【オフに】雷魚総合スレ35バフ目【突入】

1 ：2013/09/23 〜 最終レス ：2013/10/09

前スレ
【シーズン】雷魚総合スレ34バフ目【真っ盛り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1373698143/
シーズンオフですね。

2 ：

2

3 ：

雷魚のフロッグゲームっていつからいいんや？
あとプロックス クイック パワーストライカーっていうリール使ったことある奴いる？
買おうかと思ってんだけど

4 ：

>>3
いつからて
ベビーカバーが形成され
雷魚が真のパワーを発揮する
すなわち盛夏しかあれへんで
春先から晩秋までやる奴はドカスや
今となっては初夏や初秋も外すべきやな
フィールドコンディションの維持か最優先や
釣りは雷魚だけやあれへん
ホンマの雷魚師は多魚種展開しとるで

5 ：

あと、雷魚のとりこみはどうやるん？
抜きあげてもいいの？

6 ：

>>5
ハンドランキングが基本や
そもそもキチンと取り込めるかどうか
自分の足場をよう考えてから投げるんが鉄則やで
大型やったら抜くことすらままならんこともあるし
無理に抜いたらタックル破損の可能性もある
上級者が上手いこと口唇を貫通するだけのフッキングに成功してたら
できるだけ陸にあげずに水に浸けたまま外してやるで
これが目指すべき理想や

7 ：

この関西弁のボケは、知識だけで雷魚釣ったことほとんど無いんだろ
お前が釣れないからって妬んでんじゃねーよ
ってか古参wってアホ丸出しww
ゆうてのぅ〜

8 ：

じゃか〜しいわい糞蟲！
魚にも触れんようなゆとりのゴミクズは早急に駆除の対象や

9 ：

松下堤

10 ：

釣ってもどうせ〆るんだし、別に手で触らなくても良くね？

11 ：

接近戦至上主義は自分だけにしとけや老害。
地域や場所、叩かれ具合によって多種多様なアプローチが必要なんだよ。
同じ場所に通い込んで同じ釣り方を繰り返すしか脳が無い奴はカス。
今の現状じゃあ、周れるフィールドなんて限られてるだろ。
関西弁のスタイル自体も十分プレッシャーになってんだろ。
近距離に魚が居なかったら諦めて帰るんか？それはそれで潔いから逆に認めてやるが。
柔軟な頭、状況に合わせた的確なアプローチ。
フィールドの荒廃を見据え決して釣り過ぎず、思い描いたゲームが成立したら、元気なまま魚を返す事に尽力する。
それでいいだろ。

12 ：

>>11
前々から言うてることやけどな
オマエら雷魚しかよう釣れへんのか？
フィールドが限られるからこそ
多魚種展開せなアカンのや
雷魚は雷魚でしか楽しめへん
豪快かつ繊細な盛夏のベビーカバーゲームを楽しむ
それ意外のスタイルは他の魚で楽しめばええのや
視野狭窄起こしてんやないで
もっと釣りを広い視野で見てみ
わかったか？小僧

13 ：

この間買ったマスキーロッドで
もう少し楽しむわ
MHで3oz位の竿だけど、ジャングル
以外なら余裕だな

14 ：

>>1
シーズンオフのライギョ釣り師
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1351419312/

15 ：

まんまニイノミの受け売りw
関西弁バカ過ぎww
視野が狭いのはテメーだっての
2ちゃんに張り付いてねーで、世の中見ろやカスが
ゆうてのぅ〜w

16 ：

今更ニイノミの韓国釣行観たけど・・・・なんだよありゃ？
７０ちょう掛かったときなんて必至過ぎてハアハア言ってコメント
言えてないし、同行者には83〜84なんて大ボラ吹いてるじゃね〜か！
釣りビジョンのときは最後にその70釣った事になってるのに、DVDじゃ最初
に釣った事になってるし・・・・ウソばっかじゃね〜か！
バレれるとカメラマン？？に言い訳ばかりして、草木や昆虫解説してごまかして
るし・・・
よくこんな物を売り物にしたなぁ〜感心するよ！
ニイノミってホントどこがすごいの？

