【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】36

1 ：2013/09/07 〜 最終レス ：2013/09/11

【既　婚　男　性　専　用】
他スレでは相手にされない、DV・浮気による離婚危機の相談スレです。
相談者はコテハンとトリップを付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」から誘導された場合はその旨を記し、テンプレ不要です。
※相談者は袋叩きに遭う覚悟をしてください。
※相談員は相談者の話を、真面目に聞きましょう。単なる叩きはお断り。
【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
>>2以降参照
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
◆借金額、借金があればその理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
◆親と同居かどうか・両実家との距離
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いてください）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは集中砲火を受ける元になるので注意してください。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ：http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
>>2-5辺りも読んでください。
相談者以外の自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を。
前スレ
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】35
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355387456/

2 ：

【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより、名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
フシアナは【必須】です。最初の書き込み時に使用してください。
ホストから身元が判ったりする事は無いので安心してください。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

3 ：

【コテハン・トリップ・フシアナ】について
【コテハン+トリップ+フシアナ】で書き込むと「名前が長すぎる」と出た場合、
まずフシアナだけして、 それからコテハン+トリップで書き込みして下さい

4 ：

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれた　と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

5 ：

DV・モラハラ男の定番セリフ
・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」
　「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
　「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
　「母親はやっていた」
　「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
　「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
　 掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」

テンプレは以上です。

6 ：

これらはすべてDVです。覚えておきましょう。
◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない
◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子供ができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子供を巻き込んだ暴力
・子供に暴力を見せる
・子供を危険な目に遭わせる
・子供を取り上げる
・自分の言いたいことを子供に言わせる
・子供に暴力をふるうと脅す
参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html

7 ：

いちおつ
次に立てる奴、>>6を>>3と>>4の間に入れるか、>>3を>>2の後ろに
付けてくれー
前ｽﾚ976=979、コテトリフシアナ付けてｶﾓｰﾝ

8 ：

はじめまして、新参者です。相談があって書き込みをします。
小生５３歳の会社員、妻４２歳専業主婦です。子供は高校生（３年、２年）の男の子がいます。
実は妻が先週の金曜日に家出をしました。直接的な原因は私の暴言です。メールで「家から出ていけ」と発言しました。
さまざまな事情があり、帰宅前にこのような発言をしました。私が帰宅する前に子供から「お母さんが出て行った」との
メールを受け、帰宅後に子供たちと深夜まで捜索しました。妻はスマホを置いて出ています。
翌日も捜索しましたが発見に至らず。実家など心当たりはすべて探したのですが・・・

9 ：

>>8
>>1-読んで、コテハン・トリップ付けてフシアナして、相談内容はテンプレに
添って書き込んでくれ。

10 ：

>>8
>>9でテンプレ埋める時の内容詳細に、出て行け以外にも、日頃、>>6に
相当するようなものがあればよろしく。

11 ：

その後、妻が残していったものの中に子供への置手紙と行政のＤＶ相談の連絡先が記載されたメモを発見しました。即刻。警察署
に届けるとともに行政機関を訪問したところ、明確な回答を得ることはできませんでしたが、間違いなく所謂、ＤＶシェルターなる
施設に入所していることが判明しました。その後、妻からの連絡は子供を含めありません。
いろいろネットでシェルターなる施設について知らべましたが、「洗脳」だの「離婚の勧め」など私にとって
非常に不愉快はことばかり書かれているようです。私も子供達も離婚は望んでいません。自分が蒔いた種とはいえ、反省している次第です。

12 ：

テンプレとコテがまだだな。名前がないと呼びにくいからコテトリたのむ。

13 ：

>>11
フシアナはそれでOK

14 ：

自分が撒いた種とは？
直接の原因になった言葉とは？
肝心のところを伏せて書かれても返事できないぞ。

15 ：

ここにいらっしゃる経験豊富な皆さまがたであれば、何か良い解決策をご存じではないかと思い。書き込みさせていただいております。
尚、言葉の暴力のみで身体的な暴力は一切ありません。
長文、失礼いたします。

16 ：

長文失礼ではなくてちゃんとテンプレ埋めてコテトリ付けて約束は守ろう。
ネットマナー守れるかどうかだって人格がでるぞ。
都合のいい事だけ並べて誰も魔法の言葉は出せない。

17 ：

自分が蒔いた種とは妻に対し、「出ていけ」と言ったことです。

18 ：

テンプレが埋められない事情でもあるのか？
まさか無職のヒモとか、借金もちとかじゃないだろうな？
普通はフシアナは避けてもテンプレは埋めるのにそれを頑固に避ける。都合が
悪いとしたらなにか隠してるだろう。そのままで答えられないぞ。

19 ：

テンプレ埋められないような奴は相手するなよ

20 ：

だな、会話が成り立たない奴のようだ。相談しても意味がないだろう。
前スレの相談者も待機してるようだしな。

21 ：

すみません。なにぶん初めてなものでご迷惑をおかけします。
最終的には元のさやに納まりたいと考えています。年収は約８００万円です。妻は専業主婦ですので収入はありません。また
家は父親からの援助ですので金融機関にはローンはありませんが父親に約２０００万円借りています。
貯金はなく、また借金もそれ以外にはありません。結婚１８年です。子供は二人とも妻との子で
互いに初婚でした。これで宜しいでしょうか？

22 ：

>>1見てフシアナしたんなら、テンプレの形式も見たろう？
それにコテトリも守ってない。
ルールが守れない奴は相談する資格がないよ。住人からかっているのか
俺様ルール男か知らないが、不真面目なら帰ってくれ。

23 ：

すみません、ルールが厳しいようで私には不向きのようです。失礼しました。

24 ：

ズコー

25 ：

ルールが厳しいんじゃなくて、最低限のルールが理解できていないんだよ
それすら知らない人に一から教えてあげられるほどの余裕はないので

26 ：

決して不真面目ではありません。おっしゃる意味がよく判りません。無理のようですみません。

27 ：

底辺高校卒業と自称していたパスタでさえ、きちんとテンプレ埋められてたのに。

28 ：

もう相手するのやめないか？いつまでも何時居てグダグダ意味不明の
長文書かれても他の相談者の迷惑だ。ルール守ってる相談者を優先
しないと。

29 ：

どうせ釣りだろうよ。

30 ：

コテハントリップフシアナなんて、2chに書き込まなくても眺めていればわかること。
それがわからない程の初心者が相談に来てもわからないことだらけになるだろうし、こちらもそんな相手に手取り足取り教えることはできません。
まずは2chの基本的な知識を付けてください
それにしても「半年ROMれ」とはよくいったものだな。
こういう奴を見かけるたびにつくづく思うよ

31 ：

まあ釣りじゃないにしても、嫁をシェルターから連れ戻したいみたいな
話になりそうだから、それじゃあ相談にのりようがないしなあ。

32 ：

万が一また来るようならプリマか最悪板に誘導ってことで

33 ：

これだけまともな会話のキャッチボールもできない、約束も守れないなら
嫁と争いにもなるだろうし、そこで切れて出て行けなんていえば逃げられて
当然。嫁には横暴でも他所の人間にはまともって奴が大半なスレだから
他所にすらこうだと嫁への言動は想像に余りある。

34 ：

>>30
前スレで準備して待ってろって言われてから20分経ってるもんな。
テンプレよく読んで、分からない所はスレ読んで、他の人がやってる通りに
すればいいだけなのに、それくらいのことができずに、ひたすら自分の
言いたいことを言おうとする53才って、相手にしてられんわなぁ。

