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2013年17鉄道総合46: 遮光幕スレpart3 (160) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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遮光幕スレpart3


1 :2013/07/15 〜 最終レス :2013/09/15
前スレ
遮光幕スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1323787392/

2 :
小笠原道大を押し退けて爽やかに華麗に余裕綽々で2ゲト〜♪
ところで、バスヲタいる?

3 :
落ちたままでいいのに

4 :
□□□

5 :
東京メトロ5000、綾瀬〜北綾瀬専用3両が今15時台に関わらず■■無だった。
地上しか走らないのに■とは組合か何かに縛られているんかい?

6 :
>>5
逆に一昨日は南北線で1回だけ■□無を見たけど 車両は9000系

7 :
夜間で東横線内東武9000系に乗ったけど壁■□になってた。
そのうち一つが添乗がいたが どうやら壁■□が公式化されたね。

8 :
保守

9 :
>>5
北綾瀬支線はワンマンだから、日中は■□壁のことがあるみたいだけど、
メトロは基本的に地上区間でも「地下鉄区間」と同様の扱いだからね。
本来、東西線の地上区間も□□無にすべきだろうけど、未だ開放する気配はない。
ちなみに大阪市交は地上区間は□□無だよね。
>>7
西武6000系の東横線内夜間■■■も無くなっていれば、公式化されたかもね。

10 :
昨日夕方中央線のったが
16時過ぎでも全閉してる乗務員もいれば
18時過ぎても全開の乗務員もいた

11 :
土曜日の豪雨。
本線→壁□□ 東上→壁■□
ほぼ夜間みたいな暗さで壁□□とは気合だよね。
20000系もあの大窓で壁□□には恐れ入った!

12 :
>>11
東上は雨の日に添乗が乗ると壁■□から壁□□にするんだね。
遮光の意味で閉めてるんじゃないのかよ。ww
それも添乗者が乗車時に自分で開けて、降車時に自分で閉めて
降りて行った・・・
管理者が乗っている間だけ、「会社の規定を守れ」っていう意味合いなのか。

13 :
酷鉄東上線age

14 :
やはり、今日の天気雨で壁■□は、ちば以上だよね。東上

15 :
その反面、春日部付近の豪雨の中、壁□□の本線系統。

16 :
8/6 晴天
1246レ51006F壁■□
ttp://blog-imgs-59.fc2.com/v/v/v/vvvf136/P1780448.jpg
4122レ8181F壁■□
ttp://blog-imgs-59.fc2.com/v/v/v/vvvf136/P1780459.jpg
1248レ51002F壁■□
ttp://blog-imgs-59.fc2.com/v/v/v/vvvf136/P1780477.jpg

ついに東上線だけは、晴天時も壁■□でOKになったのか??

17 :
しかし、よく事故が起きないな。
運転室にビデオつけたら、どこかの国みたいにマンガ読んだり
携帯いじったり、居眠りしたりしてそうだな。

18 :
>>16
いよいよ、東上線の運転士だけ、会社の規定を無視して、強行に及んだとか。
少なくとも本線は、時間通りに17時半まで壁□□だったよ。
>>17
事故が起きても労組が庇うから表沙汰にならないだけでは?

19 :
あげ

20 :
>>12
東武の客セに東上線では雨の日も壁□□にしてほしい、夜は50000、50070、50090以外は壁■□に欲しいと言った。
しかし改善されなかった。
やっぱり俺だけが言っても無駄か。

21 :
>>20
会社と労組がグルになってるんだから、国交省にチクるしかないね。
第○○○○列車の運転士が便乗と雑談をしている為、
注意散漫になっているのではないかとかね。
そこまでしないと、この路線は一向に変わらんでしょ。
少なくとも関東大手私鉄の路線では接客態度最低・安全意識ゼロを
自覚してもらわないと。

22 :
こうやって、また鉄道マ ニ アが嫌われて行く

23 :
>>23
先日、日比谷線直通各停に乗って運転士の行路票を見たら、注意事項欄に
「便乗時、執務態度に注意」と表記されていた。
何を当たり前のこと言ってんだ、と思ったけど、やっぱ通報されていたのかね。

24 :
× >>23 → ○ >>21
アンカーミス、失礼。

25 :
>>22-23
そもそも、勤務時間帯なのに遮光幕を無駄に閉めたり、
便乗時に雑談したり、社会人として恥たる行為なわけだから、
指摘されて当然だよね。
雑談は休憩中だけではもの足りないのかね?w
公私混同し過ぎでしょ?この会社は。
なぜ、勤務中(乗務中)に日中から遮光幕を閉めなきゃいけないのかねぇ。
一年中、運転室で暮らしてるわけではないでしょww
勤務時間帯は職務を全うすべきでは?

