【MTG】タワーマジック総合スレ

1 ：2009/09/08 〜 最終レス ：2013/09/13

好きな人は大好きなタワーマジックのスレです。
プレイ中の面白エピソード、タワーにいれるのにオススメの面白カード、
自分の作成したタワーのバランスなど、いろんなことを語っちゃってください。
【関連】
タワーマジック：
ttp://mtgwiki.com/%a5%bf%a5%ef%a1%bc%a5%de%a5%b8%a5%c3%a5%af

2 ：

>>1関連部分URL修正
【関連】
タワーマジック
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD

3 ：

え？
　_　_
( ﾟДﾟ)
( つ⊂)
と＿)_)

4 ：

バベル使うに当たって注意とかある？

5 ：

思い出せないやついたの？

6 ：

ホントならでてこいや！

7 ：

結局話題にならないからなんとも言えないｗ

8 ：

いつからこのスレは出世するのだろうか

9 ：

特に異論は無い封入率になるよ

10 ：

また調整がいいと思うぞ

11 ：

その使い方なら封印する

12 ：

おじさんのチートだよ

13 ：

絶対にミスだよな

14 ：

魔法使いが怪しい

15 ：

値段はともかくなかなかいけんじゃね？

16 ：

めんどいからまとめるまではないよ

17 ：

本当の絶望が無いのが…

18 ：

俺を誰だと思ってやがる！って感じのには間に合わない

19 ：

役に立たないから見直せ

20 ：

こりゃ禁止だな
幸福かもしれない

21 ：

突っ込んでそんなもんだよ。

22 ：

ちょっと気合入れすぎたラー油

23 ：

お察し下さい
割と戦えるし

24 ：

そこは見ないの？

25 ：

対応してほしいな。

26 ：

こんな経緯でどんどん知能が低下していくのを見ていた

27 ：

よかったと思うその逆だな

28 ：

十分だろｗ

29 ：

今度こそ発動せねばなるまいな

30 ：

もう稼動してる気がする

31 ：

つーか直々にって何なんだよ

32 ：

出せるがどうした

33 ：

簡単に吹っ飛んだでござる

34 ：

業務用はまだまだ高額

35 ：

勝てる勝てない以前に落とすのか・・・・・

36 ：

性能差がある資格はない！

37 ：

ご苦労なことって誰？

38 ：

たけのこだ…

39 ：

結婚できたというのに準備はばっちりなんだよな

40 ：

うちの猫はネタの香りがする

41 ：

このための布石だと思うが・・・

42 ：

本来あるべき姿で満足しろという事か

43 ：

もうお前の日記帳にもほどがあるぞ

44 ：

それはまた大体500円以上だな

45 ：

炎上するとは思わなかった言葉知ってる？

46 ：

いらない存在かな

47 ：

えばってくると思ってな

48 ：

バラけてるから敵じゃないッス

49 ：

皆まとめて満足出来るよ＾＾

50 ：

と思わせておいて難しそう

51 ：

テスト

52 ：

最初笑った気分になる

53 ：

あ

54 ：

三行で組んでから来い

55 ：

初期のでやれ

56 ：

無駄にカッコイイことになってる

57 ：

こういう時に限ってはずれた

58 ：

小さすぎるしどんだけ締め付けるん？

59 ：

無傷な気が可愛そうです＞＜

60 ：

一瞬でも権利をやろう。

61 ：

こんなカス滅多に出さない

62 ：

誤作動を強化しろや

63 ：

2ch ヘッドラインニュース(一覧性が逸品)http://headline.2ch.net/bbynews/
掲示板書き込みで難解ニュースを容易に理解

64 ：

まあまあいいゴミだろ

65 ：

62

66 ：

63

67 ：

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68 ：

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69 ：

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70 ：

