【音楽】好きなバンドのTV出演を嫌がる「ロキノン厨」 - 熱心なファンほど嫌がる理由とは…★２

1 ：2013/09/29 〜 最終レス ：2013/10/01

NEWS ポストセブン 9月27日 7時6分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130927-00000004-pseven-ent
「ありきたりと言われるかもしれませんが、やっぱり好きなバンドがテレビに出ると悲しい気持ちに
なりますよ」──こう話すのはSEKAI NO OWARI（旧『世界の終わり』）のファンで、自称「ロキノン厨」
のアキラ氏（21歳・大学生）だ。
　ロック系音楽の月刊誌『ROCKIN’ON』や『ROCKIN’ON JAPAN』に登場するバンドやアーティストの
ことを総称して“ロキノン系”と呼ぶ。TVの音楽番組やメジャーヒットチャートなどへの露出が少なく、おもに
ロックフェスなどを活動の場としている。こうしたバンドを好んで視聴するファンを「ロキノン系男子（女子）」
や「ロキノン厨」という。
　アキラ氏と同様に、バンドのテレビ出演にネガティブな感情を抱く「ロキノン厨」は多い。彼らはなぜ、
好きなバンドのテレビ出演を嫌がるのか。ファン心理としては、次のような点が挙げられるという。
【その1】カット割りで推しメンが映らない
「自分が嫌なのは、テレビのカット割りですね。基本的にボーカル寄りなので、自分の好きなベーシストが
よく映らないので不満はあります」（21歳男性・9mm parabellum Bulletファン）
（>>2に続く）
※前スレ（★1の立った日時2013/09/27(金) 14:51:45.80
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380261105/

2 ：

（>>1の続き）
【その2】選曲に不満
「よく思うのですが、『このバンドの良さが分かるのはこの曲じゃないのに、テレビ向けに選曲しやがって、
プロデューサーめ！』という怒りはありますね」（25歳男性・マキシマム ザ ホルモンファン）
【その3】Cメロがない
「テレビだと放送時間の都合上、曲がカットされるケースが多いのが嫌なんです。ボーカルが一番感極まっていて、
メッセージがつまってるのがCメロだと思うのに、そこが流れないのは……」（32歳男性・Mr. Childrenファン）
【その4】テレビだと聴こえない音域がある
「テレビだとリズム隊（ベースとドラム）の音が再現されないんですよね。まぁスピーカーのせいなので、
自分が高いサラウンドシステムを買えばいいって話なんですが（笑い）」（25歳男性・SPECIAL OTHERS ファン）
　もちろん、ここで挙がったような“音楽的な理由”だけでなく、コアなファンならではの心理もある。冒頭で
コメントしたアキラ氏は、「以前からファンだった自分としては、テレビに出て一般的になっちゃうのは
悲しいですよね」と本音を漏らした。ファン心理はなかなか複雑なようだ。
（了）

3 ：

渋谷陽一って英語ペラペラなんだろうな

4 ：

理解できない理由ｗ

5 ：

ロキノン系女子のメンヘラ率は異常

6 ：

渋谷陽一（明治学院大学中退）

7 ：

要するに自分だけが知ってるという優越感に浸りたいだけだろう。
大した「楽団」でもないのに

8 ：

むしろテレビに出なきゃならない理由があるのか？
出たって売れる保証なんかないし、2ちゃんとかで叩かれるだけのハイリスクローリターン。

9 ：

キチガイが持つ歪んだ独占欲

10 ：

わかるわかる
おまえらニワカに何がわかるって感情でしょｗ

11 ：

俺の前だけで演奏してくれって感じ
歪んでいるのを自覚しているのが救いだな

12 ：

ラーメン通と同じぐらい痛々しいな。

13 ：

要はロキノン厨は中二ってことでしょ？

14 ：

「一般ピーポーと違ってアテクシor俺様は賢いホンモノ」という
排他的で自意識過剰なキチガイ連中
一視聴者にすぎんのに権力者気取り

15 ：

CDTVとかタモステとか見ててこんな調子だから、
ザ・ベストテンとかだったら卒倒もんだろうんな。
というかそれって、見てる側と同じ理由で演る側も嫌がってたのが多かったけど。