35 ：

俺書いて大丈夫？

36 ：

どうぞ。てか待ってたよ

37 ：

大丈夫だ。電話で何を言われた？

38 ：

>>35
おう、大丈夫だ。
しばらくしたら前スレは読めなくなるから、書き込んであることが必要なら、
今のうちにスレ保存しとけ。

39 ：

>>38
新しい人が相談すると思って、待ってる間にプリントアウトした。
ありがとう。

40 ：

>>39
GJ！

41 ：

とりあえず印刷なりしといて医者に見せるっていうのはどうなんだろ？
ここでカウンセリングまがいなことをされてるって医者が知らないと診察に支障が出そう

42 ：

プリントアウトしたならそれ明日行って医者にも一部渡せ。

43 ：

じゃあ、母電話を報告。
電話は１時間くらい。
要約すると以下。
・嫁の気持ちと回復、通院を最優先に考える
・俺母は元々歳もあってパート辞めようか考えてたとこだったし、
嫁のそばにいたいから近々辞める
・俺母がパート辞めるまで、兄嫁（専業主婦、近所）が交代で嫁の世話する
・嫁は今のところ離婚したくないと言ってるが、すぐには俺元に帰さない
・嫁は少なくとも向こう１年、俺実家で預かる

44 ：

>>41
うん、そうする。
>>42
病院明後日なんだ、すまん。
渡して読んでもらう。

45 ：

続き。
・嫁の通院やリハビリは俺両親が責任持って付き添い、
報告も俺両親からするから俺から連絡してくるな
・俺実家に１年間立ち入り禁止、
もし事情があって地元に立ち寄るなら事前に要件や日にちを伝えること
・上記を守らなければ、親子の縁を切る
・嫁にいつ会わせるかは、今後精神科医と相談して決めていく

46 ：

よほどパスタの執拗な電話やらメールで困ったんだろうな。
嫁の安静や精神安定が必要な時に。親の電話の履歴が異常な件数だった
らしいからな。
でなくても音が鳴ったり光ったり履歴で電話があったら事は分かるから嫁を
追い詰めたみたいなもんだ。
「連絡してくるな」の意味を重く受け止めろよ。
また一週間もしたら気が変わって口実拵えて電話したりするな。
嫁追い詰めて復縁が適うと思うな。追い詰めれば追い詰める程遠くなるぞ。

47 ：

とりあえず大まかにこんな感じ。
嫁が離婚を嫌がってるので、ひとまず離婚はしないと。
俺があれだけ嫌がってた精神科に自分でいくと言うなら、
信じて待つからしっかり通院して随時報告しろと。

48 ：

>>46
うん。
電話・メール連続攻撃については、中身が全部嫁を心配するものだったんだが、
本当に嫁が心配なら自分のことまず反省して考えろって言われた。

49 ：

＞嫁が離婚を嫌がってるので、ひとまず離婚はしないと
親は「嫁は今のところ離婚したくないと言ってるが」と言ったんだろう？
あえて「今の所は」を付けた。
つまり精神的に不安定で本音は分からないしどう転ぶか分からない。
あくまでも暫定的に別れたくないというだけだ。それを「嫁が別れたくないと
言っている」と都合よく変換するなよ。

50 ：

パスタの嫁はパスタ親に依存してるからな。親代わりになっている。
パスタと別れたくないんじゃなくて、離婚してパスタ親と他人になりたくないだけ
じゃないのか？別れた息子の嫁なんて他人だからな。

51 ：

今日は、俺両親・俺兄１夫婦・俺兄２が集まり、
まず全員で嫁に謝罪したらしい。
その後、まず嫁が今後どうしたいか（離婚、俺実家に養子など）や、
今までの俺からされたことについて、
嫁の話をみんなで聞いたらしい。
全部録音して、聞き返して整理しながら、
嫁・兄嫁抜きのメンバーで話し合ったらしい。
（兄嫁は嫁と別室）
それからまた嫁・兄嫁も入れた全員で話し合ったらしい。

52 ：

>>49
同じことそっくりそのまま親に言われた。
>>50
それは俺両親が、
もし俺と別れても嫁は実の娘だと思っている。
俺両親と付き合うことで嫁がフラッシュバックしたり
嫌な気持ちがあるならしつこく追い回したりしない。
だが、家族でいたいと思っていて、俺とだけ離婚したいのなら、
俺両親は俺と縁を切って嫁を守るからと伝えたらしい。

53 ：

やっぱり被害届とか即離婚とか、最悪の展開にならなくてよかったな。
それでも首の皮一枚って感じだが

54 ：

パスタと嫁は絶対離れるべきだ
パスタは嫁を、自分の自尊心と支配欲と凶暴性を満足させる体のいいサンドバッグとしか見ることは出来ない
当の嫁が、頭がよくて学歴あるのに自信がなくて低姿勢、という、パスタのそれらを刺激させるものを勢ぞろいで持っていて
そうとでしか自己表現できないみたいだからな
歪んだもの同士が噛み合って更に歪んでいくという、相性が最悪な方向に合わさってしまう組み合わせだ

55 ：

被害届けってすぐ出さなくてもいいじゃなかったっけ。
迷っていい期間が何ヶ月かある。
今出さないつもりでも後で気持ちが変わったり事情が変われば出せる筈。
本当におとなしくしてないと親が出すの薦めてるんだから今度は自分が
追い込まれるぞ。

56 ：

>>53
うん。良かった。
嫁は自分の考えをゆっくりしっかり話したが、
俺を庇っている感じが見受けられ、本心が言えているとは断言できない。
大丈夫と言うが、入院してから
嫁を少しの間でも1人にすると不安がる。
お前が勝手な行動したら許さないからな、といったことを言われた。

57 ：

＞嫁を少しの間でも1人にすると不安がる。
お前が勝手な行動したら許さないからな
この言葉からは嫁が不安がる内容が透けてるな。
パスタが居ない事や一人になることじゃない。一人になったときに怯えている
相手が来ることだ。つまりはパスタ。
だから「怯えている」と「連絡するな」「勝手な行動するな」がセットになる。
パスタがその場に居なくても怯えるぐらいだから、本音が言えないんだろうな。

58 ：

まあそうだよな
ご主人様が奴隷に「俺に歯向かったらどうなるか」を身をもって躾けていたからな、何年もかけて
その洗脳を解いてやらなくちゃ、まともな話し合いが出来るわけ無いわな

59 ：

嫁の様子を聞くに、一人にするとパスタに会いに行こうとするんじゃないかね？
パスタも暴走気味だったし、現状で戻ってきたらもうどうしようもなくなるから止めてるんだろう
これから長いこと正念場が続くぞ。がんばれよ

60 ：

＞嫁の様子を聞くに、一人にするとパスタに会いに行こうとするんじゃないかね？
嫁を一人にしたら不安がるって言葉をどう曲解すれば「パスタに会いに行く」に
なる？そんなこと聞いたら「会いに行くのを周囲が止めている」と取って暴走するぞ。
典型的なストーカー思考だ。
不安がる=パスタに会いに行くではなくて、パスタ親についていて欲しがるだろう。

61 ：

パスタは当面の生活費や兄嫁に対するお礼とか考えとけよ。

62 ：

>>60
違うよ。恐怖心からの依存でも本人に自覚がない場合、
「相手に謝らなくちゃ」って心配になるだろうと思って
共依存に陥る人間は極端に自己評価が低いからな。
まだ自分の状況や気持ちに整理が付いてないだろう

63 ：

パスタは今は一応落ち着いてるし、現状で親が心配すべきは嫁の暴走ではないかと

64 ：

すまん、中途半端だった部屋の掃除しながら頭の中整理していた。
今日嫁は、
・俺からの暴力は前に受けたものは軽いものだった（嫁基準）
・初めて俺に殴られた時は、この人も私を殴るのか、と悲しい気持ちはあった
・頻繁だった時期は俺が仕事のストレスをよく話してたから、
もしかしたら鬱とかの病気かと思い、俺両親に相談した
・自分が暴力に対して慣れてしまってることもあって、そこまでヤバイと気づかなかった
早く相談すれば今回のようにならなかったかもしれないのにごめんなさい
と言ったらしい。

