チロシン Part10

1 ：2013/09/25 〜 最終レス ：2013/10/05

【チロシンとは】
チロシン(tyrosine)はアミノ酸の一種。
フェニルアラニンからも生合成されるため必須アミノ酸でないが、非常に重要である。
チロシンは体内で、ドーパミンやノルアルドレナリンに変換される。
これらの神経伝達物質は意欲や学習、注意、衝動に関係しているため、
俗に、チロシン摂取により「やる気が出る」「勢いがつく」「集中力が高まる」等の作用、
あるいは過剰摂取で「苛々する」「いっぱいいっぱいになる」等の副作用があるといわれる。
チロシンに関係する生合成過程は大まかに以下。
L-フェニルアラニン→L-チロシン→L-DOPA→ドーパミン(DA)→ノルアドレナリン(NA)→アドレナリン(A)
【過去スレ】
チロシン Part9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1354025752/
チロシン Part8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1339227915/
チロシン Part７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1327573928/
チロシン Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1309098523/
チロシン Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1274029131/
チロシン Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1244632549/
チロシン Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1210514456/
チロシンpart2
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1166653240/
チロシン
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1113343369/

2 ：

【用語】
・L-チロシン: “L”は光学異性体の表記。一般にはL体が使われるため、無記載もL体と思って良い。
・アセチル-L-チロシン(ALT)： チロシンの吸収性・安定性を向上させたもの。
・フェニルアラニン： L体とD体で効果が異なる。L体はチロシンに変換されるため同様の効果を持つ。
　　変換にかかる手間の分、効果が穏やかに持続するともいわれる。
・L-DOPA, レボドパ： チロシンよりダイレクトに効きそうだが、そう単純でもないようだ。使用者少なし。
・TrueFocus(トゥルー・フォーカス)： NOW社製。チロシン・フェニルアラニンを中心に諸々配合してある。
【あれこれ】
・「やる気」等の作用を得る場合、タンパク質としてでなく、アミノ酸単体としての摂取が望ましいようだ。
・摂取は空腹時が良いとされる。糖分やビタミンB群と共に摂ると尚良いようだ。
・BCAAとチロシン・フェニルアラニンとトリプトファンは同じチャネルを使う。優先順位もこの順。
　　そのため、大量に摂取する場合は競合するので、サプリメントの取り合わせに注意。
・国内メーカーにはないので、個人輸入する。基本的に代行業者を通すと高い。
・食品ではたけのこ、チーズ、大豆等に多く含まれる。
・WHOによる成人の推奨摂取量は、フェニルアラニンとチロシンの合計で、
　　25mg/体重1kgであり、体重60kgなら1,500mgである。
・上記には俗説も交じっているため、『「健康食品」の安全性・有効性情報』で信頼性ある科学的情報を調べるべき。
　　なお同サイトでは、睡眠不足後の覚醒改善に有効、ADHDや軽度の鬱病に無効と示唆されている。
【外部リンク】
チロシン -「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail621.html
チロシン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%83%B3

3 ：

デパスはうんこ

4 ：

同時に摂取するといい糖分とビタミンB群って、チョコラBBやジュースとかでいいのかな？

5 ：

コカインやアヘン、覚醒剤中毒者はドーパミンが大量に脳内にあるので食べなくても平気
食べないからフェニルアラニンやチロシンなどのアミノ酸も満足に摂取できない
それでもコカインやアヘン、覚醒剤を服用すると脳内はドーパミンで満たされる
つまりチロシンなどわざわざ飲まなくても条件が整えばドーパミンはちゃんと放出される
満足に食べてない人ですらそうなんだから普通に食べている人はチロシンは充分に摂れている
それよりもドーパミンを放出させるような、報酬が得られる行為や前向きな思想を持つことの方が余程大事。

6 ：

やる気が行動力がない人が飲むサプリ

7 ：

そもそもチロシンに興味持つような人は健常者じゃない可能性が高いです

8 ：

チンチンチロチロ チロチロシン

9 ：

>>4
よく言われるのが果汁ジュースにビタミンＢ6だけど
チョコラＢＢはビタミンＢ６が50mgと充分過ぎる量が入っているので他のビタミン剤と比べても安心だと思う。
それと、チロシンからドーパへの変換はビタミンＢではなくＣが必要なので、ビタミンＣも併せて飲んでおいた方が良い。
また、葉酸、マグネシウム、マンガン、鉄、銅も本当は必要とする。
ドーパからドーパミンになる時にビタミンＢ６（と亜鉛）が必要になる。

