【諫山創】進撃の巨人Part240【別冊マガジン】

1 ：2013/09/20 〜 最終レス ：Over

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◇既出の仮説＆FAQ
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◇関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレ part64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1379508848/
◆【原作】進撃の巨人スピンオフ総合【諌山創】
※スピンオフ漫画、小説の話題はここ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1379323576/
進撃の巨人 165体目（アニメスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1379577154/
◆進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part17
※原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1379185415/
◆進撃の巨人 避難所スレ Part1（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part239【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1379548993/

2 ：

アルミンがアニが拷問されてるみたいな嘘をついたときに、
ベルが人類が違う種族のような発言をしてたよん。
ってことは、やはり巨人になれる種族が特別にあるんだろうか？

3 ：

>>1乙の末裔が！！

4 ：

みんな、>>1乙した甲斐があったな……

5 ：

全身硬化出来る奴は見た目と性別が逆になって生まれてくる
壁に名付けられてるマリアとかローゼは皮肉と予想

6 ：

戦闘力ではイマイチだが、恋愛力バツグンの主人公
少年ジャンプではあり得ない作品

7 ：

猿・ライベルアニ＝神
ユミル・ユミルの民＝人間
壁内人類＝悪魔
猿達はユミルの民を支配していた
しかし壁内人類がユミルの民をそそのかし巨人の力を盗ませる
ユミルの民は楽園を追われ無知性巨人に落ちる

8 ：

人類＝悪魔の末裔、
従って喰い殺されても仕方ない

これは日本に対する特アの立場と同じ

9 ：

>>1乙
壁は巨人のみで出来ているのかな？壁名の女性が一緒に埋まっていたら嫌だ…

10 ：

生命の実を盗んだユミルの民は不老不死の無知性巨人となり
知恵の実を盗んだ壁内人類は…？
悪魔は別に盗まなくていいんだよな？
いや悪魔だって知恵の実と生命の実を両方手に入れて神を目指すもの？
故郷はエデン？アースガルド？ヴァルハラ？
壁内こそがエデンであり悪魔たる人類がそれを奪い人間たるユミルの民を追放した？

11 ：

無知性巨人は人間っぽい見た目が多い。
猿が巨人化させたやつは奇形っぽいのがいる。
ライナーたち巨人は皮膚が無いタイプ。壁の中の巨人はベルさんタイプ？
巨人でも起源が違うように思える。ユミルやエレンはなんか動物っぽいよね。
猿と同じ獣系の巨人なんだろうか。
ライナーがエレンにターゲットを変えたのは何かしらの見た目の特徴なんじゃない？

12 ：

ベルトルトは壁内人類を悪魔の末裔と呼んだが
同時に自分たちと同じ人間をRことに罪悪感を覚えてたし
ライナーやアニをそれで苦しんでたから
猿が神だとしてもライベルアニはそれに従った人類の末裔で
壁内人類は反逆者たちの末裔なんじゃね

13 ：

>>10
ようするに自我に目覚めて外に出ていくという大まかなテーマを失楽園から拝借しているのであって
三人の天使がどうのハンジの下の名前がどうのはたまたまだと思うが
ディティールに関しては北欧神話ベースだろ

14 ：

>>12
×アニを→○アニも

15 ：

えれんはこうなる
http://i.imgur.com/UZNaDR6.gif

16 ：

>>15
何すかこれ
テンションあがる

17 ：

そういやコニーのかーちゃん身動き取れずに寝転がってたけど
あれはあのまま放置なのかな
それとも捕獲して研究するような話がこれから出てくるんだろうか・・・

18 ：

今年はゴキブリがでたんですよ。夏に毎年チョロット侵入を認めても
大体駆除してたんだけど、今年は繁殖したみたいで。
本当に駆逐してやるとか絶滅させるとか思うんですがもう、家具裏とか壁裏とかどこにどれだけいるのか
駆除剤で死んだのが転がってるんじゃないかとか
お外に出ればお外にいるし、もう、下水とかにどれぐらいいるのかとか
もうこの世界にいるゴキブリのこと考えると絶望するわけですよ。
髪の毛一本で一か月生きていけるとか言うし石鹸でもなんでもかじるっていうし
調査兵団ってすごいですね。ほんと。よく絶望しないなと思います。

19 ：

>>1乙タカツカアレ…
まぁ、全員壁外から逃げて来たらしいし、根本の違いとかでは無いとおもうけど
例えば、本願寺が信長を悪魔と言うような感覚じゃないか？
寺なのに悪魔とみたいなツッコミは無しで

20 ：

>>18
夏いなかったのに９月出てからスゲー見てまじこれだわ
巨人は駆逐したらいなくなるけどさ
こいつら駆逐しても残るじゃん…
死ぬ時小爆発するように作れないのかな無理だよな

