Canon XA25/20 業務用

1 ：2013/06/13 〜 最終レス ：2013/09/07

そろそろ語りましょう

2 ：

この週末はショップのキヤノン売場が大賑わいするだろう。

3 ：

値段もこなれていると思うけど、業務用と家庭用の違いってなんですか？

4 ：

仕事で使うか、家で使うか。

5 ：

レビューまだ？

6 ：

http://www.airliners.jp/19750

7 ：

フルＨＤ機の完成形。１０年は使える。

8 ：

ただファインダーの映像が小さいので、目が悪い人や神経質な人は注意。

9 ：

>>7
こんなビットレートと色深度で？

10 ：

業務機であっても
使いたい機能を動作させると
ホワイトバランスがＡＵＴＯに
戻ってしまいます。残念

11 ：

ハンドルないと使えない機能ってあるの？

12 ：

>>11
音声周りと赤外線

13 ：

>>11
赤外線が照射されないだけで赤外線機能は使える。
外付けの赤外線照射ライトあればいける

14 ：

>>10
具体的に

15 ：

旅客機動画で有名なnaoさんと白猫さんもXA20で飛行機を撮りまくりですね。
夜景も綺麗だし飛行物体を撮るなら最強のカメラですね。

16 ：

>>15
航空機の後ろの背景の天光源周りのパープルフリンジが酷過ぎてゲンナリしたけど。
あれじゃー、夜景撮影に影響するよ。

17 ：

誰だよそいつら知るかよ
ブログやらブロガーの話なら他所でやれ

18 ：

ブロガーが有名かどうか誰かも知らんが、
他にレビューあるなら引っ提げてから文句言えよカス

19 ：

とりあえず先発隊の報告が確定してからだな

20 ：

音声は5.1？

21 ：

実機触った！ネット系のライブ配信やコンテンツ制作などとの相性はよさそうだね。リングはひとつだけど、カスタムダイアルに絞り設定しておけばまあ使える。

22 ：

>>20
2ch

23 ：

実機触ってみたけど、三脚（というかフネ）に乗ってると、
ダイアルとその横のボタンが操作しにくかった。
三脚にもよるだろうけど、どう思う？

24 ：

>>23
Wifiリモコンで、

25 ：

>>23
確かにそこは残念

26 ：

4:2:2以外もまだまだXF100の方が上だな。安心した。

27 ：

XA20のハンドルとかも誰か3Dプリンターで打ち出して販売してくれんかな？
注文販売にすれば在庫かかえるリスクも無いと思うけどな

28 ：

3Dプリンターのコピーの方が値段が高いんじゃね。
ハンドルぐらいの大きさなら5万以上はするんじゃない。
40〜50cmのフィギア作成で10万以上するんだから。

29 ：

大手ショップでは軒並み品切れ、Amazonでは17.1万から19.5万円に値上がり
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00C7DSBQI
これは20万円超えるかも。

30 ：

オープン価格ならではだな。

31 ：

レビュー少ないな

32 ：

あんまり売れてないからね

33 ：

業務用なんだから年度の途中でバカ売れすることバカ売れするそうそうなかろう。

34 ：

XA25/20の完成度は高く、複数台購入しても損はしない。

35 ：

こんなの使って金とれるのか？

36 ：

映像の品質と営業力は別。
取れる奴はもっと安い機材でも取れるさ。
ＴＶだってハンディとGoProの番組だってある。

37 ：

パナのHMC45Aと比べて色再現性はどっちが上なんですかね？
画質だけでいうとHMC45Aの方が上っぽいけど
HMC45Aの後継機を待った方が得策なような気がするが…

