【スポンジ】食器用洗剤ジョイが臭い件【異臭】

1 ：2009/09/02 〜 最終レス ：2013/09/19

くせえんだよ
こんなもん売るんじゃねーyo!
スポンジもキッチンもカビ臭くて頭痛するわい

2 ：

「台所スポンジが臭いです。 急に臭うようになりました。」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230070247
「台所のスポンジが臭う・・」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329209713
「P&Gの食器用洗剤「ジョイ パワープラス」についてですが、スポンジと手から異臭...」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328593853

3 ：

××××買って失敗55回目××××
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248808631/280,284-287,637-638,641-646,649,651,653,656,658-660,669,671,677,680,682,699,702,726,748,750-751,754,763-764,796,798,800,806-878,818,849,854

4 ：

関連ニュース
「洗う速さ」で家事助ける！　台所洗剤「ジョイ」大幅リニューアル　　 2009/8/21
ttp://www.j-cast.com/mono/2009/08/21047899.html
臭いからリニューアルしたんちゃうの？

5 ：

エメラルドグリーン？色のノーマルタイプを使ってるけど
臭ったことないよ。
臭うとか言ってる人が使ってるのは、
オレンジとかの香料が混ざってるやつ？

6 ：

やっぱり？
うちも白い除菌タイプのジョイに変えたら
急にスポンジが臭くなった。
除菌なのにおかしいなと思ってました。
まさに異臭といえる臭さ・・手にまで移って困る。

7 ：

>>5
自分はオレンジでｸｯｻｰだよ。
買って失敗スレに青ジョイクッサーの人もいたと思う。
>>6
例えようのない臭さだねー。雑巾みたいなカビみたいな・・。
臭くないって人もいるみたいだけど何だろうね。

8 ：

>>2さっさと問い合わせるか送っちゃえばいいのに
すすいでも残るってすげえな。残留してるとは分かってたけど

9 ：

や、やっぱりそうなんだ！？
除菌ができるのがいいかなと思って使ったらスポンジが臭い！！
まさか洗剤が臭いと思わないから、スポンジに残った水分が腐った
のかと思ってジョイ含ませて放置したらくっせぇのなんのって！
>>6さんと同様、手にも匂いが移って、なかなかとれないよ…

10 ：

さっきジョイ使ってスポンジ嗅いだら臭い・・おろしたてなのになぜ・・
でもここ５年く゜らいずっとジョイしか使ってないから気づかなかっただけかな
在庫もあるしこれからも使うけどさ

11 ：

うちだけじゃなかったんだビックリ
特に白い容器のジョイにすると必ずぞうきん臭い気がして避けてたんだよ

12 ：

ジョイが原因だったんだ
必死に掃除しても臭くて困ってた
返品？した人いる？

13 ：

でも他の洗剤に一度浮気したけど油汚れの取れ方がイマイチですぐジョイにも戻っちゃったんだよなー。
スポンジは月に2度換えてるし使ったら干してるからそんなに不衛生にしてるわけでもないんだけど・・
ということは排水とかにも問題出てくるかな？月に一度ちゃんと掃除してるのに最近妙に臭い・・

14 ：

排水溝が臭いというのは雑菌が繁殖したような感じです。除菌ができるのでジョイ一本で済ませてます

15 ：

うちのは大丈夫みたいだ
ロットにもよるのかな？
2月ほど前に買った白い入れ物の詰め替え用大パック

16 ：

うちは買い換えたの先週。同じく白の大。
うちの場合は原因は別なとこにある気がするから業者に調べてもらう。
だって白ジョイを何年も使ってるしこれだけが原因なんてありえん。
日当たりも風通しもいいし、エタノールで冷蔵庫や食器棚など拭いてるのに排水がカビ臭いのはおかしいし。

17 ：

ママレモン派としては、ちょっと嗅いでみたい

18 ：

ママレモンはいい匂い

19 ：

うちの白ジョイは臭くないよ。工場に問題があるのかな？

20 ：

うちもまったく同じ状況だったのでこのスレ見つけてびっくりした。
ちなみにオレンジのジョイです。
ただ、汚台所なんで単に水はけが悪いだけかもしれない。

21 ：

同じだ！ｳﾁは白いﾎﾞﾄﾙのｼﾞｮｲが安かったから買ってみたんだけど、
使い始めてからｼﾝｸ回りが臭くて耐えられないorz
旦那は気付かないみたいだけど、つわりも重なって料理するのが苦痛だ。