10 ：

難しい。
ドラゴンボールのセンズ的なモノないの？

11 ：

合っても世に出ない

12 ：

髪の毛はアミノ酸で作られている
だからアミノ酸をサプリメントなどで十分に摂取すれば薄毛は解消するはずである

13 ：

ビタミンＢ，Ｃ、葉酸はＤＨＣのマルチビタミンがいいのでは？
http://www.hikaku-supplement.com/hikaku/mvitamin.html

14 ：

>>9
ありがとう
CCレモン辺りと一緒に飲んで見るわ・・・まだ届いてないけど

15 ：

アラニンというアミノ酸を原料にして，
ビタミンC，葉酸，マグネシウム，マンガン，鉄，銅が作用して，チロシンというアミノ酸が作られ，
そのチロシンを原料にして，ビタミンC，葉酸，マグネシウム，マンガン，鉄，銅が作用して，ドーパという神経伝達物質が作られます。
そのドーパにビタミンB6，亜鉛が作用して，ドーパミンが作られ，
さらにビタミンCが作用して，ノルアドレナリンが作られ，
さらに，ビタミンB１２，葉酸，ナイアシンが作用して，アドレナリンが作られます。

16 ：

>>13
ＤＨＣはゴミ

17 ：

チロシンをいくら増やしても、ドパミンは定量以上には増えないし、増えちゃったとしても
ダウンレギュレーションといって受容体数が減ってしまって一定以上には機能しないし
何かの間違いでそれが全部受容体と結合したら、待っているのは統合失調症。

18 ：

セロトニンは減少する事でうつ病になる事が知られている脳内物質です。

　またうつ病とまでいかなくてもセロトニンが少ないとやる気がでなかったり、
　無口になったりきびきび動けなかったりするようです。
　これはセロトニンが不足すると報酬系の脳内物質であるドーパミンが放出されにくく
　なるためです。
　ドーパミンは快楽を感じるためには必須ですべての行動ややる気の源はドーパミンに
　関連付けられているのですが、セロトニンが少ない人は何をやってもドーパミンが出ない
　ため、何もやろうとしなくなります。
　結果無気力、集中力の低下につながります。

19 ：

「飽き」というのは中枢神経系の疲労です。
脳が疲れてしまえばやる気の維持は難しいものです。
その疲労は脳内に、「セロトニン」という物資が分泌されるからだといわれています。
セロトニンとは、やる気や興奮とは反対の「ほっとさせる」ための伝達物質です。

では何故このセロトニンが分泌されてしまうのでしょうか。
長時間にわたって運動を続けていると、血中のBCAA濃度が低下していきます。
すると反対に血中でトリプトファンというアミノ酸の濃度が高まってしまうのです。
脳内のトリプトファン濃度が増加すると、神経の伝達部位でセロトニンが生成されてしまい、
「ほっとしろ」という信号が伝わってしまうわけです。
つまり、血中BCAA濃度と血中トリプトファン濃度の比率によって、人間のやる気というものが左右されてしまうのです。

しかし、これは解消するのも簡単です。
血中のBCAA濃度を一定以上に保っておけば、トリプトファンの濃度が増加することはありません。
そうすれば結果的にセロトニンの生成を抑制することにつながるため、集中力ややる気を持続させることができるのです。
これは運動時に限らず、勉強をしたいのに集中が続かない受験生にも応用できそうですね。

20 ：

つまりBCAA＋チロシンが最強と

21 ：

サプリで集中し過ぎると
後で疲労感の反動がかなりくるな。

22 ：

結局セロトニンはやる気や集中力をアップさせるの？ダウンさせるの？

23 ：

>>17
ダウンレギュレーションした受容体はどのぐらいの時間で元に戻るんでしょうか？

24 ：

セロトニンは足りなくてもやる気が出ないし、あり過ぎてもやる気が出ない、
セロトニンに限らず何でもバランスが大切。

25 ：

>>18はセロトニン貯蔵量の話
>>19はセロトニンが放出された時の話
ごっちゃにしてはいけない

26 ：

セロトニンが放出されて脳内のセロトニンの量が増えるのだが

27 ：

セロトニンが分泌されてセロトニン受容体にドッキングして初めて脳内セロトニン量が増えたと見做される

28 ：

つまりどういうことなんです？？

29 ：

簡単に言うと>>24だよな
セロトニンが急激に増えたり減ったりするのを防げればいい

30 ：

>>28
セロトニンが分泌されても受容体にドッキングせず
セロトニン再取り込み口から取り込まれ
取り込まれたセロトニンが再び分泌されることなく5HIAAなどに変換されたとする
すると脳はセロトニンが不足していると感じ少しでもセロトニンを多く取り込もうと受容体がアップレギュレーションする
それを解決するために開発されたのがSSRI