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71 ：

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72 ：

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73 ：

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97 ：

97

98 ：

98

99 ：

99

100 ：

1000

101 ：

不要なスレは埋めろ
池沼保守野郎が居着いてやがる

102 ：

属性だらけだけれども削られるんだろうなぁ

103 ：

タイミングを逃さないけどな

104 ：

出なくて良かったのは気が早すぎる

105 ：

埋めろや

106 ：

あげ

107 ：

成長した歓喜だぜい

108 ：

復帰して来ないかなぁ〜

109 ：

優勝した人見たってよくわからん

110 ：

みんなが待ってるデッキだなｗ

111 ：

主役は一応進化形態がいるから

112 ：

MOでもタワーとかあればMOやる気がおきるんだけどなあ
参加者で適当に100〜200枚ずつくらい持ち寄って混ぜて欲しい

113 ：

サンプルレシピ見てみたいな

114 ：

断然いいほうが強そう

115 ：

呪いによってなんだっけ？

116 ：

テキストの長さ見る限りふざけたもの持ってるし

117 ：

もしくはコピペ

118 ：

メタりたいならいらんよな・・・

119 ：

とりあえずですよね

120 ：

突っ切るカードなんか高騰した？

121 ：

て

122 ：

通して見ると安定度高いし

123 ：

なんかスレタイと全く関係ない内容が延々と続いている電波なスレだ・・・

124 ：

がらりと変わってたらそれに従うけど

125 ：

更にハコガイするID

126 ：

命名法則は破りそうだった

127 ：

最悪がいたらしいな

128 ：

大会行く前じゃないですかーやだー

129 ：

M13に機知の戦い入ったから、タワーデッキ組もうと思ったんだけど。
取り敢えず何枚メドにすれば良いんだ？

130 ：

240枚

131 ：

758枚

132 ：

２０１２枚

133 ：

動きの無いドロー強化

134 ：

あとは現地で殴り合いと予想

135 ：

もう発売日までそっちでいいような

136 ：

ヤバい奴らばかりのせいだな

137 ：

出たことだしやめてくれよ

138 ：

んあーさんはすぐ死んでまう

139 ：

なんでこの世界には神姫がいないんだよ

140 ：

絶対の力とはなんだったのか

141 ：

3マナで3枚引いて2枚捨てるだけのカードが欲しい。
もしくは4〜5マナで4枚引いて3枚捨てるだけのカード。
俺のタワーに入れたい。

142 ：

タワーに入れるためにゴミのような弱いプレインズウォーカーが欲しい

143 ：

申ティ悪N

144 ：

ここは基地外専用スレなの？
まじめにタワーの話しようかと思ったらなんかすごいことになってるね。

145 ：

メ欄見ればわかるが、大半は意味のない保守目的のレス
それだけ人が居ないのは確かだけども
タワーを実際にやってこんなことがあった〜みたいな日記エピソードでも書き込んでいいのよ

146 ：

タワー作ろうと思ったが古いカードとかキチの戦いとかないことに気づいた
心理の螺旋積んでガリガリ削って撃ち込むデッキにしようか考えている

147 ：

OK
次タワーで遊んだ時はプレイレポとかここでやるわｗ

148 ：

タワーやったよ。
キマイラが合体できそうだったけど除去されてしまった。
最近多相なるものが出てきたお陰で昔の変なクリーチャータイプと相互作用して面白い。
キマイラで合体してから増殖でどんどん自己強化強化合体していくとかさｗ

149 ：

タワーまたやりました。
イシュトヴァーンおじをなんとか場に出そうと奮闘した結果なんとか召喚に成功した。
たいてい土地になるんだけど、たまに出せそうだと弱くても出したくなる。

150 ：

支援age
今日タワーの調整のために一人二役でタワーマジックやってたら
小走り犬からの合同勝利が決まったわ
まあ合同勝利使わなくても2ターン後には勝ってたんだけど