26 :
鉄道会社に入れなかったアスペがあばれているのかな?
キチガイは家からでるな。

27 :
この前東武の南栗橋行きに乗ってたら、東武動物公園から便乗の乗務員が乗り込んできて、そこまで壁□□だったのに全閉にされた。
それで例によって乗務員室内で談笑が始まって、走行中に乗務員一同大爆笑。
幸手で降りるために先頭に乗ってた老夫婦が呆れてたよ。「これだから東武線は・・・」って。
鉄オタに叩かれてるのはよく見るけど、一般の人にもそう思われてるんだなと思った。良い人もいっぱいいるのにな・・・

28 :
>>27
本線の場合は17時半になると20000系と50050系は
壁□□→壁■■にすることが多いけど、東上は日没直前の18時過ぎまで
50000系列でも壁■□のことが多いけどね。
本線の場合、他形式が壁■□だから、全閉できる車両は明るい時間から
挙って壁■■にしている感じだね。
決して、西武や京王のように夜間全閉でも、しっかりやっているところも
あるので、全閉=職務怠慢というわけではないけど、東武は客から見られて
いない=怠ける社員が多いから、50000系列や20000系も60000系同様に
壁□スにすべきだろうね。
ちなみに乗り入れ相手曰く、20000系は壁■□でも全く運転に支障ないとのこと。

29 :
>>21
しかし本当に東武、特に東上線はひどい。
俺はよく快速を使うが5月上旬に快速のったら北坂戸で停車位置ぴったりで止まって放送なし。
4月上旬の朝っぱらに新木場行き(有直)に乗ったら和光市前で2分も停車し放送なし。
便乗がいると笑っておしゃべり。
夏(晴れ)は18時20分くらいまで明るいのに17時20分には遮光幕閉める。
この前日没直前に10050に乗ってたら子供が母にだっこされて前面展望見ているのに一礼もせずに遮光幕全閉。
遮光幕あけろと客セに言う人は少数だし労働組合が強いから東武はなにもしない。
複数で遮光幕開けてと言ってもだめなら国交省にチクるしかないかもね。

30 :
>>28
20000は日比谷線でもたまに全閉になってるよ。
昼間だったから東武から全閉のがきてそのままってことはなさそうだし。
まあ、2005年のことだけど。

31 :
7/20にスカイツリーラインに乗ったら、08系で□□□だったときがあった。
改善されたのかなあと思ったのも束の間だったね。

32 :
遮光幕ごときで国交省のバカが動くなら、もっとお前達にとって快適な世の中になってるわ。
ほんとマニアは鉄道会社の中の人には気持ち悪い変質者としか思われてないからねぇ。
精神疾患がグタグタ言ってきたらもうね、営業妨害そのものw

33 :
>>20
どういう回答だったの?
あのどん底まで落ちて回復の見込みすらなかった酷鉄が直った位だから、
他社事例を挙げて根気よく言い続けるしかないな。
>>32
ハイハイ、痛い所をつかれまちたね〜。ここは君の来るスレじゃないよ〜。
さようなら〜ww

34 :
>29
>17時20分には遮光幕閉める。
本来は17時30分に閉める規定なっているらしいが、東上線では
運転士の勝手な判断で5分〜10分前に閉めることが多いよ。
>前面展望見ているのに一礼もせずに遮光幕全閉。
彼らは「乗せてやってるんだぞ」って言う気持ちだから、そのような行為に
及ぶんでしょうね。
そもそも、薄暗いのに車掌が壁■□のまま、折り返すのがよくわからん。
確かに東上線では、夜間壁■■or壁■□にするのは運転士の判断に
任されているらしいが、実際はほぼ100%壁■■なわけだし、
わざわざ、壁■□のままにするべきではないだろう。壁■□ならば、
まさか、運転士が来て、壁■■にするとも思わないだろうから。
実際、壁□□→壁■□=夏は17時30分と決められているんだから、
壁■□→壁■■をする時間も決めるべきでしょうね。
例えば、4月〜10月は18時〜7時まで 11月〜3月は17時〜7時までとかね。

