ヘリコプター総合スレ17

1 ：2013/08/30 〜 最終レス ：2013/10/06

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354431691/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350884667/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1372475570/

2 ：

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ヘリコプター総合スレ12【攻撃ヘリは除く】
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ヘリコプター総合スレ11【攻撃ヘリは除く】
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【攻撃ヘリ】ヘリコプター総合スレ【は除く】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106133192/

3 ：

おつ

4 ：

ということで、官民一体による高台の鉄筋コンヘリポートは必須

5 ：

官民一体！キリッ！
鉄筋コンで高さと広さを！キリッ！

6 ：

>>5
木造の狭いのよりいいぜ

7 ：

しれっと高台とか付け加えやがった。
姑息だね。

8 ：

>>7
執拗だな、在日、半島へ帰れよ

9 ：

在日！キリッ！
半島へ帰れよ！キリッ！

10 ：

↑ガキ

11 ：

中学生の次は在日か。
自業自得とは言え姑息な卑怯者は敵が多くて大変だな。

12 ：

まだまだ夏休みですから

13 ：

ガキレベルの揶揄しか書けないんだからガキか在日だろう

14 ：

ガキである証拠の書き込み
2013/08/30(金) 22:38:52.98 ID:???
在日！キリッ！
半島へ帰れよ！キリッ！
2013/08/30(金) 22:22:54.94 ID:???
官民一体！キリッ！
鉄筋コンで高さと広さを！キリッ！
2013/08/30(金) 22:09:01.81 ID:???
官民一体！キリッ！
鉄筋コンで高さと広さを！キリッ！

15 ：

ガキである！キリッ！
証拠の！キリッ！
書き込み！キリッ！

16 ：

ヘリは狭い日本にこそ最適な乗り物だ。
ヘリは機体のサイズの広さがあって、地面の強度があればあらゆる場所に降りられる。
接地に適していなくても、ホバリングなりハーフピッチで救助できる。
わざわざ震災に備えてヘリポートを造ることはない。それよりも、いかに迅速に瓦礫等をどけて、ヘリの着陸するエリアを確保したり、燃料積んだタンクローリーが近づけるように出来るかの方が大事だ。

17 ：

>>12
ぼくのかんがえるさいきょう○○ってシリーズは季節で彼方此方のスレで沸くけど一体何なんだろうね？
チラシのウラにでも書いておけば恥かかずに済むのにね。

18 ：

>>17
早朝６時からその書き込みかｗ
そうとう心が荒んでるね。
頭も悪そうだ

19 ：

早朝６時！キリッ！！
そうとう心が荒んでるねっ！キリッ！！
頭も悪そう！キリキリッ！！

20 ：

>>18
存在しない中学生や在日に突っ込まれた頭の良い社会人さん登場ですね。
突っ込まれるたびに主張をビミョーに修正していくズル賢さに
貴方の限界が垣間見えていますがまあ良いでしょう。
さぁさぁ逆風に負けず突っ込みどころ満載の持論を展開しましょう。

21 ：

概算要求のチヌ延命改修はプロープとローター展張も込みなMH-47JAを妄想

22 ：

おまけでミニガンも付けとけよ無欲な

23 ：

>22
ミニガンは別枠で既に試験中だが、アレって国産の減装弾だとまずい気がするけがどうなんだろ?

24 ：

なにがまずいんだ？

25 ：

外部動力によって不発でも排莢できるとはいえ
弱装弾と常装弾の違いが作動に影響するって事

26 ：

>>25
外部動力式のミニガンに、装薬量の違いがどんな影響を及ぼすか、
を訊かれてるんじゃないのか?

27 ：

何気に26年度は陸海空でH-60を8機も入れるのか
海自のJ型改造もあるしの三菱忙しいな

28 ：

J改は空自じゃないの

29 ：

ミニガンを試さなくてもミニミか50口径でいいじゃん

30 ：

だってミニガンはかっこいいし
ドアガンといったら普通ミニガンだろうが！！！！

31 ：

ドアがんは普通50口径、12.7mmだろ。
ミニガンは7.65mm。

32 ：

>>31
7.62ｍｍな。

33 ：

どうして74式車載を使わないのか

34 ：

ドアガンつったらやっぱM3だよな！　グリースガン最高

35 ：

おいおいお前ら女かよ
見ろよ、M134の漢らしさ
http://youtu.be/B1tCPbT-zv8

36 ：

>27
一番必要な陸自は1機でorz
>28
海自の60Jは延命改修だす
第8飛行隊に60JAが配備されていたんだな

37 ：

んぁ？　予算がまるで足りなくてなけなしの数のUH-60しか導入できていない陸自にV-22を渡してくれるじゃないですか。
替わりに戦車の予算削るね（てへ）、だとガチで切れまくるだろうなー。充分有りえるから頭痛い。

