劇場版Zガンダムをどう解釈すべきか

1 ：2012/01/12 〜 最終レス ：2013/09/07

ZZガンダムの存在が黒歴史化したのを悲しむべきか
ハマーン様存命√を喜ぶべきか・・・

2 ：

あれ正史なん

3 ：

うん、よこみぞ

4 ：

ハマーンとマシュマーの子供がいづれ地球圏に舞い戻るお話を作って欲しい

5 ：

問題はカミーユが壊れないと逆シャアに何の整合性もなくなることだな

6 ：

新約ZZ逆シャアと続くだけで何の問題もない

7 ：

カミーユが普通にファと一般人に戻ればいいんじゃない？

8 ：

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はぁ〜♪売上げＮＯ１！！
ワンピースこそ史上最高！！他作品は全てゴミ！！
おめーらは負け犬なんだよ！！
わかったか？バ〜カｗ

9 ：

>>6
新約ZZ早くしてほしいな

10 ：

正直ΖΖがなくなってだれが悲しむの？

11 ：

>>5
ファと幸せそうなカミーユの姿を影から覗いてシャアが壊れたんじゃね？

12 ：

劇場Zの存在を黒歴史にすればいいんじゃね？

13 ：

テレビ版zzを歴史から抹消して別の歴史ルートを確立させた。
これだけでも新約zの意義があるよ。

14 ：

存在意義のないアニメ
宇宙世紀にも必要のないアニメ

15 ：

新約Zのあとはどんな話が作れるんだろ？
ネオジオンは地球圏から引き上げたからダメ。
となるとティターンズ残党やジオン残党との戦いか？
局地戦のような話にするならばアーガマ本隊出さずとも新主人公とその小隊で１本作れそうだな。
これならカミーユやジュドーの処遇も描かずに済むしカンタンだ。

16 ：

今後バカみたいな宇宙世紀続編を勝手に作るなという警告
無視したのが福井のユニコーンのアニメ化

17 ：

かといって学園萌えアニメばかりじゃアニメーターが腐ってしまう

18 ：

でも新訳から逆シャアに繋がるらしいぞ。
シャアは逆襲の準備はしていたのかね。

19 ：

>>1
ハマーン様存命は素直に喜びたいが、結構性格変わってたよな。
>>11
「リア充R」ってか？
流石にそこまで心狭く無いだろー。

20 ：

234 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/01/21(土) 17:20:04.86 ID:???
>>231
実際ないが、なぜないかというと
創作をするにあたって過去と同じものをやる意味がないからだよ。
劣化コピーになる可能性大であるし。
そしてバンダイ・サンライズ主導で
そんな志の低いものをやろうなんて企画をやった挙句に生まれた鬼っ子が
Ｚだったんじゃないか、と思うがね。

21 ：

　このコロニー、スイート・ウォーターは、密閉型とオープン型をつなぎ合わせて建造された、きわめて不安定な物である
　それも過去の宇宙戦争で生まれた難民のために急遽建造されたものだからだ！
　しかも地球連邦政府が難民に対して行った施策はここまでで入れ物さえ造れば良しとして
　彼らは地球に引きこもり我々に地球を解放する事はしなかったのである！！
　私の父、ジオン=ダイクンが宇宙移民者、すなわちスペースノイドの自治権を地球に要求したとき
　父、ジオンはザビ家に暗殺された！
　そしてそのザビ家一党はジオン公国をかたり地球に独立戦争を仕掛けたのである！
　その結果は諸君らが知っているとおりザビ家の敗北に終わった　それはいい！
　しかしその結果、地球連邦政府は増長し！連邦軍の内部は腐敗し！ティターンズのような反地球連邦政府を生み！
　ザビ家の残党を語るハマーンの跳梁ともなった！　これが難民を生んだ歴史である！！
　ここに至って私は人類が今後絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである！！
　それがアクシズを地球に落とす作戦の真の目的である！！
　これによって地球圏の戦争の源である地球に居続ける人々を粛正する！！
　諸君、自らの道を拓くため、難民のための政治を手に入れるために！
　あと一息！諸君らの力を私に貸していただきたい！！そして私は・・・　父、ジオンの元に召されるであろう！！

