【ﾋﾄﾗｰ】ナチスドイツ総合スレッド2【ﾋﾑﾗｰ】

1 ：2013/06/22 〜 最終レス ：2013/09/08

ナチスの歴史を語るスレです。
強制収容所や親衛隊などわかりにくいものまで語りまくりましょう。
前スレ
【ヒトラー】ナチスドイツ総合スレッド【ヒムラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1332742311/

2 ：

ヒトラーは劣化ナポレオン

3 ：

在日が嫌われたのはこんな奴らが街で大暴れしたから。

■リアルでヘイトクライムをやらかした在日韓国人
「日本人殺そうと…」凶行の一部始終　大阪・生野、韓国籍の包丁巨漢が大暴れ
http://www.j-cast.com/2013/05/23175764.html
【動画】■韓国籍による生野区連続通り魔事件（Hate crime）
http://www.dailymotion.com/video/x10qq4q_%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%94%9F%E9%87%8E%E5%8C%BA%E9%80%A3%E7%B6%9A%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6-hate-crime_news


自分らのことを棚に上げて、サベツガーヘイトスピーチーガーとか大合唱しといて日本人狙って殺戮
これで、｢在日を嫌うのは恥ずかしい｣、｢世界で笑われる｣だの寝言こいてる馬鹿な生まれつき反社会性人格障害の在日コリアンども。
ていうか、世界に正体知られたら困るの君らのほうだよね（笑）

4 ：

>>1乙

5 ：

>>3
マジで在日は4世代にわたって追跡して日本から追放すべきだわ
コイツら危険だ

6 ：

ここでやんなや
スレチ

7 ：

まあユダヤ人の認識がどんなだったか
リアルタイムで良く分かるね

8 ：

当時、ユダヤ教やめて同化する人が増えてたそうだがそこでナチスが炸裂というのは興味深いな
そういえば在日韓国朝鮮人も同化帰化が進んで減る一方だが

9 ：

そりゃ日本に生まれ育って本国にいる親戚とも疎遠になっていけば帰化する方向に向かうでしょ
前に修学旅行で東京に来た朝鮮人学校の生徒と同じホテルになったことあるけど
普段の会話は朝鮮語でなく大阪弁だったし

10 ：

朝鮮併合は日本史上始まって最大の失策だったな。せっかく1万円札の偉い人も警告してたのにね乞食民族と関わるなって

11 ：

朝鮮と組んだ民族や国家ってのは歴史上如何なる大国であれ悉く負けてるからね……
いやほんと敗北の法則ってあるわ……
ドイツは強いけど負ける国です

12 ：

韓国はほんの少し前まで軍政で民間レベルでの交流なんてほとんどなかった
全然交流なかったら俺の祖国は朝鮮で・・・とか夢みていられるけど、
普通に交流しだしたら移民に祖国に居場所なんてないし、
祖国の政府は自分たちのことを気にもとめてくれないことに気づくからな

13 ：

このスレで朝鮮人ネタは止めましょう
あえて書いておくが、朝鮮人とユダヤ人は何から何まで全部ちがうから
朝鮮人は住めるべき祖国があり、迫害された歴史もない
世界史に足跡を残した優秀な科学者、思想家、芸術家、音楽家を生んでいない
一方、ユダヤ人（ヘブライ人）は少なくとも二度にわたって故国を追われている
一つはバビロン捕囚であり遥か遠く紀元前597年のことだ
そして、紀元100年後ぐらいローマ帝国属州になりさがっていた故地から
再び追放され、以後、ＷＷ�U後再建されるまで、世界中に散らばり
放浪することになる
今日、我々が書物で目にする著名人に、ユダヤ人がなんて多いことか
Ａ・アインシュタイン、Ｆ・メンデルスゾーン、Ｋ・マルクス、Ｒ・オッペンハイマー
Ｓ・スピルバーグ、Ｓ・フロイト、Ｒ・ペイジ（google創業者）、
H・ハワードシュルツ（スタバCEO）、エリク・H・エリクソン（心理学者）・・・
切りがない
でも、そんなことは朝鮮人にはない
朝鮮人と同列に比較すること自体、ユダヤ人諸兄に大変失礼である