21 ：

ライベルは自分の手で直接人をR覚悟がまだ無さそうだよな
ライナーに関しては今月でようやく少しは固まった感じか
５年前の時も壁と扉ぶち破っただけで人類は直接手にかけてはいないし
まあ数十万人の命を結果失ったわけだが…

22 ：

>>13
トロスト区に関してはギリシャ神話のトロイア戦争がオマージュかな
目標は女の奪還
　　城壁攻略　潜入してのトロイの木馬　→　アニの憲兵団の模様・超巨大巨人
　　　　　　　　　　　　アキレウス　　→　鎧の巨人（弱点もなんとなく一緒）
　　　　　　　　　　　　ヘレンHerene　→　エレンerene（初期設定は女）

23 ：

>>2
種族というか、同じ人間だろ
いくら壁に追い詰められたといっても、人間の王が一人であると思う方がおかしい

24 ：

>>20
バルサン的なのかましてからコンバット的な死んだＧの死骸喰った奴も一緒に逝く奴を設置
ホイホイ系は効果バツグンだけど、オイニーが強力過ぎて逆に外から余計にＧを集めてしまうので注意
正に知性巨人だな

25 ：

ミカサも負傷して退場かしてエレンと離れるかと予想してたけど、
そういやエレンも衰弱してるんだよな
エレン奪還後はしばらく壁内での話になるのか？
その前にカルライーターをなんとかしなきゃだけど

26 ：

良く考えたらテロリスト紛いのことしながら数年間壁内で過ごしてきたんだから気も狂って兵士脳になりますわ
ベルトルトはエレンと寝食共にしてて良く真症にならなかったな…母親殺したの自分だって分かってるんだろ。
ある意味強靭過ぎるわw

27 ：

>>26
＞ある意味強靭過ぎるわw

ベルトルトにとってエレンたちは悪魔の末裔
悪魔の末裔に対しては何をやっても許される
特アの論理と同じ

28 ：

>>24
食った奴も卵も壊滅のゴキキャップで毎年最初の一匹を叩けば見なかったんだよ。
今年はいろいろあって対応が遅れて、ゴキキャップおいたら家の中には見なくなったが
外からもくるんだよ。家の外にもいたんだよ！
下水の中にいる奴らなんて倒せないだろ？マンホールにコックローチの動画みたことあるか？
とりあえずオーバーフロー穴もあらゆる排水溝も細かいスポンジで埋めたけど
んで、間が悪いことに近所のコンビニが建て替えで取り壊し中だよ
また、そこからきっとあちこちの家に移動してくるんだよ奴らは。
っていうか世界中にすげー分布してるぞ。どうやっても勝てる気がしない。
知ってるか？人間は人生で平均3匹ゴキブリ食ってるんだってよ！

29 ：

壁の中＝日本
壁の外＝中国
ユミル＝朝鮮人
猿＝中国共産党
これがやっぱすっきりするわ

30 ：

トイレ用にもう一セット進撃の巨人を買うことにしたわwww

31 ：

話題が無いからといってGの話で盛り上がらないでくれ

32 ：

>>29
お隣にとっては巨人＝日本人らしいぞ

33 ：

たまに壁内と壁外を日本と他国に例えるレスあるけど
そういうのはせめて作中で壁内と壁外の関係性がはっきりしてからにしてほしい

34 ：

諫山がステマのお手本みたいなことしててワロタ
http://www.youtube.com/watch?v=JJbxf1CtTK0

35 ：

Gの話を聞く度に全くといって言いほど出ない地域で良かった…と思う
巨人がいない、出にくい地域ってあるのかな
南から巨人が来るなら北側の壁の外は手薄だったり？
ライベル達の故郷にも巨人がいるようだし
猿が人を巨人にして発生させているとしたら
人が住んでいないとこなら巨人もいないのかな
巨人は人間の人口よりも多いんだろうか

36 ：

ベルトルトさんは一回目のキックのあと、どうやって逃げたのよ？
あの頃は立体機動なんて持ってないし扱えなかったでしょ。
なんなのよんもー

37 ：

>>34
ステマってももクロの？

38 ：

>>36
蒸発したあとライナーに乗ってたんじゃないかな

39 ：

>>36
それたまに話題に上るが
鎧か女型に回収されて口の中だったんじゃね説が多い
今考えると後者だったら腰得だったんだな

40 ：

ももクロに取材に行ってあげてほしい

41 ：

前スレ>>990
＞タイトルが進撃の巨人で主人公のエレンが巨人なわけだからエレン率いる「巨人軍」が対立組織と戦うストーリーになっていくことは明白で

敵はライナーの言う「戦士群」
又はは新大陸に南の海から渡って来た「南海群」
ギリシャ神話の巨人の「オリオン群」
アニの一族の「ライオン群」
保守的かつ楽天的な王政の「楽天群」
のどれかと予想