38 ：

パナには
ＡＣ９０があるべ〜

39 ：

HMC45もAC90もズームリングの使い勝手がひどすぎる。
あれでヨシとする神経が理解できない。
DVC30は全然良かったのに。

40 ：

次回入荷はいつなんだよ

41 ：

＞40
6/24にSYSTEM5へ注文したXA20が、今日連絡があって明日発送だそうです。
数量は教えてくれなかったが、週1で入荷はしてるみたい。

42 ：

>>40
XA20/25の生産は、選りすぐりの工員が従事している。
生産数はどうしても限られる。

43 ：

外部収録したいんだけど10bit4:2:2とかで出てるのかしら？

44 ：

で、届いたの？>41

45 ：

自己解決しました
SDI出力のみ8bit4:2:2みたいね

46 ：

機械系の事あまり詳しくないんだけど単板で仮に10bit出力出来たところで違いが出るのだろうか？
CMOS側の解像度が追いつかないような

47 ：

>44
今日届いて、さっきやっと少し触れました。
第一印象はかなりイイですね。
見た目の印象より重かったけど、ホールドしやすくて小さい割に安定化抜群。
有機ELのモニターもはっきりくっきり見えて良好。
何より手ブレ補正が想像以上の効きでビックリ。
空間光学手ブレ補正のためだけでNX30Jと迷っていたけど、XA20で正解でした。
早くどこか出かけてしっかり撮りたいです！

48 ：

操作性は業務機だと思って使うとガッカリする人が多いかもです。
リングとカスタムダイヤルの取扱はハンディで、とっさに対応するような場面では、
リングは固すぎて回しにくい、カスタムダイヤルを回すとブレの制御がかなり難しいです。
フォーカス送りも正直ちょっとやり辛いのと、反応が遅い気がします。
ただ、それらをふまえた上でもこのカメラは買いです。
操作性よりも、どの様に使うか？　で、このカメラの魅力は変わる気がします。
wifi操作はVJやネット配信等では特に重宝します。
機材の持ち運び、人数の圧縮に凄く役立っています。V4-EXでVJ中
定点カメラをリモート操作しながら運用しています。
また搭載されているCINEMAモードが私のニーズに適していて使いやすいです。

49 ：

ろくでもない映像ばっかり
プロなら自分で試して買うわけで、論評はいらない。

50 ：

俺はプロだが、
評価は大歓迎です。
New　Model　だから　尚更

51 ：

>49
だったら、ここも見る必要ないのでは？

52 ：

そう言わずに1000までsage埋めお願いします！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1323723496/l50

53 ：

>>51
お前の意見は聞いてない。

54 ：

ワイコンないのかよ

55 ：

ｇ10とくらべてどうなの？音声とか、赤外線とかなしで考えて

56 ：

>>54
ワイコン、テレコンはオプションであるよー、HPのアクセサリーの所見てみなよ。
カメラ内部で×2.0のテレコンかけられるので、テレコンレンズが届いてない今は
こっちを使ってるけど、意外に使えるので買わなくて良かったかとも思い始めています。
>>55
画質も機能も全く別物。凄くいいと思います。リングの挙動を除けば、あれはピン送りが
無理ゲー、AFに頼らざるを得ない仕様なのでそういった使い方をしたければ他をあたった
方がいいです。
個人的には、シーソーズームの感度やタッチパネル操作のズームが思った以上に良かった
と感じたので、リングの存在は無かった事にしています。
持ち方も含めて色々試したけど、そもそもピントの挙動を始めるまでに回さなきゃいけない
幅が大きすぎる。左側はバリアングル液晶が邪魔で回し辛かったり回している途中で指が
つりそうになったり、気を抜いたら小指が映り込んでいたとか事故りまくりです。右側からも
やってみたんですが、あんまりシックリ来ませんでした。

