Wikipedia上のガンダム記事をウォッチする

1 ：2013/04/14 〜 最終レス ：2013/09/13

ガンダム関連の考察、雑談でよく目にする「Wikipediaによると〜」は
真に受けるとじつは危ないかも？
情報、意見交換のためのスレッドです。
生温くウォッチしつつ、「ウソから出た真（既成事実化）」を防ぎましょう。

2 ：

〜Wikipediaのガンダム関連記事の現状〜
・シリーズ中の、特定の作品へのアンチによって、偏った記事が書かれている。
・Wikipediaのしくみを知らず、記事を本物の百科事典並みに信頼する人が多い。
・なので、「俺説」を書き込み、事実だと錯覚させようとする人間がいる。
・レベルの低いライターが、Wikipedia上のウソ記事を真に受け
そのままムックなどに転載することがあるとの指摘がある。
・三文ライターがウソ記事を真に受けてムックに記載することで、
それが「出典」になってウソ記事が消せなくなってしまうかも？

3 ：

〜意外と知られていないWikipediaのガイドライン、運用のしくみ〜
・「誰でも編集できる」
→記事はみなボランティアが書いている。
タダなんだから、当然情報の質は低い。小学生が書いてるかもよ！
・「出典を明記する」
→Wikipedia自体が出典ということはあり得ないってこと。
「ソースはWikipedia」というのは「俺はWikipediaのガイドラインや、
記事中の出典すら確認してないぜ！」と言うに等しい。けっこう恥ずかしい。
・「独自研究を載せない」
→投稿者が自分の意見を書くのはNG。
大事なのでもう一度。“自分の意見を書くのはNG”。
・「管理者」はページの保護など荒らし対策を行うことができる。
→記事の正確さについて責任を負う人間は、Wikipediaには
1人もいないって知ってた？

4 ：

ネットでタダで見られる情報しか知らない貧乏人が増えた

5 ：

>>1がまず虚偽記載の実例挙げんと盛り上がらんべ

6 ：

>>1ではないが
サイコフレーム辺りの履歴見てみるとうわぁ・・・ってなる

7 ：

ZZの編集履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%CE%96%CE%96&action=history
　【　ガ　ブ　飲　み　殺　虫　剤　】　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1344447516/663
663 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2013/04/14(日) 08:26:41.53 ID:8efCD3wD0
> 書籍ムックスレの荒らされ方で確信した
> Banagher_links_gundamという名前でWikipediaを編集してたのは同じやつだ
> 3ヶ月ブロックされたから書籍スレに乗り込んできた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Banagher_links_gundam

8 ：

>・レベルの低いライターが、Wikipedia上のウソ記事を真に受け
>そのままムックなどに転載することがあるとの指摘がある。
実例載せないのか？
って言ってもレッカ社、UCのネェルアーガマ型番、暗殺計画のプラモ型番、伝穂のSD記事くらいしか思いだせんけど
あと類似スレが過去にあったはずなんで探してくれや

9 ：

TR-6の固定武装にインコムを執拗にねじ込んでいた輩は覚えてる

10 ：

>>9
インコムはムックの６に肩の武装コンテナの装備として載ってる
TR-6は、有線クローに有線ビームキャノンと、インコムよりも凄いのが載ってる
インコムを固定武装から外すほうが疑問だ

11 ：

例を出すか
Ｚガンダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0#.E5.8A.87.E5.A0.B4.E7.89.88
＞テレビ版と劇場版の結末の違い
一番の違いは、
コクピットの空いた百式が出てこない＝予備知識無しだとシャアが死んだことになってることなのにな〜
シャアが死んでるからＣＣＡに繋がらないことなのに、なぜか削除されとる
コクピットの空いた百式は、Ｚガンダムのラストのカットなのにね
＞テレビ版と劇場版、どちらが正当な歴史であるかについては、公式の判断は存在しない。
これ、わざわざ問題提起して書くことか？

12 ：

> ニコニコ動画やwikiでもヌケサクが暴れています。
http://like2ch.com/ag/changi/x3/1234674764/1-
> ラキヲタでkonataという名前でwikiで荒らしを行い処分を受けた