42 ：

>>37
8:55あたりの背景見てみｗ

43 ：

このスレに書き込みした奴ら
俺以外全員地獄逝きwww

44 ：

>>41
野球の話か？

45 ：

ライナーはキャッチャーで

46 ：

センターはマエアツ巨人で

47 ：

おもしろくねーから

48 ：

>>47
IDがタイオンか
惜しかったな

49 ：

>>42
あっからさまに宣伝してあげてるんだろうな、と思ったから、ステマとは思わなかったわ…

50 ：

すまん。
面白くないらしいからＧの話に戻すわ。

51 ：

>>28
怖過ぎる
気の毒だと思ったよ…

52 ：

>>49
しょんぼり

53 ：

>>52
進撃の特集で諌山本人も出てて
ステマっつーか普通に宣伝としてやってるだろ

54 ：

ていうか、なんで前回あんな落ち武者みたいだったの？

55 ：

ところで結局は人間vs人間が争いの原因だよね？
巨人が人為的に作られた物なのか、発生源は不明だけどそれを利用しようとして人間同士で争ったとか
一巻の逆さ文字で人類の大半は死んだがその原因は人間同士の争いだったってあるし
ピクシスも人類が滅ぶとしたら人間同士の争いみたいなこといってるし
結局超自然的なものそのものよりも人間の行いが現状を作り出してしまった的な

56 ：

>>53
いや後ろに置いてある元アシスタント？の漫画の話だろ＞ステマ

57 ：

>>27
その洗脳を受けて居たとして、それは潜入前までだろ
実際そうじゃなかったから、罪の意識に苛まれながらそれを抱えて兵士を演じてる内に
実際に仲間意識が芽生えて一生懸命兵士を演じてる間だけ少し楽になったなんてくらい追い込まれてたんだよ
相棒のゴリラはメンヘるし

でもベルトルトお前…よく被害者の前でぐっすり眠れたよな…

58 ：

>>56
諌山のブログで思いっきり宣伝してたから自分もステマとは思わなかった

59 ：

しかし猿が誰なのかとかグリシャとか上層部だとか考えてる奴いるけど
猿ってスッゲー現代っ子みたいな喋り方だったよな
人間が出てくるかわ分からんが少なくともリヴァイ達よりは若そうだな
ただし不老なんだろな

60 ：

>>35
本当に北海道っていないの？
食べ物美味しいし家買いたいから移り住みたい・・・

61 ：

見つけトルトさんはエレンに匹敵するガイキチだと思うよ
ベクトルは全然違うけど

62 ：

猿は話し方が子供ともオジサンともとれるなあ
ミケ殺しに動じなかったのでピクシスぐらいオジサンだと思ってる

63 ：

Rのに動じない、って点では異種ならまあ子供でもありえるかなぁ。
子供ってバッタの足もいだり、蟻踏んづけたりしてRの好きな子いるじゃない？
個人的には「はずなんだが」の言い回しとか一応敬語使ってみたりとか
おっさん説のほう。

64 ：

>>62
猿はは人間をRのを何とも思ってない気がする
俺らが虫をRぐらいの感覚でプチっと…

65 ：

人間の常識は通用しないんじゃない？
大きなお猿さんだから
に一票

66 ：

そういう教育でも受けてきたのかそれとも最初からそういう種族なのか

67 ：

>>39
ライナーはタックル後に下向いて開口してるから可能性低い気がする
恐らくアニか、その時に居合わせればベリックのどっちか
でもアニはアニメで陥落翌日の避難所で配給受けており（たぶん）
ライベルとは別行動っぽいんで、ベリックかもと個人的に思ってる

68 ：

>>67
それだと腰が開けた穴から入って来たユミルにマリア内でベリックが食われたって事？
面白いね
それなら扉破るために巨人化直後でライベルは巨人化出来なかった説にもなる

69 ：

>>68
でもそれだとベリック食われた直後にライベル落ち着いて避難誘導され過ぎｗ

70 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4512821.gif

71 ：

>>39
＞今考えると後者だったら腰得だったんだな

腰得とは？

72 ：

>>71
腰ベルトさんにとってお得な状況
ってことでそ

73 ：

確かにライベルアニがどうやって壁内に侵入してきたのか気になる
ベルトルもライナーも壁破った時点でだいぶまわりに巨人が来てるし、あの年齢では巨人化解いても避難誘導地点まで逃げ切るのは難しそうだ
5年前に侵入してきた時点ではもうベリックはいないっぽいしな
いつかこの辺が明かされることもあるんだろうか