22 ：

>>21
きめぇ

23 ：

カミーユの為のカミーユハーレムの作品

24 ：

UCにハマーン出せばいいんじゃね？

25 ：

ハマーン・トゥエルブとか？

26 ：

新訳のハマーン様はないわ
シャアのストーカーキャラがハマーン様じゃん

27 ：

どうせ新訳の後も似たような流れになるよ
エゥーゴは日和って連邦につきシャアがネオエゥーゴ結成してカウンターアタック

28 ：

>>19
ガルマ殺したのもバルコニーでイセリナといちゃついてる所に嫉妬したんじゃなかろうかｗ

29 ：

マザコンのシャアは普通の恋愛する人間が嫌い嫌い大嫌い

30 ：

お母さんプレイじゃなきゃヤダヤダ〜

31 ：

>>10
俺が悲しむ
矢尾さんはやりたがってそうだしな
話は変わるけど、エマ中尉の性格が可愛くなったり
エマ中尉がやたらファスナー下げてただけでも
劇場版の価値はあっただろう

32 ：

カツウゼーがTV版よりマシになってた
コレはデカい

33 ：

フォウの声優が下手糞の三流に代わっちゃったからその時点で駄作だわ

34 ：

>>1
人は言う、ZZが黒歴史になったと
だが俺はそうは思わない
「逆シャア」にはカミーユ精神崩壊が関わっているし、
何よりZ→CCAの直結だと暗すぎる
多少、少し展開を変えた新訳ZZを作るべきではないだろうか？

35 ：

あの後ハマーン様はどうしたんだろう？
地球圏が落ち着くまで、デラーズフリートみたいに地球圏のどこかに潜伏？
アステロイドベルトに帰還？

36 ：

カミーユ「また会えるね
フォウ「会いたいな・・
これを改悪した時点でもう駄目。

37 ：

フォウとロザミアの扱いはＴＶシリーズを見てると「え？これだけ？」と思ってしまうな
キリマンジャロがないから、アムロの再登場も、フォウを殺しちゃってまた因縁つくっちゃうジェリドとか
綺麗さっぱりなくなった残念
あとダカール演説がないから、エゥーゴ優勢になったトリガーが分からん

38 ：

>>34
逆襲のシャアって、どこら辺がカミーユ精神崩壊が関わってるの？

39 ：

シャアがエゥーゴ(連邦)側から離れてネオジオン結成したのは
カミーユの精神崩壊が原因だから、という説があるからじゃないかな
根本的に今の地球人類の考えを変えないと、いくらニュータイプが
生まれてもカミーユみたいになってしまうから、みたいな
セガサターンの逆シャアのゲームが、Ｚの最終決戦のラストシーンから
始まり、イッちゃったカミーユを見て絶望するクワトロのシーンがあった
そのへんからこの説が出たのだと思う
よってあくまでこういう説(解釈)もありえる、ということで
別にサンライズ公式とかとは思わないほうが吉かと

40 ：

私のケーキは？

41 ：

>>40
俺が食べた

42 ：

>>41
なんだと…

43 ：

パズルのピースとケーキは俺が飲み込んだ

44 ：

ZZは面白いよ
Xと同じ食わず嫌われ作品

45 ：

>44
Zは間隔あけつつ全部見ました。ZZは一気に見れました。どちらも毛色は違っても面白かったです。
そんな自分はVを、カサレリアを出たり戻ったりする前半でギブアップしたんですが、
WとXとG、種と種死は触れてないんですが、おすすめありますか？
OOは劇場版以外全部みました。

46 ：

ZZはプルの死に対してのジュドーがあっさりしすぎでかわいそう

47 ：

>>31
エマはもちっと出番あっても良かったな。あと、あれならエマも生存させといてもいいんじゃなイカ？

48 ：

>>46
あっさりしてなければ良いとも思わないけど

49 ：

Vは初見>>45と同じくシュラク隊がくる前にギブアップしたが
宇宙に出てからが面白いよ。

50 ：

劇場Ζは乳首出ないだろ。なんの価値もねえよ。糞が

51 ：

劇場Zはゆとりの成果

52 ：

>>45
オレ的には∀がオススメ。
初代、Zに引けをとらないどころか、最良の１作だと思う。
オレ的には、Gはアレはアレでありとは思うがガンダムではない。
V,X,Wは全然ダメです。
00はカス。
SEED,DESTINYはそのゴミ。
AGEは燃えないゴミ。