13 ：

＞コクピットの空いた百式が出てこない＝予備知識無しだとシャアが死んだことになってることなのにな〜
シャアはラストカットに百式が映ってないと死んじゃう病気かなんかなのか？ｗ
「シャアは新約Ｚでは死んだ」って明確なソースが示せない限りは感想・憶測・独自研究の域を出んだろ

14 ：

例を出すか
Ｚガンダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0#.E5.8A.87.E5.A0.B4.E7.89.88
＞劇場版の内容に基づいた宇宙世紀年表は2009年の『ガンダム30周年記念上映』の際に販売されたパンフレット
このイベントに富野が参加、パンフレットにも半ページものメッセージを寄せているのを書いても削除されとるね
このパンフに載ってる新訳Ｚ・ＺＺ・CCAと繋がる年表が、サンライズが勝手に書いたことにしたいのかな？
＞ことぶきつかさの漫画『機動戦士Ζガンダム デイアフタートゥモロー ―カイ・シデンのレポートより―』は
中略
＞『ΖΖ』とは展開が異なっている。
これ載せるなら北爪さんのＣＤＡも載せるべき
カイレポは、ＴＶ・Ｚとも新訳Ｚとも展開が異なっている気がｗ
ジオン残党がビグ・ザムを大量に量産などなどｗ
※ガンダム30周年記念上映パンフレットでは、新訳Ｚを補完するコミックとして、カイレポとＣＤＡが紹介されている
　なお、ＣＤＡは、ＺＺのキャラが登場＋年表などなどで、ＣＤＡからＺ（新訳Ｚ含む）、ＺＺ、ＣＣＡと繋がるコミックである

まあ〜なんというか、編集者が、なんとかしてＺＺ否定に走ってる記述があるな〜とw
アンチＺＺｗｉｋｉじゃないのだからｗ
30周年イベントとパンフから富野の名を消す行為も、富野がいなかったことにして、
この内容の権威を下げたいのかな〜と

15 ：

∀ガンダム 第139話「マヒローで何ができます」
http://w1.log9.info/~2ch/201301/x3/1345642619.html
80 ：∀関係ってwikipedia参考にしてると痛い目見るな
81 ：wikiなんてもともと…
82 ：wikiぼろくそに言ってる関係者の発言見たことあるけど 本当、でたらめらしいよ
　　　「あれ、俺適当に雑誌のインタビューで言ったんだけど、なぜかそれが本当のことになってる」とか

16 ：

Ζガンダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0#.E5.8A.87.E5.A0.B4.E7.89.88
ガンダムＺＺ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%CE%96%CE%96

両方でプラモの売上の記述を削除するのはなぜだろう？？？？
売上などの数値データは、編集者の個人的意見を入れにくいので、最もｗｉｋｉに適した記述なのにね
１ｓｔ、ＭＫ-�U、Ｚ、ＺＺ、ストライクのプラモが百万個以上売れた
これ、事実な上に、アンチ記述でもないのにね
売れた・人気のあった事実を書かれると困るのかな？

17 ：

恣意的な改竄も酷いけど、印象操作などの作為的な改竄は止めてほしいなぁ
見てて一番酷いと思ったのは
その設定は古いし最新の設定には書かれてないから、その設定はなかった事になってる（ﾄﾞﾔｧ

18 ：

>>8
類似スレかどうかはわからないが
百科事典wikipediaにガンダムネタを書き込もう
ttp://www.logsoku.com/r/x3/1097659927/

19 ：

>>16
１．ダムエーで、ＵＣについて騒いでいる奴は売り上げの根拠を振り回しているが、その売り上げの根拠を求められると
　　常識とか雑誌に書いてあるとはぐらかして答えない。
２．新シャア板で、ＤＶＤと商品の売り上げスレがあるが根拠のない数字を振り回す奴がいる。
　　それで、まじめな人間が雑誌の名前、ＨＰなどのリンクを張ると発狂する。
結論
真実の数字をあげられることが困る人間がいる。
数字を出されると、数字を使った荒らしに根拠がなくなり、スルーされるため。