74 ：

>>72
あーそうかなるへし
有難うございます

75 ：

>>72
でも有る意味罰ゲームだよな
もし口がすげえ臭かったら生死の境を彷徨うし、今後好きな女の顔見る度にあのくっせ口臭思い出すとかｗ
まぁ腰がド変態なら万事ＯＫだけど

76 ：

>>73
初期は打ち切りに怯えながら無我夢中で描いてたっつってるからその辺りの細かい事は考えてなかったかもな
腰視点の進撃を読んでみたい気もするがモノローグだらけの雰囲気漫画になって
こんなの進撃じゃないやい。と叩かれる可能性もありそうか

77 ：

>>55
結局、人間の最大の敵は人間だった(ｷﾘｯ、だと有り触れた説教臭いから
進撃はあくまで巨人vs人間の話として帰結させて欲しいよ

78 ：

>>75
所詮巨人体だから多少はね？

79 ：

連投すまん
>>72フォローありがとう
一度腰呼びしたら楽過ぎて他の呼び方出来なくなってしまった

80 ：

>>73
実は壁内に侵入した巨人化能力者はライベルアニが初じゃなくてもう５年前のあの時点でかなりの人数が入り込んでて駐屯兵団の中にライベルアニをすぐにエスコートして避難民の中に紛れ込ませる連中がいたりして。

81 ：

>>75
ご褒美以外の何物でもない

82 ：

>>78
でも臭いは記憶に直結するから絶対アニ＝臭っせぇってイメージになっちゃうよｗ
まぁそもそもまだ臭いと確定はして無いがｗｗ
>>79
腰呼び楽過ぎ
本当は｢腰｣より｢巾着｣の方に本来の意味は有るんだけどなｗ

83 ：

てかあんな唾液まみれでちゃんと呼吸出来てんの？
膜張ってるってイメージなんだが

84 ：

>>81
本人乙

85 ：

単行本の地図見ると人類は西の大陸から海を渡って東の大陸へ移動してるよね。
ミカサの祖先は壁のある今の大陸に元々住んでて壁の建設のときに利用されて激減したってことはないかな。
あんだけの壁だから相当数巨人の人柱になってると思うし。
ベルトルトの先祖にも東洋人の血が混じってるから大型になれるとかでさ。
そのうちどっかの壁が壊れて巨人の中の人が出てきたらミカサと同じ刺青入れてたりするかも。

86 ：

皆さん凄いな
俺はアニ以外まったく興味ない

87 ：

あとはペトラの死に顔だけだな
良かったのは

88 ：

>>83
巨人化出来る奴は回復力が凄いから
多少の呼吸困難でも大丈夫なんだろうな
無知性巨人は呼吸も必要ないんだし
クリスタは人間だから途中で出してあげてゴホゴホしてたけど

89 ：

>>83
うっかり飲み込んで大丈夫なような保護膜になってるじゃないかと思う
酸素も直接取り込むんじゃね

90 ：

アニメの方ね

91 ：

>>86 キャラスレに行くのを勧める

92 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4512936.gif

93 ：

>>63
楽しんでるみたいな動じないじゃなくて何回も見聞きしてるので心動かされませんよみたいなものを感じたのでオジサンかなあと
>>64みたいな感じなのかもしれないが職業っぽい方かなあというあくまで感想ですｗ
壁巨人に日を当てるなというけど顔がダメなのか手足は大丈夫なのか
足元から掘り進めてみたい

94 ：

>>73
超大型壁壊す→ベル人間に戻る→女型がベル回収→鎧が内門にタックル→ライナー人間に戻る→女型がライナー回収→女型がウォールローゼまでダッシュ→適当なとこでアニ人間に戻る→アニベルライ難民に紛れる
これでいけるんじゃない？
女型は足速いし持続力もあるし、いざとなったら人がいなさそうなところで、ウォールローゼもよじ登れるしね

95 ：

>>89
巨人が巨大樹ベースの植物なら矛盾無しで酸素供給出来るんだけどな

96 ：

コニーの母ちゃんって病気かなにかで寝込んでたんじゃないかな
だから手足が移動できるほどにはまともに巨人化できなかったし、仰向けになってた
死ぬまでにコニーにもう会えないかもしれないと病床で思いつめてて
だから巨人化してもコニーのことが頭の片隅に残ってた
そして村に帰ってきたコニーに「オアエリ」
だったら凄く悲しい
あの時うなじを切り開いたら、母ちゃんに会えたのかな・・・

97 ：

光合成してるから太陽光ないと動き鈍るってか

98 ：

>>97
それが近いんでない？
ウルトラマンも太陽エネルギーだし

99 ：

死んだら蒸発して消えるっていうのが都合いいな巨人
再生能力も

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オワトン
避難所トン