アップル「エルピーダを助けてやって欲しい」 日本「DRAMなんて韓国から買えばいい」 アップル「」

1 ：2013/10/20 〜 最終レス ：2013/10/21

坂本前社長が語る｢エルピーダ倒産｣の全貌
──エルピーダが経営破綻した最大の原因は何だったのか。
産活法に認定されて、09年に政投銀から300億円の資本注入をしてもらった。これが中途半端だった。
シャープやルネサスエレクトロニクスには巨額の借金があるでしょう？?エルピーダも1000億円の借金をしていれば、銀行は潰せなかった。
だから一番の失敗は300億円でリーディングバンクを政投銀にしたこと。政投銀がなければメインバンクがどこか出てきたはずだ。
──当時はDRAMに投資する時代ではないという風潮もあった。
銀行には見えないのでしょうが、それは違う。
11年12月と12年1月には米アップルの担当者が日本に来て、政投銀に「DRAMは重要なのでエルピーダをサポートしてほしい」とお願いしてくれた。
アップルも韓国1社（サムスン電子）体制になることを懸念していた。しかし政投銀は「日本にDRAMは必要ない。韓国から買える」と言ったから、アップルはあきれ果てていた。
幻に終わった台湾連合
11年に入ると、エルピーダの銀行団は不安を募らせていた。12年1月から4月にかけて、社債償還や借り換えなどで1200億円の調達が必要だったにもかかわらず、経営計画が遅々として提出されなかった。
政投銀もエルピーダに対し慎重にならざるをえない事情があった。09年に出資した時、台湾のDRAMメーカー4陣営と提携して出資を仰ぐ計画が織り込まれていたが、まったく実現できていなかったのだ。
──台湾連合は実現しなかった。
台湾TMC社の代表に「台湾のDRAM会社はみんな潰れそうだ。ぜんぶ自分が買収する」と言われた。それを聞いた台湾ナンヤテクノロジーが怒り狂った。
トップ同士が話し合う危険は、何げない一言が相手方にすごいダメージを与える場合があることだ。
つづき http://toyokeizai.net/articles/-/21867

2 ：

コピペはじまるよ〜

3 ：

お前がやれよとしか言いようがない

4 ：

糞林檎の分際で口出しすんなや

5 ：

じゃっぷじゃっぷ　びっちびっち　らんらんらん

6 ：

>>2
雨ってゅうのゎ。。
９割以上が水分。。。
そしてきゅうりも、９割以上が水分。。。
そぅ。。これゎもぅ。。。
雨＝きゅうりってゅうコト。。。
空から降る一億のきゅうり。。。
もぅﾏﾁﾞ無理。。。
浅漬けにしょ。。。。

7 ：

自分の所でモノ造りしないってのはトヨタがはじめたんじゃねえかｗ

8 ：

あんな安もん普通に韓国と台湾でいいだろ

9 ：

民主党政権だったしな
稲盛のJalとWILLCOMだけは助けたが

10 ：

>>9
jalは必要やろ、WILLCOMイランが

11 ：

クズを寄せ集めて作った会社

12 ：

供給元が一社になると値切れないのとトラブル起きたときの安定供給で問題が起きる
アップルじゃなくても困る

13 ：

アップルが助けてあげれば良かったのに

14 ：

>>8
寡占が酷くなると価格が上昇するが？Appleはそこを嫌ったんだろ

15 ：

アップルが顧客に付いた所でひたすら買い叩かれるだけだし

16 ：

Appleも困ってるよな
DRAM価格急上昇して
おまけに東芝とか不具合でリコール問題になってるし
日本の脱Appleとかいうけど向こうからno,thank youじゃないの？