20 ：

>>13
＞コクピットの空いた百式が出てこない＝予備知識無しだとシャアが死んだことになってることなのにな〜
リアルタイムでＺをみていたが、Ｚのラストシーンは凄くインパクトあったよ
最終回。シャア爆散しちまったよ・・・カミーユも(つД｀)
と茫然とみていたら、百式が流れてきて、おおっ！シャア（やっぱり）生きてる！！
で救われた思いだった
ちなみに１ｓｔはＺと逆
ＴＶではシャアはザンジバルの爆発に巻き込まれたままでエンド
劇場�Vのラストでグワジンの艦橋にシャアらしい人物のカット追加
シャアやっぱり生きてるで当時話題になったもんだ

21 ：

>>13
＞コクピットの空いた百式が出てこない＝予備知識無しだとシャアが死んだことになってることなのにな〜
シャアが死んだ云々はともかく、
ＴＶ・Ｚのラストシーンがカットされてるのは、凄い違いだけどね
空いてることでシャアが生きてることへの期待が高まった
「ガンダムMk-IIの喪失」なんぞよりも書く必要あるんじゃねーのと
コクピットの空いた百式が出てこない〜と書かれたのをあえて削除する必要はないだろうし、
何度も書かれているのに、削除しているのをみるに、編集者の恣意的な意見がみえる

22 ：

何度も書く方も大概恣意的だと思うが

23 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/機動戦士ガンダム
アニメ史上の歴史的な作品なのに、
品質の目安になる出典数が19って異様に少なくないか。
ヤマトは180近くあるんだから、執筆者はもっとがんばろう。

24 ：

出典明記なんかしたら俺説の流布ができんからな

25 ：

ふうん…。
書籍スレを流し読みして分かったんだけど、
わざと全角でｗｉｋｉと書き続けている荒らしが1人いるわけだな。
ただ、一見「全角で書いている1人の荒らし」と「その他の人間」が
会話しているように見えるが、じつは半角の書き込みの中にも
その「1人の荒らし」が混ざっていて、自作自演しているということか
（もちろん全部が同一人物ではないだろう）。
目的はただの愉快犯か、ΖΖやWPのアンチといったところか。
・わざとΖΖを擁護しつつ荒らすことで、逆にアンチを殖やそうとしている。
・じつはWPに独自考察を投稿してバンされたことを逆恨みしていて、
　俺説叩きの振りして連投し、俺説叩きこそが荒らしだと思わせたい。
みたいな感じ。

26 ：

★書籍スレ
301 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/14(日) 01:05:01.29 ID:???
全角wikiさんいい加減にしてくださいよ
★ミノ炉スレ
320 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/11(木) 16:41:31.23 ID:???
>>319キチガイ核爆発厨さん
もういい加減にしてください
…同じ手口だな。自分でΖΖファンやミノ炉は核爆発すると主張する人の
振りをして荒らしを働き、自分でもう荒らしは止めてくれと懇願する。

27 ：

どう見ても句読点がファビョってるだけですありがとうございました
もう旧シャアどこ行っても「ＺＺアンチが〜」って・・・
別にほとんどの人間はZZ嫌ってねぇのに被害妄想激しすぎ
Wikipediaでの恣意的な編集とか2ｃｈで自演連投とか皆うんざりしてるよ
悪い事言わないからブログでやりなさい

28 ：

ブログでやればファンやら同好の志もつくかもな(適当)

29 ：

すごい頼もしいスレですな
重宝させてもらいます
よくファンの間で聞く
迷いのないシャアが最強
∀の月光蝶は木星まで届く
この二つのソースが知りたいですわ

30 ：

百式が出ないのはCCAに続くのはわかってるからでしょ
CCAでアクシズは地球から　離れた　のに
アムロシャアはどっちかというと死んだことにされてるとかおかしいだろ
だから百式がうつろうと関係ないんだよ

31 ：

>>29
＞迷いのないシャアが最強
シャアを迷いないシャアに覚醒させるのはジュドーで、
そのシャアを倒すのもジュドーだよ

32 ：

>>21
30周年メモリアルのパンフを読むと、
下を消すなんてあり得ないのだがな
＞コクピットの空いた百式が出てこない＝予備知識無しだとシャアが死んだことになってることなのにな〜
wikiのＺＺアンチとしては、新訳Ｚではシャア死亡で、ＣＣＡに繋がらない事実を隠したいのだろうが