22 ：

>>16
＞だって白ジョイを何年も使ってるしこれだけが原因なんてありえん。
改悪したんでしょ

23 ：

オレンジは確かに臭い！以前は白を使っていて匂いなんて物はぜぇ〜ん2感じなかったが
オレンジの方が油汚れが・・・のうんちくに心が動いて失敗した・・・
匂いだが→油の匂いが「ツ〜ン」としたような匂いで毎回洗い物後に手の匂いを確認
するのが習慣になってしまったぐらい臭い　　メーカー！！返品するので代金返して
くれ！！

24 ：

原因は何だろうという事が気になる。雑巾臭
凄く単純に洗剤腐ったんじゃねーかって思ってたけど
あっちで脂肪酸メチルグルカミド？と何らかの物質の〜というレスがあった

25 ：

あーよかった。自分だけじゃなかったんだｗ
うちもずっとジョイ使いだったんだよね。
白ジョイ使ってあんまり臭くて死にそうになったので、
オレンジ開けたらこれも臭い。
スポンジを新しくしてもダメだった。
自分の箸に臭いがついちゃって、箸も廃棄。
今はまた新しいジョイを開封したら、やっと収まったけど、
先月は臭いでどうにかなりそうだったよ。

26 ：

うーむ先月でかいの４本買っちゃったよ。そしてスポンジとたわしと木のしゃもじが雑巾臭い・・
私も今までずっとジョイだけどこんなことまったくなかったけどね。成分変わった?
ママレモンに換えてみようかな。ってまだ売ってたんだねママレモン・・

27 ：

昨日P&Gに電話した。
泡のジョイ送るからこれで勘弁してって言われた。
返金してほしかったのに言えなかった自分へたれ！

28 ：

つまり>>4のリニューアル以降に買った分が臭いというわけか。
＞今回リニューアルした「ジョイ」の最大の特長は、「洗い上がりの速さ」。「油に吸い寄せられやすい」成分のポリマーを
＞新たに配合することで、素早く効率的に油汚れに到達できるようになった。そのため、汚れを落とす速度も従来のジョイ
＞より大幅にアップ。洗いはじめた時からキュッキュッと音が鳴るのを実感できるほどだという。
（リンク先より引用）
このポリマーが犯人だな。
うちも先月末に買ったのが激草で捨ててキュキュットに買いなおしたんだが、これはどんどん文句を言って元に戻して
もらうべきだね。

29 ：

>>28
早合点してるよ。
リニューアル製品を販売するのは９月中旬から、と書いてあるよ。

30 ：

化学物質過敏症の人は使わない

31 ：

問い合わせして回答もらった人いないの？

32 ：

【合成専用】洗剤総合スレ３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1245654099/
白いヤツが雑巾くさいんだよね？オレンジもくさいっていうのあるし、
青もミシン油またはゴキブリ臭いってブログも見たけど

33 ：

オレンジ、ゴキブリ臭い。
気のせいか、これ使ってから急にゴキブリが
集まって来た気がする。前はゴキブリ見なかったのに。

34 ：

オレンジ鉄錆び臭い。
家用のは使いきったけど、会社用に詰め替え買っちゃったんだよね…

35 ：

こんなスレが・・・自分だけじゃなかったんだと安心したｗ
＞4に書いてある2009年8月21日より前の5月くらいに購入したんだけど、雑巾臭いよ。

36 ：

>35→>29
＞P＆Gは、台所用洗剤「ジョイ」シリーズを7年ぶりに大幅リニューアルし、2009年9月中旬から全国で売り出す。

37 ：

ジョイ(グレープフルーツの香り)で洗った包丁でカステラ切ったらカステラまでカビくさいみたいな臭いになった
カステラのせいかと思ったんじゃん
ごめんね文明堂

38 ：

たかが食器洗剤で返品なんてしない（出来ない）
下手したらクレーマー扱いだと思うと電話できない

39 ：

>>38
自分もだ。
でもここを見て苦情だけでも伝えた方がいいのかなあと思案中。

40 ：

とくに激昂したり怒ったりしなければ問題なくね
問い合わせてみればいいのに
回収までいかないところを見ると害は無いのかな（気分悪くなるとか充分害があると思うけど）

41 ：

>>40
泡のちからも発売当初から同じような苦情が殺到してるのに、
回収どころか改良の跡も無く延々と絶賛販売中。
ジョイも回収はしないだろうね。改良すればいいけど、どうかな。