151 ：

合同勝利は前は俺も入れてたけど、ほぼ間違いなく5色土地になるからやめちゃった
最近は空虚への扉を試してみたいと思ってる

152 ：

幻影の熊→クロヴの霧→アメボで5ターンキルできた
アメボはネタ的にも美味しいし部族シナジー組める場ならガチで活躍もするしで素晴らしいカードだな

153 ：

タワー好きだからこのまま過疎らないで行きたい。
タワー所持者に質問何だけど皆タワー組むとき色の比率や1色当たりのダブシン枚数とかってちゃんと考えてる？

154 ：

>>152
俺のタワーで遊んだ人かと思ってびびったｗ
>>153
マルチカラーを含めた色の比率と、クリーチャー：非クリーチャーの比率だけは管理してるけど、
ダブルシンボルの枚数とか比率までは管理してないなあ。
トリプルシンボルは各色1〜2枚ずつくらいになるようにはしてる。
除去とそれ以外とか、クリーチャー以外のパーマネントタイプの枚数や比率なんかも管理してない。
俺のタワー1000枚超えだからまじめにそこまで管理しようとすると専用のツールが必要になりそうだわｗ
MagicFactoryだとそもそもこの枚数は読み込めないし、MWSもイマイチ情報量が少なくて面倒くさい。

155 ：

>>153
俺は各色の枚数とクリーチャーの割合と除去の枚数
あとクリーチャー、非クリーチャーそれぞれの点数で見たマナカーブだけチェックしてる
最初にタワー組んだときにチェックしておいて、あとはマイナーチェンジのたびに同じ属性（コストとカードタイプ）のカードと入れ替えるって形だからエクセルとかは使ってない
多色カードは大体ばらけてたらいいか程度に考えてるから、厳密に見ればカラーバランス崩れてるとは思う
もともとスタン落ちやスタンでも使ってない強力カードの有効活用で始めたタワーだから
多少バランス崩壊しても「クソゲーｗｗｗ」とか言いながら楽しめばいいかなくらいに思ってる

156 ：

書き忘れたけどこの前ギルドの魔除けを全投入したよ
３色の魔除けはほぼ土地になってたけど、ギルドの魔除けはいいバランスだ
多色カードって弱くすれば土地にしかならないし
強くすれば、土地としても呪文としても単色より強いカードになっちゃうって問題があるけど
魔除けの場合は強さはそこそこでも使いたい場面が多いから、この問題を緩和してくれてると思う

157 ：

>>154
>>155
貴重な意見、ありがとうございます
自分のタワーはそういった計算はそこまで考えてなかったので再調整の時に参考にさせていただきます

158 ：

一回意識的にハイランダーじゃなくしたタワーを作ってみたいな
かなり投入するカードの種類を絞って、プレイヤーの腕の差がはっきり出る感じのやつ

159 ：

筋力急伸みたいなカードもいっぱい入れたら楽しそう
波及はちょっと運ゲーすぎるか

160 ：

弱いドローないかな？
ダブルシンボルで2ドローくらいのやつ。
タワーに入れるために、一応アドバンテージ取れるんだけど構築ではゴミのように弱いドローが欲しい。

161 ：

俺のタワーはPWやFoFまで入ってる高KPタワーだからあんまり詳しくないんだけど
1アド取れるカードが欲しいならキャントリップがいいかも
MTGwikiにキャントリップ一覧があるからそこ見たらいろいろ載ってるよ

162 ：

かなり弱いタワーだから、ボード有利にしつつ1アド取れるようなキャントリップは強すぎちゃうんだよねー。
若干ハンド優位になるけどボードには影響を与えないみたいなカードがよくて、ドローを聞いてみた。
直接ハンドアド取れるドローで現状入ってるのは脳髄の渦と夜の囁きくらいなんだわｗ

163 ：

夜の囁きがありならとりあえず血の署名も入れときたいな
あとアドは取れないけど金言とか

164 ：

適当に入れておけばいろんなカードと相互作用するカードやメカニズムってどんなのがあるかな
増殖、多相、霧衣はかなりいい感じなんだけど
こういうのが他にあれば知りたい