33 ：

>>21
>コクピットの空いた百式が出てこない
>「ガンダムMk-IIの喪失」なんぞよりも書く必要あるんじゃねーのと
同意だな
ＴＶ・Ｚのラストカットだもの
これが出てこないことに比べたら、MK-�Uの喪失なんぞｗ
カミーユが発狂しないよりも重要なことだ
このシーンが出ることでシャアが生きてることが判り、ＣＣＡに繋がる

34 ：

完全に独り芝居スレになってんな

35 ：

>>30
そういう話じゃないだろ
なぜ、下が消され続けるのか？
問題そこだ
Ｚの最終カットが出てこないのは、他の変更点よりも重要だろ
＞コクピットの空いた百式が出てこない
wiki
Ζガンダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0#.E5.8A.87.E5.A0.B4.E7.89.88
ガンダムＺＺ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%CE%96%CE%96

36 ：

新約Ｚではシャア死にました。[要出典]

37 ：

もしWikipediaスレを立てるならこっちでやったほうが良かったな
荒らしは書き込めんしヲチ関係は旧シャアじゃ禁止じゃなかったっけ？
したらば旧シャア専用板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/9589/

38 ：

>>31
うん なるほど
その話はどこで語られたの？
雑誌？イベント？そもそも御大が言ったん？
なんか残ってないんかな

39 ：

とりあえず気になったのはリーンホース・リーンホースjrのところだな。小説版についての部分が完全に大嘘。
｢小説版ではリーンホースがアレキサンドリア級｣ってなってるが、コレ大嘘で、小説に初代リーンホースは出てこないし、
もっと肝心なリーンホースjrの設定が大きく変わっていることには触れやしてねえ。
小説のリーンホースjrは｢地球軍配備の正規の形式の艦｣で(口絵の解説だと、外形はTVと同じ)、
捕獲品と二個イチではなく、地球出発の時からリーンホースjrだったんだが。
本文中と解説口絵で二回も説明されるのに…

40 ：

>>38
イベントでも言ってるんじゃないかな
この富野発言が載ってる本は普通に手に入るよ〜
知らないって、調べる気ゼロですかｗ

41 ：

転載
けっこう２ちゃんは信頼できたりするんだよね
対してｗｉｋｉは・・・
ガンダムで言えば、ＺＺ下げ、ジュドー下げは酷い
脚本のジュドーのニュータイプ能力は低いは記載するのに、
脚本より上位の設定のジュドー＞ハマーン＞アムロは記載しない
内田のジュドーは真のニュータイプも記載しない
迷いを捨てた最強のシャアの件も記載しない
※シャアは迷いを捨てたら最強・・・割と有名な話だけど、そのアムロもハマーンも瞬Rる迷いを捨てたシャアと戦って生き残るのがジュドー
上が記載されている本を俺が持っているくらいだから、ｗｉｋｉに書きこもうっていう連中なら、
当然持っていて知ってるはずなのにね
ｗｉｋｉは物凄く信用できない

42 ：

転載
ガンダムキャラクター最強決定戦・・・なんて本出ないかな
世界観が違うのは流石にアレなので、宇宙世紀限定で
ＮＴとＯＴに分けてやっていけば話題も広がる
ＯＴだとヤザンとラカンの２強は不動だろう
揉めると思われるＮＴのほうも、アムロ、カミーユ、ジュドーが３強で、その３人の中でもカミーユかジュドー・・・
と皆内心わかっている
パイロット最強＜ＮＴ最強＝精神力最強なのだから
迷いを捨てた最強のシャアを入れても面白い
アムロ相手では覚醒しないシャアが、ジュドー相手に覚醒してアムロよりも強くなる
その最強のシャアを倒すのはジュドー・・・
新訳カミーユを入れても面白いな
どっかでこういう本出さないかな
富野やスタッフも色々と各主人公・キャラを比較した発言多いから、公式性の高い本になると思うのに