14 ：

シーラッハは何で死刑にならなかったんだろう。
「若者を間違った方向に扇動した」と言えなくもないのに。

15 ：

>>13
君の言うとおりなんだけどさぁ
正直、日本人に欧米のユダヤ問題を理解させようとすること事態
ちょっと不可能だろう？
R問題は、ユダヤ問題と比較するのはちょっと難しいし、
（R問題はインドのカースト制と比較するほうが理解しやすいと思う）
やっぱり朝鮮問題とユダヤ問題は絡めたほうがが理解しやすい。
特にユダヤ人は、キリスト教以前から他の民族とあれつきを起こして
いたみたいだし

16 ：

ここ朝鮮の話するところじゃないんで

17 ：

低脳なネトウヨはスルーしろよ

18 ：

>>13
世界最強の乞食民族だしなコリアンは

19 ：

優れた戦術家ではあったと思うけど
戦略眼はイマイチだし
ロンメルって過大評価され過ぎじゃね？

20 ：

>>19
連合軍を相手にしたから、いい意味でも悪い意味でも宣伝してもらえた
と言うところがあったな
これが東部戦線だと、マンシュタインみたいにただの一将軍で
場合によっては天寿をまっとうできたかもしれん。

21 ：

ロンメルはヒトラーの猜疑で粛清された悲劇の将軍のイメージあるけど、
ヒトラーでなければ軍集団司令官どころか、軍司令官にもなれなかったかもしれないね。
もちろん階級も元帥はなかった。

22 ：

ロンメルは東部戦線が膠着してドイツが暗いムードの時に
北アフリカで大勝利を挙げたことで
宣伝省が必要以上に戦果をアピールしちゃったからな

23 ：

マルタ島攻略「ヘラクレス作戦」を中止に追いやった責任は重大だな

24 ：

ノルマンディーの責任も重大

25 ：

ノルマンディーはロンメルだったから1ヶ月以上戦闘が継続したと思っている。
他の指揮官だったらもっと早く戦線が崩壊していたと思う。

26 ：

軍団長あたりまでが本人にとっても良かったんだろうな
戦略にも影響がある軍司令官以上だと広義的に見てマイナスな存在だった

27 ：

>>21
マンシュタインもな

28 ：

マンシュタインは指揮官より参謀の方が適所だったね。
本人も一番望んでいたポストは陸軍参謀総長だったし。

29 ：

>>25
ロンメルは北アフリカ戦線での戦いで、米英軍が航空戦力を多用し、
それが非常に脅威であることを肌身で知っていたから
北フランスの防御では、ずいぶんと対空防御に神経を使った
北アフリカでの功績の他にそういった意味でも有能な元帥だった
しかし、そもそもドイツ軍参謀本部が連合軍の主たる上陸地点を
パド・カレー地区（フランス・ベルギー国境地帯）からベルギーの海岸地帯、或いは
オランダの海岸と思い込んでいたところにすべての悲劇がある
それに、装甲軍団の移動にはいちいちヒトラー総統の許可を求める
手続きが、連合軍の上陸地点へ戦車部隊を急行させたい事態への
対応の遅れを招いた
ちなみに、ロンメルの後任にB軍集団（北フランスにおける全ドイツ軍）の
総司令官に就いたのは、貴族出身で臆病かつ、保身だけには長けた
フォン・クリューゲ元帥だったのも、前線のドイツ兵にとって悲劇だった

30 ：

＞しかし、そもそもドイツ軍参謀本部が連合軍の主たる上陸地点を
＞パド・カレー地区（フランス・ベルギー国境地帯）からベルギーの海岸地帯、或いは
＞オランダの海岸と思い込んでいたところにすべての悲劇がある
アイゼンハワーたちが、奴らにそう思い込ませておけるのもあとわずかだ、
と問題を多く抱えながらも決行を延期しなかったのは大正解だったわけだね。
独軍の諜報能力は世界一のはずなのに、連合軍の方が一枚上手だったのかなあ。