53 ：

最終決戦にもなれば種死以外は大体面白い

54 ：

>>51
主題歌うたってるのも売国奴だしな

55 ：

>>36
というかフォウの扱いがあまりにも軽すぎるんだよな
三流枕声優になったからあまり長くフォウを出したくなかったのかもしれないが

56 ：

>>55
2部はフォウ絡みで地球脱出までで良かったな。
4部作になってしまうがw

57 ：

無視でいいんじゃね？

58 ：

>>53
種死は種シリーズ最高だけどな
富野ガンダムを完全に超えた
ttp://www.youtube.com/watch?v=ahO7HjRvXR8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nbnb8d69HZY&feature=related

59 ：

>>52
∀こそ一番のゴミクズ

メカとキャラﾃﾞｻﾞｲﾝが狂ってる
死んでるんだよ

60 ：

種シリーズは富野ガンダムを完全に超えた

61 ：

Ｚガンダムはスルーしていい
種が完全に超えてしまってるから
Fields of hope
僕たちの行方 (高橋 瞳)
Reason (玉置成実)

PRIDE(HIGH and MIGHTY COLORS)　
焔の扉
Life Goes On
名曲ぞろいだしセンスもいいし

62 ：

>>59
ガンダムはただのロボット戦闘漫画じゃない
戦闘漫画が見たい方には種シリーズとかマクロス見ることがオススメ
∀は確かにキャラデザとメカデザに批判は多いが、
批判者の殆どがTV版50話全ての内容、伏線を理解しきれていないだけである。
本当に50話全てを真剣に見た人は∀中毒発症率が高すぎるｗｗ
あれは奥の深い作品だから、食わず嫌いせずにしっかり見てみては？
富野監督、自身が自分の監修作品で唯一、傑作と言った作品です
福井さんの小説版も黒くて好きですよ
西城秀樹、谷村新司のOP EDは燃えるし、BGM菅野よう子は最高！！

63 ：

富野ガンダムを完全に超えてる絶対に

ttp://www.youtube.com/watch?v=-oHmRs5kq4o&feature=related

64 ：

>>52
最高のガンダム友達になれそうだ

65 ：

>>62
富野のガンダムは
ムダなキャラクターが多すぎなんだよ！
ブチ殺さないで１人１人作りこめよ
ドラマをやれ

66 ：

∀こそ一番のゴミクズ

メカとキャラﾃﾞｻﾞｲﾝが狂ってる
死んでるんだよ
月の姫様とかもどうでもいいから

67 ：

∀はなぜ顔が気持ち悪い奴ばかり出てくるのか

68 ：

凄いなー種シリーズは
http://www.youtube.com/watch?v=raukEnGTX7Q&feature=fvwrel

69 ：

>>62
戦争で周囲の無関係な市民がどれだけ酷いことになるかを見せてくれるから、
アニメ的なドラマ性とは少し違った、けれど様々な戦争の面が現実的に感じられるから
富野ガンダムは好きな人は好きだろうし、実際に世の中には好き嫌いが存在するんだから、
一言で相手の意見を聞き入れず拒絶するのは良くないと思う。
人は分かり合えるはずだろ・・・？

70 ：

また叩き合いがしたいのか?!あんたたちはぁぁ!!