35 :
>>30
最近、有線でも全閉の規定違反が増えていますからね。特に民営化後は酷くなった。
>>31
それは動免を持っている助役あたりが代務していたのでは?
>>32
国交省が動くとしたら単に「遮光幕を無駄に閉める」という行為ではなく、
遮光幕を閉めて、職務怠慢をしているという点を取り締まるんじゃないのか

36 :
>>32
鉄道マニアが電車の運転がしたくて運転士になったって話は聞いた事あるよ。
私の知人(鉄道マニア)は鉄道関連の仕事がしたくて鉄道会社に就職したらしいし。

37 :
>>33
遮光幕の利用は運転士の判断に任せています。
お客様センターから遮光幕の利用について何か言う事はできません。
お客様の意見は担当部署伝えて今後検討します。
というような回答しかこなかった。
まあ根気よく言い続けてみようかな。

38 :
>>34
しかし、見ているのが2歳児くらいで、親に抱かれて前面展望見てんのに、閉める必要のない遮光幕を閉めるなんて最悪ですね。
子供がかわいそうだから、本当に運転に支障が出るとき以外は、遮光幕閉めて子供の楽しみを奪うのはやめるべき。

39 :
>>37
>お客様センターから遮光幕の利用について何か言う事はできません
酷鉄時代の回答より酷いね。全然役に立たない客セだな。
他社だったら「注意して改善します」だろうけどな。
組合が強いからどうにもならないのは分かるけどね。

40 :
>>37
お客様センターは嘘付き??
他社では、遮光幕は運転士の判断に任せているが、東武では
労使協定で4月〜10月までは17時半〜7時半・11月〜3月までは16時半〜7時半
って遮光幕の閉鎖時間を時間制にさせて、強制させてるじゃん。ww
>>38
東上では夜間壁■□にすると、他の運転士から村八分にされるので、
例え、子供が見ていようが、壁■■にするらしいよ。
要するにお客様よりも労組の規定が優先ってことだね。
ちなみに関係者の子供には夜間壁■□にしていたのを目撃ww
>>39
まぁ、東武のお客様センターで遮光幕ネタは絶対タブーなんでしょうね。w
臭いものには蓋ですから。ww
日中■■□だった頃は株主に相当叩かれていたらしく、本当は日中□□□に
する予定が、労組がゴネテ、■□□に妥協した遮光幕闘争は有名な話。
結果として、安全意識ゼロの散々な現状が生まれてしまったというわけ。

41 :
労組ガー
労使協定ガー

42 :
>>40
正直に組合との協定の事を話したら、「そんなのおかしいじゃないか!」と
更に突っ込まれる事になるからだろうね。

43 :
>>40
そうだったんですか。
しかし、6、7、8月の晴天時は18時過ぎでも全開の時はたまにありますよ。
あと、夜でも遮光幕を壁■□にしてる人も他の運転士と笑っておしゃべりしてました。
でも、人から見えない所で村八分にされているのかなぁ。

44 :
>>38
会社側では「子育て支援」とか言ってるけど、現場では「子供に夢を」
どころか、「子供に悪夢を」になってしまってますよね。(笑)
>>41
もちろん、労組は労働者の権利を守る為に必要不可欠ですが、
会社<労組となってしまった悪い例ですね。
>>42
そこが前レスでも言っていた臭いものにはフタの体質なのでしょう。
>>43
結局、真面目に(本来の)会社の規定通りに夜間壁■□している運転士が
馬鹿を見るって路線なんでしょうね。
壁■■にしている運転士にしてみれば、「オマエが壁■□にしていると
俺らまでも壁■□にするハメになる」とか、思ってるんでしょうが・・・
まぁ、自分の意思が強い運転士ではなければ、壁■■にしてしまうでしょうね。

45 :
東武東上線ではふつう11月は16時20分くらいに壁■□にするのに、東武エンジニアの人が前面展望見てたら16時35分まで開けてた。
一般客が見ていても、子供が見ていても、時間になれば一礼もせず閉めるのに。
あと、東武側は東上が夜壁■■にすることについて、労働組合が強いからなのでは?という事についてはいつもあいまいなコメントしかしない。
あいまいな事しか言わないなら、ノーコメントと同じではないかと思う。
東武には、労働者の気持ちではなく、客の気持ちになったつもりで考えて欲しい。
人の話や意見をきくときは、相手の気持ちを考えて欲しい。