42 ：

ウチも同居のオカンにスポンジが臭いって言われて
スポンジ新しくしたりしてみたけどダメだった。
なんか、腐ったようなカビのようなニオイだよね･･･
食事してても臭ってくるし･･･。

43 ：

オレンジが臭くなった。
ずっと使ってたけど、うちは7月に買った分から臭い気がする。
既女板の失敗スレで臭いと最初に言われ出したのはいつだったっけ？
その時は正直フーンだった。
あるロット分から臭くなったのか、ある工場だけのが臭くなったのか。
しかしこのタイミングでリニューアルするってさ、臭くなったのはこっそり
すでにリニューアル後の成分に切り替えて製造して出ししてたんじゃないかと疑ってしまう。

44 ：

>>43
××××買って失敗54回目××××
ttp://mimizun.com/log/2ch/ms/hideyoshi.2ch.net/ms/kako/1245/12458/1245829659.html
ここの687が最初のような気がするから、7月からの説は正しい気がする。
それでクレームが寄せられてリニューアルが9月（>>4）という流れ？

45 ：

春頃から臭かったという人も何人かいるね。
7月に電話した人もP&Gに「少人数の意見として把握はしてる」と言われたみたいだ。
きっとお徳用ボトルとかストック分があるだろうから
春〜7月の間に旧ジョイから臭ジョイになったのかな。
わたしはストックしてた分は破棄。今はキュキュットを使ってる。
リニューアル品を買うか悩むなあ。

46 ：

両方使ってみてどう？
キュキュットよりジョイのほうが油汚れがさっととれそうなのでついついジョイ使ってたけど
今回だけ換えてみようかな。リニューアルしたらまた買うと思うけど。

47 ：

>44白いボトルに青いのが入ってるのか〜

48 ：

キュキュットの方が液体自体はしゃばしゃばしてる。
だけど気のせいかもしれないけど流すとき、最初の器なんかに対して
「あれ、原液がべったりついてるな」と念入りに流すことが多いような。
キュキュッとしてるのかはよく分からないｗ
昔（ジョイを何年も使う以前）は洗ってるときからキュキュッとする感触が苦手だったけど
その辺も今となってはよく分からなくなった。
とりあえず洗い終わった後は臭くない。
むしろいいにおいが残って洗い流せてないのかなと思うときもある。
この辺りは今回の臭ジョイ騒ぎのせいで神経質になってるから余計そう思うのかも。
今回はお試しで普通サイズを買ったので、これがなくなったら新ジョイ買ってみようかなぁ。

49 ：

>しゃばしゃば
消臭元かとｗ

50 ：

泡のジョイは臭くない？
やめといたほうがいいかな。

51 ：

ジョイ、くさすぎてたまらん
泡のチカラと同じニオイ
苦情言いたいのに電話しか受付けないのか？
平日昼間はこっちも仕事。
手紙攻撃は面倒。
しかし、買い置きがまだあるので気が遠くなる。
クズをつかまされた怒りをどこにぶつければ気が済む？

52 ：

>51確実に臭いという泡のちからをやっとのことで、思いとどまっているっていうのに…

53 ：

臭いぐらいでクレーム出すのは…と躊躇してる人多いね。 衛生上気になるし言っていいと思うけどな。腐った雑巾で食器洗ってるようなもんだし

54 ：

>>51販売していた店に相談してみてはどうだろ？
実物嗅いで、アラ臭いわねえ(ﾟдﾟ)ってことなら返品もしやすいし

55 ：

でも現物クンクンしたくらいではそれほど「くさっっっ！」て感じではないんだよね。
界面活性剤の臭いがあるから一般的な合成洗剤の匂いの範疇。
それが泡だって界面活性剤臭が抜けた後に残る臭いがミョーな臭いなんだよ…

