足して興味を維持できたりするんだよ
そこまで言うならJリーグには実際に成果を出してもらうしかないけど…
既存のファンは切り捨て新規も獲得できないという最悪の展開にならない事を祈るしかない
もしかしたら今の案はダミーで
修正案として本命の、もっと簡単なのを通そうとしてる
交渉テクニックかもしれないね。
現状はマジで開幕・優勝争い・残留争いくらいの時しか
メディアで取り上げられない。
年間ホームラン数新記録クラスのネタ振りは流石に難しいだろうけど、
プロ野球なんかは、なんだかんだでネタ作り・メディアへの露出が上手いよ。
あと、地上波メディア露出云々と言うなら
どうしてリーグがスポンサーになって地上波で
プレビュー番組やダイジェスト番組をやらないんだろう？
野球にはチーム成績がダメでも、最多勝や最高打率とか腐る程個人記録があるけど
サッカーには、勝ち点とゴール数くらいしかないもんな
ステージ勝ち点と年間勝ち点が混在するくらいのことがあったほうがネタが増えていい
投手だけでも奪三振数、四死球数、冒頭数、勝利数、敗北数、セーブ、ホールド、投球回数ってな感じで。
サッカーだと、得点数とA代表のキャップ数、チームだと無敗記録ぐらいしか浮かばないけどなんかあったっけ?
最高齢と最年少。
無理して答えなくていいから
誰に吹聴されたか知らんが、
外資の株主でも過半数規制はあるけど、外資や酒造会社のスポンサー規制なんてないぞ。
↓
第3章 Ｊクラブ 第12条
日本法に基づき設立された、発行済み株式総数の過半数を日本国籍を有する者か内国法
人が保有する株式会社であることまたは公益社団法人もしくは特例社団法人であること
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2013kiyakukitei/02.pdf １４ページ
でもパチンコ関連とかはダメなんでしょ？
それ間違ってる
俺はかなりのサッカー好きだが
ポストシーズンの優勝プレーオフはスタジアムに行く事もないし
テレビ中継も見ない
全試合、地上波でゴールデン放送されるから
どれだけ効果がでるか楽しみ
平日も報道するネタがあるし、ドラフト、キャンプ、オールスター、新記録、甲子園の星などなど、新聞とテレビとネットなどのマスメディアが船団組んで儲けを押し上げやすいんだろうな。
そういうのはよくできてると思うし、５０年以上の積み上げを感じるわ。
代表戦だと、代表発表⇒海外組帰国⇒試合⇒一面が本田！みたいなパターンができてるよな。
各クラブのサポも結局見ちゃうし、ライト層も見ちゃうからテレビも新聞もおいしいのかなあ。
前後期１位同士がＨ&Ａでやって年間１位とやれば良いだけの話だもんな
それをあえてややこしくているのは怪しい
なんでパチンコがダメなの？
Ｊ２のガンバ戦や柿谷特需で来てるライト層にアピールってことでしょ？
テレビの力は必要だと思うな
でも野球だって10〜20年前と比べれば全国ネットでの露出は激減レベルだぞ
今の地上波テレビは女向けビジネスだからスポーツは減る一方だと覚悟しないといけない
前回の2ステージ制の一番の欠点が年間勝ち点1位が優勝争いに加われない事があるってことで
批判が大きかったから今回はそれを改善したことぐらい勉強してからレスしてくれよ
年間１位を救済する為に前後期の２位に総合優勝のチャンスを与えるという意味が分からない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
スーパーステージ（仮）を最低１試合開催保証するためでしょ。
まあ、変わりそうだけど。
あ、いや、
>地上波で プレビュー番組やダイジェスト番組
やっても、ライト層は見ないだろうって話。
それこそＣＳは入れない金なしサカオタ専用だろ。
スポーツニュースの扱いも縮小してるのに。
決勝戦は２週間くらい大々的にＰＲすれば、ナビスコ決勝くらいの価値になるんじゃないの。
その時なんでやめてそして秋春制にしなかったのかは知らんけどな
数年前に熊本だか福岡が、酒造メーカーをスポンサーにする際
青少年への悪影響を理由にJからNGが出たという話は嘘だったの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019442780
偏見と言うか思い込みが先に立ってて全然説得力ないです。
質問に質問返されてもな。
俺はパチンコ好きだぜ？タバコは大嫌いだけど。
現状維持が一番駄目だもんな
現状が駄目だから変化を求めるワケで
そんな話がＪから出たかどうかは知らんが、熊本の胸に「白岳」って書いてたし、いいんじゃねえの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1348121985/
687 名無しさん＠エースをねらえ！ sage New! 2013/09/16(月) 19:10:37.19 ID:EBUct0SU
今からラブホテルいくからコンドーム買わないといけませんな
それが紳士たるものですぞ
Ｊリーグチャンピオンに成りＪ２落ち、
こんな可能性が有り得る。
既にＪリーグ自体がアジアの一つのカンファレンスだしな。
ポストシーズンのプレイオフで無関心層の関心を惹きつけるという考え方自体は間違ってない。
でも、その手段にすべきはＡＣＬで、歪な形でのチャンピオンシップではない。
ちゃんと、Ｊリーグ勢が万全の体制で臨めるよう、そして色々なテレビ局が放送しやすくなるよう
仕組みを整える。リーグがまずすべきなのはそこ。
数年前はダメだったよ。ビールメーカーがリーグのスポンサーだったりしたしな。
でも、青少年に悪影響を与えるというんなら、焼酎より、飲みやすいビールの方が影響大きいだろw
たしか、白岳はＪＦＬ時代からずっと熊本を応援してきたのに、Ｊ２に上がったら胸スポンサーになれなかった。
パチンコは株式市場に上場もできないからな。
理由は、経営の存続が警察の胸先三寸で決まって、法を厳格に適用したら倒産だから。
でも自動車は人を引き殺してるよね？
人殺しのマシーンを作るトヨタ、日産、マツダ、三菱、ホンダが良くて
人の命までは奪い去らないパチンコがダメなのは納得行かない。
でも、自動車の運転は法律で禁止されていないでしょ。
賭博は法律で禁止されている。
パチンコは本来法に抵触するグレーな存在だから、リスク
が高すぎて株式上場も許されていない。
あとは、青少年に与える悪影響も考慮されてＪのスポンサー
にもなれない。
そんな理由じゃないよｗ
パチ屋と換金所のカネの流れが会計処理上あまりに不審で経営情報を公開できないから上場もできない
パチンコというと警察の天下りが強調されるけど、国税庁もお仲間じゃないとこの仕組みは成立しない
ちなみにパチンコ台を作ってる会社は上場してる
自動車に置き換わる移動手段が出てこない限りは黙認される
現代人の生活は自動車がないとなりたたないからね
ギャンブルは全面禁止しても国民の生活はなりたつ
必要悪か、不必要悪の違い
ユニフォームスポンサーが埋まらないチームは、オークション制度を利用したらどうだろうか
何もないようりは１０００万円でも稼げた方がいいでしょ
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