165 ：

>>163
そんなんあったのかｗ
手に入り次第入れるよ。
ちなみに金言は入ってる。
>>164
相互作用じゃないけど、放射はプレイするたびにいろんなことが起こって楽しすぎるよｗ

166 ：

強いカードは同等効果のダブルシンボルと入れ替えようと思ってどんどん入れ替えていったら
だいぶ引きゲーの多いタワーになってきたわ
やっぱある程度プレイしやすいカードを中心に構成しないとダメやね

167 ：

>>165
>>164だけど、遅くなったけどありがとう
今度放射入れてみるよ
あと弱いドローなら知識の渇望なんてどうだろう
構築レベルのカードだけどタワーならそこまで強くないし

168 ：

知識の渇望も手に入れば入れたいな。
基本アド取れないけど、手札を濃くする系の呪文もももっといれたい。

169 ：

勝ってる側が使いにくくて負けてる側が使いやすい打ち消しって何かある？
打ち消しは勝ってる側が状況固定するのに使うのがメインになるけど
そうじゃないのも欲しいんだよな

170 ：

負けてると有利ってわけじゃないけど、
吸収みたいなライフを得るやつなんかはまあ相対的に負けてる時のほうが効果的かな
俺のタワーの場合、アーシャへの捧げ物とかは結構いい仕事する時があるわ

171 ：

てか、カードパワーを極限まで落としてやってるけど、ライフ回復がかなり強いわｗ
マジック黎明期にはライフがリソースの中で不当に評価されてたとか言うけど、
おそらく当時は本当にライフ回復が強かったんだろうね

172 ：

タワー用に、ユニークな機能を持ったカード一覧みたいなのがあれば便利なのに。

173 ：

各自が自分のタワーに入ってるカードで特に面白いのを列挙していけばそういうのができるかも

174 ：

こういうのでいいの？
勝利条件
《合同勝利/Coalition Victory(TSB)》
《空虚への扉/Door to Nothingness(M13)》
部族関係
《霧衣の戦長/Mistform Warchief(SCG)》
《旗印/Coat of Arms(M10)》
《順応する自動機械/Adaptive Automaton(M12)》
《アメーバの変わり身/Amoeboid Changeling(LRW)》
PW対策
《スラルの寄生虫/Thrull Parasite(GTC)》
《呪詛の寄生虫/Hex Parasite(NPH)》
《吸血鬼の呪詛術士/Vampire Hexmage(ZEN)》
逆転要素
《ノールリッジの裁き人/Arbiter of Knollridge(CMD)》
《砂の逆流/Reverse the Sands(CHK)》
増殖
《病気の拡散/Spread the Sickness(MBS)》
《不気味な苦悩/Grim Affliction(NPH)》
《テゼレットの計略/Tezzeret's Gambit(NPH)》
《電位の負荷/Volt Charge(NPH)》
《伝染病の留め金/Contagion Clasp(SOM)》
《伝染病エンジン/Contagion Engine(SOM)》
銀枠で普通に使えるの
《Water Gun Balloon Game》
《Blast from the Past》
《Little Girl》
《Booster Tutor》（店での対戦じゃないと使いにくいか）

175 ：

>>174
そうそうそういうの。
まあキーワード能力と能力語に関してはワードで検索できるからどっちでもいいんだけど、
そのリストの逆転要素みたいなやつはうまく検索できないからリストアップする価値ありそうだよね。
あとカテゴリー分けしづらいけどタワーでおもろい感じのカードもリストアップしたいわ。
具体的に言うと放射とか。

176 ：

《刻印/Brand》
《もみ消し/Stifle》
《放射/Radiate》
《盗用/Plagiarize》
あたりはかなりいろんな使い方が考えられる良いカードのような気がする。
あと逆転要素だとミラーユニバースとそのクリーチャー版とか。