31 ：

チロシンでドーパミンの材料を摂って
本当はポジティブな思考とかでドーパミンを放出させればいいんだろうけど
ポジティブな思考とか体を積極的に動かすこととかができる人は最初からチロシンを飲まないと思う
ポジティブな思考とか運動とかできない人はどうすればいいかというと
デパスを飲んでドーパミンを放出させるのが一番いいと思う
デパスにより刺激されるGABAでイライラが解消される
放出されるドーパミンで明るくなれる
適度に再取り込み阻害されるノルエピネフリンでやる気がでる
常用する必要はないが
ここ一番のやる気が必要な時はデパスを飲むのが一番確実

32 ：

デパスは廃人になるけどね

33 ：

ならないよ
逆にデパスによって廃人から動ける人になった人が多い

34 ：

でもデパスは廃人になるよね

35 ：

アルコールも廃人になるけどね

36 ：

今アルコールの話はしてないよね
デパスは廃人になるよね

37 ：

人格改造マニュアルという本に、
不安で押しつぶされて勉強にまったく手がつかなかった作者が、
ベンゾ系薬を飲んで数分後に心の中に吹いていた嵐がピタリと治まって
勉強に集中できるようになった、
あとからその薬はベンゾの中でも最も軽いタイプのコントールだったというのを知って
（ベンゾの効果に）唖然としたというエピソードが書かれていたっけな。

38 ：

筆者が初めてベンゾジアゼピン系抗不安薬を飲んだ時の驚きは忘れられない。
筆者は大学受験の頃、神経過敏になり、いつでも激しくイライラしていた。
テスト中にもイライラが出て、中々集中できなかった。
そんな時、たまたま手に入れた抗不安薬は驚くべき効き目を見せた。
いつものように激しくイライラしていた朝、これを1錠飲んで家を出ると、
クスリは1時間ほどしてたちどころに効き始めた。
それまでのイライラを波の荒れ狂う大嵐の海に例えるなら、突然雨も風もピタリと止み、
海面は鏡のように波ひとつ立たず、そこにさんさんと太陽が照っている、とでもいう状態になったのだ。
それが3〜4時間ほど続いた。
その間は、終始温和な表情を浮かべ、安らかな気持ちでいることができた。
テストの時にこれを飲めば、もう集中できずに悩むこともなかった。
飲めばいつでもそうなった。
あまりの効き目に、むしろ怖ささえ感じた。
これが怖いどころか、非常に気軽に用いられているベンゾジアゼピン系抗不安薬「コントール」で、
しかも医者に言わせると「子どもの量」の5mg錠だったことを知ったのは、しばらく経ってからのことだ。
鶴見済「人格改造マニュアル」より

39 ：

それが3〜4時間ほど続いた。
　　　　　↓
それが3〜4時間ほど続いた。

40 ：

あなたはどうしてこのスレに粘着するの？

41 ：

キ印の行動に理由などないだろ。

42 ：

デパスを飲むとこういう人間になりますｗ

43 ：

欝気味でチロシンを先月から飲み始めたんだが、今まで飲んだサプリの中で一番効果ある
かなりやる気がでて気分がよくなる
だが毎日５００mg飲んでたら疲労感がでてきた
やっぱり無理やりやる気をつけてるってことなのかな
体がチロシンの効果についていけにくくなっという感じ
しばらく飲まないで放置したほうがいい気がしてきた

44 ：

１日５００ならほぼ気のせい、エビオス厨じゃないけどエビオスとかに変えて調整したらどうよ
あれフェニルアラニンもチロシンその他もろもろ入ってるし。プラシボでも気分ってのは大事だよ

45 ：

チロシンはセントジョーンズワートやGABAの組み合わせも良いみたいだな

46 ：

>>44
1日量30錠当たり
チロシン 112mg
フェニルアラニン 160mg
ゴミじゃん・・・

47 ：

>>46
１日500以下ならまあ選択肢になるだろうと思ってね
自分はチロシン１日1000mg単体派だけどなｗ

48 ：

チロシン+エゾウコギ+ロディオラ
これはやばい

49 ：

どうやばいのかくわしくたのむ

50 ：

チロシンは廃人になりますか？

51 ：

チロシンとロディオラはロディオラの興奮をひょっとするとチロシンが後押しているのかも？
という感じで、ロディオラ単体摂取と大差ないよ。
チロシン飲んだからといって煙草が美味しくなるわけじゃないのと一緒。