16 ：

俺だけのクソバンドでいてくれ←わからないでもない
テレビなんて低俗な物に出てんじゃねーよ←激痛

17 ：

よく分かるよ

18 ：

セカイノオワリはテレビで何回か見たけど毎回下手すぎて吹いた。
そりゃ悲しくなるだろう

19 ：

一発屋で終わっちゃうと言うか
此処で終わりと思っちゃうよな
閉店ガラガラ〜

20 ：

一生テレビの音楽番組や芸能コーナーのインタビューなんかに出なきゃいい

21 ：

新劇エヴァしか見てない奴が「エヴァ面白いよねー」て言ってるのを
苦々しく思っている旧劇ファンの心理

22 ：

アスリートがテレビに出ただけでごちゃごちゃ言い出す輩と似たような痛さ

23 ：

ＳＯＮＧＳ、僕らの音楽あたりなら演出もかっこいいけど
Ｍステとかダサいしな

24 ：

かといってDIR EN GREYやマキシマムザホルモンはテレビ出せないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=qpuYs1DE97k
http://www.youtube.com/watch?v=beN5ep5MrdY

25 ：

昔のフォークやニューミュージック系だってこんな感じだろ
アーテイストと呼ばれている人たちの大半が芸能人としての立ち振舞が出来ないのと
テレビに依存すればするほどタレントとして消耗させられるだけだからな

26 ：

わざわざテレビなんかみないよってアピールするやつらだな

27 ：

ロキノン厨は好きなバンドをドルヲタと同じように崇拝しているくせに
それを指摘すると、音楽性や精神論がどうとか語り出すので胡散臭い

28 ：

普通に売れてない音楽の方がより多くの人に
ダサい・興味ないと思われているから売れないのに、
正当に売れている音楽を先に「ダサいｗ」とバカにすることで
正当に売れていない音楽をカッコイイと思わせる手口は
詐欺師そのもの

29 ：

ロックはファッションではありませんから

30 ：

とにかくこれを見て下さい。
http://kurocat.webcrow.jp/santa
開いた口が塞がりません。

31 ：

まあ
メジャーになる前が一番良いのは分かるよ

32 ：

>>8が全てじゃね？
ファンにとって、テレビに出るのが良い理由なんかないじゃん。
バンド本人たちはいろんな人に聞いてもらえるとかファン増えるとかメリットあるかも知れないけど
もともとファンだった人間にしてみれば弊害しかないよ。
誤解されやすいバンドなら特に。

33 ：

メジャーになって音変えられたり
バンドとは関係無い人間性を出さ無いとならないのは辛いだろう

34 ：

雑誌というメディアに載った時点でにわか沸くからね
ロキノン厨がにわかなのににわかを嫌う
同族嫌悪のわかりやすい例

35 ：

>>32
アーティストが一生テレビなんか絶対出たくないと公言しているなら別だが
その「アーティストは新規ファン獲得の宣伝のために出たいが、
中途半端なファンがそれを自分の感情の都合だけでそれを許さない」ってのが
アレなんだろう

36 ：

メジャーで当たればでかいだろうが
ほとんどは一瞬だけだから
マイナーで確実に貢いでくれる信者作った方が細く長く金ぼったくれる
商売の方向性の問題だろ

37 ：

テレビの歌番組が酷いのは同意
けどロキノン系はそれ以上によく見るのが好きなバンドがメジャーになると変わっちゃう！
何にもわかってない視聴者に叩かれちゃう！的なのがあるだろ

38 ：

テレビなんかと言う割にＣＭタイアップやＣＳ放送や
ＰＶがＣＭで流れるのは喜ぶイメージ

39 ：

カメラ割りの不満は確かにある。
切り替えすぎだし、ぐるぐる回したり、移動したり鬱陶しい。
奇妙な演出しないで、静かに黙ってアーティスト映せよ。

40 ：

（32歳男性・Mr. Childrenファン）
ミスチルってロキノン系だったのか知らんかった

41 ：

ダウンタウンがはしゃいでいる酷い歌番組のHEY！×3で人気が出た
エレカシとかミッシェルガンエレファントとかTMRとかは
やっぱり音が変えられたりバンドとは関係無い人間性を出すことになって
テレビ出演前からいたファンは激怒落胆しているのかな