46 :
>>9
東武9000も西武6000も最近夜でも地下でも壁■□か■■□しか見ない。

47 :
>>44
組合が強すぎて暴走して破滅したのが酷鉄だから、その後を追うかもしれないな。

48 :
>>45
東上だけ、全車種夜間■■■が認められているのは東上支部だけ?
壁■■にできる権利を勝ち取った為らしい。

49 :
やはり東上の方は労組が強いから全車種夜間■■■が認められているんでしょうね。
しかし、客の事も考えて欲しい。
東上はウテシの態度悪すぎ。

50 :
>>40
労使協定で遮光幕の閉鎖時間を決めて強制しているっていう情報の元ってどこ?
現状見てると40の言っている事が正しそうだけど、客セが労使協定の事認めるとは思えないし、

51 :
>>50
間違えた。
「客セが労使協定の事認めるとは思えないし、」でなくて「客セが労使協定の事認めるとは思えないし。」だった。

52 :
>>44
>「子供に夢を」 どころか、「子供に悪夢を」になってしまってますよね。
まさにその通り。
東上のウテシはとにかくひどい。
子供への優しさってものがこれっぽっちも無い人が多すぎる。

53 :
>>52
昭和50年代の酷鉄も同様に酷かったけどね。

54 :
>>50
過去スレに書いてありましたよ。
実際に乗車して確認するといいですよ。
>>40氏の書いた条件のほかに東上線の場合、雨天日中は壁■□を容認。
しかし、実際は晴天時や曇り空でも壁■□にしているのが現状。
朝も7時半開放のはずなのに途中駅で開放せずに終点の池袋に着く8時頃まで
壁■□とか、東上線は、やりたい放題。
>>52
しかし、散々書かれているように身内には優しい・・・
唯一、日本の鉄道で車掌の■□□(18時〜8時まで)が認められているのも
書き加えておかないとね。

55 :
昨日発売の鉄ピクは東武東上線特集で、立ち読みしたら過去も現在の写真
のほとんどが遮光幕がビンビンに下ろされまくっていて、ある意味笑えた。

56 :
>>54
8月中に実際に乗って確認します。
あと、一応客セにも聞いてみようと思っています。

57 :
東上線について。
東武の客セに雨天時に壁■□にするのはおかしい、雨は太陽の光を遮ったりはしない、曇りの日は開けてるから雲が黒くて暗い時以外は開けてと言った。
しかし、全く改善されない。
夜は50000以外で壁■■にするのもやめて欲しいと言った。
しかし、運転士が遮光幕を使わないと運転に支障が出ると判断した時のみ使うという回答しかこなかった。
さらに、安全第一ということでご理解いただきたいと言われてしまった。

58 :
>>57
補足
本線では20000と50000以外夜も壁■□だから東上も50000以外壁■□にできるはずと言った。
しかし、運転士によって個人差があり、安全のために遮光幕を使うことがあることを、ご理解していただきたいと言われた。
もう俺が言っても意味が無いとわかった。

59 :
ヲタが会社にもの言う自体分不相応。
病院から出すからキチガイがこうやって業務妨害するんだよ。

60 :
>>57>>58
昔の酷鉄みたいにいずれ自分たちも自滅に巻き込まれる事が分からないんだから
ほっとけばいい。
>>59
かわいそうに、君みたいに異常の中にいると、正常が異常に見えるんだね。

61 :
>>60
俺は東武ファンだからあきらめられない。
でも腹立ったから東急ファンかメトロファンになろうかな。
最近東横や田都や大井町、半蔵門や副都心や有楽町や銀座の旅したら、すごく楽しくて前面展望も思う存分見れたし。

62 :
東上ひどすぎ。
今日16時過ぎ30000に乗った。
雨がぱらついていて壁■□だった。
そうしたら途中で2歳くらいの子と母親が乗ってきて、子供が、ウテシが見えない、開けて欲しいと騒いでいた。
絶対ウテシに聞こえているはずなのにいつまでたっても開けない。
使う必要の無い遮光幕を使い子供の楽しみを奪うのは最悪。