56 ：

では、スポンジを持っていって説明か。
「メーカーには仕事で電話も出来ないし、くさくて困ってるんで、開けてない買い置きを返品できませんか？」等
基本ちょっと聞いてみる感じで話し方が穏やかならｸﾚｰﾏｰだとは思わないし

57 ：

白も緑もオレンジも全部くせーー！！！
10余年ジョイ愛用してたけどもう許せん。頭にくるほど臭い。
台ぶきんをジョイで洗う→テーブル拭く→数分後くさー
食器も同じく。手も臭くなる。
夏場だし菌が繁殖してんのかなと思っていくつも
スポンジやふきんを捨てたよ！！！
ふざけんなジョイ！！

58 ：

ジョイの泡で出てくるやつは臭わないよ。
でも恐ろしい勢いでなくなる。減るのが早い。

59 ：

ココ見つけて良かった。私は緑茶なんだけど、２〜３ヶ月前からスポンジも手も洗った食器までも臭くなってスポンジ何度替えたか…匂いが気になりすぎて頭が変になったかと思ってた。電話しよっと。

60 ：

これ宣伝じゃよく落ちるみたく言ってるけどぜんぜん洗浄力無いのな。
フライパンに泡立てて漬けといても油が剥がれてないの。ライオンとか花王より落ちるよ

61 ：

>>59
頼みます
営業時間内に電話できる方が頼りだ

62 ：

やたらキッチンが雑巾臭くてなんじゃーと思ったらスポンジから異臭。
昨日白ジョイを新しく開けたので原因はそれ以外無い。
スポンジを白ジョイでめちゃめちゃ綺麗にして水を切って乾かしておいたけど
やっぱり激しく雑巾臭がしてきたよ…
以前使ってた緑茶ジョイはこんな事なかったのに…
同じような人がたくさんいたので諦めて捨てて違うメーカーの買ってくるよ。

63 ：

キュキュット買ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ジョイ、好きだったよジョイ・・

64 ：

油まみれのフライパンにジョイ原液を垂らして２０分くらい
放置すると落ちてるみたいなカンジでCMで言ってたみたいだけど
全然落ちてない。放置しようが落ちは変わらないと思った。

65 ：

食器洗いの後は手洗いをするのが習慣になった。
白ジョイもキュキュッとも同じ。　雑巾の臭いがする。
容器から出てくる洗剤は臭くないし、臭くなったスポンジも洗剤で洗えば臭わなくなる。
が、時間が経つと臭う。

66 ：

なんか水質説がでてるみたいなんだけど、みなさん全国各地だよね？
ちなみにウチは京都で白ボトル。夏前から臭くなった。

67 ：

うちは愛媛でグレープフルーツの香りのやつなんだけど、臭かった

68 ：

そもそも企業では新しい洗剤を開発した時に
一度使ってみたり、スポンジを数日置いてみたりとかの
実験はしないものなのかな？
例えば社員の家庭で試験的に使わせてみたりとかは
しないのかなあ。社員だと文句言えないから黙ってるからだめなのかな。

69 ：

北海道だけど臭くない。ブルーの白ふたもしろボトルも。
水は塩素臭い。

70 ：

大阪でオレンジ、グレープフルーツがこの夏から臭くなった。
3年前は九州にいました（臭くなかった）。

71 ：

神奈川ですがくっせぇ。
夏頃からくさいから黴かと思ってスポンジ何個もダメにした。
>>65と同じで、放置することで異臭が発生する。
ボトルから嗅いでもただの洗剤の匂いしかしない。

72 ：

ジョイが臭くてヘンだなー、と思って検索したら、
そのものズバリのスレがあってワロタ。２ちゃん恐るべし。
やっぱ最近臭くなったよね。
古いプラスチック工場みたいな臭い。
白が臭くてオレンジにしたけどやっぱ臭い。
もう買わない。

73 ：

連投ごめん、既女板も含め過去ログ読んできた。
雑巾臭いって書き込みが多いけど、
私はもっとケミカルな臭いに感じる。
スポンジが濡れたままだから異臭説もあったけど、
即乾くスポンジなしのメッシュだけのに変えても臭い。
水質説は、この夏前から急に全国的に水質が変わったとも思えないので却下。
よし、明日私も問い合わせてみる。

74 ：

販売店には落ち度はなく、平日昼間の電話はムリなので
面倒だったけどお手紙（ハガキだけど）書きました。
お返事きたらまた書き込みにきます。
乞うご期待。（それより返事来るかな？）