43 ：

>>35
ちょっと何を言ってるのかわからない
まともなロジックのない発言は相手にされない

44 ：

百式がどう見えるのかは、観客の主観であって
それに意味はない
ウィキペディアには主観は無用

45 ：

それまともな人じゃねーんだから
糞編集してる本人かもな
本気でWikipediaスレやるなら外部かふたばじゃないと無意味
IDすら出ないから自演も工作し放題

46 ：

>>41 >>42
バレバレだよヌケ
おまえWiki荒らしまくってアク禁になったらしいなｗ

47 ：

>>41>>42
バレバレだよヌケ
おまえWiki荒らしまくってアク禁にされたらしいなｗ
ジュドーはNT能力低く、ZZは素人集団ばかりのレベルが低い戦い

48 ：

>>41
>>42
wikiは嘘塗れだからね
皆に知らしめるのは必要なこと
wiki
Ζガンダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0#.E5.8A.87.E5.A0.B4.E7.89.88
ガンダムＺＺ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%CE%96%CE%96
他にもＺＺ下げ、ジュドー下げの記述は嘘ばかり

49 ：

で、謎の妄想MSキュベレイ改はどうした？

50 ：

>>44
なら、Ｚの最終カットであるコクピットの空いた百式が、新訳Ｚではカットされた・・・を書くべきだろうね

でも、これ書くと、ＣＣＡに繋がらないから、wikiの巣食うゴミ屑は、削除しているのだけどｗ

51 ：

>>41
キュベレイ改は、普通にＺＺ脚本に載ってるよ。捜してみ

52 ：

ヌケの妄想脚本の中にのみ存在するものをどうやって探すんだｗｗｗ

53 ：

>>50
CCAにつながらないとかいうのは勝手な個人の思い込み
ついでに、ZZにつながらない　というのも、誰が断定したわけでもない推定にすぎないから
載せる意味はない
載せる意味があるのは、具体的にどう違うのか　だけだよ

54 ：

Wikiの編集ってIPとか出んの？

55 ：

複垢荒らしでやりすぎると出ることがある

56 ：

ログインせずに編集すると出なかった？

57 ：

wikiのジュドー下げとアムロ上げは、全部嘘。酷すぎる

58 ：

>>55
↑に書いてある「Banagher_links_gundam」って荒らしはIP出てないんか
つーか名前からしても擦り付ける気満々だな・・・

59 ：

なんか情報を詳細にするのが当たり前になってるようだけど
Wikiの情報弄ってる「まともな」人は情報ざっくり削げばいいんじゃない？
公式非公式が判別しづらいところは当然としてそこまで詳細に書く必要なくね？
ソース調べずに鵜呑みにする馬鹿ばっか増えてるし悪癖になってないか？

60 ：

>>59
いま、弄くってる連中はマトモじゃないけどな
上で上がっているけど、
ZZの高視聴率、Z、ZZのプラモ売上
ジュドーのニュータイプ能力はアムロ以上カミーユに匹敵などなど
ZZ上げな事実をどうして削除するのか？
新訳Zでシャアが爆死したままなど、重要な事実なのにね

61 ：

>>58
ステイシーなんとかなどの、
wikiに嘘ばかり書いてる連中をリストアップして
テンプレ化すべきだろう

62 ：

事実というなら、出典をつけておけばいいだけの話。
Wikipediaでは事実かどうかよりも、出典があるかどうかが重要。
相反する2つの事実があっても、
どちらも出典があれば、中立の観点からWikipediaでは両論並記となるのが原則。
出典もなく「事実」と主張するようなやつは、Wikipediaのことを
全く理解してないということだ。２ちゃんねるで愚痴る暇があったら、
資料をあたって出典を付記することだな。
出典のない独自の研究をWikipediaで述べてるのなら、削除されるのが当たり前。
Wikipediaで持論の展開は禁止されているのだから。

63 ：

949 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/12(金) 09:47:53.65 ID:???
>947
ガンダム作品は劇場版とＴＶ版がある場合、ＴＶ版が正史になる
劇場版が正史となるとＺガンダムでカミーユが壊れず
ＺＺでジュドーがＺに乗る事もなくなりハマーンも死なず逆シャアにも繋がらず・・・となる

951 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/12(金) 23:00:45.26 ID:???
>949
＞ガンダム作品は劇場版とＴＶ版がある場合、ＴＶ版が正史になる
富野さんがそんな発言した事あったっけ？
＞逆シャアにも繋がらず
繋がるよ
劇場版ＺIIIが公開された時にガンダムエースのインタビューで
最後にアクシズ艦隊の撤退シーンを入れたのはこの戦いがこれで終結した訳では無く
この後のZZや逆シャアの存在を臭わせる為って発言してたじゃん

