絵描きさん雑談スレ19

1 ：2013/09/21 〜 最終レス ：2013/10/24

絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
ﾏﾀｰﾘsage進行推奨。
980になったら次スレを立ててね。
前スレ
絵描きさん雑談スレ18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1372744570/

2 ：

以上テンプレ エエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!

3 ：

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

4 ：

四げと

5 ：

質が足りないので精液の量でごまかすのが同人屋のプライド。

6 ：

いちおーつ

7 ：

息抜きのゲームの種類によるのかもね
狩とかだと本格的にゲームしちゃうけど、アプリ程度のゲームなら息抜きというか気分転換になる

8 ：

クッキーなめんな

9 ：

Rなめんな

10 ：

>>1
乙

11 ：

>>1乙
今漫画描いてんだがコマごとにキャラの顔が違う罠に陥ってしまって全然進まない…
誰だよお前

12 ：

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　 　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　 　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣.　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-
　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

13 ：

お前だったのか

14 ：

お前だったのかw

15 ：

変装の名人という設定にしとけばオケー

16 ：

オリジナル作品はなかなか見てもらえないな…
二次創作と全然数字が違う

17 ：

自分の描きたい絵が定まってなくてどうしたらいいのか分からないです
厚塗りでリアルというかきっちり人間というような絵も素敵だし
キングダムハーツなんかで使われている絵も綺麗だと思うのです
主に女性の方に人気の漫画のようにキャピキャピした人たちはあまり好きではありません
どうすればいいのでしょうか？
両方描けるような腕もないので練習はしていますが方向が定まらないので不安定です

18 ：

二種類描けるようになれば？

19 ：

オリジナルは例えばpixivだとよっぽど上手くないと評価はないね

20 ：

自分の描きたいものを定めてください
大真面目な話目的もない人間にどうしたらいいですかとか聞かれても答えようもない
ダウンタウンの小ネタ
松本「問１．太郎くんは300円持って買い物に出かけました。さて、どうでしょう？」
浜田「いや、どうでしょう？やあれへんがな」
リンゴ買うのか大根買うのか聞きたいのは何個買えるかなのか釣り銭の額なのか、
設問にすらなってないものには答えようがない

21 ：

両方描けるような腕もないので
とか言ってないで両方描ける腕前になれ

22 ：

両方描ける腕ぐらいないとすぐ時代にとりのこされる

23 ：

マジで！？
厳しいねw
でも趣味ならそんな思い詰めないで、のんびりいろいろ描けるようになればいいよ！

24 ：

>>17
先にきっちりリアル人間が描けたほうが後でディフォルメにも応用出来るんじゃない？

25 ：

>>18>>21
二種類だと癖が残って上手くいかない気がして
描き方が大分と違ってくるのでどうなのかなーと
やれるだけやりますが中途半端で終わるのは嫌なんです
>>20
描きたいものはリアルに人間のような厚塗りで表現する絵とゲームの元になるようなデザイン性の絵です
どちらかに絞る方が良いのか描きたいものを練習すればいいのか少し意見が聞きたくて
曖昧ですみません。自分でもよく分からないんです
>>22
そうですね、でも仕事や人前に出すのではなく趣味として描きたいと思うのです
>>23
ありがとうございます
ひとまずは描きたいものだけ描いていきます
>>24
なるほど
人として描ける方が基本形として軸になるでしょうか

26 ：

デフォルメされた絵は簡単でデッサンなど要らないというのは間違いだし、
線を多く重ねればリアルだと言うのも間違いだから。
ドラえもんやポケモンでもパーツの配置間違えば全然別物になっちゃう。

27 ：

あげんなカス

28 ：

圧倒的に描いた数が足りないだけじゃない？
まだ絵柄に悩む段階でも無さそうに感じる
しばらく描いてれば程度の差はあれど
誰だって等身高め+デフォルメくらいの描き分けは出来るようになるし

29 ：

>>25
真面目な人なんやな
頑張ってな

30 ：

人体デッサンはどのみち通る道
リアル系もデフォルメ系も描けたら中間の絵も描けていいと思う
何年も練習していくことになるんだからあまり思い詰めなくていいんじゃないか？
どれを選んでも苦しくて楽しいぞ