65 ：

続き。
・俺に対してはずっとお世話になったし、普段は楽しいこともたくさんあった。
嫁の為にジョジョのゲームを買ってくれる約束もしてた（実際予約してあった）。
多分暴力は、嫁がさせてしまう人間なのかもしれないから、
嫁が通院して改善できそうならしたい。
俺は多分仕事がストレスだと思うから、
俺両親からなんとかフォローしてあげてほしい。

66 ：

続き。
・俺にまさか自転車で殴られるとは思わなくてびっくりしたけど大丈夫
それより嫁のせいで俺両親と俺に喧嘩しないでほしい
・俺のことも両親のことも家族だと思ってるから
離婚したくないし、心配もかけたくない
だから俺とは離婚しないけど、俺両親のいうことにちゃんと従う
こんなとこだったと思う（俺母づて）

67 ：

嫁が言ったことを母に言われた後、
『この言葉と自分のしたことをつきあわせてよく考えろ』と言われた。
嫁の話の後は別室に俺兄嫁が連れていき、
ひとつひとつフォローしたと言ってた。
それについても、
『身内とはいえ血縁者でない兄嫁に対して、
どれだけ迷惑なことか理解しろ』と言われた。

68 ：

>>57
>>59
>>60
嫁は、たとえば俺母が立ち上がったりすると、
『ママどっか行っちゃうの？』
『わたしも一緒に行く』
みたいに毎回過敏に反応するらしい。
トイレ行くだけでも着いてきたがるらしい。
俺が怖いとか会いたくないとは言わないみたいだけど、
俺が来たら怖いって気持ちが少なからずあるんだと思う。

69 ：

>>61
生活費とか考えてなかった。
俺から連絡しちゃダメなことになってるから、
両親から次に電話あったら言えるようにしておく。
そういえば、入院費用の話とかもしてない。
全然金のことに頭回ってなかった…

70 ：

＞多分暴力は、嫁がさせてしまう人間なのかもしれないから、
嫁が通院して改善できそうならしたい
まさかその嫁の言葉が言い訳になると思ってやしないだろうな？
嫁が悪いから自分の暴力が引き出させれるとか身勝手はもう言うまいな？
これはお前の暴力で精神を病んだ人間の思い込みいわば妄想だぞ。
この言葉が有利になるとか「そういう側面もある」なんて思ったら大間違いだ。

71 ：

どう考えても嫁に必要なのはパスタじゃなくてパスタの親
実際嫁親から嫁を守り続けて来たのもパスタじゃなくてパスタの親なんだろ？
パスタが嫁にした事は束縛と暴力だけ
お前には嫁を幸せには出来ないからさっさと嫁と離婚、親とも絶縁して静かに生活させてやれ

72 ：

嫁は子供の頃から受けられなかった愛情をパスタ親からもらい直してるんだな
赤ちゃん返りみたいな時期で、カウンセリングや愛情を十分に受けたと感じられたら本当の自立が来るだろう
その時にパスタに対して本当に愛が残っているかどうか…
嫁とパスタは年齢が離れている事も心配だな。嫁は保護される事を恋愛にすり替えていたんだろうし

73 ：

嫁さん共依存だろこれ…。
双方別々に治療いるぞ。

74 ：

>>73
レス読んで来たのか？
嫁は既に治療開始してるし、パスタは来週から治療に向けて行動起こしている

75 ：

パスタはがんばって普通の社会生活が送れるようになれ
３５にもなって１０も年下の小娘殴ってストレス発散してる自分というものが
どれだけ異常で異様でありえないことか吐くほど実感して反省して
その後まともになれるよう努力しろ
嫁さんは…正直このまま別れて別の男と結婚すべき

76 ：

久しぶりに優しい気団達を見た気がする

77 ：

そういやなんでお前ら今回は優しいの？

78 ：

>>77
話が通じてるし、鬼畜ループしてないから。

79 ：

>>77
嫁が安全な場所でこれ以上なく信頼の置ける相手に隔離されている好状況で
本人だけで変わろうと行動始めてるからかな
嫁がそのままだったら早く別れてやれとしか書かない

80 ：

ていか此処で書いてる間は嫁凸したりしないだろう。
病院に行って治療が開始されるまでの間相手していて嫁に害が及ぶ事を
避けられたらいいことじゃないか。一人にしておけば暴走するかもしれない。

81 ：

洗剤の買い置き探してシンク下の扉開けたら、
ちょっと悩むもの見つけちまった。

82 ：

悩む物？洗剤置き場にか？

83 ：

誘いうけっぽい書き方だな。段々ハウス化してきた。

84 ：

俺両親に報告すべきかどうかで悩む。
洗剤置き場というか、普段俺が見ない、キッチンのシンク下の扉の中。
開けてすぐに、お歳暮とかでもらうような詰め合わせの箱みたいのがあって
手始めに開けたら出てきた。
写真なんだが。

85 ：

う、それはものによっては、ここに書かない方がいいかも。
嫁のプライバシーのことだったりしたらさ。

86 ：

ちとよく考える。すまん

87 ：

この誘いうけ感はネタだね
どういった物かもっと簡潔にサラっと書けるはず
「どんな物か気になるでしょ？」ってチラ見してるのが見えるね

88 ：

パスタ危うし！？

89 ：

>>86
いやいや、いいよ。
一緒に考えてやれんで済まんが、誰が読むか分からん場所だからな。

90 ：

すまん、ネタとかじゃないんだが、
身内にも他人にも言っていい類なのかわからない。
浮気とか男の写真とかではない。
自分で考えてみる

91 ：

嫁と嫁の親のなにかかね？
結論出たらなんか言ってくれるとこっちもスッキリするけど

92 ：

書くなと言われたら思わせぶりなことちらりと漏らして……釣るなぁ。
それか嫁の弱みでも見つけて晒してやりたいのかどっちだ。
書きたくて書きたくて仕方ないってバレバレだぞ。

93 ：

エコーだと投薬に関係あるから病院で聞いてるよね

94 ：

エコー系かとは思ったがいっそう聞きたくない話なのでやっぱ聞きたくない

95 ：

自傷や暴力被害の写真とか。
異常心理の赴くままにコレクション的に撮り溜めていたって線はあり得る。

96 ：

エコーって赤ちゃんのか？
そういうのではない。
月曜に、精神科行く時に持って行って相談してみようと思う。
軽はずみに発言して悪かった。
ここには書かない方がいいかもしれないからやめておく。

97 ：

診断書か

98 ：

>>70
嫁の発言をいいように解釈するのはもうやめるよ。
>>71
嫁は、俺のおかげでほんとの両親にやっと会えたんだって言い方をよくする。
恥ずかしいが、それを間に受けて、俺が嫁に家族を与えてやった気になってたかもしれん。

99 ：

>>72
確かに言われる通りかもしれん。
嫁は俺両親をパパママ呼びしてすごくベタベタ甘える。
女のきょうだいいないからわからんが、
女は親にそんなもんかもと思って微笑ましいと思ってた。
それが赤ちゃん返り？と言われれば、確かに少し甘え方がこどもっぽいかもしれん。

100 ：

>>98
まあまあ。お前もここ覗きすぎだぞ、気持ちは分かるが。
2chに書いた以上は、勝手なこと言われても仕方ない面もある。
病院に行く、親と相談しながらがんばる、と決めたんだから、リアルの方を
大切にして、ここはほどほどにしとけ。