57 ：

楽しそうだなw

58 ：

>>56
画質に関して言えば、CMOS 1/2.84型と1/3の違いぐらいしかないんじゃない？
他に何かある

59 ：

>>56
マニュアルフォーカスは使えないのか？
スポーツ物で激しく動くのでマニュアル使いたいけどダメ？

60 ：

>>59
リングを３回転４回転させれば可能

61 ：

この機種バッテリーの持ち悪くないか？

62 ：

>>60
まじか
＿|￣|○

63 ：

素早く3,4回転させれば良いじゃん

64 ：

あ　の　な

65 ：

Ｇ１０は
緑は　ミドリー
紫は　ムラサキー
青は　アオー
みたいに　強烈な発色ですが
このカメラはどうですか？

66 ：

それはキヤノンのカメラ全部そうだよ

67 ：

>>58
亀レスすんません
MP435Mbpsは思っていた以上に発色と描写がいいですね。開放絞りしたときのボケ味
が一眼っぽく見える時がありました。ただ、SDカード2スロット使った同時記録は出
来ないので今の所AVCHD24MbpsLPCMで同時記録しながら撮影してます。不満と言えば
高いビットレートでの撮影の同時記録に制約があったのがなーと、せっかく画質良く
て小型なのに、そっちはninjya2とか噛ませないとバックアップ出来ないのがイマイチ
と感じます。
>>59
マニュアルは正直スポーツを想定しているならやめた方がいいです。マジで無理
ただその代わり、フォーカスの追従はタッチパネルが凄く良いです。
フォーカスしたい被写体をタップそのままそれを追従被写体を切り替えたい時は
もう一度タップしなおす。リングを使って表現するやり方は厳しいけど、これは
正直使いやすかったです。
EOS70Dのムービーのメイキングで解説されている機能に近いのかな？
ttp://cweb.canon.jp/eos/special/eosmovie/index.html
>>61
バッテリーの保ちは付属品だと２時間強、大容量のやつだと3時間半くらいで
表示されますが、体感だと付属は1.5h、大容量は2.5hくらいに感じます。
現場では大容量を3個くらい持ってますけど、かさばらなくなったなぁと、思
います。
>>65
発色が強烈すぎるのが嫌ならピクチャースタイルをいじってみるといいと思います

68 ：

乙
参考になった

69 ：

名古屋のｺﾒ兵オンラインにA品中古が148000円で出てるな。
俺はもう買っちゃったからいらないけど、欲しい奴は急げ。

70 ：

中古だし。
この時期の中古ってことは、ハズレ個体を引いて売ったやつでしょ。
俺なら買わない。

71 ：

>>69
XA25かと思ったらXA20かよ
別に安くなくね？
それにしてもこんな情報どこから仕入れてくるんだよ
業者か

72 ：

新品より2万円ちょい安いな。
まぁ　程度が新品並みなら有りかも

73 ：

こういう中古って病院用クラッシュカムに使ってそうで怖い

74 ：

明るさ補正（ソニーで言うＡＥシフト）が−２までで
Ｇ１０と変わらない。
ホールで舞台「全体」を撮りっぱなしにする場合に
補正不足で跳ねてしまう。
皆さんはどうしてる？

75 ：

>>74
シネマスタンダードでダイナミックレンジが広くなるから、それで撮影。
G10と違ってシネマスタンダードでも解像力は落ちない。
撮影後にカラコレ。

76 ：

xa20が今日届いた
仕事でPMW-EX1R使ってるんで感度とダイナミックレンジには少し不満があるものの
解像感は十分だなコレ。EX1Rと変わらないわ。
手振れ補正はすばらしくて驚かされた。
コンパクトでありつつも操作性もなかなか良い。マニュアルフォーカスは確かに糞だけど、
アイリスのコントロールをカスタムダイヤルでやるのには何の不満も無いね

77 ：

感度に関してはXA20のゲインを12に上げてEX1のデフォと同じ位の感度になる感じ。
ブライダルとか舞台でXA20を使うのはゲイン上げて使う場合が多くなりそうで、
業務用ではあるものの、一般的な屋内ビデオ業務に使うのはちょっと厳しいかもしれん

78 ：

なんだ、そうなのかよ

79 ：

約1/3インチに300万画素以上搭載しているんだから当然だとは思います。
ゲイン9以上はノイズ感が出てくるんで、フリッカー対策で1/100とかシャッター入れたらかなり厳しいかもです。
屋外はokっす。良いカメラだと思います。
話は変わるけど、
今のHDでこれだから、4kカメラで小型素子搭載したカメラなんて感度悪すぎて屋内では使えないと思うわ