177 ：

GWは結局ほとんどタワーやれなかったわ

178 ：

タワー的にスリヴァー楽しみだな
見た目はなんか変だけど…それも昔のプレイヤーとタワーやるときの話のネタにはなるか

179 ：

タワー全体に占めるスリヴァーの割合を一定程度に保っておきたかったんだが
これでタワーの枚数を大幅に増やせそうだ

180 ：

この間らせんの円錐で負けたよｗ

181 ：

みんな迷路のカードは何入れた？

182 ：

門関係以外に面白いギミックが少ないし、
マルチカラーばかりで色バランスが取りづらいからまだ1枚も入れてないなあ。
正直俺にとってはハズレエキスパンションだわ。

183 ：

確かにタワー的には微妙よねぇ、俺も何入れるか困ってる
コモンに無難なのは割とあるんだけど、あまり積極的に入れる気にはならない地味カードばかりだし

184 ：

余ったレアカード束にしてやってるが精神叫びが強すぎ
除去少なくて全体的に重いから出て2ターン後には大体勝ってる

185 ：

レアオンリーのタワー昔やってたなあ
レアの除去とかまず存在しないから飛行の大型を引いた人間の勝ちだったけどｗ
たまに悲しみの残りカスとかで除去されて爆笑するみたいなｗ

186 ：

テーマ性を絞ったタワー作ってる人いる？
どんなタワーがあるのか聞きたい

187 ：

白単ウィニータワー
兵士、騎士、僧侶、たまに天使が出て大合戦
TRPGライクなゲームができて結構気に入ってる
雑魚兵士を多めに入れるのがポイント

188 ：

おもしろそうだけど十字軍が使いにくそうなのが残念

189 ：

変異関係で駆け引きのあるタワーとか作ったら結構面白そうだけど、
もう一個新しいタワー作る気力はないなあ

190 ：

てかよく考えたら俺のは弱いカードオンリータワーだったわ。
バンドやランページは意外と強能力なんですよ。

191 ：

バンドは面白いんだけどルール知ってる人が少なすぎてとても入れられない

192 ：

でも使ってみたらすぐわかることない？
バンド知ってる人間を増やすチャンスですよ！

193 ：

意外とタワーで使えるPWって少ないんだよなあ
緑と黒なんて2枚ずつしかない

194 ：

タワーマジックとはちょっと違うけどマナごとにタワー作ってモミールベーシックごっこやってる
予想外の結果の要領で指定マナコストのタワーからランダムに唱える（クリーチャー以外のカードも有り）
準備が面倒なのと運の要素強すぎてｇｄｇｄになるけどそれ含めて楽しめるならおすすめ

195 ：

ドラゴンの迷路からほとんど何も入らなかっただけに
M14はいろいろ入れたいのがあって嬉しい
特にスリヴァー

196 ：

危険な研究や祭壇の刈り取りが非常に面白いことに気付いた

197 ：

その手のタイミング次第で損失を防ぐみたいなカードは結構使い手を選ぶから好きだな。
遺贈とかも好き。

198 ：

フェイジングとか入ってるクソ弱タワーしか作ってないけど、
一回最近の強いカード入れたタワーも作ってみたいなと思う
ただもう現役離れて10年近いからカード手に入らねー

199 ：

シングルで買ったらいいと思うよ、ネットで買えるし
タワーは長く遊べるから安いもんだ

200 ：

M14は入れたいカードが多すぎて困るな

201 ：

関係ないかもしれないけどタワーつながりで。
公式でファットパックでできるタワーが上がってきました。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/257b