101 ：

>>73
うん、>>74の言ってくれたように、嫁は俺両親がみていて、
入院中から精神科にもかかっている。
俺は明後日に予約した。
>>74
ありがとう。
俺書き方が悪くてわかりにくいのかもしれん。
>>75
ここ2日で随分思い知らされた。
ここが人生のふんばりどころだと思ってる。
がんばる。
嫁が他に行くのは嫌だが、とにかく嫁を邪魔しないように自制する。

102 ：

やたらと病名を付けたがる奴もいるし、ただ叩きたいだけの奴もだんだん増えてくるだろうから
ほどほどにしとけよ

103 ：

なんだか一日で凄く話が進んだんだな
まあ、軽はずみで書かないほうがいいとパスタが思うならやめといたほうがいいだろう
月曜、病院で先生に一緒に相談して来い
でも、嫁もカウンセリング受けてたんだな、
ご両親は言われなくてもちゃんとやるべきことをやってるんだから、
パスタはパスタでとりあえず自分の病気を治すことを第一に考えたほうがいい

104 ：

>>76
全員に感謝してる。
ネットはもっと俺レベルのクズが多いかと思ってた。
>>78
頭悪いから、理解が下手で申し訳ないと思ってる。
通じてると思ってもらえるとほっとする。

105 ：

>>79
>>80
本人だけでというか、こんなことやらかして、
さらにはネットで他人に意見を聞かなきゃ何にもできないクズなんだ。
自分では、自分が精神的におかしいとか通院しなきゃとかすら思いつかなかった。
すごくここで現実を見せてもらった。
裏切らない為にも、嫁に迷惑はかけない。

106 ：

>>104
いや、お前は学歴のせいでそう思ってるかもしれないが、自分で思ってる
よりずっと、頭はいいと思うぞ。
確かに知識とかそういうのは足りてないし、狭い世界のことしか知らない
ってのはあるが、それはこれからでも努力で補える。

107 ：

>>100
ここの人達に言われたことで気づけたことがたくさんあるから、
つい見てしまう。
今日明日は仕事も休みだから、
家のこと挑戦しながら頭整理する。
ありがとう。
>>102
俺がしたことは何言われても反論できん。
叱りの言葉も、考えるいい材料になってる。
というか今人生で1番頭使ってるかも。
ありがとう。

108 ：

>>103
わかった。
早くまともになってみせる。
>>106
どのへんで頭良いと思えるんだ？
俺はとにかく自分の頭の悪さにイライラするよ。

109 ：

とりあえず、大体返事が返せたか？
俺の書き方が悪かったりで、不快にさせてすまなかった。
今日は、掃除したり、結構つかれてしまった。
たぶん眠れる気がする。
また何かあったら報告する。

110 ：

>>108
レス読んで把握ができてるし、的確な答えが返って来るからな。
自分の頭にイライラするのは、大丈夫、大抵の人間はそんなもんだw
急いでる時に走ってて、もっと早く走れたらと自分の足にイライラするとか、
そんでそれはたとえ車運転しててももっと早く、ってなもんで、そもそも
そういうもんだよ。

111 ：

>>109
おう、お休み。ゆっくり休め。

112 ：

２年前の毒女とのキスはもう時効ですよね？

113 ：

嫁が納得してれば

114 ：

>>113
知らないはずです。

115 ：

>>114
ここに書き込んでるってことは、逃げられかけてんだろ？
だったら知られちゃったんじゃねーの？ｗ

116 ：

>>115
w 付けられてもね
全然平和なんですが懺悔的に書き込んだだけなのに、人のことを不幸にしたがる人っているんだな

117 ：

スレタイ読んだの？
平和ならここに書かず他で書けよ
なんでここで書いたの？スレタイ読めないバカって自己紹介？

118 ：

ここDVや浮気で離婚危機に陥った男が相談に来るスレなんだが、何か勘違いしていないか？

119 ：

>>116はスレタイも読めない池沼か、問題外ｗｗ

120 ：

写真はパスタの両親とパスタ。
嫁も写ってるかは分からない。
パスタの顔が塗りつぶされてたか切り取られてたんだろ？
嫁がパスタと結婚したのは理想的な両親を手に入れるため
そして嫁の中ではパスタさえいなければ自分があの両親の本当の子どもになれる
そんな感情が頭をもたげはじめた
そしてＤＶ。パスタは両親に連絡も取れない状況になり
今やパスタの両親は嫁の事ばかり考えている。
嫁「計画通り。」
と妄想したら怖くなったから寝る。

121 ：

パスタのは、普通なら
即離婚、夫は逮捕、以降接近禁止で慰謝料と治療費を払う
ってケースだろ
本来なら再構築なんて、考えるのも許されない立場なんだってことを
パスタはしっかり自覚すべきだ

122 ：

パスタがうろたえる事態のゲスパーなら嫁が密かに今までの暴力の
怪我の写真とって集めていたのかもしれんぞ。
根っこの所では「嫁は離婚しないと言っている」にまだしがみつこうと
している様子だったからな。
親に依存が原因でもそれが足かせで嫁が逃げないなら奴にはむしろ
万々歳だ。

123 ：

>>120
自転車で殴られて骨折しながらほくそ笑むことが出来る豪胆な女なんかそういねーよ
物語に出てくるような、政府で養成されたエリートスパイでもなければ
>>122
そういう普通の対処が出来るような普通の女ならばこう心配されることもないだろうけどな

124 ：

＞嫁は、俺のおかげでほんとの両親にやっと会えたんだって言い方をよくする。
＞恥ずかしいが、それを間に受けて、俺が嫁に家族を与えてやった気になってたかもしれん。
パスタよ、逆にお前の方から恩着せがましくこの発言をした事はないか？
パスタと離婚したくない＝パスタ親と離れたくないからニコニコと我慢してきただけのような気がしてきたわ

125 ：

他人を守るために肉親と縁を切るとか、まともな親の発言じゃねえわな。
そもそもお前らが作り出したんじゃねえかと小一時間ｒｙ

126 ：

まともな息子ならそう言われる事もなかっただろうよ
ＤＱＮ息子でもきちんとここまで育て上げて立派な社会人にさせたんだから
今回の件でその道から違えそうになった馬鹿息子を怒って、自分のケツは自分で拭えと叱り付けるのも親のすべきことなんじゃねーの
今回の件でパスタの味方になるような親は人としておかしい
明らかにパスタに非があるんだから

127 ：

フェイク入れてるのか知らないけど、何かもひとつ真実味が無いんだよな。
これだけスムーズなレスポンスで語彙力のあるしっかりした文章書ける程知的なパスタが底辺DQNだったとか、
一貫して冷静で賢明な対応をする両親・兄弟が全員中の下レベルの学力でブルーカラーだってことに違和感がある。
全員実は地頭がすごく良い家系なんだろうか？

128 ：

頭の良さと学歴は素直に比例するものでもないんだろ
東大卒の言葉が通じない宇宙人が首相になった例があるくらいだしな

129 ：

>>128
そうだけど、親兄弟は真面目らしいし、パスタもこれだけ地頭良けりゃ中２以降勉強してなくても池沼レベルの高校しか行けないなんてことなかったと思うんだよね。

130 ：

底辺だからって文字が読めないわけでも書けないわけでも理解できないわけでもないんだし
方程式とか歴史上の出来事とか英語とかを覚える気が無ければ底辺高に行くしかないんだし
別に大して矛盾しているわけでもないんでないか？
そんなに不思議がるのがわからん