71 ：

デスティニーは
プラント代表議長
死の商人ロゴスと言う黒幕
その特務隊ファントムペイン
強化兵もイケメンの兄妹　その研究施設描写がされている
脇役
メイリンやグラディスやハイネや
オーブの一佐やユーナ等
ちゃんと活躍の場をあたえ意味のあるキャラになっている
相関図
バルト＞ラミアス×ネオ×ステラ×シン×ルナマリア＞アスラン×メイリン
グラディス×デュランダル×レイ×シン＜アスラン×キラ×ラクス＜ミーア＞アスラン×カガリ＜ユウナ

72 ：

富野のガンダムは
ムダなキャラクターが多すぎなんだよ！
ブチ殺さないで１人１人作りこめよ
ドラマを作れ

73 ：

作画の品質も高い
ttp://www.youtube.com/watch?v=eHqOCl8gNjU&feature=related

74 ：

>>72
平成ガンダムは主人公の視点から見てるし、展開も面白いと思う
けど、戦争を政治的な面から全体を見たい、って人もいるし、
どんな意見が出るのも必然
だからこそ、他者の意見を同じコメばっかりで片づけるのは大人げないと思う

75 ：

演出も種シリーズが完全に超えた

76 ：

俺の中では
∀>>>初代＞Z＞G,W>>>>>>その他
なんだが

77 ：

富野ガンダムこそ戦闘漫画
前線に兵士を投入して
ブチ殺してるだけ
時間のムダが多いんだよ戦闘漫画

78 ：

あれのどこがいいんだ

ピーマンニンジン僕は好きじゃわからん

79 ：

>>72
種厨って一言で片づける人もいるけど
種のことが嫌いってだけで誰かを否定することも悪いことだし
ガンダム好き同士で亀裂が走ることを招くだけ
簡単に他者を否定するんじゃなくて、お互いに内側から考えればいい
私は種が駄作だとは一切思ってないし、種を駄作とみなす人もひどいと思う
だから自分だけ信じていては成長できない

80 ：

種は確かに前半だけ見れば、主人公が宿敵に倒されて、
物語的に「ああ良かったね」という話にになる。
が、後半がものすごく頂けない。
主人公＋宿敵がどっち付かずで独立するなんて無いわｗ

81 ：

ドラマの作り方が雑なんだよ

82 ：

>>1
まあユニコーンで劇場版がアナザー化したけどね。
　終了

83 ：

Ｚに戻りましょう

84 ：

デスティニーは
ちゃんと活躍の場をあたえ意味のあるキャラになっている
相関図
バルト＞ラミアス×ネオ×ステラ×シン×ルナマリア＞アスラン×メイリン
グラディス×デュランダル×レイ×シン＜アスラン×キラ×ラクス＜ミーア＞アスラン×カガリ＜ユウナ

85 ：

ハマーンなんてキラやシンなら圧倒してる
カミーユシャアは雑魚
ハマーンとカミーユなんてコズミックイラ
なら中の下ってと所だな

86 ：

新訳ＺってMk-2の残骸が回収されるシーンあったっけ？
旧訳なら昨日も見て感動してたんだが、新訳はラストも違ってちょっと・・・
新訳の見どころ教えてください

87 ：

富野ガンダムを完全に超えてる絶対に

ttp://www.youtube.com/watch?v=-oHmRs5kq4o&feature=related

88 ：

ロザミィの件だけは許せない

89 ：

>>88
激しく同意
ロザミィ>永遠のフォウ>ダカール演説　だったオレorz

90 ：

>>86
エマさんがエロい

91 ：

エロさんがエマい

92 ：

新規作画はかっこいいよ

93 ：

>>86
作画の向上
カミーユ、エマ、カツ(汚名挽回の回数が減っただけ)のキャラ改善
Zの新技とかハマーン専用のガザDとか

94 ：

予算の都合もあったそうだけど、新画と旧画がごちゃ混ぜで落差がでかい。映画館で観た時が一番でかかった。興醒めするんだよな。
3話を観に行った時、帰りにキリマンジャロ、カタール切り捨てはひどいとブツクサ言ってる人が多かった。また観たいとは思わない。

95 ：

なるほど、ハマーン様専用ガザＤは興味深いが
ＤＶＤ借りるほどでもなさそうな雰囲気だな・・・

96 ：

フォウの声なんで島津さんじゃなかったんだろうな？
ドラや不二子の声優交代と違って現役バリバリだったのに

97 ：

>>95
BD-BOXが出てるんだから買えよ

98 ：

>>93
たまにはアッシマーの事も思い出して（ｒｙ

99 ：

劇場版のロザミィってどうなったっけ？途中でいなくなった気がしたが、死んだ？

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