202 ：

日本でいうところのタワーマジックってアメリカでも遊ばれてるんだろうか
Tower Magicでぐぐっても良くわからないし気になるわ

203 ：

>>201
普通のタワーマジックなら土地すらいらなくてもっと手軽なのに…と思ってしまう
でもこれはこれで面白そうだから今度やってみたいな

204 ：

ストリオン共鳴体が面白すぎる

205 ：

面白いけど単体ではゴミすぎてタワーでは使いにくいような気がする
3マナ2/2のクリーチャーとかならマシだったんだけど

206 ：

新しいスリヴァーはタワー的には微妙だね。
相手と変な相互作用が起きるのが面白かったのに。

207 ：

Pyrokinesisが日本語版で出るな
英語版を排除したときに泣く泣く切ったカードだから嬉しい

208 ：

再録されるの？
俺もぜひ入れたかったけど日本語なくて断念してたカードの一つだわ。
どうせならContagionもほしいな。

209 ：

英雄VS怪物に収録されるよ
ついでにRegrowthも入るようだけど…これは別に喚起でも変わらんな

210 ：

調べてみて買うの断念した
他に欲しいカードがなさすぎるわｗ
もし運良くシングルで手に入ったら入れることにする

211 ：

テーロスの神、楽しみにしてたんだが
タワーではどうにも使えなさそうだな

212 ：

なかなかおもしろそうなギミックあるけど、
エンチャントクリーチャーとかゴミのような弱いカードが出てくる確率は低そうだなあ
弱くないとタワーに入れられないんだけど

213 ：

エンチャント・クリーチャーは性質上タワーじゃ糞強いだろうな
弱めのを全体的に強めのタワーに入れるくらいしか出来なさそうだ

214 ：

何故タワーといったら弱いカードだけみたいな空気があるんだろう
リミテッドのエース格コモンのレベルで組んだタワーとかも面白そうだけどなぁ
それでもエンチャクリーチャーはマズそうだけどさ

215 ：

前スレから今まで見てきた感じ別に弱いカードだけみたいな空気は別にないと思う。
まあ俺はバンドとかフェイジングを活躍させたいからかなりこだわってるけど。
このスレに限って言うなら、前スレからずっと強すぎて入れられないとかわめいているのは俺一人ですｗ

216 ：

バランスが難しい。3マナ2/2を基準にして組んでるから弱いタワーとよく言われる

217 ：

俺はマナ域にかかわらず3/3を基準にしてる
2マナでも5マナでも3/3が一つのライン
それを超えると多少コスパが悪くても強いようになってる
花の壁は神カード

218 ：

3/3基準だとマナカーブの頂点がどうしても4マナになってこない？
そこまで平均が遅めだと、2マナ3/3とか初手に持ってたらそれだけで勝負決まりそうな気がするんだよね。
まあ他のカードの構成わからんから余計なお世話かもしれないけど。

219 ：

基準って言い方が良くなかったか、3/3までとそれ以上の間に大きな隔たりがある感じ
2/2はもちろん大量にいるよ
丁度ラヴニカへの回帰のドラフトでタフ4が強かったような調整のつもり
マナカーブの頂点は多分3マナかな

220 ：

五年前ぐらいもカードパワーの話してた気がするがそのころ見てたやつはいるんだろうか。
俺はトーナメントで使われた実績のある＋ゲームを壊さない＋X火力じゃない縛りでやってるけど、弱いカード縛りの人多いよね。

221 ：

俺は逆に弱すぎるカードはいれないようにしてるなー
できるだけ多くの種類のカードを入れたいから中堅性能のカードを軸にしてる
あと意識してるのは
パーマネントは強すぎずノンパーマネントは強力に
（ただしクリーチャー除去は豊富に入ってるから強力なのもガンガン入れてる）
強い回避能力は入れない
防御的なパーマネントは避ける
選択肢を減らすカードは避ける
逆転要素に派手な効果を多く投入
とかかな

222 ：

一番大事な意識忘れてたわ
タワーに入れないっていう決断は試しに一度入れてみてから下す
強すぎるとか弱すぎるだろうって投入を見送ってたカードも
実際にプレイしてみたら意外と適性バランスだったりすることが多々あるから