17 ：

>>5
優しくハンドランディングが基本だよ
あまりにも暴れるようならそこらに落ちてる棒で頭ぶっ叩けば大人しくなる

18 ：

>>12
って、>>7の言うように、釣りしたことない奴くさいんだよなあ。
言ってることが受け売りばっかで、
>視野狭窄起こしてんやないで
↑こういう自己矛盾にも気づかない。
ずいぶん前のスレではロッドのインプレをカタログデータでしか言えなくて、
袋叩き似合ってただろ。

コイツはわざと叩かれに雷魚スレ来てるマゾ、って結論だったが。

19 ：

CSロケット欲しい

20 ：

ライギョのカバーゲームといえば、タンクトップの男達が、剛竿を担いで野池に入る、
勇壮な釣として、この地方に知られている。
釣のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
タンクトップは、激しい藪コギでドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられているタンクトップの、できるだけ汚れてる奴を10数枚ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人のカバーゲームが始まる。
俺はもう一度汚れたタンクトップのみ身に付け、部屋中にかっさらってきたタンクトップをばら撒き、
ウォーッと叫びながら、タンクトップの海の中を転げ回る。
汚れたタンクトップは、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
タンクトップの中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、ワキガ独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　雄野郎ワッショイ！と叫びながら、タンクトップごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
そのタンクトップには、汗の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
そのタンクトップを着てた奴は、釣で一番威勢が良かった、小柄の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
ガチムチ野郎のタンクトップを口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎のタンクトップの中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎のタンクトップは、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！

21 ：

＞ニイノミってホントどこがすごいの？
感動して喜ぶのがノンケ、浣腸して喜ぶのがニーケ
掘られるのをいやがるのがノンケ、掘られるのを喜ぶのがニーケ
ノンケはニーケを狙わないが、ニーケはノンケを狙うことがある
ノーマルプレイするのがノンケ、ホモプレイするのがニーケ
彼女と楽しくスるのがノンケのプレイ、彼氏と激しくスるがニーケのプレイ
女性にタマを触ってもらうがノンケ、男性を掘って玉を揺らすのがニーケ
Rーが得意なのがノンケ、アナニーが得意なのがニーケ。
アマゾンで美女を観察するのがノンケ、アマゾンでハッテンするのがニーケ。
ノンケはΦでイくが、ニーケは*でイく。
ノンケはカレーが好きだが、ニーケは彼が好き。
ノンケの竿は素晴らしいが、ニーケの竿は凄いらしい。
優勝して感動するのがノンケ、融合して浣腸するのがニーケ。
ノンケは釣りガールに興味を持つが、ニーケは釣りボーイの竿をを持つ。
ノンケはバーモントカレーが好きらしいが、ニーケはバーの元彼が好きらしい。
ノンケはノーマル、ニーケはアブノーマル。
ノンケは長袖を着るが、ニーケはタンクトップで誘う。
ノンケは良く喋るが、ニーケはよくしゃぶる。
ノンケはフーゾクに行くが、ニーケはハッテン場に行くｗ

22 ：

≫１７
PE掴んでの抜きあげはダメですか？

23 ：

雷魚リールは左巻き？右巻き？どっち使ってる？

24 ：

>>22
サイズによっては指千切れるぞ

25 ：

≫２４
(手袋してても)いかんのか？

26 ：

なんで（）がいるだ！

27 ：

マスキーロッドって何処で買うの？

28 ：

(お、Jか？)

29 ：

魚つれてﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞする時わざわざ手袋はめるのかよ

30 ：

テンリユーとフェンウイックの竿て今年中売れ残ってて誰も買わないけどダメなの？
フィネスもアナルコンダも

31 ：

>>23
ニイケライギャーはカルセール巻き・・・・・

32 ：

>>23
右。

33 ：

ココってなんであんな上から目線なの？
ふくすけより全然ウザイ

34 ：

関西弁よりマシだろ。

35 ：

じゅんやとかいうのもなかなかキモい

36 ：

あああ腰が痛い
それでも雷魚ロッドをシーズン終了まで持ってやろう
一週間寝込んだがな

37 ：

今日は仕事終わり1時間接近戦をしてきた、65のが一本獲れた菱がくっさくてたまらん…

38 ：

それ、雷魚の息の匂いぢゃね？
今時期の子蛙偏食してる個体の息は超臭いぞ。
ウシガエルを消化中の大型魚の息はもっと臭い。

39 ：

お前らの雷魚タックル教えろください

40 ：

ふくすけ、ココ、ひろゆきおやじ、じゅんや、おまえらどれが好き？

41 ：

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_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　>>38またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
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　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
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42 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　>>40そりゃひろゆきおじさんですよ
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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43 ：