75 ：

ジョイの油汚れ落としパワーと泡切れの良さが気に入ってて
ずっと使っていたが、今年の夏からの臭さには辟易。
かび臭いというか埃臭いというか。絶えられない。

76 ：

>>74お手紙。いいとおもいます(´･ω･｀)

77 ：

埃と雑巾の中間みたいな臭いがしてくる。
とにかく臭い。
これは欠陥商品と言われてもしょうがないレベル。

78 ：

この臭い、どっかで嗅いだことあるなあとずっと考えてて、
書き込み読んでて、ようやく思い出した。
古いミシンとか、町工場の機械の臭い。
さらに水分があるがゆえに、雑巾っぽい要素も加わって、
強烈な臭いに醸されてる気がする。
要するに、鉱物系の油の臭いなんじゃないかな、と。
（おそらく原材料を変えたのでは？？？）
試しに、使ったスポンジを徹底的に乾かしてみたら、
雑巾系の臭いではなく、もろに機械油系の臭いが強まって、くせーくせー。
乾かした方が、より臭い。

79 ：

こんなスレあったのか！と思って開いたら>>78が的確すぎた。
開けて匂いかいでも別に異常は感じられないんだけど、
スポンジにつけて洗い物してすすぐとスポンジがかなりやばい臭いになる。
機械油の酸化したような、それにカビというかすえた臭いが混じってる。
スポンジはおろしたてだし、6月ぐらいまでは全く気にならなかった。夏になってからかな？
ジョイ信者だったのでスポンジもまな板も白ジョイでこなしてたんだけど、
ハイター買ってきて全部除菌し直した。
食べ物の汚れと反応するとおかしくなるってことはジョイのせいなのか他にあるのかはわからんけど

80 ：

数日前苦情電話を入れてみた。
すっごい臭いよ、なんで？→申し訳ない、色んな条件が重なって臭いが発生したと思われる。
スポンジ何個も捨てたよ、それでも臭うよ？→申し訳ない。
他にも苦情は来てる？→数件ほど。
原因が分からないのはこっちも困るよ→申し訳ない。新たなものを送らせていただきたい。
正直言って不信感があってジョイは…→他の製品でもかまわない。
モノは廃棄済みだし面倒なので断ったがｗ
今はｷｭｷｭｯﾄ使用中
しかしあと10本ほどあるストックはどうしよう…。

81 ：

手間がかかるし面倒なのはわかるけど、
返品＆返金まできっちり要求して痛みを与えないと、
メーカーは反省しないと思う。
客が泣き寝入りしていると、良質な商品は消えていき、
安い原料の悪質な商品ばかりになってしまうよ。

82 ：

でも>>4によれば９月中旬にリニューアルなんでしょ？
メーカーは「どうせすぐ変わるしいー、平謝りしとけばぁ？」って思ってると思う。

83 ：

新説。
334 可愛い奥様 New! 2009/09/12(土) 02:00:49 ID:o/8LwiPW0
散々出てるけど、ジョイ！
（中略）
自分なりに調べてみたら、スポンジの硬い面の素材と反応しているようだ
もしかしたら、硬い面とふわふわの面の接着剤かも
スポンジのザラザラを剥ぎ取って、接着してたとこも毟ったら
ふわふわ面だけでは異臭はしなかった
ジョイって「スポンジくしゅくしゅして放置で除菌」とＣＭしてるけど
実際試してるのか疑問に思うわ

84 ：

昨日、なんかの番組垂れ流してたら
P&Gのお客様の声情報の収集力は凄いみたいのやってたけど
その割には、ジョイのクッサーに対する対応はお粗末。

85 ：

>>83
いや、スポンジ説は大抵のユーザーが
同じ環境、同じスポンジ、同じ使い方で何年もやってきたのに
今年いきなり臭くなったのはどういうわけよ？？？
と思ってるので無い。
私は１００円で５個入ってるネット入りスポンジだが臭くなんった。固い面なんてない

86 ：

スポンジ説はうちも何年も同じ条件だったのでないな。
原因はジョイ側でしょ。
なにを変えたのかな。
廃棄油でも使うようになったのかな。
P&Gは分かってないわけないだろうに。