223 ：

自分はリミテッドよりのカードで組んでるからカードパワーは低い
発動者サイクルとか、構築では使えないがドラフトだとエンドカードなカードが多く入れてる

224 ：

てかこんな人いたのかよｗ
俺は弱いカード縛りだからリミテッドで優先的に入るようなやつすら避けてるなあ。
とにかく単体でアドバンテージの取れるカードはハンデスとリセット以外ほぼ入れないようにしてる。
甲鱗様が氷河期の災厄の象徴としての存在感を発揮できるバランスになってる。
前スレで一回タワーのリストを上げようって話になったことがあったけど、
また他の人のタワーも見てみたいな。

225 ：

前スレ見てたら30枚晒せばタワーのバランスがわかるみたいなのがあった
面白そうだからやってみるわ、できれば皆のも見たい
《スラルの寄生虫/Thrull Parasite(GTC)》
《旅の準備/Travel Preparations(ISD)》
《模る寄生/Shaper Parasite(PLC)》
《贖われし者、ライズ/Rhys the Redeemed(SHM)》
《エイヴンの裂け目追い/Aven Riftwatcher(PLC)》
《流城の隊長/Stromkirk Captain(DKA)》
《聖堂の金切り声上げ/Basilica Screecher(GTC)》
《炎渦竜巻/Firespout(CMD)》
《天羅至の掌握/Terashi's Grasp(BOK)》
《太陽の宝球/Sphere of the Suns(MBS)》
《不気味な人形/Creepy Doll(ISD)》
《屈辱/Mortify(CMD)》
《亡霊の牢獄/Ghostly Prison(CMD)》
《クァーグノス/Quagnoth(FUT)》
《血統の切断/Sever the Bloodline(ISD)》

226 ：

《神話送り/Spin into Myth(FUT)》
《花の壁/Wall of Blossoms(STH)》
《惑乱の死霊/Hypnotic Specter(M10)》
《霊炎/Geistflame(ISD)》
《古参兵の武具師/Veteran Armorer(RAV)》
《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander(M10)》
《骨断ちの矛槍/Bonesplitter(MRD)》
《豊かな成長/Abundant Growth(AVR)》
《非実在の王/Lord of the Unreal(M12)》
《波止場の用心棒/Waterfront Bouncer(MMQ)》
《刃の翼/Bladed Pinions(SOM)》
《閉所恐怖症/Claustrophobia(ISD)》
《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda(CHK)》
《硫黄の渦/Sulfuric Vortex(SCG)》
《精神腐敗/Mind Rot(RTR)》
今回全然引かなかったけどスリヴァーも600枚タワー中60枚くらい入ってる

227 ：

パッと見思ったのは、硫黄の渦プレイされることあるの？
そのリストを見た感じよっぽど噛み合う状況じゃないと土地になる気がする

228 ：

終盤に引いたら使うくらいかなあ
確かに初手にあったら大抵土地にするし、その内抜けるかもしれない枠だね
最近ソリティボ買って入れたカードだから、まだ試した回数が少なくて
1回目でたまたま大活躍してしまったからまだ入ってる感じ

229 ：

荒廃鋼の巨像
献身のドルイド
ガリーナの騎士
傲慢な完全者
ヨーグモスの意思
帰化
納墓の総督
台所の嫌がらせ屋
マラキールの血魔女
萎れ葉のしもべ
カードパワーがやっぱ高杉なのかしら

230 ：

迷いし者の番人
サマイトの射手
ギデオンの法の番人
アナボルバー
炎の印章
発火
火炎舌のカヴー
強迫
ジョダーの報復者
乱動への突入
トリスケリオン
信頼おける山刀
大渦の脈道
イゼットのギルド魔道士
審判の日
適当に15枚。振り分け火力が大好きです