80 ：

パナのG6とかに画質負けるんじゃね？そんなことはない？

81 ：

フォーサーズはGH2は所有してるけど、
g6は持ってないから比較できない

82 ：

GH2と比較したらどう？ハックしてたらそっちで

83 ：

ハックしてないんでノーマルGH2との印象だけど。
元々GH2はボケ味系の絵が欲しくて買ったものなので、
XA20やEX1R等のビデオとは絵が全く違うから比較が難しいんだけど。
それでも敢えて比較すると（GH2-60i　XA20-60p）解像感はXA20のほうがいいと思う
感度はXA20のほうが高いと思うが差は少ないかな？
（テストしたGH2のレンズがLUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8なのでXA20を4.0まで絞っての比較で）
フォーサーズ向けのキヤノンマウントアダプター持ってるから、
EOS5D3で主に使ってる24-70/2.8Lとか70-200/2.8Lとかを装着して勝負させると解像も含めて根本的に結果が違うかもとは思うけど、
ちょっと面倒くさくてやってない。ごめん。また機会があったらやってみる。
でも、AFとか手振れとか、20倍レンズとか、そしてそれらを含めての大きさがこのコンパクトに収まってるという点で
XA20は良いカメラ。

84 ：

どうもありがとう、解像感と感度かなりよさそうだね＜XA20
さすがにハック24PだったらGH2のほうが上だろうけど・・・
ちなみにハックファームはここにある
http://www.raitank.jp/forum?mingleforumaction=viewtopic&t=14.147
GH2俺も持ってるけどやっぱりビデオカメラみたいな取り回しはできないんだよね
どうしてもカメラの形状だし　XA20みたいなズームはないし、重いし←これが大きい
実際普段持ち出すのはビデオカメラになるｗ　

85 ：

ども。
ああぁぁ
GH2のハック24pはユーチューブで見ても圧倒的だね。
あれには勝てないわ　流石にさ
デジイチ動画は気合と時間と手間が必要だからなぁ。

86 ：

>>85
解像力は高いんだけど、GH2も色々あるんだよね。
まずハック前提なのと、まともなのが24pだけなのが残念。
解像力が高く良いんだけど、TVで見ると24pはきついんだよね。
シャッタースピードを1/48だとパラパラ、1/24にするとモーションブラーがね。
あとは発色やガンマに癖があって好みがハッキリ分かれるかな。
GH3との比較だと、また違った評価になるけど。
フレームレートより解像力、ネット向きのカメラかな。
トータルでいうと、XA20の方が良い映像を残せると思うよ。
発色の良さではデジイチに負けないかな。
BDなどのディスク化なら断然XA20。

87 ：

訂正、
デジカメはSS1/25ですね。（1/24はビデオカメラですね）

88 ：

今更だけどG10のバッテリーが使えないってマジすか？
2世代くらいはイケるだろうと827D奮発して３つ買ったのに
使えないなら全く別の形にして容量増やせよクソが
同じ仕様で物理的にもハマるのにソフトでハジくとかいやがらせだろ

89 ：

装着は出来るけど使えないよ。

90 ：

system5でXF305が価格改定されてるな
そろそろ後継機が出るのかな

91 ：

ＸＦ３０６　出た


夢で

92 ：

>>80
画質で一眼に勝てるわけがない
でも画質以外の部分で勝ってる
特に違うのはAF性能だね
GH3とかは一眼レフとしてはナンバー1のAF性能を持ってるがそれでもAFが頻繁に外してピンボケる
止まってるものを撮影するとか、動いていても定位置で止まってるならGH3のAFでも問題ないが、被写体が頻繁に前後に動くものは追従できない

93 ：

G20でもコンニャクが残ってるらしいけどXA20はどうなの？

94 ：

風が強いと三脚使用でもコンニャクです

95 ：

ヽ|･∀･|ノ　　殺伐としたｽﾚに　コンニャクマンが登場！
　|∴∵|
　|∵∴|
　 |　|

96 ：

xa20買って判った事。
60pってメーカーによって違うね。
（キヤノン）XA20の60pと60iってあんまり変わらない
ソニーの60pと60iもあんまり変わらない。
だけど、パナは60pと60iがかなり違う。
これって、パナだけは何か独特のデジタルな加工やってるだろ？

97 ：

で、どこのメーカーの60pが良かった？

98 ：

>>96
ソニーはPJ760V以降は違いがあるけどな。
全メーカーを知ってるふりしてるけど、妄想で書き込むなよ。

99 ：

>>96
各社力を入れている箇所が違うって事だろ
キャノンは豊かな諧調
パナは昼間の解像力
ソニーは手持ち室内
って感じで

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