131 ：

>>127
底辺とか大して頭のよくない人間はみな卑屈でせせこましい人間とでも思っているのか？失礼な話だな
清貧な人間なんて沢山いるだろ

132 ：

だから釣り議論は止めてくれよ。
釣りなら可哀想な嫁はいなかっただけの話。
見破った俺カッケーみたいなの止めてくれ。

133 ：

>>129
他兄弟が健常で本人だけの発達障害ならありがち。

134 ：

田舎の場合なら、親の世代で優秀な学生が高卒で就職ってことは、そんなに珍しいことじゃなかったんだよ、まだ。
その地域に短大や大学がないと特にな。

135 ：

地方だと幾ら出来が良くても子供を田舎から出したがらない親もいるしな
多分今もいるんじゃないか

136 ：

>>131
卑屈でせせこましいなんて書いてないだろ
随分頭良さそうなのに本人底辺高校や家族全員工場勤めなのが解せんと言ってるんじゃないのか

137 ：

写真は>>120が言ってるのに近い雰囲気だが、俺はもともと写ったり塗られたり切られたりしてない。
怪我の記録写真でもない。
詳しくは書かないが、嫁もしばらく精神科に通うみたいだし、
それなら嫁の診察に必要なものかも？と思った。
だが勝手に俺両親に見せていいのかも悩む、少し怖い写真だったので
俺のかかる医者に先に相談することにした。
写真は以上だ、忘れてくれ。

138 ：

>>137
おう、よく眠れたか？
ああだこうだ言われてるのは、無視しとけ。
お前が何を言っても、2chだからな、好き勝手に言う奴はどうしても出る。

139 ：

あといろいろ言われてるが、
俺は子どものころ工場の社宅だったからかもしれないが、
周りの親もほとんど高卒で仕事は工場だった。
なんか工場勤めをバカにされてるような感じを受けるが、
別に特別工場の仕事が立派とも思わないが
そんなにバカにされる職業とも思ってこなかった。
俺両親や兄達の地頭がどうとか俺はわからん。
だが、学はないなりに一生懸命仕事して、両親は共働きで育ててくれた。
そんな両親が工場だったし、周りもそうだったから、
特に深い考えもなく高校出たら工場で働くんだと思ってたし、
兄貴達も同じかもしれん。

140 ：

あと、俺を頭が悪くないと言ってくれるやつがいるのにビックリだ。
俺がじぶんで頭悪いと思うのはおもに学力がなかったこと、
嫁とテレビ見てても、歴史のこととかクイズ番組的なの見てても、
嫁はすぐわかるのに自分は一個もわからない。
漢字も、手書きだとなかなか書けない字ばかりだし、
読み方をずっと勘違いして（雰囲気をふいんき、とか）
今になって嫁に正しく教えてもらったりすることばかりだ。
今はただみんなに言われたことをちゃんと考えなくちゃと思って発言してる。
みんなが俺に伝わったと思っても、俺がちゃんと理解しきれてる自信はない。

141 ：

>>138
すぐ寝付けたけど、夢見て、起きたらぐったりしちまった。
夢の内容は起きてすぐ忘れちまったけど。
余談だがこーゆーのも頭の良さに関係あるのかな？
俺、夢を見た記憶はあるのに、内容はほとんど忘れちまう。
嫁は覚えてるみたいで、起きてから事細かに俺に話してくる。

142 ：

>>140
知識あるのと頭いいのは別っつーか、要するにお前は、知識があるのが
大事なとこだと思ったことがなかったわけよ。それだけのことだ。
中2の頃だっけ？勉強なんかして何の意味があるんだ、とか思ったわけだろ。
スポーツでも練習しないと上手くならないみたいに、頭だって鍛えないと
宝の持ち腐れ、って奴だ。
別に工場勤めをバカにしてるわけじゃない。
お前はたまたまそういう環境に育ったわけだが、それくらいの時代だともう、
少し広く見れば、いろんな選択肢があった時代だったからな。
強いて言えば、勉強するっていうことは、そういう選択肢も見えるように
なって、勉強することの意味も分かってくることも多い、ってとこかな。

143 ：

>>141
いや、別に頭の良さとは関係ないと思うw
夢ってのもいろいろ仕組みとか複雑みたいだけど、起きたら忘れるのは
割と普通だよ。

144 ：

写真が気になってしょうがない。。。

145 ：

>>144
電源落としてちょっと運動してこいw

146 ：

>>142
頭いいやつにはわからんだろうけど、頑張ってみても知識が全然残ってくれないんだよ。
すげーがんばって、勉強しても、
次に勉強したとこ必死に覚えたらもう前のとこわかんなくなるんだよ。
選択肢、確かに勉強できたら色々あったかもしれないが、
進路決めるような時期はただ遊んでアホやって何も考えてなかったし、
1番みじかだった工場に就職した。
今は工場じゃないけど。

147 ：

>>140
>>142が言うように頭の良さと学力とは相関関係はあっても絶対ではない。
自分で頭悪いって言うけど、かなり良いと思うよ。それはあんたの嫁も分かってると思う。
ご家族も賢そうだ。だから親父さんの世代やグレたあんたは別として、兄さん達には色々な可能性があっただろうな。
賢いご両親だし、赤の他人の嫁の大学生活の援助も出来たのに、どうして我が子にはしなかったんだろうとは思うよ。

148 ：

>>143
そうなのか。ならよかった。
嫁、夢以外にも、怖いくらい記憶力がいいんだ。
何歳の何月何日、その日の天気はこうで、午前中どこに行って何したとか、
思い出したように絵日記みたいにしゃべるんだ。
ちっちゃい頃から、最近のことまで。
俺が忘れてても、写真とか見返すと確かにその通り。
店のレジの店員の名札見たのか名前まで覚えてることがあって、
『そういえば昨日、山田さんがさ〜』みたいに言われて？ってなることもある。
そんなやつ今までいなかったから、頭いいやつってすげーと思いつつ、
どんどん自分の頭の悪さに嫌気さしてくんだよ。

149 ：

>>147
世間の常識がわからなくて申し訳ないが、普通は大学いかすもんなのか？
嫁くるまでは、親戚含め大学行ったやつ身内でいなかったし、
それこそ両親も、大学なんて別世界と思ってたきがする。
兄貴達は、1人は野球が強い学校いって、
1人は商業高校いった。
どっちの学校も、大体卒業後は専門学校か就職で、
兄貴達は工場に就職した。
別に兄貴達が大学行きたがってたのに親が行かさなかったわけではないし、
ごく普通の流れに思ってた。

150 ：

行きたいって言わないから自然と行かせなかったんじゃね
実際それが自分たちの世界だと思ってたんだろうし
嫁は行きたがったんだろ？なら行かせてやりたいと

151 ：

>>147
嫁は、嫁高校が進学しかしないような高校で、
嫁家庭の事情もあって三者面談とかも既に俺母が同行してて、
面談でも進学ありきで話があったみたいだし、
嫁自身進みたい大学があった。
それで嫁父と俺両親で話し合って、
学費は嫁父、生活費は俺両親になった。

152 ：

>>146
「頭いいやつにはわからんだろうけど」とか付けんなってw
そもそも頭いい奴と悪い奴と、単純に2つに分けられるもんじゃない。
成績って話だけでも、0点と100点だけしかいない、ってもんじゃないようにな。
で、暗記だけは向いてないとか、論理の組み立てが苦手だとか、どうしても
ある教科だけはダメだとか、部分的な得手不得手もある。
学校の勉強に限れば、大抵の教科は、一番基本の基本から順番にきっちり
積み上げていかないと分からなかったり覚えにくかったりするしな。
でも、前やったとこ忘れるってのも案外普通だぞ。矛盾してるようだけどなw
学校で覚えた知識なんか、細かい所は忘れてる。
でもだから無意味かっていうと、本人にも分からないレベルに役に立ってる。
まあそんなもんよ。そのことと、当時のテストだの何だので得られた学歴
ってものは、また別の話だしな。