31 ：

趣味で人前に晒さない絵なら別に悩む必要もない。
何故予防線を張ろうとするのか？

32 ：

作業環境アップまだー？

33 ：

>>30
どれを選んでも苦しくて楽しいぞ
いいねぇ
名言だ

34 ：

初めてもいないのに方向性に迷うなんてめんどくせえ奴だな

35 ：

なんだかんだ楽しい方選べばいいと思うけどな
両方試してみて、より自分がノリノリで筆もてた方を続けてみればいい

36 ：

デジタルに慣れきった漫画描きだけどアナログ線画に憧れて
なんとか双方それぞれの良さを兼ね合わせた原稿ができないものかと考えた結果
アナログの下書きをスキャンしデジタルで微調整、薄い青インクで出力し
そのままアナログでペン入れ、再度スキャンし下書きを飛ばすという
超面倒くさい方法思いついたんだけどやったことある人いる？

37 ：

>>36
ペン入れはまっさらな原稿用紙にトレスだけど似たような手順でやってる
まあ手間と紙代とインク代がかかるし面倒臭いと言えば面倒臭い
でもアナログの線の質感とデジタルの修正のしやすさ（＋背景の下書きが楽になる）の
両方を取れるからずっとこれでやってるよ
修正する箇所がない下書きはスキャンせずにそのままペン入れに回せば
ちょっとだけ手間を減らせる

38 ：

やった事あるが面倒くさすぎた
今は青シャーペンで下描き→ペン入れ→スキャンしてデジタル修正
どうしても上手く描けなかった部分や3D背景と合成して下絵に使いたい時だけ
>>36の方法を取る事はある

39 ：

>>36
プロでそれやってる人何人か見たな
その人らはプリントアウトした下書きを元に
トレス台使って線画描いてたけど
普通にアナログで線画まで完成させてスキャンすること考えたら
下書きまでをデジタルで試行錯誤してってのは
なかなか効率よさそうに思う

40 ：

アナログでアタリや下書きを水色のシャー芯で描いてる
その上にシャーペンで清書したのをスキャンしてデジタルで色塗りしたいが、スキャンしたら水色がくっきり出てしまうんだけど、どうしたらいい？

41 ：

なんで水色飛ばさないの？

42 ：

私も水色で下書き→シャーペンで清書したのを
グレスケでスキャンしてるけど毎回水色ちゃんと飛ぶよ
カラーでスキャンかけてたりしない？

43 ：

結構アナログとデジタル往復してる人いるんだな
構図とるのはアナログじゃないと駄目だけど
やり直し便利なのはデジタルだから悩んでたところだ

44 ：

下書きからペン入れまでアナログで、スキャンして修正トーンベタはデジタルだな
これが一番ラク

45 ：

自分も44と一緒
2値化も50%で問題ない絵柄なので、
原稿用紙に直接下書き→ペン入れで今のところ一番効率が良い

46 ：

自分もグレスケだけど水色が出る

47 ：

2価化って何だ？？

48 ：

2値化だよw

49 ：

パーツのリサイズとかはデジタルのほうが断然有利なんだけど
曲線引いたりするのはアナログのほうが得意だし何よりつけペンのペンいれが好きだから
ベタまではアナログでやっちゃうな

50 ：

グレスケで水色が出る奴は二値化するときの閾値を変えるか
カラーで取り込んで色調補正でシアン飛ばせばいい
両方やればなお確実
それでも飛ばなかったら筆圧落とすかシャー芯変えるか諦めれ

51 ：

>>26
そうですよね
どんな部分でもしっかり位置関係を分かって描かないときちんとした絵になりませんね
>>28
確かに数はまだまだです
簡単にこれはこんなものなんだと分かる程度には描けるようになりましたが
どうにも使い分けが上手くいかなくて・・・
>>29
ありがとうございます
>>30
はい、絵はずっと描き続けていきます
いつか描けるようになったらのいつかを明確にしたくて
考えてたら行き詰ってしまったのですけれど
ありがとうございます
頑張れる気がしてきました
>>35
分かりました
何度か続けてみて楽しく続けれた方から進めていこうと思います

皆様貴重なご意見をありがとうございました
考えがまとまらなくて意見を頂戴しながら少しずつ整理しようと
グダグダの文で申し訳ありませんでした
もう少し続けてみてそれでもまた迷うことがあったらその時にまた考えたいと思います
今のレベルではまだまだ遠い話なので悩んでないで描けって感じなんですけどねｗ
お付き合い下さり感謝致します