マシなんはフクスケやろ！じゅんやは問題外、ココはウザ過ぎ

44 ：

>>41
イヤイヤ、マジだってｗｗ
息っつうか、正確に言うとゲップが超臭いんだよｗｗｗｗ

45 ：

1番うざい、っつーかきもいのはココで決まりだろw
フクスケは腕も経験も未熟すぎて逆に可愛いわw

46 ：

>>33
>>34
そらオマエらが低すぎるからやろ
子供が大人に見下ろすなって文句言うのと同じや
オマエらが成長すれば見下されることた無いで
それともこっちに膝折ってもろて
同じ目線であやしてもらいたいんか？
小僧

47 ：

>>18
袋叩き？
生白い割り箸みたいな腕しとる青瓢箪には
老舗のベビーロッドは扱えへんだけや
と指摘しただけやで
まだフニャチン軽竿使ってんのか？
オマエは？
進歩あれへんの

48 ：

ベビーベビーうるせぇ！！！！
関西弁ではヘビーの事ベビーって言うんか！！！！
何回間違えてんだ！！！！

49 ：

おお誤変換や
スマンの
ヘビーカバー
ヘビーロッド
よっしゃ
いつでもええで

50 ：

>>47
軽いからダメとかいう発想がもうね　ｗ
この引きこもりのかまってジーさんは、
ロッド重量が重ければ良いロッド、だからね　ｗ
腕力自慢したいなら釣りじゃなくてほかのことすればいいじゃん。

51 ：

>>47　袋叩きにあって、
都合の悪いことは全部無視して逃げ出したことは忘れちゃったの？

52 ：

>>50
ほお
せやったらGUN70よりも軽い竿が
ヘビーカバーで余裕をもって使えるんか？
オマエらがやってるよなオープンやペラペラのライトカバーの話してるんちゃうで
雷魚はドラグが使えるソルトやらとは違うで
ロッドへの負担が大きい以上
相応の重量になるのは当たり前や

53 ：

おい関西弁。そう言うお前はどんな腕なんだ？
ただ太いだけのタダのデブじゃねーのか？

54 ：

>>53
ワシはいたって普通やで？
普通の男やったら雷魚竿で泣きなんか入れんやろ
そもそも無駄打ちしとるから
いらん体力使ってるんやと気がつけや
キャスト数を絞れるようになれば
老舗のヘビーロッドかて辛いこたあれへんで

55 ：

ポイントを絞り込む眼を養ってへんから
池の端から端まで刻むような戦略戦術が微塵もない低レベルの釣りしかできへん
無駄打ちばかりやから軽竿でないと疲れる
そんな軽竿で遠投なんかしてるから
運良くヒットしても藻の団子でズル寄せしかできへん
これがオマエらの低い釣りや

56 ：

関西弁さんの信頼できるロッドはｶﾞﾝｶﾞﾝ以外に何がある？

57 ：

関西弁 まぁ確かにあんたの言う事も一理あるなw
でも最近はそんなヘビーカバーのいいポイント無いんだよなー。

58 ：

前にも書いたがOFTの80も持ってるで
リニューアル前の奴や
人からもろたもんやけどな
GUN80よりはマイルドやけど
まあ使えるで

59 ：

>>57
そらしゃーないわ
自分で足使こて探すしかあれへん
しかもホンマにええ時季は僅かやし
カバーの状態は年によってちゃうからな
遠方の場合、行ってみんとわからん
せやらかソルトタックルも持参して
アカンかったら海に逃げるとか
雷魚以外のバックアップを考えんとな