63 :
>>62
ttp://blog-imgs-59.fc2.com/v/v/v/vvvf136/P1790819.jpg
8/25 11642F 4126レ 壁■□
やはり、他の列車が曇り空で壁□□なのに壁■□の列車がいるんですねぇ。

64 :
ttp://oikakete.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/08/25/20130825k_906_613t.jpg
8/25 9106F 613T 壁■■
朝も明るくなれば、壁■□が大多数なのに壁■■にしている列車もいる模様。
遮光目的というよりも勤務態度を見られたくない為の防衛ですかww

65 :
>>61
好きなところを応援するのはいいんじゃないか。
「安全のため閉めるのなら、他のJRも私鉄も閉めないとおかしいですよね〜」
と客相に言って、正してやれ。

66 :
>>65
東武の客セに安全のため閉めるのなら、他のJRも私鉄も東上みたいに閉めるはずと言ったよ。
あと、本線も安全のためなら東上みたいに閉めるはずと言った。
そうしたら、後方からの光が気になるかどうかは、個人差があるから、ウテシの判断に任せていますと言われた。

67 :
>>60
昔の酷鉄みたいにいずれ自分たちも自滅に巻き込まれる…
たるみ事故・不祥事続出や財政超悪化などになれば目を覚ますだろうが、一定の保安度は保たれているし、経営的にも問題はなく、
さらに束上はATC化されて安全性がさらに向上する。残念だが旧国鉄のように利用者(国民)から叩かれることがない限り「自滅」
の道をたどることはないだろうな。望み薄だが自主的な意識改革に期待するしかない。

68 :
>>66
本当に昔の酷鉄の言い訳そっくりだなww
お互い責任逃れ発言ばかりだ。だから良くならないんだ。
まあ、客セにいる奴の質もあるだろうが。
>>67
砂上の楼閣といって、油断していると必ず隙が生まれるもの。
どこかで必ず大きな問題が起きるだろう。

69 :
月曜早朝、富山地鉄の岩峅寺から元京阪ハイデッカー編成乗ったら、おばさんの車掌が遮光幕閉めててびびった。

70 :
早朝、東上線の和光市からメトロ10000系に乗ったら、東武の車掌が
遮光幕閉めててびびった。
とか、東急好きには言われてしまうんだろうね。

71 :
>>70
東武はひどすぎるから、東急好きはあきれて東武の悪口言う気もなくなると思うよ。
俺は東上好きだけど、東上はあまりにも遮光幕乱用がひどくてあきれたよ。

72 :
>>68
東上って人身事故とか多くね?
東上のウテシはよく横むいてるし、便乗としゃべってるし。
俺の想像であって何の根拠もないんだけど、東上の事故が多いのは、ウテシの態度のせいも少しはあるのではないかと思う。

73 :
>>70
びびらないと思うよ。
東上の乗務員室の遮光幕は開いてる事が少ないってこと有名だから。
車掌が遮光幕使うってことも有名だし。

74 :
西武6000系の遮光幕って西武線の夜間では■■■なんだね。
メトロや東急で■■□にできるなら支障ない筈だし、6000系くらいは■■□でも行ける筈。
横浜市営地下鉄グリーンラインも□壁■で行ける筈と同じ理由だがねw 東上は50000系列以外壁■□で統一すればいいのにな・・・

75 :
>>74
西武とKOは昔から頑なに夜間は全閉だよ。
昔の湘南型正面2枚窓時代なら反射するだろうけど、2000系以降は平気だと思うがね。

76 :
>>74
2000や9000系は■■□だと映り込みがあるみたい
20000と30000は東武50000系列とほぼ同一構造
レオライナーは■無にしてるのにね・・・
メトロ10000と東急車とY500は■■無でも支障ないので6000系くらいは大丈夫かと・・・

77 :
>>74
それ指摘して以前西武へ問い合わせたけど安全上必要と判断して使っているって回答だけだったw
>>39
昔の国鉄はどんな回答だったの?