64 ：

なんだ、ハサウェイ発狂の話じゃないのか

65 ：

フルアーマーとかジーラインが載ってるページにRX-80に関する記述があるけど
これってただの子供の妄想って設定だったはず
確か福地仁が描いたFMSって作品の最終回に出てきた

66 ：

>>65
修正よろ

67 ：

個人的にはガンダニュウムの説明が不完全すぎて嫌
空想金属辞典くらいに充実せんものか
これにしてもデータコレクションのビーム兵器の項目に含まれてる内容が記述されてないんだけど
（ビームを打撃扱いというやつ）

68 ：

>>67
記述追加よろ

69 ：

>>61
悪意ある行為により、
ガンダム・ｗｉｋｉ全体を貶めている・・・と思われる容疑者達
容疑者の悪意ある行為の例
・嘘記事を書く（特にガンダムＺＺを貶める嘘記事を書く）
・事実を削除・抹消する（特にガンダムＺＺが評価されている事実な削除・抹消する）
・善意と良識ある編集者への妨害行為
Higasikatatom
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Higasikatatom
ステイシア・ボーダー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC

参考
機動戦士Ｚガンダムのｗｉｋｉ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0#.E5.8A.87.E5.A0.B4.E7.89.88
機動戦士ガンダムΖΖのｗｉｋｉ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%CE%96%CE%96

70 ：

>>69
そういう貴重なレスは、次スレでテンプレにするときに成立しやすいよう、
1行目に「テンプレ」と入れた方がいいよ

71 ：

被害者ぶって韓国人みたいだな

72 ：

>>69
貴様の日本語が怪しすぎる
却下

73 ：

んま全角の時点でお察しというか

74 ：

ヌケの肩持つわけじゃないが
上の編者の片方はツイッターで例の年表の資料的価値は認めたくない
とか言ってたから本当に公平な編集したかはちょっとあやしくみえるな

75 ：

追記
なんで認めたくないかは俺基準全開だった気がする

76 ：

>>75
そうなんか
にしてもなんで旧で議論させたがるのかねヌケは？ｗ

77 ：

>>76
なら、お前さんもここでオチしてないで、ウィキのアホどもをwikiの場で啓蒙してこいよｗ

78 ：

>>75
そう考えると、下の2人は思い切りｗｉｋｉの規約違反な行動・発言してるんだよね
公式事実を無視・削除も酷い
視聴率やプラモ売上などの数値的事実も無視・削除している

Higasikatatom
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Higasikatatom
ステイシア・ボーダー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC

79 ：

ヌケは編集合戦でもしてろ
あ、負けたのかｗ

80 ：

だからここで工作してるんでしょ
でも旧シャアが一番句読点に厳しい目向けてるよね
叫べば叫ぶほど嫌われる
あれ？　何かに似てる・・・

81 ：

意味がないURLを貼っても
ようたさない。頭悪いのかな？
記事の変更された部分の差異のリンク貼ってくれないとね

82 ：

シャア板ってwiki見るやつは多いけど編者は全然いねーんだよな
ここで工作するよりその編者のツイッター垢に凸した方がまだ早いと思うぞｗ

83 ：

おかしいこと書いてあって直しても
元に戻されるからでしょ
でもあちらにはあちらの流儀があるのよ
例えば裏設定とか、書籍や刊行物で複数人が
確認しようがないものを書くなっていうのもそのひとつ
裏を返せば、同じ本持ってる奴複数人で
主張すればいいわけだけどね

84 ：

あっち覗いてきて、意味がありそなURL探してきた
ノート:機動戦士Ζガンダム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
「機動戦士Ζガンダム」の変更履歴
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0&curid=2744205&action=history
ノート:機動戦士ガンダムΖΖ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%CE%96%CE%96
「機動戦士ガンダムΖΖ」の変更履歴
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利用者‐会話:Banagher links gundam
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Banagher_links_gundam

85 ：

前ムックスレ（だったっけ？）で見た感じだと確かZZageしないと精神の安定が保てない人がいるんでしょ
それを削除したらZZアンチガーアンチガーって喚くとかなんとか
旧にもそれらしい奴が一人いるけど北朝鮮の将軍みたいだな