153 ：

工場勤めや団地住まいを悪いとは思わないが、
子供に「団地の子供と遊ぶな」なんて言う親がいるのは事実だな
で、そういう感じの裕福とはいえないが貧乏とも程遠いレベル以上の家庭だと、
子供が特別に希望したりグレたりしない限り大学までは行かせるようになってるかと
まぁ今更パスタが気にするところじゃないよ。
ただ叩きたいだけの奴もいるって言っただろ

154 ：

>>149
普通っつーか、まあ確かその時代だと、大学進学率は3〜4割ってとこだと
思うし、日本全体で見れば、工場も結構減って高卒の働き口がその前の
時代から見れば減っていってたし、できれば、と考えてた親は多くなってたと思うよ。
学歴ってのは別に邪魔になるもんじゃないし、まあ一般論として、特に
技能とか持ってないなら、大卒の方が高い給料取れるし。
ただ、お前の言うことも分かるよ。そういう環境、ってのは確かにある。
親兄弟親戚近所同級生、誰一人として、大学のことを言いもしなかったから、
自分もそもそも考えさえもしなかった、って状況はな。
逆に言えば、周りの誰もが、ふつうは大学に行くもの、と思い込んでる環境
ってのも、あるわけよ。
でまあ、金さえあれば、かなり勉強できなくても行ける大学はあってなw

155 ：

＞「頭いいやつにはわからんだろうけど」とか付けんなってw
この言葉真に受けて親身に説得してやっても無理だぞ。
これを連発する人間には。
「俺は頭は悪いから努力したって無駄だ、だからしない」って自分を
甘やかし、時には頭のいい奴をズルイと嫉んで生きてる奴ばっかりだ。
この言葉はしない口実＋開き直り＋切り口上の逆切れだからな。
いわば錦の御旗。慰めても努力したら出来ると励ましても意味がない。
ま、そろそろハネムーン期が終わりかけて蓄積期に入りだしたんだろう。

156 ：

>>149と151は以前書いたとまったく同じだな。特に後のレスは改行まで同じ。
同じレス貼り付けるなんて手を抜いた釣りじゃないか？

157 ：

頭よくないなら新しいことを詰めたらその後以前覚えたことも毎回復習しなくちゃ
少なくともひとつのことを覚えられる程度には頭良いんだから繰り返せば身に付くよ
ちゃんとやってた？

158 ：

都合よく
「パスタのしたＤＶ」から「パスタの頭が良くない」事に話が移ってるな。
しかもよしよしって慰めたり励ましたりする人が出てきてる。
パスタにすれば万々歳だろうよ。都合よく話ずらせて同情を買える。
ＤＶ男は外面が良くて、人の同情かったりするのが上手い事忘れるなよ。
頭云々だって医者が判定した事はなく、グレでいたんだからな。

159 ：

>>158
すまん。同情買いたいわけじゃないからもうこの話やめる。
あと同じの貼り付けたつもりはなく全部打ってるんだが、
内容かぶってたならすまん。
努力したって無駄だといったつもりはない。
頭の出来が悪くて、普通のやつがさらっとできることも
なかなか同じ努力でら覚えられないやつもいるってことを言いたかった。

160 ：

たぶん今日は、昨日の今日で親からも連絡ないと思うし、
俺も明日の病院で言うことやいまの状況で考えなきゃいけないことは少しまとまった。
だから今日はもう書き込まない。
余計なこと書いて同情とか、不快に思わせて悪かった。

161 ：

>>160
ま、あんま気にすんな。
適当に荒れるのもまた2chだw

162 ：

>>160
とりえあず普通の奴とやらはそうなるために知らないとこで努力してるってことも考えてやれよ
嫁が記憶力がいいってのも、数少ない幸せな場面を反復しまくってたからってことはないか？

163 ：

嫁の記憶力がいい、で
自閉症スペクトラムを連想した俺はゲスですか

164 ：

いえべつに

165 ：

>>163
アスペとADHDは相性がいいからな

166 ：

(^_^)仲良くイコー

167 ：

話を戻す
流れで読んでもらえないかもしれないが
嫁さんは本気でパスタに申し訳無いと思ってて
感謝もしてると思う
もしかしたら帰りたいって思ってるかもしれない
パスタは恩人だからな
束縛だって感謝してたかもしれない
愛されてるんだって
それをパスタはうれしいって思うかもしれないけど
喜ばしいことじゃなくて
嫁が壊れてるってことで悲しいことなんだ
まだＤＶが怖いから自分を騙して本音を言わないってっていう方が幾分かましって状態なこと、よく考えてあげてほしい
育ちのせいで著しく自己評価が低いけど、それを更に低くさせたのはパスタだよ
助けてくれて恩人で夫のはずの男に親と同じくらいかそれ以下の扱いをされたんだから
嫁親ほど酷くないって思うかもしれないが
はっきり言ってパスタはそれ以下だよ

168 ：

なにに酔ってるんだい？奥さん

169 ：

>>163
思った。

170 ：

>>167
なにが話を戻すだ長文鬼女が

171 ：

なんだこの流れ
パスタ褒めなきゃいけないパターン？
たまにいるよな、妙に相談者の信者化する奴

172 ：

>>171
○○君と楽しい仲間達って奴だな。
一生懸命論調リードする奴がいるんだ。以前などコテ外しそこねたまま……

173 ：

パスタ褒めめしなけりゃ貶しもしないが自分に酔った長文カキコは気持ちが悪い

174 ：

子宝富士山

175 ：

その長文のポエム改行癖が誰かさんにそっくりなのは笑えるｗ

176 ：

すまん、間違えた！！

177 ：

今北産業

178 ：

>>171
いいから巣に帰れよ鬼女様

179 ：

鬼女じゃないし長文描いてないし
信者君だか本人だか知らんけど流れを乱すものは排除かｗ

180 ：

釣られないでください

181 ：

痛い相談者や報告者が落ちた後、気に喰わないレスを鬼女呼ばわりは
最近のお約束だぞ。気団のあちこちで出ている。
よそのスレの場合でもＤＶ寺に相当する内容の時だけどな。

182 ：

なにが気に食わなかったんだろって読み返してみた
もしかして嫁親よりひどいってのが逆鱗に触れたのか？

183 ：

そういえば本人も「嫁が壊れたのは嫁親のせい」をやたら強調していたな。
自分が虐待する時は「もう直っていたから大丈夫と思った」と都合よく時によって
病んだり時によって直った事になってたりしていたが。

184 ：

釣られてすまん

185 ：

俺は読んでて流れがすごい怖いよ
パスタのDVってビンタとか拳で殴ったってレベルじゃないんだよ
殺人未遂だろ
なのに何となくいい人扱いな雰囲気
DVする奴の外面のよさを目の当たりにして戦慄するわ
標的以外には良い人って本当なんだなってgkbr

186 ：

>>185
心配するな、そういう人間ばかりじゃなくて辛口も混ざっているよ。

187 ：

まあ今回の自転車の一件が密室で起こらなくて本当に何よりだ。
下手すりゃ嫁さん殺してたぞこいつは。

188 ：

>>186
わかってるけどさ
なんだろう、回りにDVする奴なんかいないし、一般論聞いてもいやいやわかるだろうそんな異常者って思ってたんだ
でもパスタは普通って言うか寺で話が通じる方じゃないか
でもやったことは自転車での傷害だろ？
そのギャップが怖いんだよ
だっていくらイライラしたって自転車だよ？
まだ殴っちゃっただったら屑だけど理解の許容範囲っていうか