42 ：

痛い痛い痛い痛い痛い

43 ：

番組によるんじゃね？
大御所や芸人にいじられてもな

44 ：

>>1
まぁ、理解出来る部分もあるが、大衆的になる覚悟を持ったスケール
の大きいタフなバンドも必要。
極端な例だけど、グリーンデイなんかはそういうイメージのバンド。

45 ：

スペアザってテレビ出たことあるんだｗ

46 ：

>>41
出演者の曲も聞いたことないであろう司会者が仕切る番組って時点で、トークに深みもない。ただ餌にされるだけだな。

47 ：

でもロキノンでデビュー前の中村一義を知ることができた
それも白黒の小さな1ページのコラムでなー

48 ：

ろきのん系の奴に俺の大好きなアークエネミーをバカにされた
そのおかげで奴の好きなロキノン系バンドについつい偏見を持ってしまう。

49 ：

ロキノンか
エレカシくらいしかわからん

50 ：

>>24
DIR EN GREYは出てますよ。残やりました。

51 ：

音楽番組出るのは駄目なのにアニメのタイアップはOKってのがわからんw

52 ：

渋谷陽一にほめられたバンドはうんこ

53 ：

今だにテレビを見てるミーハーファンｖｓマイナーファン
私はテレビに出始めたらやめるファン

54 ：

デビュー以来１ミリもロッキンオンに掲載されない
槇原のりゆきは作曲家、編曲家としての才能が一段格上

55 ：

>>41
TMGE好きだけどTVに出てくれてむしろうれしかったわ
昔はMステでバンド特集とかやってたのになあ

56 ：

>>54
ハードゲイで覚醒剤でモンスター顔なのに未だに最前線にいられるのは天才だからだよな

57 ：

>>51
最近だとアニメの方が下手なドラマよりセンスいいってバターンもある
四畳半UNGOサイコパスとかは良かった

58 ：

>>24

59 ：

>>1
売れてないんだろうな、雑誌
で、必死でねらーに媚びてる
でも、バカが釣られて騒いでも所詮２ちゃんねる内だけのことだから、全然売り上げにはつながらないだろｗ

60 ：

スピッツはロキノン系ではない

61 ：

テレビに出ないと言えば松山千春

62 ：

深夜番組がゴールデンに行く感じ？

63 ：

>>24
安価だけで>>58の本文を書き損ねたorz
ホルモンは民放の音楽番組は基本的に断っているので、JCDを除いて出てないね
本人出演こそないが地獄絵図ライブの映像が、Ｍステのコーナーで流れたことはあるよ

64 ：

レッドツェッペリンはじゃあロキノンですね

65 ：

加工しないとアレ過ぎて聞いてて赤面する

66 ：

>>63
タモリ倶楽部はもう出ないで欲しいわ＞ホルモン

67 ：

>>54
マッキーがロキノン出るんだったら
2万字インタビューでゲイの話や学生時代を告白する必要あるから無理だろ
自分で書いてる半生記の本すらゲイの話はカットしてるくらいだし
一緒にラジオやってたトータス松本が
「あの人は自分を見せない」と愚痴るほどだし

68 ：

>>46
やはりロキノンライターが仕切る
一万字インタビューで精神論や人生論語るのが
餌にされない深みのあるトークですよね

69 ：

音楽雑誌が配管するのかな
もしかして

70 ：

それでも２万時インタビューも
エレカシ→甲本真島→イエローモンキーズ→ミッシェルガン→奥田民夫→中村一義→椎名りんご→エレカシ
このへんの無限ループとかは部外者からみるとへきへきしたな
最近もこの調子で回してるの？

71 ：

>>67
2011年に自作曲でカミングアウトしてる
http://www.youtube.com/watch?v=4j3O9SziKfo

72 ：

>>68
んなことひとこも言ってねぇだろ、盲が。国語からやり直せ。
芸人やタモリのがマシとか思ってたらお前がアホだわ。

73 ：

>>72
それこそアーティストが「出演者の曲も聞いたことないであろう
司会者が仕切る番組って時点で、トークに深みもない。ただ餌にされるだけだな」と
嫌がっているんじゃないんだろ？
中途半端なアホ盲ファンがそう勝手に思って押し付けているだけで