60 ：

関西弁はたまにいいこと言うから腹立つ

61 ：

ほうほうオフトですか今ｶﾞﾝｶﾞﾝ80使ってるから次買うとき参考にしてみるわ

62 ：

>>61
現行のOFTは知らんで
南港のショーで触ってみたがずいぶん軽くなったみたいやから
昔のようなグラスの粘りはあんま期待できへんかもな
グラス抜きは新家の竿すら現行品はやってるやろ
耐久性おちてんちゃうかな
まあ、酷使することもあれへんから
必要なパワーあればええねんけどな

63 ：

旧サーペントを愛用してる連中は、持った瞬間に大丈夫か？ってなるだろうな。
旧サーペントより曲がるし。
だが、それもまた強みになってるんだよ。
それなりの技術があればバラしは減るし、繊細なアクションもつけ易い。
特に705、707は良くなったな。
一本選べって言われたら707。
コイツ一本で充分色々やれる。

64 ：

ところで関西弁のおっさん、ヘビーカバーの接近戦でアンタはどんなプラグ使ってんだ？

65 ：

韓国伝統の人糞酒『トンスル』は現在も販売中と判明
3年ほど前に「韓国には人糞を材料とするトンスルという酒がある」というニュースが報じられ
日本のみならず韓国にも大きな衝撃を与えた。しかし韓国のメディアやインターネットユーザーらは
「昔はあったかもしれない。でも今は存在しない」として、トンスルの存在を認めなかった。
・トンスルは現在も作られて販売されている
材料に人糞が使われているため、食品として抵抗があるのは当然だ。
しかし「伝統」という視点から考えると、韓国はトンスルの存在を恥ずかしいと思う必要はない。
当編集部は、韓国国内で徹底的にトンスルを探した。そしてついに、トンスルを発見することができたのだ。
・トンスルは店で売っていない
半年間に及ぶ徹底調査により、韓国でトンスルが販売されていることを確認。
店では販売されておらず、事前に注文をして「トンスル販売員から直接買う」というかたちでトンスルを入手できるという。
・トラックに乗ったトンスル販売員がやってきた
トンスル販売員と連絡を取り、受け渡し場所の指示により筆者が向かったのは
韓国・釜山から自動車で1時間ほどの晋州市。レストラン『独島』の前で待ち合わせをすることになり
指定の時間に待っていると、トラックに乗ったトンスル販売員のおじさんがやってきた。
（続く）

66 ：

・バイヤーとの会話
男性　　アニョハセヨ！
記者ＡＢ　　アニョハセヨ！
男性　　私が農作業しているんでね……。あ、これ、2本。7万ウォン。
記者Ｂ　　7万ウォンだそうです。
記者Ａ　　7万ウォン。
　　〜茶色いトンスルを手渡される〜
記者Ｂ　　あの、白色もあるって聞いたんですが。
男性　　白はないよ。薬が入っているから白にはならないよ。
記者Ｂ　　そうなんですか。
男性　　韓薬（韓方）がいっぱい入っているからこの色になるんです。これ、すごく良い物ですよ。
記者Ｂ　　私も家で作れますか？
男性　　（自宅で個人が）作るのは難しいです。
記者Ｂ　　難しい？　材料が？
男性　　材料はうちの子のウンコを250度の電気オーブンで30分焼かないといけないんですよ。そうするとその臭いが……。
いくら赤ちゃんのウンコだといっても家でやると臭いがすごく出ます。きっと（あなたが自宅で作ると）隣家が嫌がるでしょう。
そして、それを酒に漬けて、少なくとも2カ月以上経たないと飲めません。少なくとも2カ月ですよ。
記者Ｂ　　韓薬も入っているんですよね？
男性　　韓薬もたくさん入ってます。秦皮（？）、ホンア、猫も入ります。猫はすごく良いんですよ。
記者Ｂ　　え？　猫？　どこの部分ですか？
男性　　骨です。骨ですよ。
記者Ｂ　　えええ！？　骨を……？　昔から？
男性　　そうそう、昔からの方法です。
記者Ｂ　　おじさんしか作れないんですか？
男性　　そうそう。だから（あなたが）家で作るのは難しいんですよ。
記者Ａ　　カムサハムニダ。
男性　　はい。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1109&f=column_1109_032.shtml