189 ：

>>188
ＤＶ男の特徴だぞ。ある意味典型だ。過去の相談者にもいたし、寺では話が通じる方と
いうわけでもない。似たレベルはたくさん居た。
ネットでもだが実際のＤＶがらみの事件の報道でもそうらしい。
女を殴る奴にかぎって、強い立場や腕っ節の強い人間の前ではヘイコラ愛想がいい。
知らない人の間では、強い人間もいるかもしれないから大人しい。
常に人の強弱を伺っているから、ターゲット以外の前では弱ったふりで憐れみ誘うのも
平気だ。

190 ：

>>188
これで通常の場合のようにまだ嫁とコンタクト取れる状態ならもっとボコられてるんじゃ
嫁が安全な場所で守られてるからさっさと動けと言ってる奴が多いように見える
キレなきゃ話がわかるならそのほうがいいじゃないか
殺人者予備軍に早く更正してもらうほうが

191 ：

今回はDVで片付けられる内容ではないのは確か。
だが、被害者側が訴えない限りまず事件化はされない。
今のところ、嫁さんはパスタ親に任せておけば大丈夫だろう。
最悪、パスタを勘当するつもりでいるようだし。
パスタ本人に関しては復縁できるできないは別として
今後のためにも病院へ行くべきであり、当人が認めている点は
これまでのここの相談者の中じゃマシな方。
まあ、実際に行動してからが本番だがな。

192 ：

まあ、ネタだけどね

193 ：

殴られないと分かんない奴もいるからね、暴力全てが悪い訳じゃないだよ

194 ：

殴られないと分からない奴なんて殴ったって分からないよ
分かったふりするだけだよ

195 ：

パスタ自身も父親に殴られて育ったみたいだし
暴力の連鎖なんだろな

196 ：

知らんけどパスタの父親の暴力は躾程度のものだろ
自転車振り回す殺人未遂パスタと一緒にしてやるなw

197 ：

パスタは今日病院行ったのか

198 ：

医者にこのスレの内容なんざ見せたら「二度と見るな書き込むな」とか言われそうだが

199 ：

今日仕事定時にしてもらい予約してた病院いってきた。
最初女のカウンセラーさんと面談？が長かった。
その後の医者とは一瞬だった。

200 ：

カウンセラーなんだから面談じゃなくてカウンセリングだろ

201 ：

>>199
カウンセリングと治療はセットだからな。

202 ：

すぐ嫁呼び戻すなんて考えていた男だからな。
カウンセリングなんて時間の掛る事は考えてなかったんじゃないか？
行ってすぐ医者にあって労わりの言葉貰って薬を貰って飲めばアラアラ不思議。
気分がよく穏やかになりすぐにでも嫁を呼び戻せるっていう風に。

203 ：

初診で医者の診察が一瞬てのが気になるが、心理検査一通りやってからじっくり話すのかな？

204 ：

医者とカウンセラーの区別も付いてないだけじゃないか？
先にカウンセラーが話すより医者が判断して必要ならカウンセリング指示する
ケースが多いからな。
案外最初に話した人が女医さんで後がカウンセラーで顔合わせだけとか。

205 ：

仕事と病院で疲れた、遅くなったけど報告する。
最初、アンケートみたいの書いて出して、
呼ばれてカウンセラーさんと話した。
まとめてったメモを元に話した。
俺難しい言葉は覚えられなかったから、もし言葉が間違ってたらすまん。
カウンセラーさんには
・DV自体は病気ではない。
育った環境や性格によるもの。
薬を飲めば直るものではない。
普通は一生直らないもの。
と最初に言われた。
DVを本当にやめたい決意か強いきっかけがなければ無理だと言われた。
俺の場合、今回大怪我を負わせたことがきっかけになればいいが、
基本的にDV加害者は繰り返す傾向にあるから
病院に来たからといって安心するなと言われた。

206 ：

それと、DVのことが説明されてるプリントをもらって、
それ見ながら色んな段階があるとかの説明されて、
今はハネムーン期だと言われた。
薬での治療はないと考えるように、
病院では、どうしたら衝動に負けずにおさえられるかや、
キレそうになったときの落ち着け方を教えてあげる。
それを実行できるかどうかは俺の決意にかかってると言われた。

207 ：

要約したが、色々細かく話はして、
少しアドバイスもくれた。
その話が一通り終わった後、
心理テストみたいのをいくつかした。
なんか絵を見せられて何に見えるかとか、
文書かされたり色々。
その後いったん待たされてから医者に呼ばれた。

208 ：

医者には、
病院の方針として、かんたんに病気の名前をつけない。
今日のテストと、今後の通院をしながら病気かどうか判断して、
病気の場合はそれに合う治療をする。
カウンセラーさんも言われたと思うが、DV自体は病気ではないから薬は出さない、
病気のせいにして逃げずに自分で直す努力が必要。
て感じのことを言われた。

209 ：

ついでに、キッチンで見つけた写真もカウンセラーさんに見せた。
カウンセラーさんに預かられ、医者に呼ばれた時医者に返された。
嫁が、家族愛に憧れて過去を整理しようと葛藤しているものだから、
危険なものではないと言われた。
俺両親の連絡先を聞かれて、あとは嫁の精神科医にバトンタッチすると言われた。
写真は病院でコピー取って、現物は元の場所にあったように戻すように言われた。
そんな感じで、カウンセラーさんとはかなり長い時間しゃべった気がするけど、
医者はさくさく言われて終了した。
薬も何も出されず、次にくる日を電話するように言われた。
（仕事の都合でいつ行けるか即答できなかった）

210 ：

良さそうな病院だな

211 ：

ちょっと違うかもだけど、うちの兄貴がDV野郎で、包丁振り回して妹に怪我させる、弟の車をバットでボコボコにする、既に病気で死にかけてる親父の首を締めるなどなど、40前に縁切るまでしょっちゅうそんなことしてた。
警察に相談に行ったり強制入院させようとしたが、精神病ではないと言われて取り合ってもらえなかった。
決して他人には暴力振るわない、自分の要求を通す為や八つ当たりで身内の中でも相手を選んで暴れてたから、実は冷静に計算してるって。

212 ：

＞普通は一生直らないもの
＞基本的にDV加害者は繰り返す傾向にあるから
病院に来たからといって安心するなと言われた。
＞病気のせいにして逃げずに自分で直す努力が必要。
この意味が分かるな？つまりはおそらく結婚生活は無理だろうってことだ。
それと先日も誰かに言われていたが病気言い訳にして逃げる傾向も既に
見抜かれてる。

213 ：

何をしても黙って耐えて笑って許してくれる便利な奴隷サンドバッグが常にあった生活から
一転してどこにも殴る対象が無い環境に放りこまれるんだし
ハネムーン期過ぎたらどんな暴れ方するか恐ろしいな
なんたってぬるま湯に漬かりすぎて人殺しまで気にしないレベルに成長しちまったし

214 ：

４つのレスで４回も薬はないとか薬は出さないって医者の言葉を書いてるのに
最後に「薬も出さずに」だもんな。
本当に薬だけで楽に治るの期待してたんだな。
しかも不気味な事に「仕事の都合でいついけるか即答できなかった」と書いてる。
次来る日を電話するようにってことだから結局予約も取ってない。
すぐ行かなくなりそうな悪い予感がする。

215 ：

嫁親以下のパスタ

216 ：

別に、薬飲んで一発なんて思って病院行ってないよ。
昨日までここのみんなに散々そのことは言われたし。
説明をしようと思ってあったことを書いただけだが
なんか嫌な印象与えたなら悪かった。
あと、俺の父に俺が殴られて育ったうんぬん書いてるやついるけど、
俺父は別に俺を日常的に殴って育ててないよ、そう書いたつもりもないが。
今回俺父にとって大事な娘みたいな嫁をああしちまった俺を殴ったのは当然だと思ってるし
あとはガキの頃俺が悪さして人様に迷惑かけた時に殴られたが
それも親として当然の範囲内かと思う。
少なくとも理不尽に殴られたことはないので、
一応親の名誉の為に言っておく。