52 ：

水色は水彩色鉛筆やパステル鉛筆のがいいと思う。

53 ：

>>50
ありがとー！！！！！

54 ：

いっそカラーでとりこんで、アルファチャンネル（だっけ？）でシアンのレイヤー1回消しちゃえば？

55 ：

全レスうぜー
がんばれ

56 ：

>>55
なんというツンデレ

57 ：

>>55
真面目な人なんだよ！
お前はうざ可愛いな

58 ：

おまえらテクスチャや素材は拾う派か？
自分で作る派か？
作る派はオススメの作り方(例えば布スキャンとか)教えてくれ

59 ：

>>58
買う派だ
拾っても古いフォトショだと使えない事多い

60 ：

カメラで水面とか岩肌とか空とか木漏れ日とか撮っておいて使う

61 ：

>>59
買うと◯◯の素材だってわかるよな

62 ：

みんな写真を素材にするの？
描かないの？

63 ：

葉っぱとか草とかは描いてブラシ登録するな

64 ：

テクスチャや素材は買ったり拾ったり
パターンブラシはつくる

65 ：

>>62
モノによる
ジャンル固有のテクスチャ（キャラの服の模様など）だったら自作するし
紙とか布とかだったら拾ったり買ったりしたのを使う

66 ：

和柄を自作する猛者はおらぬか

67 ：

>>66
井ゲタかすりで全部ごまかす

68 ：

成人式の振り袖みたいな派手な柄のことだろうか
でもまあ探せば大概あるしな…

69 ：

描きながら探してたらうわー描くほうが早かったーみたいな
ないない？

70 ：

超ある

71 ：

>>69
あるある
結局ドンピシャに欲しいものって描く方が早かったりするんだよな

72 ：

ついでに欲しい画像にドンピシャな検索ワード見つけてひとりテンション上がったりするよね
人に伝え様がなくってな

73 ：

写真をテクスチャにしたことないなー
今度やってみよう

74 ：

テクスチャはあんまり使わないが、素材は買っちゃうな
でも書店で売ってるようなやつだから、わかる人にはすぐ「あの素材集だ」ってわかっちゃうのがネック
振袖の柄とか、本当は自分で描いた方がいいんだろうなぁ

75 ：

素材集買ってる人はおすすめってある？
ちょっと画面の賑やかしに何か一冊欲しいんだけど

76 ：

作風によるしなー
オカンアートな自ジャンルは大人気な素材集がある
これ以上かぶったら怖いので言えないw

77 ：

それもそうかー
汎用性高そうな定番があるのかと思って
でかい本屋や電気屋いってもきっちりビニールにかけられてて
よくわかんないんだ...

78 ：

かぶったら嫌なので自分で描く&作る

79 ：

あまりの体調不良と時間のなさに余裕なくて
絵は丁寧に描いたつもりだけどなんというかもっさい
普段からもさいけどグレードアップしてるわ
…
もう表紙出来てるし本文半分出来てどう変えたらいいのか変えてる時間もなく

80 ：

自分はどうせネットに上げるだけだし締め切りもないし（早く仕上げたいなーって焦りはあるけど）
ためしに気が済むまでお直ししようと寝かせては直し、仕事行って帰ってきてからまた直し
…一週間で下書き二枚も完成できない
まだなんかおかしく見えるがもう次行ったほうがいい気がするは

81 ：

今の作品に感じる問題点は次の作品で修正して昇華していけばいいよ
今の実力や体力ではコレが精一杯だったんだなー、この経験値を生かして次がんばろーって、完成品を増やしていくと気が楽だな、自分は

82 ：

そうなんだよね
やっぱ完成させるって大事だよな
次ここをこうしようって課題もできる
問題は出来上がったものを後から見て羞恥に震えることｗ
一度乗り越えちゃうとどうでもよくなるが

83 ：

形やパースの正しさと絵の中のバランスってどっち優先する？
正確に描けば位置がずれてたり大きさ太さがおかしいけど正しく描くと見栄えが悪くなったり勢いや意図がわかりにくくなる
形が正しくないからこの絵は下手で悪い絵だなんて煽られてるのみるとどうすればいいんだろうね

84 ：

正しさより見た目が大事だと思う

85 ：

絵描くのって体力精神力使うよなぁ
力仕事じゃないけど立ちっぱで疲れちゃって休日もだるい
やんなきゃとは思うしやりたいんだが…

86 ：

>>83
勢い出したきゃパースを崩せ！なんて話もあるから
自分も見た目重視かな
その絵の中で不自然さがなければそれが一番正しい形だと思うよ

87 ：

形直して見栄えが悪くなるなら
それそもそも構図が悪いんじゃね？

88 ：

パースを崩して勢いを付ける場合、
その不自然さをなくす練習って何すりゃいいの？
よく基礎画力も無いしパースもデタラメだけど、
そういう勢いとか不自然にならずに出せてる人いるじゃん
逆にパースもデッサンも完璧だけど勢い全く無い人もいるし
あれも一種の才能なのかな？