31 ：

独軍の諜報能力が世界一というイメージないな
諜報戦ではイギリスやロシアの方が上だと思う
アメリカは情報収集能力は高いけど分析能力がアホ

32 ：

ロンメルやマンシュタインは人間性にどこか欠陥があって必ずしも上層部や同僚とはうまくいってなかったけど二人ともルントシュテットには従順だったね

33 ：

戦後から現在に至るまでＣＩＡはゲーレン機関が基本となっている、
と数年前に新聞で読んだよ。
現代じゃゲーレン機関が欧州でもお手本のようになってるようだから
独世界一というイメージがあったんだよね。
でも実際は情報戦争においてもドイツは負けちゃったわけだ。

34 ：

>>31
正解
スターリン大元帥の名言
「一人の有能なスパイは、１０個師団の兵力に相当する」
ソビエト連邦と英国は諜報戦・謀略戦に長けてた
なぜだろう
今もそうだろ　その両国はね

35 ：

そのスターリン元帥さんはゾルゲからの有力な情報を
ひねりつぶしたりしてるわけですがそれは

36 ：

そりゃ完璧というわけにはいかないから
有力な情報を無視する失敗することもあるでしょ
ゾルゲが独ソ戦開戦後に流した日本の南方進出情報は信頼して
満洲国境に配備していた兵力をモスクワ防衛に回してドイツ軍のモスクワ攻略を失敗させているよ

37 ：

有力情報のひねりつぶしなら、
ヒトラーの方がゲーレンからの正確な情報と分析を
何度もひねりつぶしているな。

38 ：

>>31
一方、忍びの者の子孫の国はなんでこうも駄目駄目なんだろな。
CIAやMI6のがずっと忍者みたいじゃんか

39 ：

ドイツがもし勝っていたら、敗戦国の人間を裁判にかけなかったんじゃないかな。
一応騎士道の国だし。

40 ：

バイエルンのごろつきどもに騎士道という言葉はない

41 ：

>>40
バイエルンと言えば、ノイシュバイシュタイ城とそれを造った王様
まさに騎士道の王道をいっていたではないか
騎士道の欠片もないのが、アメリカ人
まあ、欧州の下層階級貧民出身の国だから仕方がないか

42 ：

>>39
根拠不明の持論ですな

43 ：

ナチスなら敗戦国の人間を裁判なしで処刑だね

44 ：

終戦間際、ロシア人はドイツハンガリークロアチアポーランドバルト諸国などで８歳から８０歳までの女すべてを強姦した
本人らは否定してるけど、これってどう考えても朝鮮や中国にも受け継がれているモンゴルの血だよなー。若い女ならともかくRや赤ちゃんに欲情すんのかね
ゲンギスハーンの血を引く強姦民族にしか解からんのか

45 ：

敗戦国どころか自国の国民ですらも証拠不十分でもゲシュタポで即決死刑してたからな

46 ：

>>44
ロシアのひどさばかり指摘されているけど
実はロシアに侵攻した際のドイツ軍もかなりやりまくったんだよ
カイテルのアホが兵達がその手のことをしても
ある程度は目をつぶるようにとの
近代軍隊ではあり得ない命令書にサインしたせいでな

47 ：

ノルマンディー上陸作戦の時にノルマンディーを担当していたドイツ7軍司令官のドルマンて
ポーランド侵攻の時に既に軍司令官だったんだね
その時にヒトラーの護衛隊長で大佐にすぎなかったロンメルが
僅か5年後に元帥として自分の上官であるB軍集団司令官となった時
どんな心境だったんだろ？

48 ：

しかしロシアにはモンゴル由来のY染色体なんてないけどな
中央アジア地域にはあるけど

49 ：

>>38
実は日本にも超優秀なスパイ組織があるんだよ
優秀すぎてCIAやMI6のように表に名すら出てこないホントのスパイ組織

50 ：

>>46
ウクライナだかポーランドの貴族とか名門の娘（10歳程度のR含む）を娼館に
送るよう命令したヒムラーとかな

51 ：

実際ドイツ軍も占領地域の人間をRしまくってんだよなあ
死者数からしてソ連のほうがドイツより数倍多いし

52 ：

>>48
え、チンギスハンのY染色体とか超有名やん
モスクワがロシアじゃないってんならともかく

53 ：

>>52
いやむしろロシアはモンゴル系の母系遺伝子のほうが多いんだよ
チンギスハンのY染色体はロシア（白人地域）からは検出されない

54 ：

>>49
朝鮮カルト如きに好き放題Rされてるの見るにとてもじゃないがそうは思えないけどなあー

55 ：

>>50
興奮した

56 ：

>>47
なにか重大な人違いをしてませんか？
ロンメルは武装親衛隊所属ではありません
生粋の国防軍の軍人です
第一次世界大戦以来のね
>>49
陸軍中野学校もたいした優秀な諜報員を生みださなかったね
それに、海軍も暗号がすべて米軍に解読されていたし
日本って、過去も現在も情報戦で全敗の気がする