38 ：

オスプレイ1機で既存のインフラ使えるチヌークが最低3機買えるし
・チヌークなら常時1機稼働できます。
・3機なら3箇所で行動できます。
・車両も運べて人も多く運べます。
16機を純増で一括導入して、西部方面へり隊を第2ヘリコプター団に改編、他のヘリ更新も従来通り、UH-X(KHI案)の開発開始
ぐらいの条件なら戦車調達削減でもオスプレイ採用に賛成する
AH-X?知らない子ですね

39 ：

>>38
貴方が賛成するかどうかは日本の防衛装備購入に何も影響を与えないんですけどね

40 ：

>>35
いやいや、真の男なら50口径だろ
人体が赤い霧になるぜ

41 ：

じゃあGAU-19で

42 ：

H-21がいいです
H-43でもいいです

43 ：

やっぱりアヴェンジャーで

44 ：

中国はS-70を国産化しつつあるらしいんだが、もうS-92買ったほうがよくないか
生産に参加してるんだし

45 ：

色々やらかして禁輸食らった経験あるから、劣化コピーでも国産化するでしょ

46 ：

ｽｶｲｸﾚｰﾝにぶら下げられたい。

47 ：

ガキである証拠の書き込み
2013/08/30(金) 22:38:52.98 ID:???
在日！キリッ！
半島へ帰れよ！キリッ！
2013/08/30(金) 22:22:54.94 ID:???
官民一体！キリッ！
鉄筋コンで高さと広さを！キリッ！
2013/08/30(金) 22:09:01.81 ID:???
官民一体！キリッ！
鉄筋コンで高さと広さを！キリッ！

48 ：

ガキである！キリッ！
証拠の！キリッ！
書き込み！キリッ！

49 ：

海上自衛隊の護衛艦向けに、タンデムローターや二重反転ローターの対潜哨戒ヘリコプターを作るべき

50 ：

何故?

51 ：

2重反転はともかくタンデムは邪魔なだけだな

52 ：

対潜ヘリはペイロードが何より大事
出力が低くなる二重反転は論外だし、ヘンデムはメリットが思いつかない

53 ：

ヘンデムって何だよ…orz

54 ：

共にテールローターが無いな。
その分のパワーロスが無い=ちょっぴりペイロードが増える。尻尾が要らないから
胴体長が短い、或いは胴体全部をキャビンとして使える。
かな。
4枚羽のシングルローターの代わりに、2枚羽の2重反転ローターで前後の位置で
羽根が重なるようにしたら、海上保安庁とか喜ぶかな、と思ったんだけど。
そうすると、真横の位置でも重なる。カモフって、3枚×2が多いが、最大揚力
を発生する真横の位置で羽根が重なるのは、やっぱまずいか。

55 ：

>>49
カマンの交差型ローターにするんや．

56 ：

カモフを一部採用した韓国海洋警察のヘリ搭載巡視船見れば分かるけど
二重反転ローターだと格納庫を含む上部構造物が高くなる
風を受ける面積や重心変更で船体動揺に悪影響が出るのは海保にとって望ましくないだろう
そもそも既存船じゃ格納庫の改造が必要になるし

57 ：

＞最大揚力を発生する真横の位置で羽根が重なるのは、
なに言ってんだお前。

58 ：

>>56
船体幅の都合が有るから、幅を広げるより楽だろ。

59 ：

mi24って戦闘機堕としたことあるっけ？

60 ：

>>55
そういや、ABCローターって二重反転ベースだけど
やろうと思えば交差反転ローターベースでもできなくはないと思うんだがなぁ…
交差反転のほうが構造が簡単で高さも抑えられるし…
空力的やパワー的な損失分ってそんなに大きいのかねぇ？

61 ：

>>58
今でもローター径のほうが船体幅より大きいなんて普通でそれで大きな問題があるなんて話しはないが？

62 ：

ベル212を富士重が再生産すれば海保も陸自も大喜び

63 ：

2013/08/30(金) 22:38:52.98 ID:???
在日！キリッ！
半島へ帰れよ！キリッ！
2013/08/30(金) 22:22:54.94 ID:???
官民一体！キリッ！
鉄筋コンで高さと広さを！キリッ!
2013/08/30(金) 22:09:01.81 ID:???
官民一体！キリッ！
鉄筋コンで高さと広さを！キリッ！