89 ：

才能よりも何にときめくのかっていう個体差って感じ
子供の頃から目に入ったそういうイラストとか漫画とかが
ちょっとずつインプットされてきたんじゃないの

90 ：

>>87
一理あるよね

91 ：

>>77
オールジャンルイベントに来てる素材サークルさん見てきたらどうかな
いろいろ種類あるし見本紙も置いてあるよ

92 ：

>>88
崩して勢いを出すのが上手い漫画とかの
いわゆる漫画パースを昔から沢山見て真似してるのかな
無意識に身に染み付くほど浸かってきたものは
理屈を知らなくてもそれっぽく描ける

93 ：

迫力と女の子の顔との近さを出すために広角と望遠を合体させたような
いいとこ取りの嘘構図で描くと言ってたエロ漫画家がいるけど
人間の脳は注目して見ている部分を実は拡大で認識している…らしい
あと、強烈に記憶に残ったと思ったものを後から写真で見たら
あれ？こんなんだっけ？もっと迫力あったような…とか、
見ていた映像が心理状況等で歪曲されたイメージ映像になっていたりする
漫画やイラストでは、その人間の脳が無意識に体感している、
心象やインパクトで歪曲されて伝わった映像を
漫画パースとして意図的に描いているんだと思うんだが
現実には大嘘なのにしっくりくる、っていう画は
自分達の脳が普段無意識に認識しているイメージの法則を実は踏まえていて、
体感的に馴染みのある映像だったりするんじゃないだろうか
逆に、嘘っぽいだけで違和感があってダメっていう嘘は
自分たちが体感する法則からどこかズレてるってことかもしれん

94 ：

マンガパースというか広角や超広角とか魚眼みたいな画はぶっちゃけハッタリでしかないからなｗ
ある程度の理論を頭にぶちこんで真面目に嘘つけばいいんだよ

95 ：

そのハッタリがうおおお迫力あるぅー！になるか、え、ちょ、なにこれパース狂いすぎだろｗｗｗになるかは
やっぱりセンスなんだろうな
新谷パースを真似して微妙な事になってる漫画家いるよな

96 ：

センスって言うよりパースの意味を分かってないからパースを無視したハッタリが描けないんだと思う
パヤオとかパースなんていらんのですよとか言うけど建築士並みにパース理論が頭に入ってるから言えるんだよ

97 ：

センスって結局学ぶ前の状態からその分野の知識が他人に比べて身についてるってことだよね
身についてるからこそ崩せるんだろうと思ってる

98 ：

ネウロとかパースもデッサンも滅茶苦茶なのに勢いもあって不自然じゃなかったな
あの人が本当にパースを理解してないかどうかはしらないけど

99 ：

それはそういう画風だからじゃね
所詮パースなんて一種の手法だからな
パースを使わない遠近法や作画技術もあるんだし好きな表現方法勉強すりゃええねん
ただ中途半端にやって理解しきれないくらいなら最初から勉強しない方がマシっちゃマシ

100 ：

ペン入れまではアナログでやってる人ってコマの枠線はアナログで引いてる？
アナログ作業でやる枠線引きが苦痛だからソフトで処理してるんだがペン入れまでの時にコマ線どうするか悩ましい
トレスペン入れだからコマ線まったく描かずにペン入れできるっちゃできるけど、少しもアタリがないと確認しながらだから時間食うし
細くを心がけてアタリ残しても多少ははみ出る部分あるからコマ線処理してから消すのがめんどくさくて八方塞りだ
何かいい方法ないかなぁ

101 ：

>>100
コミスタなら設定で枠線線間を白で塗りつぶすことができるから
アナログの時鉛筆で軽く枠引いてはみ出すくらいにペン入れして
上から枠線レイヤーかぶせるってのはどう？
（コミスタ使ってなかったらごめん）

102 ：

原稿用紙を買いに行くのがめんどうでコピー用紙にペン入れしたらいい感じになった
ツヤベタ（筆ペン）はにじむからコミスタで処理してるけどツヤベタもアナログできたらいいのに
コピー用紙でもにじまない筆ペンってないもんかね

103 ：

テクスチャや素材手作り派はソフト何で作ってる？
フォトショか…？

104 ：

>>100
多少めんどくさいけど枠線もアナログで引いてるよ、下書きは三角定規でするw
自分はコマきっちり系だから結局その方が後から楽だし
どうせフキダシの中とかもちまちま修正しなきゃならないしな〜
ちなみにペンはポスカの極細
乾きが早くて黒が濃いのがグッド