86 ：

ウィキアのガンダムwikiに行けば？

87 ：

>>85
劇Z年表のとこに限って言えば年表記述の初出の判はいうほどZZageじゃないと思う
削除版に比べたら相対的にZZageってだけで。まぁそこがヌケが反応する理由なんだろうが
Higasikatatomが年表否定派ってのは、元の版の内容がwikiのルールに抵触してるわけでもないのに削除してる辺りからもまぁ感じる
っつーか削除の方がある意味ルール違反（前の編集内容の尊重）
この編者はバーザム関係で注目してたんだが、認めたくないっぽい資料は内容を極力抑えて書く癖がある

88 ：

>>86
ウィキアのガンダムwikiとWikipediaのガンダム関連記事とは
どういう立ち位置になってるの？
ウィキアの方は著作権に問題ありそうな画像もありってことぐらいしかわからぬ
それがなぜ使われているのかもわからぬ…

89 ：

>>87
Higasikatatom
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Higasikatatom
ステイシア・ボーダー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC

この両名はｗｉｋｉ永久追放でしょ
視聴率、プラモ売上、サンライズ公式年表
富野、池田、古谷などのＺＺ肯定発言・・・その全てを削除したのがこの２人（この２人だけじゃないけど）

こういう連中がガンダムを駄目にする

90 ：

富野の発言を追ってればわかるけど、
富野はＺＺ好きでＺＺのジュドー大好き
だから、Higasikatatomやステイシア・ボーダーは、その事実を消そうとしてるのだろうよ

91 ：

>>88
>>90
なら、ここでだべってないで編集しろや
Higasikatatomの発言が正しいなら、
「機動戦士ガンダム30周年記念上映メモリアル・プログラムに
「各寄稿者の年表やZZに関する言及は一切存在せず、年表が書かれた経緯などはありません」
「『4氏は寄稿しているだけ』です。設定のことなんて全く触れてません」とのことだそうですが
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0&diff=46422898&oldid=46372407
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%CE%96%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0&diff=46423486&oldid=46423124
ステイシア・ボーダーの発言が正しいなら、
「模型情報1988年7月号」を確認しましたところ、
「100万個以上の販売個数(生産数量)」の「ガンダム」は6機種・7商品
(1/144ガンダム、1／100ガンダム、1/144プロトタイプガンダム、1/144ガンダムフルアーマータイプ、1/250パーフェクトガンダム【出典の記述のまま、1/144の間違い】、1/144ガンダムMk-II、1/144Ζガンダム)(+Gアーマー)となっていました。
「1/144ΖΖガンダム」は「模型情報1988年7月号」では「96万個」とありましたので、編集で書かれていた数値は「B-CLUB1995年9月号」記載の数値と思われます
だそうだが

「非ガンダムのガンプラ」で「100万個以上の販売個数(生産数量)」物が31商品ありました。
とも言ってるが、こいつらの言ってるのは正しいのか?

92 ：

修正
>>89
>>90

93 ：

Wikipediaを編集するためのwiki作った方がいいと思う
そういう論争の、争点の整理のために、今後あらたな反証が出てくるときのために
それと、個々の情報の出典元を列挙するような奴
そんなのは今あるんかいな
個人の主義主張の方面はさておくとして、プラモの売り上げなんかの
確定事項は、つまるところソースの有無なんだよ
その本を持っているかどうか、内容をねじまげて反映してないか、だ

94 ：

>>89って句読点か？

95 ：

>>91
一応合ってる
が、Higasikatatomの場合はそれがパンフの公式性・正当性の否定になってないから編集する必要があったわけじゃない

96 ：

もうヌケは自分のホムペでも作ったらどうだ？
そこで大好きなZZやプラモの売り上げ(笑）とかいくらでも書いてろよ

97 ：

>>96
ヌケサクまとめWikiでも作ってよ

98 ：

Wikipediaでゴリ押ししたりネットで工作してるのって図書館の本にシールで上書きしてるどっかの国そっくりやな

99 ：

ステイシア・ボーダーがノートでパンフの負け惜しみ言っててワロタ

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