64 ：

＞ベル212を富士重が再生産すれば海保も陸自も大喜び
再生産って富士重は212作ってねーよ。

65 ：

再生産は別に同じメーカーでやるわけじゃないだろ
凄惨終了後に製造権購入して云々みたいな

66 ：

海保はAWが最近のお気に入り、じゃないのか

67 ：

海上保安庁は、つがる型の後継にインディペンス級を買えば良いと思う。

68 ：

あきつしま量産した方がマシじゃねーか

69 ：

あきつしまは高い…
あともう一隻造るらしいが、海保の予算なんてたかが知れてる

70 ：

>>66
ローターが自動折り畳みでPLHの格納庫に収まって、きちんと納期を守って、注文したオプションが全部納入時に装備されてて、作ったのがイタリア人じゃなければ完璧な機種だよ

71 ：

>>70
つまりダメダメって事じゃん

72 ：

だから今さらS-76とか入れてる訳で

73 ：

是非ブラックホークを…

74 ：

ガキである証拠の書き込み
2013/08/30(金) 22:38:52.98 ID:???
在日！キリッ！
半島へ帰れよ！キリッ！
2013/08/30(金) 22:22:54.94 ID:???
官民一体！キリッ！
鉄筋コンで高さと広さを！キリッ！
2013/08/30(金) 22:09:01.81 ID:???
官民一体！キリッ！
鉄筋コンで高さと広さを！キリッ！

75 ：

>>49
H-60みたいなテールローターを、もっと傾けて、径を大きくして、
重心を後ろに出来る分、胴体を後ろに伸ばしてタンデムっぽく…
なんて妄想をしたことがある…

76 ：

>>49
それなんてKa-27？

77 ：

>>72
そりゃ船改造する金が無かったからな。
仕方なくブレードフォールディングしやすいS-76を買わざるを得ない状況に･･･。

78 ：

>>71
そのダメダメと言われる機体に対抗できる中型機がないという現実。

79 ：

オスプレイでええやん

80 ：

>>79
オスプレイはヘリじゃない。でかいから格納庫に入らない
ってかそもそも高い

81 ：

>>78
イルカちゃんでいいやん

82 ：

>>81
ドーファンというかEC155は海保の企画入札でAW139に負けてるよ

83 ：

>>80
サイズ的にはAW609が手頃かな。幅はヘリ以上だけど。
速くて航続距離が有るから、陸上を基地にしてPLHは
洋上ガスステーション兼休憩所って感じで。

84 ：

海保、BA609時代に導入の打診蹴ってるじゃん

85 ：

なんなモン高くて使い物になんねーよ。

86 ：

AW609は航続距離が大型ヘリと大差ないのが痛い
巡航速度も500km/h出せるか？？
ちなみにいつの間にか三井物産エアロのHPからAW609が抹消された(V-22はあるのにw)

87 ：

実機が存在しないモノをいつまでも宣伝しないわな

88 ：

>>86
メーカの公表値
Max cruise speed 510 km/h 275 kts
Max range (standard tanks) 1296 km 700 nm
http://www.agustawestland.com/product/aw609
Extra tankとか有るのかな?

89 ：

でもAW609のほうが売れそう

90 ：

>>83
AW609ってヘリで言うとピューマクラスな訳だが
このクラスが気軽に降りられる巡視船って海保にどれだけあるの？

91 ：

>>90
PLH及びヘリ甲板付きPLの全て

92 ：

>>89
それならとっくに実機も完成してて
バックオーダーも３ケタで
まあ、無理だわな

93 ：

つか海保PLHの後継はS-76Dやろ

94 ：

ふと気になったが、スポンソン拡大して燃料大幅増になってるCH-47JAって作戦行動半径どんくらいなんだろ？
米のMH-47Eは560kmみたいだけど

95 ：

米の最新型CH-47Fは
ttp://www.army-technology.com/projects/chinook/
>The operating range is increased to 609km (329nm)
>with mission radius of 370.4km (200nm).
（作戦航続距離609km、作戦行動半径370km）
とある
自衛隊の公式ページでは
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/equipment/air/index.html
CH-47J　　[航続距離]約540km
CH-47JA　[航続距離]約1,040km
とほぼ倍増
JAだと500kmくらいはあるんか？

96 ：

トルコ空軍、シリアの軍用ヘリを撃墜
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2968654/11361623
トルコ空軍機がシリアのヘリ撃墜、領空侵犯か
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98G00M20130917

97 ：

週のはじめに考える　自衛隊にオスプレイ不要
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013091502000135.html

98 ：

uccのおまけって
お前らてきにはどう？

99 ：

CH-47Fは燃料増加してないんだっけか？

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