67 ：

全国ハッテン場ナビ
http://810nv.com/index.php?key=wr107

68 ：

>>30
値段が高いんだろ

69 ：

これから行ってくるで

70 ：

アブにメカニカルブレーキが2つ付いたリールがあるけど
あれってどうやって調節するんですか？

71 ：

2つとも外して調整

72 ：

どっかでハンドル側はｶﾞﾁ閉めって聞いた

73 ：

>>69
ハッテンに？

74 ：

マグナムハスキー72XHに10号ならコンクエスト300？400？

75 ：

接近戦か遠投かによって変わるだろ

76 ：

マグハス自体ない

77 ：

確かに

78 ：

今時コンクエストも無いわ、新カルで良いが

79 ：

>>74
コンクやめとけ

80 ：

ロングキャストが有利になる場面は確かにあるけど
40メートル飛ばせれば一応釣りにはなる

81 ：

>>78
近所の釣具屋が13カル300を40％オフにしている。売れないかららしい

82 ：

関西弁さん＞
近場だけ打ってデカいの釣れたら誰も苦労してないって

83 ：

>>81
売れてないんか〜、カタログにも大久保っちがでかでかと雷魚掴んで載ってたし雷魚用リールみたいなイメージがあるのかな、と言って雷魚釣り師で買う奴は少数だと思うし。
>>82
でもおおののフォトダービーとか見てると90ｵｰﾊﾞｰは殆どｽﾅﾌﾟﾙだよね

84 ：

ベテランの遠投派はスナプルやらFODやらもありえないぐらい飛ばすから、近距離で獲ったとは限らんぞ。

85 ：

新カル、雷魚ロッドとの見た目のマッチング最悪だもんな。
国産はダイワと兄貴にほんのり期待するしかないな。

86 ：

ミリオネア カゴで良いじゃん

87 ：

マグナムハスキーあかんの？
実際釣り場で見かけるのはマグナムハスキー多い気がするけど
みんなどこの使ってんの？

88 ：

>>82
おいおい
型や数にとらわれてるうちは素人やで
これは雷魚だけやあれへん
あらゆるジャンルの釣りでそうや
言うてるやろ
いかにキャスト数を減らすか
釣れるべくして釣る
そういう領域までいかに近づけるか
どこまで自らの腕を磨きあげることができるか
進歩こそが喜びであり
型や数といった結果は脇役でしかないんやで

89 ：

>>87
そらバス小僧からお気楽にシフトしてきた連中は軽いフニャチン竿しかよう使わんわな
本気でやるなら実績のある老舗メーカーのヘビーロッドにしとき

90 ：

>>89
例えば？

91 ：

>>88みたいな考えの人がいてもいいと思うけど趣味なんだからさ、数が釣れて楽しい、ビッグサイズが捕れて嬉しいでいいんじゃないの？

92 ：

>>90
バレーヒル
ウイップラッシュ
OFT
おおの
やな

93 ：

>>91
せやから
そこで止まる輩が一番質が悪いんや
結果しか求めへん
動機が他人への自慢
釣欲や自己顕示欲にまみれて
春も早よから晩秋まで雷魚ばかり追いかけて
地元どころか遠征先のフィールドまで荒らしまくる
低い奴ほど質が悪い
これが現実や

94 ：

>>93
おおのも今は殆どのモデルが軽量だぞ。
つか>>64スルーすんなや。
興味あんだよ。こんだけ上から大口叩くおっさんの使うフロッグに。

95 ：

ライギョマンは認めないだろうが、ワールドシャウラ1787Rが最強

96 ：

アブのビッグシューターは、みんな的には、どうですか？

97 ：

名古屋住みだけど周りのおおの率凄まじいよ、9割くらいおおの使ってる、俺はなんかちゃっちいから使わないけど。

ﾋﾞｯｸﾞｼｭｰﾀｰは性能は良いかもだけどダサいし〜

98 ：

大体メーカー名出されてもﾍﾟﾅﾝﾍﾟﾅﾝの竿も有るだろうに、ｽﾈﾁｬﾏとかﾄﾚｯｶｰとか

99 ：

やっぱひしもだよね

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