17 ：

>>14
そうだね
んでも税金投入して再生しようが出来た製品は結局アップルに買い叩かれるわけだし
そんなババわざわざ日本が引くことない

18 ：

アップルが金出してやれよ

19 ：

銀行が悪いんだー俺達は悪くないんだー

20 ：

民主党政権は韓国の利益になることは何でもやろうとした政権だしな
当然、助ける訳が無い

21 ：

2年前の価格みたら安すぎﾜﾛﾀ
8GBで3000円
今7500円

22 ：

東芝とかシャープとか金出しても弱るほどジャップは競争力ないんだから
それに買い叩きなんかAppleしない。見積もり出させて安い方をとる
ジャップは見積もり出させて買いたたく。
なんでも責任転嫁して人のせいにするジャップならでは
嘘も平気でつく

23 ：

>>17
余所の国にもっと安くしてくれないと日本に乗り換えるよ？と当て馬にされるだけで
買い叩きもされないと思う

24 ：

孫と同レベルの最低な嘘つき野郎だろこいつ
知ってるぞ

25 ：

水のほとりに 植えられた木の 時が来ると実を結び その葉の枯れることなく その為すところみな栄える
エルピダは希望！！

もう貼ることはないと思ったのに

26 ：

>>23
それもあるな
当て馬にされるか買い叩かれるかの二択やろなぁｗ

27 ：

ならアップルが金出せよ 馬鹿じゃねえの
下請け部品メーカーは生かさず殺さずが基本だ
まあ日本の車メーカーも下請け殺しまくってるけどな

28 ：

日本は一次産業にはじゃぶじゃぶ金ばら撒くけど、成長産業にはぜんぜん回さないからな
半導体関連は技術ごとどんどん海外にもってかれるよ、東京エレクトロンももってかれたし
10年後日本に残るのは自動車会社くらいだろうな

29 ：

東芝もテレビ事業もう駄目で原子力もあの調子ならすぐ負け組に陥るね
なんでも人のせいにしてはいけないよジャップ
島国根性丸出し

30 ：

>>23
アップルを知らな過ぎ

31 ：

日本では献金してくれる分野・企業しか生き残れません

32 ：

実際アップルは液晶とかには金を出してるし、銀行にたかって金が出ればラッキー、
失敗して潰れてもまあ別にたいしたことないわ程度の扱いなんだろ
この元エルピーダの社長はほんと池沼かと思うぐらいの認識力だなｗ

33 ：

>それを聞いた台湾ナンヤテクノロジーが怒り狂った。
関西人Ａ
「なんや？」（なに見てんだ）
関西人Ｂ
「なんや」（なんだよ）　
関西人Ａ
「なんや？」（やるんか？）　
関西人Ｂ
「なんやとぉ！」（なんだと）　
関西人Ａ
「なんや！」（かかってこい！）　
関西人Ｂ
「なんやとはなんや？」（なんだとはなんだ）　
関西人Ａ
「なんや！」（やんのか？）　
関西人Ｂ
「なんや！」（やんのか？）　
関西の衆人
「なんやなんや？」（どうしたどうした？）

34 ：

今の為替水準なら潰れて無いぜ
それ以前にちゃんと設備投資してればちゃんと儲けていた

35 ：

エルピーダは使ってないがルネサスのIC使ってない会社なんてないし
なくなったら困るなんてもんじゃないんだから大手の電気メーカーから
徴収して支えて足りない分は税金から出すようにしないとダメだよ。
ルネサスがなくなったらまず品質を維持することからできなくなる。
そのくらい海外のICメーカーはなにもかもが最低だから。

36 ：

>>28
そりゃ農家に金配った方が票取れるからな。
半導体に金つぎ込んでも票は取れない。

37 ：

DRAM市場は新規格を作った企業の独り勝ち確定なんだろ？
初戦で負けたらその規格では絶対に勝てないんだから

38 ：

DRAMでも液晶でも利益が出なくなるまでダンピングしてたのは台湾だからな
自ら仕掛けたダンピングで全滅したけど
サムスンなんてDDR3では企業向けばかりでコンシューマー市場捨ててたし

39 ：

>>10
国産通信規格のPHS無くすってどう言うことか分かってる？
今の携帯の通信規格全部外国製だからね

40 ：

エルピーダくらいまでいくと資本注入程度で再生できるわけない
ザルに水を注ぐようなものだ
むしろ国の手から離れるのが遅すぎたんだよ
あれだけぬるま湯につからせたら育つ物も育たん