231 ：

>>229
巨像は出したもん勝ちすぎない？
最近この手の重いけど出したら勝ちみたいなクリーチャー多いけど、
タワーにいれるのは相当展開早めのタワーじゃないときつい気がする。
>>230
強迫って使える状況多い？
俺のタワーだと村八分の方が圧倒的に強いからすぐ抜けたわｗ
結局村八分も抜けたけど。

232 ：

みんなカードパワー高いな
>>231
これだけカードパワーが高いと、カードを土地にするだけでかなりのリスクがあるから
巨像を出す過程で失ったものの大きさを考えると妥当じゃないかな
対処もできないわけじゃないし

233 ：

なるほど。そういうもんかね。
あんま強めのタワーやったことないから感覚がわからんわｗ

234 ：

俺のタワーはコジレックまで入れてるけど、そこまで伸ばすのはなかなか難しいなー
土地を切り詰めてバンバン呪文使っていかないと殺されちゃう
何らかの理由で大量にアドを稼げたとか、膠着状態とか、そういう場合は出せるけど

235 ：

>>231 優勢の時に相手の手札見てリセット抜けたら気持ちいい。
特にタワー環境は除去が強いから結構抱えてるパターンが多くて大体刺さる。
ハンデスに枠あんまり裂きたくないけど、初手にあると嬉しいから入れてます。

236 ：

ピーピング系ハンデスやカウンターは確かに気持ちいいんだけど
優勢な側が使ったときに強いというのが困りものだな
タワー弄ってると、公式の開発部の人たちもこんなジレンマ抱えてやってるのかなとか思う事が多いわ
不利な場を耐えやすいように、かつグダらせないようにとかさ

237 ：

リセットやコントロール奪取系、エンドカード呪文等を多く積むと
有利な側にも緊張感がつきまとって良い感じになるよ

238 ：

エンドカードでもX火力はだいたい萎えられるのでNG

239 ：

俺はカウンターは使って五分以下になるやつしか入れてないなあ。
基本は土地になるけど、リセットかなり多いから使わざるを得ないことも多い。
あとハンデスはリセット多いから意図的に強くしてる。
ハンデスのパワーが高めなことも含めて、基本的に手札が空の状態だと有利な感じのバランスにしてるんだけど、
リセットは多いから糞なカウンターも使わざるを得ないみたいなデザインのつもり。

240 ：

濃霧系カードやインスタント回復も
ぎりぎりからの逆転が発生して楽しいな
エンドカードは
スカイシェイパー、衝撃のマーフォーク、心魂破みたいな
場のリソースをいっきに叩きこむようなのが良いね

241 ：

エンドカードって引いた方の勝ちにならないように細心の注意を払わないといけないよね。
相手から見えていて、数ターン後にでかい被害みたいなのが対処できる余地もたくさんあるし理想。

242 ：

>>241
そういうカードいいねー
具体的にどんなのがある？
ちょっと考えたけど待機持ちの大型クリーチャーくらいしか思いつかなかった

243 ：

カウンター溜まってく系のやつは大体そうじゃない？
時限爆弾とか変節とか。
まあ最近のカードと混ぜるにはちょっとカードパワー低めだけど。

244 ：

普通に強力な大型クリーチャーで良い気がしてきた
クリーチャーならタワーでも対処は豊富だし召喚酔いの猶予もある
なによりフィニッシャーってでるだけで盛り上がるしね
最近はその手のカード豊富で選り取り見取りだし

245 ：

俺のタワー最強のクリーチャーは恐らくワームとぐろエンジン
メロクもいるけどあっちは弱い時も多いから
正直バランス崩壊レベルの強さだけどとにかく盛り上がってよし
引退者とやってる時だと必ず話のネタになるし

246 ：2013/09/13

俺のタワーだと最強クリーチャーは甲鱗様かガロウブレイドかトゲ尾のドレイクかな。