74 ：

嫌ならCDか配信をちゃんと買ってやれ
バンド名と新譜タイトルをググったら次の候補が無料やRARだったりすること多いよ

75 ：

音楽っていいよな
スポーツも勉強も平均以下で
顔もイケメンじゃないって気がついた時
それでも音楽があればモテるかも！！
って最後の希望の砦って感じで

76 ：

俺はこのバンド知ってたしー
5年前から知ってたしー

77 ：

ロキノン厨って2ちゃん創世記からある言葉だけど、未だにあるんだな。
以前は本紙をさしてたのが、今はジャパンの方をさしてるみたいだが。

78 ：

>>75
音楽、お笑い、企業はブサメンの成り上がりの基本なんだよ
言わせんな

79 ：

近頃のガキのバンド、自分で作詞作曲してるとか
言う割に、ヴォーカルがヘタクソなファルセット
駆使しないと成立しないような楽曲を発表して
ミュージシャン面してるじゃん。あれは恥ずかしいな。
ヴォーカルの音域把握した楽曲作れてソングライターなのよ。
ヴォーカルも男のくせに裏声多用するようなら歌手やめろよ。
ロックの歌手は地声で高音域出せよ。軟弱ポップ歌手は
構わないけど、ロックは地声だろ。

80 ：

だまれオッサン

81 ：

>>61
あの人、売れなくなってからやたらテレビに出てたような気が・・・

82 ：

＞このバンドの良さが分かるのはこの曲じゃないのに、テレビ向けに選曲しやがって、
これすげーわかる

83 ：

音楽番組なんて、ほとんど無くなってんのに、
まだこんな事に拘ってるヤツがいるんだな。
つーか、ロキノンと少年ジャンプは精々大学生までに
卒業するもんだろ。

84 ：

>>75
でも今の時代はたかが音楽って気づいた訳で

85 ：

ミッシェルはデビュー当時に出た番組がカラオケ演奏で
それが嫌だったから、それ以降は生演奏させてくれるなら
テレビに出るって感じだったな

86 ：

これ２スレもやるような話題か？
>>83
ある時期スティングの「バンドは思春期的なものだ」って発言がこの界隈で好んで使われてたけど思う所あったのかなぁと

87 ：

>>63
ホルモンはフジの深夜に音楽番組出てたな、昔だけど
「巨乳まんだら王国」とかと
1000ｔの頃かな

88 ：

>>50
あれ結構な衝撃を受けた記憶があるｗ
これTVでやることかと

89 ：

>>36
スマッシュヒットで、カラオケで歌われ続ける曲一つできればいいんじゃね。
ロードみたいなの。

90 ：

これこそ嫌なら見るな

91 ：

>>60
スピッツなんて、メジャーデビューする直前から山崎洋一郎が取り上げてたし、
何度も表紙巻頭特集されているし、ジャパンが単行本も出しているし、
ジャパンだけじゃなくて渋谷編集長のほうの雑誌も何度も表紙巻頭になっているし、
ロキノンフェスの常連だし、
ロキノンじゃないどころか、今のロキノン系と世代が違うだけで、
もろロキノンを代表するバンドだったと思うが。
http://ro69.jp/product/magazine/detail/87164
http://ro69.jp/product/book/detail/25758

92 ：

ロキノンから人生の全てを教えてもらったよ

93 ：

通ぶりたい人が多いよねロキノン厨はｗ

94 ：

「産業ロック」とバカにしていた渋谷が今や金の亡者だしな

95 ：

リスナーが聴く音楽でアイデンティティを見つけようとする事がしょーもない
ほんとにしょーもない聴き方

96 ：

>>93
俺はお前らと違って音楽をわかっているアピールしたがるよなｗ

97 ：

ロキノン厨は「へぇ〜音楽詳しいんだねー、何か楽器やってるの？当然スコア読めるよね？」って言うと黙りこむ

98 ：

>>94
渋谷さんは音楽評論家ではなく、
ツェッペリンとビードルズの巻き起こした社会的影響が好きで、ロックという切り口からの社会学者だから、音楽的な良し悪しはわからん人なのよ。
だから、音楽職人があざとい感じで作った良質なポップハードロックは許せない。
ロキノン系はそういうのが好きな層にむけてアピールしてる実に商業的な存在だけど、
建前ではサブカルでメインカルチャーに対して戦ってる設定だから、矛盾してないんだな。

99 ：

昔のこのサブカルポジションはハイスタ、ブラフマンみたいなメロコア勢だったな

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