41 ：

>>28
>>36
その辺TPPでぶっ壊して欲しいよな

42 ：

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：

アップルは９兆円以上持ってるのに何故出さない

44 ：

アップルがー
アップルがー
情けない日本人

45 ：

>>38
そういや自作PC用にアキバとかで売ってるメモリってほとんど台湾製だよな
一時期は4GB*2枚三千円とかアホな値段で売ってたしｗ

46 ：

円高が全て悪い

47 ：

エルピーダ助けるくらいならルネサスに金出してARM系CPUの開発と投資を強化させたてたほうが良かった
まあ日本には先見性のある優秀な役人がいないから無理なんだけどね

48 ：

日本企業でアップルの部品作ってて、iphoneか何かの新機種の為に大規模な設備投資したら
アップルからの仕事が無くなって倒産しちゃった所があるよね−、どこだっけ？

49 ：

>>13
だよな

50 ：

巨額の負債を作り、さらに300億の資本注入してもらっても300億じゃ足らねぇ
Appleダシにして金出さねぇ日投銀が悪い
自身の経営棚上げしてるドクズじゃねぇか

51 ：

この株で200万損したわ
坂本と民主党は絶対許さない

52 ：

結局台湾のDRAMメーカー全部潰れたねｗ

53 ：

アップルという米企業が安くDRAMを手に入れるために日本の税金を使え
ってな無法は通らんわな。

54 ：

民主はクソ
自民がうんこでもあの民主を超えることは永久にない

55 ：

>>43
こういのは基本的に一円でも出したら負け　前例があるとクズがたかりにくる
テメーも商売でやってるなら上手い事やれや！って事

56 ：

日体大OBの負け惜しみだろ

57 ：

経営者が無能なだけや環境のせいしするな

58 ：

そんでもこの時代に一時的にでも
Made In Japanの文字が入ったPC向けメモリがお目にかかれたのは斬新だった
組み込み向けの低容量な物なら東芝やルネサスも未だに国内で作ってるけど