57 ：

一体どこにロンメルがSS所属だって書いてあるんだよ

58 ：

ロンメルはポーランド侵攻の1ヶ月前に少将になってるね
どちらにしても序列でドルマンより遥かに下だけど

59 ：

意図的に隠してるというよりはマイナーって感じの知名度の低さだが
今の日本にも「情報本部」って機関があってだな

60 ：

嘘かホントか知らないけど他国の新聞切り貼りしてるだけってずいぶん前に聞いたなぁ・・

61 ：

というかロンメルから比べたら大抵の人はさあ

62 ：

ロシア人は本当はユダヤ人にも引けを取らないぐらい凄まじい有能な民族なんだよな
アメリカと違って亡命ユダヤ人なしに自力で核も作ったし宇宙にも人類で最初に出た。諜報機関も元があった訳じゃないのにCIAとガチだもんな
ロシア帝国の人口は２億で当時は列強でも頭ひとつ抜けた桁違いの超大国だった（当時のアメリカが１億）
ユダヤ人によるロシア革命で乗っ取られずに王室も続いてればもっと気高い尊敬される国になってたかも。

63 ：

【◆】(^■^ ﾗ 皇女ｱﾅｽﾀｼｱが本物だったら、ﾛｼｱ帝国解放軍を組織できたのにな

64 ：

ソ連が自力で核を作った？

65 ：

>>62
ロケットについては、ドイツのロケット技術を、施設と技術者ごと
強引にソビエトへ連行して奪った技術が元だし
初期のジェット戦闘機もドイツで試作段階まで進んでいたジェット機のそのまんまコピーだし
長距離爆撃機ツポレフTu4は日本空襲で損傷受け、極東のソ連領内に着陸してきた
B29をそのまんまコピーしたものだし
確かにロシアは、各所で非常に優秀な人を輩出しているが、
その文章は持ち上げすぎ

66 ：

>>47
戦時にはかつての部下が今や上官・・いうケースが多々あるようだ。
アメリカでも大統領が戦時の配置人事を決めるから、そういう例がけっこうあるようだよ。
双方ともやりにくいだろうなｗ

67 ：

ブラッドリーとパットンも
シチリア戦では軍司令官パットン、軍団長ブラッドリーだったのが
ノルマンディー以後は軍集団司令官ブラッドリー、軍司令官パットンと
立場が逆転しているね
パットンの方が8歳年上だからブラッドリーもやりにくかっただろうな
ただでさえメンドくさい人だったし

68 ：

それだとノルマンディー以後もブラッドリーのが立場が上なんだが

69 ：

>>68
軍団長の方が軍司令官より上と勘違いしてる？
軍集団司令官＞軍司令官＞軍団長＞師団長

70 ：

ああ、ごめんブラッドリーがパットンより上になったと言いたいのかと勘違いしてた
まあパットンは素行不良で干されたからね

71 ：

あれごめんパットンがブラッドリーより上と言いたいと
ちょっとろｍる

72 ：

シチリア戦ではパットン上官、ブラッドリーが部下だったのが、
ノルマンディー以後は年下でもあったブラッドリーが、
逆転してパットンの上官になったってことでしょ。

73 ：

なんかニュルンベルク裁判受けてる時のゲーリングの頭の良さとカリスマ性って半端ないと思った。
戦争中に薬物中毒治せよ。

74 ：

教科書とかに載っているニュルンベルク裁判の写真で
何処か不安そうなヘスと、寡黙そうなリッベントロップと
余裕ぶっこいてひじ立ててるゲーリングとの対比が笑える

75 ：

ゲーリングもヒトラーと一緒に刑務所に入ってりゃよかったのに

76 ：

ゲーリングも若いときはスリムでハンサムなパイロットだったのに
なぜ、あんなに太った？
ビールとワインの飲みすぎか？

77 ：

要するに大食いなんだが、食べてストレスを解消するタイプ。

78 ：

モルヒネ（小声）

79 ：

ナチの閣僚の中だとシュペーアが一番好きだな。
あれほど優秀な軍需相はなかなかいない。
でもニュルンベルク裁判の時に真っ先に罪を認めたのは保身の為なのか、それとも本当に自分が仕出かした事に耐えられなくなったからなのか？