78 :
西武有楽町線に入ると夜でも■■■から■■□にするくらいだから、6000で夜■■■はおかしいと言えばいいんじゃない?
6000は東横でも終日右側は開いてるし。
副直対応の窓の大きさで光の反射はないはずだし。
メトロも西武6000■■■のことがあったけど客セにいったらそれ以来俺が見る限り■■□だし。

79 :
>>74
東武の事は客セに言って見ればいいんじゃない。
俺が言ってもまだ改善されてないが複数人で言う、または何回も言う事で改善される可能性も少しあるから。

80 :
>>79
間違えました。
すみません。
訂正します。
誤→東武の事は客セに言って見ればいいんじゃない。
正→東武の事は客セに言ってみればいいんじゃない。

81 :
西武や京王のお古も中小では(大抵)右側開けてるのにね。

82 :
>>77
「安全のため」とか、「乗務員の判断に任せてる」とか。
「私鉄は閉めなくても安全運行してるじゃないか」と言うと、
「スピードが速いから」とか言い訳三昧。
結局、組合が強くてどうにもならないから、今の東武と同じく
言い訳するしかなかったということだろうけどね。

83 :
>>82
でも東武東上線ははスピード早くないから言い訳できないかもね。
今度東武に110km〜115km出す線でも開いてるのに、東上はおかしいって言おうと思う。

84 :
>>83
>>82は、終日全閉の国鉄時代の客相の回答だよ。東武ではない。
「それを言ったら、KQは?」「運転士の判断」と水掛け論になった。
まあ、東武は終日全閉でないだけ少しはましかもしれないね。
ただ、同じ東武でも本線系統は夜もきちんと開けているね。

85 :
今日は東急4108Fに乗ったら和光市→ふじみ野で■■無のままだった。和光市時点で7:40頃
その前に菊名→中目黒ではスス無だから■■無にすんなよ 悪天候かと思ったぞw
18時ぐらい回っても、池袋行きは壁■□がよく目立つ。逆方向は10000系列や30000系くらいしか見なかったけど、壁■□だったな。

86 :
>>85
確か、貸出営業運転初日の4106Fも晴天の15時ぐらいから■■無だったよ。
真ん中が濃いスモークだから、■■無でも目立たないからじゃないかな?
そうやって、会社の規定を無視するのは50過ぎの年配運転士だよね。
つーか、東上は、なんであんなに歳食った運転士が多いんだろうか・・・

87 :
ここで書いている人はアスペルガーのキチガイ?
これだけこだわって話ができるのはすごいなって。
ただ、普通の人が書いた文章ではなさそうだから。
働いてるの?

88 :
>>85>>86
何気に、JR東も結構明るくなってからも壁■無が多いよ。
昔なら全閉だっただろうな。

89 :
>>87
ごめんね、僕は学生でアスペルガーじゃないの。
小学生の頃先生のことばかにして先生がおこって突然俺の事アスペルガーの疑いがある、こだわりも強いから異常だと言ってきた。
そこで病院へGO!!
そしたら正常でアスペルガーの兆候はほとんどないと言われた。
ちなみにその頃から僕は遮光幕にこだわっていたよ。

90 :
スルー力検定

91 :
>>89
それは、よかったな。
他のキチガイ病とは言われなかったの?

92 :
>>91
他のキチガイ病とも言われなかった。
>>86
東上の事は諦めるか何回も客セに言うしか無い。

93 :
>>92
そうか。安心したよ。
性格が悪いってだけなんだな。
キチガイみたいに割引も世間が大目に見てくれることもないし、死んだ方がマシだね。よく生きてるな。

94 :
>>93
生きていると楽しい事が多いから生きているんだよ。
学生だけど周りから性格悪いなんて言われた事ほとんど無いよ。
みんなから性格いいって言われている友達がいるよ。
死んだ方がマシな人に性格の良い友人がいるなんてあり得ない。
死んだ方がマシならとっくに孤立するか、悪の道に入っているよ。

95 :
今の時期の東上の遮光幕使用について、知っている人がいたら教えて下さい。

96 :
>>94
煽りはスルー

97 :
アスペルガーという「事象」が殊更に取り上げられ
ただ指導力が無い親や学校関係者
そして子供本人の逃げ口上になっているのは憂慮すべき事態

98 :
>>95
運転士 4月〜10月
7時半〜17時半=壁□□ ※雨天は日中も壁■□ 添乗が居る場合は□□□
17時半〜日没前後・日の出前後〜7時半=壁■□
日没前後〜日の出前後=壁■■
車掌 年間
8時〜18時=□□□ 18時〜8時=■□□ 添乗が居る場合は□□□

だったかな。

99 :
日没前後〜日の出前後=壁■■ ※一部列車で壁■□
を付け加えとくよ。

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