52 ：

チロシンは廃人になるというか、精神的に依存してしまう傾向はあるだろうね。
このスレの人達毎日チロシン500ミリ飲まないと落ち着かなさそうだもん。

53 ：

ロディオラではやる気は出ないな
行動不安を取り払ってくれないからね
不安がなくなった所で気持ちが大きくなり今まで出来なかったことも出来るようになる

54 ：

ドパミンって睡眠中に作られると聞いたが
朝にチロシン飲んで効果あるのかい？

55 ：

チロシンと似た効果のサプリってやっぱフェニルアラニン？
チロシンをマイルドにした感じ？

56 ：

ドパミンが夜作られるって確かそうなソースを見つけられない
かといって昼に作られるってソースもない…

57 ：

疲れて帰ってきたらチロシン届いてた
勢いで500m３錠とビタミン剤をビタミンウォーターで流し込んでいるが・・・糖類足りないかな？

58 ：

1回で1000ｍｇ以上は眠くなる報告よくあった気がする

59 ：

普通のチロシンでは効かなかったけど
アセチル化のだったら効いたりすることってあるのかな？

60 ：

一日4000mgで1週間飲んでみたが効果は特に感じない
精神賦活作用が少しでもあればと思ったんだけど

61 ：

BCAAとカフェインを水筒にいれて
チビチビ飲んでたらよくない？

62 ：

馬鹿馬鹿しい・・・

63 ：

>>60
チロシンは、大量に飲用した場合は約２時間後に血中チロシン濃度のピークに達し７時間持続する。[4]
神経伝達物質の前駆物質であり、血漿中のノルアドレナリンやドパミンのレベルを増加させる。しかし気分に与える影響は殆ど無い。

64 ：

ロディオラはニコチン性アセチルコリン受容体に作用してアセチルコリンの代わりにドーパミンの放出を促す、
そしてモノアミン酸化酵素を阻害することでドーパミン、ノルアドレナリン、セロトニンの分解を防ぐ作用があるとされているから、
理屈だけで言えばチロシンと併用することで効果は上がりそうな気はする。

65 ：

体感
チロシン1
ロディオラ3
リーゼ5
セルシン6
レキソタン8
デパス10

66 ：

人格改造マニュアルにはウイスキーを水筒に入れて酔わない程度にチビチビ飲んでいれば
一日中ハッピーでいられると書いてあったな

67 ：

なにそのクソ文献・・・

68 ：

アルコールと言えば深酒した翌日は脳内の伝達物質が空っぽになるから気落ちすることも多い。
そういう時にアラニンやチロシンは有効かもしれない。
トリプトファンも時間をずらして飲めば更にいいかも？バナナで代用できそうだが。

69 ：

ひょっとしてチロシン効く人って痩せてたりする？
消化が悪いひとはアミノ酸単体で摂ると効きそうだけど

70 ：

373 ：ビタミン774mg：2010/09/16(木) 07:25:43 ID:6rL3R2Sh
アミノ酸って腸が弱い人は合わないよね…
アミノ酸って胃での消化が必要ないから、胃を通り越していきなり十二指腸＆小腸に到達するから腸が弱い人は消化吸収出来ないからさ
だからかＢＣＡＡとかグルタミンを飲んだら下痢になってしまう…

71 ：

ちなみにベンゾジアゼピンはストレス性の胃炎などによく効く

72 ：

だが廃人になる
↓
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379505484/l50

73 ：

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その３０
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380545447/

74 ：

まさかのかぶりwすまん

75 ：

なんでサプリ板でベンゾ勧めるヤブがいたるところで湧くの？

76 ：

製薬会社の従業員か、本当に重症な奴のどっちか

77 ：

メンタル板は精神科医も出入りしてるから医者もいるかもね

精神科医。♂
既婚。子供なし。某国立大学卒業。現在、精神科病院の院長。
最近、医療観察法が施行されたが、その鑑定医などもしている。これはけっこう大変。今年（2006年）12月までで3件。
随分前、2chのいろいろな板でkyupinのハンドルネームで書き込みをしていた。
そのうち仕事も忙しくなってきたのでやめてしまった。現在、このハンドルネームで書き込むことはほとんどない。
得意なジャンルは、平凡な統合失調症、躁うつ病、うつ病の治療。
特に「全身倦怠感を伴う」うつ病の治療が得意。以前は薬物については詳しかったが、最近は勉強不足でダメになっているかも？　ブログを始める目的もそんな理由だったり。
ttp://ameblo.jp/kyupin/theme-10002693319.html