80 ：

シュペーアもシュペーアの前任の人が考案した制度を
当時のヒトラーは認めず実施できなかった
後任となったシュペーアが実施したら結果が出ただけ
という説もある

81 ：

>>80
成る程なあ、確かにそうだね。
シュペーアはヒトラーに最も近く信頼されてたから多少の無理は通ったんだろうね。

82 ：

シュペーアはナチ内に政敵がいなかったイメージだけど
誰か仲が悪い相手いたの？

83 ：

シュペーアは陸軍のヒトラー暗殺グループの暫定内閣のリストにも名前があった
くらいだから、反ナチス派からも高く買われていたんだろう。
しかし、そのリストのお陰で暗殺グループの一味か？と疑われた。
あれほどヒトラーの信頼がなければ逮捕・尋問されていたに違いない。
ニュルンベルクでは確か一票差で死刑を免れたんじゃなかったか。

84 ：

シュペーアの代わりに死刑になったヨードル先輩ｶﾜｲｿｽ

85 ：

そういえばニュルンベルクの時にシュペーアがヒトラー暗Rる為に毒ガスを調達しようと試みたって言ったらしいね。
検事達は保身の為の嘘だろって思ったけど何年か後にその証拠が本当に出てきたらしいね。
偶々毒ガス調達する用事があったからそれを利用したのか、本当に殺そうとしたのかどっちなんだろ。

86 ：

中流家庭の次男三男がナチスの主力だな。

87 ：

>>84
そこに連合軍側諸国の極めて悪辣な姿勢が見える
法の不遡及の原則を無視して裁判を開き、
直接的に虐殺等の命令を発したわけじゃないのに、
戦争に負けた国の最高軍司令官を死刑にするんなんて民主的じゃない
裁判という過程を一応設けているが、連合国のやったことは、
敗北させた相手の指揮官の首を取るという残忍な時代と何も変わらない

88 ：

ヨードルは参謀で最高司令官でもなければ指揮官でもない
立場的に死刑が妥当であったとは思えないが
レジスタンスやパルチザンの虐殺を容認する命令書にサインしているから
死刑になっても仕方がない一面もある

89 ：

ヒムラーがユダヤ人を収容所に入れるより労働力として使ったほうがいいといってたらしい。

90 ：

収容所で労働力として使ってたろ
タコ部屋以上の労働環境で酷使してた

91 ：

けっきょくヒトラー、ゲーリング、ヒムラーの極悪三巨頭は自殺で逃げてんだな。

92 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

93 ：

ゲッベルス→ナチ狂信者の天才
シュペーア→ヒトラー唯一の友人
ゲーリング→芸術大好きな薬中のデブ
ヒムラー→ナチ随一のキチガイ
ヘス→行動が全くの謎のカルト信者
ボルマン→金魚の糞
だいたいこんなイメージ

94 ：

小説家くずれの大衆扇動家が天才ねえ

95 ：

裁かれてほしかったのは人民裁判のＲ・フライスラー。
YOUTUBEでも観られるが、あの狂いっぷりは半端じゃない。
生き延びていれば間違いなく死刑だったろうに、空襲で死んでしまった。

96 ：

フライスラーは連合国に死刑にされるよりも
ドイツ国民に裁かれて死刑にしてもらいたかったな

97 ：

>>96
いやドイツ国民の間ではフライスラーが正義だったし

98 ：

敗戦後のフライスラーがドイツ国民の間で正義だったとはとても思えない
むしろ不当裁判で処刑された被害者遺族にいつ殺されるかの対象でしょ

99 ：

敗戦後は知らないが少なくとも戦中は好意的に黙認していただろ

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