87 ：

P&Gは完全に把握してるでしょ
人体に有害な物質が出たとか健康被害が出たとかじゃなきゃ
発表回収なんてしない
せいぜいリニューアルを急ぐ程度

88 ：

とにかくジョイの成分が変わったのが原因である事は間違いないと思うが、
臭くない人もいるので、その変わった成分が何と反応するのかは水かもしれないしスポンジかもしれん・・・
これだけ話題になっているけど長年ジョイ愛用の私は未だわからない。
いろんなジョィを買っていろんなスポンジで試してみたんだけど臭くない。

89 ：

電話しました。レポと感想
・ジョイの種類、使用してどれくらいで異臭に気付いたか聞かれる
・「どうやら脂肪酸の一部が特殊な条件でこうなるみたいだ」→わかってるならなぜ公表しない？
・「スポンジは硬いのと柔らかいのの二層タイプ？柔らかいのがネットに入ったタイプ？」
　→スポンジの種類によって違うことは把握してるのか？
・「臭いがしても安全性に問題ないことは確認されている」
　→そこまでわかって（ｒｙ。というか安全なら皿から異臭がしてもいいのか？
・「原材料などは変更していない」
・特殊な条件下という言葉がお好き
・「泡ジョイ（異臭しないらしい）を送るからこっちで試して」
対応してくれたお姉さんは感じがよかった
同じクレームばかりで内心ｳｾﾞｰと思ってるんだろうけど、謝罪上手
すでに大量のクレームが来て、原因もなんとなくわかってるが
より詳しく調べるためデータを取ってるのかなと思った（脂肪酸とスポンジの素材の関係）
自分は詰め替え用を使用で、容器は廃棄済なので返金に応じてくれるかは不明

90 ：

>>89
乙でした。
そっか・・・原材料の変更はしていないんだあ。
スポンジが怪しいなら、臭うという奥様で１００均で３ヶ入りで売っているような
ネットがかかったやつを使っている方います？
私はずっとそれだけど臭わないんだよね。

91 ：

>>90
おくさまじゃないおっさんだけどその安いスポンジで臭うな。
しかもスポンジがすぐヌルつく気がするし
食器洗ったあと水で流すときもぬるぬるするんだよね。
しかも手も臭くなるから最悪だよ。

92 ：

OKストアで870ml入りを買った私涙目or2

93 ：

>>78だけど、電話してみたよ。
>>89とほぼ同じ対応でした。
スポンジについて詳しく訊かれることはなかったな。
訊かれる前にこっちからいろいろ話したのでw
スポンジとの関連性だけど、私もそれが気になって、
この二ヶ月くらいいろいろなスポンジで試したんだ。
・固いのと柔らかいの二層式
・ネット入り
・スポンジではないネット↓こういうの
ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image13/6d/4c/00010185113/6b/6f/img00120822815.jpg
・手編みアクリルタワシ
・元祖タワシ
すべて臭くなった。
使用中でなく、使用後に時間が経つと臭くなる。
水を切って乾かしておいても臭い。

電話では、こちらからは上記のようなことを話しました。
食品を扱う上で、臭くて支障が出るのは本当に困る。
「早く以前のジョイに戻してください！　お願いします！」と懇願しておきました。
（あくまでも「原材料は変えてない」と言ってたけどね。電話のお姉さんは）

94 ：

早く対応しないとリピーターが離れていっちゃうんだよね

95 ：

>>59です。電話しました。こちらから一方的に経緯を話しまくって答えは>>89さんと同じ感じで、脂肪酸がどうたら…と。他にも苦情はあると言ってました。特売の詰め替え用だし容器もないので返金とは言えなくて小心者の私です。泡ジョイが送られてきます…

96 ：

続きです。詰め替え用のボトルのロットナンバー聞かれました。私は捨ててしまいましたが、ある人は伝えた方がいいです。ちなみに静岡県。スポンジはネット入り高いの安いの、二層式どれもダメでした。

97 ：

手がくさくなるのは何故だ？
必死で水ですすいでもだめだ。
>>92
気の毒です・・・

98 ：

Ｐ＆ＧにこのスレのURL貼りつけてメールしたいんだけど、アドレスがよくわかんないや
誰か知ってる人いません？

99 ：

>>98
なぜ・・・？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1251869351/

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