59 ：

アップルなんかと関わったらろくなことないじゃん
アイポンの投げ売り見ろよ

60 ：

日本が資金出してエルピーダ助けても、数年後にアップルはDRAMｲﾗﾈってポイしてどうせ潰れるんでしょ
損するの日本だけじゃん

61 ：

>>35
ルネサスマイコンの故障率そんなに低いか？
ICって旧M系のSOPとかの話？

62 ：

>>35>>47
今はエルピーダよりルネサスの方がやばい

63 ：

DRAMなんてもはやネジ釘だろ

64 ：

サムスンにはテキサスのオースチン工場をAppleは買ってやってるじゃん、エルピーダが舐められてるだけだろ。

65 ：

民主党の強い円高政策でバタバタつぶれたり、買収されたり、工場海外移転されたりしたからな

66 ：

今はDRAMメーカー儲かりまくってるんだろうな

67 ：

エルピーダ社員だけどなんか質問ある？

68 ：

ルネサスもRや

69 ：

>>65
民主党に刃向う経団連を潰すための政策円高だからな。
かなり効いて自民党派の経団連は民主党に媚びを売るようになった。

70 ：

>>67
株返せ　低脳

71 ：

>>35
俺の設計する基板は使ってないって書こうと思ったら
昇圧でルネサスのMOS-FET使ってたわ

72 ：

政府が金出しても価格競争させるための当て馬にするだけで
アップルは安い台湾や韓国から調達するよ
投資だけさせて要らなくなればポイ捨て
昔からそういう会社

73 ：

>>70
さーせんw

74 ：

エルピーダ潰れて一気に高騰したからねえ
米韓連合にやられた

75 ：

>>67
おっぱいとお尻どっちが好き？

76 ：

エルピーダこそ日本が救うべきだった企業
金使うとこ間違えてるんだよジャップわ

77 ：

エルピーダのメモリ一時期使ってたけど
リールまでけちったのかSSフィーダーなのに送りが悪いかよそのにした

78 ：

名前が悪い。とにかく名前が悪い。

79 ：

メモリ高すぎ
今が適正価格なのかもしれんが

80 ：

>>75
おっぱい

81 ：

>>80
外資企業勤務です（ｷﾘｯ　って扱いなの？

82 ：

どのみち潰れていくしかなかった会社だろ
ものづくり幻想がまだ多少は残っていた時代だから無駄に延命したのもしょうがないけど
今だったらあっさり潰しているだろう

83 ：

韓国に負けるとかしゃべー潰れて当然だろ

84 ：

経営陣が無能だから倒産した。

85 ：

>>81
そーでもないよ

86 ：

日米半導体協定でアメリカに潰された

87 ：

（´・ω・｀）お前がやれよ

88 ：

>>6
こうい誰が考えてんだよってコピペはどこで製造されてんだよ
ガ板か？

89 ：

何で下請けを飼い殺しにする糞ッタレAppleの為に血税投入してやらにゃならんのよ
韓国のDRAM連合には日本の機械売ってるから別にあんなリスクの高いビジネスを日本がやる必要ない
それにどっちにしろエルピーダ単体じゃこれ以上のプロセス微細化と省電力化についてけなかったし投資銀行の判断は正しいだろ

90 ：

ふざけんな
てめー税金おかわりぱくぱくしまくってたじゃねえか！

91 ：

ル○サスの元社員だけどなんか質問ある？
例えばなぜいつまでも非効率で低性能なマイコンしか作らないのかとか

92 ：

>>91
SoCの赤字は解消される可能性あるの？

93 ：

日台連合が頓挫した時点で、エルピーダは台湾とのチキンレースを強いられたんだから詰んだも同然だった。
そもそもどうして日台連合なんて話が出てきたかといえば、2009年頃の暴落の原因が台湾の安売りだからな。
坂本は台湾を名指しで批判したし、台湾が技術不足な上無駄に6社もあって安売りしがちな構造を改善するってことで、台湾の連合相手をエルピーダかマイクロンかで選ぶことになった。
エルピーダ、マイクロン、双方にうまい話を持ってこさせた結果エルピーダが選ばれたんだが、台湾当局肝いりのプロジェクトとはいえナンヤのような抵抗勢力もいるのでなかなか進まない。
そんなこんなしているうちにDRAM相場は回復し、日台連合を組む意味が薄れたところで、台湾議会が金をつぎ込み続けなきゃならない日台連合なんてできるかなんて言い訳をつけて一方的に白紙にする。
日台は暴落前のチキンレース状態に戻ってしまい、1年ほどは順調だったが2011年頃に再暴落。
エルピーダは白旗を上げ、続くように台湾も力晶が上場廃止になり、ナンヤもPC向けから撤退など散々な結果となった。
日台連合を提案しながら勝手に白紙にして、エルピーダを倒産に追い込んだ台湾を絶対に許さない。

94 ：

糞林檎が日本の税金で延命したエルピーダから搾り取るのに失敗しただけの話じゃん
なに先が見えてたみたいな話にしてるの？

95 ：

>>38
エルピーダスレでは毎回サムスンガーとしか言われなくて驚く
台湾は親日信仰のおかげだろうな

96 ：

>>92
ないよ
まだ利益のあったASIC縮小してSoCに力入れた辺りからもう戦略終わってた

97 ：

　　 　　　　　　　,‐‐‐、
　 　　　　 ,ｒ‐＝~￣￣~＝ｎ
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　 　　　　　　 .ｒ'~￣~ヽ
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　　　　　　 ／ 愛●国＼＼　 　　　　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　おいゴルァァァ！！　糞チョンRやあああ！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼

98 ：

台湾なんて国レベルでパテント料踏み倒すクソ財閥系企業ばっかなのにな

99 ：

>>91
なんでスマホ向けつくらないの？NECの奴とかウォークマンに乗ってたのに

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