78 ：

居たとしてもこんな荒らすだけの医者は居ないだろう
仮に医者だとしても治療しないといけない側だねｗ

79 ：

抗鬱座は確かに健常者が飲むと廃人化する恐れがあるが、抗不安剤はそうでもないだろう。
デパスやジアゼパムは肩凝りの薬として処方されているくらいだし、軽い薬です。

80 ：

でも廃人報告いっぱいあるよね

81 ：

つか今現在、薬に分類されるものは飲み続けて心配のないものなんてほとんどない希ガス
まだまだ都合のいいものが出来上がってないのが現代
できれば何も飲まないのがベストなんだけどね

82 ：

自分も以前、鬱や統合失調病で病院通ってたけど、
たしかに効くっちゃ効くんだけど、必ず自分が思ってる理想的な効き方するわけじゃないんだよね
やる気は出たけど、それと同時に不安感が倍ぐらい出たり、挙動不審になったり、人目が気になって頭おかしくなりそうだったり
この薬はこうやって効く、これは効かないって、すぐ判別出来るわけじゃないし、
何がいつどう効いてるのか確かめながら、薬変えたり色々やってるうちにどんどん完全な異常者になっていってる自覚はあった
極力薬には頼らん方が良いね、マジで

83 ：

ロディオラも人によっては目眩、動悸、イライラ、眠気などの副作用が出る事がある。
危険と思う人は飲まない事。

84 ：

5HTPもセロトニンが足りない人以外はやる気を削ぐ元になるから飲まない方がいい
運動による中枢性疲労は、脳内にセロトニンという神経伝達物質が増えることにより引き起こされると考えられています。
正常なヒトにセロトニン合成の原料であるトリプトファンを飲ませるとおとなしくなることから、
セロトニンは、脳の活性を抑制して精神を安定させる作用がある反面、
「やる気」や「アクティブ感」は減少し、「疲労感」を生む物質でもあると捉えることができます。　
ＢＣＡＡを十分に摂取していると、脳内へのトリプトファンの流入が減り、セロトニンの合成が抑制されます。
更にＢＣＡＡは脳の神経伝達物質グルタミン酸の合成の材料となることから、
血液中のＢＣＡＡ濃度が保たれていることが、気力・活力や集中力の維持につながると考えられています。

85 ：

うつはセロトニン不足なんて広めたやつらがいるからなぁ

86 ：

結局、チロシンはドパミンの弾丸補給にはなるけど
放出は別の要素が必要、ってことでしょ

87 ：

さすがにそこまで作用したら危ない薬だろう
ドーパD４だったかな、ドーパ受容体が少ないとチロとっても意味が無い、これは人による。
これは毎日運動をやることで受容体は広がる、ちなみに運動をやめると戻ってしまうんだとよ
ずっと前検索して書いてあったことだけど

88 ：

今飲んでるのが終わったらもうやめるかなあ
言われてるほど体感は無かった

89 ：

>>86
いい例えだ

90 ：

>>87
adhd のスレで体を動かしてたときは
精神的に調子がよかったってレスが続いた時があった
自分もそうだったので信憑性あるな

91 ：

ドーパミン受容体D4の螺旋の数は遺伝子で決まっている。
日本人は巻き数が少なく好奇心が少ない人が圧倒的に多い。

92 ：

今までストレスやらなんやらで失った分は取り戻せるかもね

93 ：

いくつか理由があるんだろうけど、体を動かすことで精神的に調子が良くなるのは
体を動かすことでbdnfが増えてドーパミンが増えるからだと聞いた

94 ：

性感目的で飲んでみたけど
胸焼けのような・・車酔いしたような・・・感じになるのは俺だけ？
プラセボが変な方向に響いてるのかな。

95 ：

わかんないかなぁ
フロンタルはペテンというよりも
天草四郎みたいな存在なんだよな。
本来はミネバがやらなきゃならないのに。

96 ：

すまない
ググったらすぐに出てきました。
・経口摂取の副作用としては吐き気、頭痛、疲労、胸焼け、関節痛など
なんとか副作用減らす対策取れないのかな

97 ：

俺はチロシンで頭痛とイライラが起きるが、
イライラはコルチ対策すると何とかなるとしても、胸焼けはなぁ。
もしそれがきついようならフェルにアラニンを進めるよ。
チロシンより効果は薄いというかまったりな感じだが、
チロシンに出るような症状は出ない事が多い。

98 ：

もしチロシンによるイライラがドーパミンやノルエピネフリンが原因ならそれを抑える事が出来るのはギャバだけ。
しかし、ギャバは脳関門を容易に通過できない。
しかし、ギャバ同様に働いてギャバ受容体を活性化し、ドーパミン系のイライラを静める薬ならある。

99 ：

廃人になるからイライラが静まるんでしょう？ｗ

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