217 ：

あと、仕事は残業するのが当たり前な感じで、
なかなか定時に上がるのが難しいんだ。
嫁の入院と退院の直後で今日は大目にみてもらえたけど、
次はそうもいかないもんで、こういう形になった。
でもちゃんといくよ、必ず。

218 ：

なんか俺書き方下手なのかうまく伝わらないかもしれないが、
いきなり薬沢山飲まされんじゃないかとか不安だったし薬が出なかったこと自体はむしろほっとした。
あとカウンセラーさんとの話は、
一人当たりこんなに長々しゃべってもらえるもんとは思わなかった。
あと、ここの書き込みもプリントアウトして持ってったが、
さらっとだけ見られて、嫁や家族のプライバシーに関わるから
あまりオススメできないと言われた。
とりあえず以上だ。

219 ：

＞嫁や家族のプライバシーに関わるから
あまりオススメできないと言われた
なのに長々と今日も書き込んでるとは。
お前さん本当に今から医者の指示全然守れない、いや守る気がないんだな。

220 ：

>>219
だからかなりはしょって書いたし、
嫁や家族の詳細はもう書いてない。
一応報告しなきゃかなと思って報告だけしたんだが。

221 ：

報告は義務じゃないしな。
行きました書くなと言われましたの一行でもいい。
随分長々と書いてるからな。自分が書きたくて書きたくて仕方ないのは丸分かりだ。
そのまま行くと調子に乗ってそのうち箍が外れるのは見えてる。
何度も再発するＤＶと同じで、ほとぼり醒めたら繰り返す性格ってのはそんなもんだ。

222 ：

>>221
わかった。俺が悪かった。
もうこれで終わりだ。
色々教えてくれた人達、ありがとう。

223 ：

あーあｗ

224 ：

相談したら相談したで
叩くよな

225 ：

やっぱりＤＶは治らないって言われたか。
どこの医者もそう言うんだな。

226 ：

あれが治せるなら反社会的な人格障害の犯罪者だって治せる。
実際は管理するか飼いならすしかない。だが問題は家庭内は見えないことだ。
家庭という密室に生贄と籠もれば再発の率がぐっと高くなる。一人なら或いは
他人の中でならその危険性は減る。
再発防止の特効薬は被害者を側に置かないこと。

227 ：

>>211だけど、兄貴は外面は良くて普段は調子良いから女にはモテてた。
結婚してすぐ子供授かったけど、嫁は出産後すぐにR飲み子置いて失踪して、長いこと妹がチビの面倒を見てた。多分嫁も殴られてたんだろう。
親父の遺産のほとんどを渡す代わりに縁切ったが、高校生になった娘が一度沖縄に行くから金貸してくれと婆ちゃんに頼みに来たことある。
あれも兄貴から逃げる為だったんだろう。
DV野郎が一人居ると、家族全員の人生が狂っちまう。
あんたも親兄弟に迷惑掛けまくってるよな。これからもあんたの尻拭いさせるのか？
せめて自分の家族は持たず、一人ひっそり生きていって欲しい。

228 ：

パスタは迷惑かけてる意識ないだろ
自分のお陰で可愛い娘が出来たってくらいに思ってそうだが
そのうち引き離した両親を逆恨みしそうで恐ろしいけどな

229 ：

ストーカーやらＤＶやる人間の典型的なパターンだからな。
匿った人間やら家族やらに「引き裂かれた」と恨みを転嫁する事は。

230 ：

駆け込んだら坊主にバシバシ叩かれた感じか
やな寺だなw

231 ：

ここに駆け込むような奴の大半はフルボッコぐらいでちょうどいい

232 ：

初めてこれを言おうと思う…

スレタイ詐欺じゃねえかw
【駆け込み寺とは】困ったときに逃げ込むと助けてくれる人や団体のこと。
詐欺だ！詐欺だ！

233 ：

救われる嫁がいればいいんでない？

234 ：

どうやって助けるか、だろ。
ここに駆け込むやつと嫁両方が幸せになるようにみんな考えてる。
気団だけを助け、嫁を不幸にするようなアドバイスは助けじゃねえよ。

235 ：

お坊さんの意思を統一して欲しいわ…
やらかした輩はボコボコにしときゃいいんだよ的な破壊僧ばっかじゃん

236 ：

ここで話をするだけでも頭の中を整理できてカウンセリングになる

237 ：

坊主勝手なこと言い過ぎわろたwww

238 ：

>>232
助ける
助けるがその方法と助ける方向性は本人の期待するものとは違うかもしれない
そういうことだろ
ここに来るようなヤツはあさっての方向へ助けてもらいたがる
罵倒されたから助けてもらってないと思い込む
違うだろ？
助けないやつは何も言わないよ

239 ：

通院初日で劇的に変わるわけもないのに住人フルボッコw
今回は個人的に期待してたのになあ。

240 ：

いやーただの野次馬的ボコボコ祭りだろw

241 ：

揚げ足とりの様なレスもあるだろうけど全部が全部そういうわけではないし
フルボッコにされるような生き方をしてきたって一面もあるだろう
ここでは短い時間だけどDVの被害にあった人達はもっと長い時間それに晒されてきたわけだから
少しくらい甘んじて受けてもいいんじゃないだろうかと普段ROM専の意見

242 ：

ＤＶ野郎は自分がどんなにクソかってのをわかってないからできるんだし
ボコボコにされなきゃハネムーン期に目が覚めることすらないだろ

243 ：

躁鬱病を発症した友人がパスタそっくりで、家族を半殺しにして警察沙汰になってたが、そいつは駆けつけた警察官相手にも暴れて御用になり、鉄格子付きの病院に入れられた。
本当の精神病患者は、誰が相手だろうと見境なく暴れるんだよな。
DV加害者は、自分より弱く反撃されない相手を選んで暴力を振るい、自分より強い相手にはペコペコして愛想が良い。
両者は一見すると似てるが、実は全く違う。

244 ：

>>232
は以前ここで叩かれた鬼畜クラスの奴では？
なにせ書き方がヒステリーみたいな「詐欺だ！詐欺だ！」だもんな。
魔法の言葉をもらえると思って掛け込んだら、もらえなかったんだなｗ
時々似た書き込みあったしプリマでもあったらしいが。

245 ：

定期的にわく気がする
向こうの寺にも
屑中の屑が来んだからそんな優しくしてもらえるわけないだろ
優しくしてもらいたいならママにでも泣きつけよ
離婚まっしぐらになると思うがｗ

246 ：

>>244
一文字目から最後まで推理が違ってるわけだけどね。
死ぬ！死ぬ〜！！！！
どう？文字から俺が本当に死ぬと思ってくれた？

247 ：

>>246
いいや死ぬ死ぬ詐欺の常習者と思ったｗ
過去にも少なからずいたしｗ
ああいう目立つ言い方でひけらかすようにいう奴には珍しくないｗ

248 ：

前も変な荒らし１匹住み着いてたよね

249 ：

相談に乗るでもなく、クズだカスだと叩くだけの奴も十分に荒らしでは？
そいつのした事を批判するなと言ってるんじゃないよ。ネズミ捕りみたいだねと皮肉ってるんだよ。

250 ：

>>249
忘れてるよ
つ(ｷﾘｯ

251 ：

>>250
サンキューな(ｷﾘｯ

252 ：

嫁をボコボコにした、なぜか胸がすっきりした

253 ：

>>252
雑談スレじゃない。書きたければ>>1埋めてフシアナしてからな。

254 ：2013/09/11

そんなやつの相談には乗りたくないｗｗｗｗ