105 ：

トンボみたいに枠外の被らないところに印付けるとかは？
後は水色で引いてチャンネルで飛ばすとかかなあ

106 ：

>>103
saiとPSelements

107 ：

>>104
吹き出しの中を修正って、絵とかぶってる部分を消したりみたいな？

108 ：

>>107
そう
枠線突き抜けてたり、ペン入れもはみ出してたりするし
セリフも書いてあるし

109 ：

下書きスキャン→枠線と台詞をコミスタで打ち込み→原稿用紙に直接黒で印刷
→下書きを裏に貼り付けてトレスペン入れ
って手順だわ
たまに下描きもsaiでやって水色で原稿用紙に印刷してる
やっぱ多少ボケるからシャープさが気になるならおすすめできないけど

110 ：

枠線、用紙の目盛り見ながら普通の定規＋つけペンで引いてて面倒だったけど
小型のT定規とロットリングに替えたら劇的に楽になった
ロットリングは乾燥早いし、コタツの天板を製図台代わりにして
目盛り気にせずザクザク引いてる

111 ：

アナ→デジ→アナってなんか遠回りな気がする

112 ：

正直プリンターやスキャナが正しい寸法で入出力するとはとても思えんので
恐ろしくて絶対やらない

113 ：

んなもん実際に１ページ取り込みと印刷試して設定数値とずれてたら
何回か倍率変えて刷り直して実寸がちゃんと合う倍率が分かったら全ページそうすればいい
何も怖くはない、ただしめんどいのは確か

114 ：

ぶっちゃけトーンべたべた貼るような漫画じゃないなら全部アナログでやった方が早い気がする
最低でも水性ペンと定規あれば描けるし

115 ：

下書きのときは問題ないのにペンを入れる初心者みたいな絵になってしまう
下書きが描けてないのかと思って友達にペンいれしてもらったら理想どおりの絵になるんだ
（デッサン力は自他共に認める自分＞友人）
頑張って画力あげたのにペン入れが下手すぎて泣きたい…

116 ：

>>115
練習しかないけどデッサン上手いならすぐにどうにかなるさ
好きなペンタッチの漫画を模写しながら研究するのおすすめ

117 ：

>>115
ペンに慣れる日常的な方法として
日記をつけペンでつける（つけペンで文字を書く習慣をつける）ってのがあったけど
今日記なんてそもそも手書きで付けないしなー

118 ：

つけペンが嫌で嫌でしょうがなかったのでシャーペンで描いてる
もちろん「ペン入れしたような線になるように」シャーペンで描くんだけど、
つけペンもデジタルのペン入れもどっちも合わなかった自分はシャーペンが一番描いてて楽しいしラク
スキャンして補正アクション一発で黒々になるのでそのまま仕上げはデジタル
つけペンの練習してた頃はまさにひらがな50音を原稿用紙に書き取りとかしてたよ・・

119 ：

つけペンは描くってよりインクを引くって感覚だよね
例えが悪いけど透明水彩みたいに絵の具を水で導く感じというか

120 ：

レスありがとう
漫画模写で練習しつつシャーペンで描くみたいな自分なりの技法を探してみるよ
売野機子や四元シマコみたいなガーリー系ペンタッチが憧れです

121 ：

>>120
自分はペン入れ大好きなんだけど、大好きになったきっかけはペン先を色々試して変えたことだよ
メジャーなGペンや丸ペンが苦手で、スクールペン使ったら楽しくてペン入れが好きになった

122 ：

今までイラスタとコミスタ使ってたんだが、クリスタ導入してみた
慣れるまで大変だ…
おまえらクリスタどうだ？
使いやすいか？

123 ：

>>118
グレスケじゃなくて２値だよね？
入りと抜きは出るのだろうか

124 ：

>>122
クリスタ難しかったので諦めてフォトショとコミスタで行くことにした
使わない機能が多い
3D素材とかポーズ集とか

125 ：

>>122
1時間ほど使って、ペン入れも終わらせることなくそっとウィンドウを閉じたｗ
それまで使ってたソフトがコミスタだったから、勝手が違いすぎて
始めて使うソフトがクリスタの人って、あのUIどう感じるんだろうね〜

126 ：

コミスタが手に馴染んでない段階で使ったから別に普通かな
3D素材助かってるよ

127 ：

クリスタしか知らないけど、初心者講座もネットで見れるし
そうそう不便は感じていないよ
それしか知らないってやっぱ特別だな

128 ：

あなたしか知らないもん…///

129 ：

あなた色に染まったわけか

130 ：

なるべく力入れて描けるペン先ってどれかな
柔らかく力入れるのが苦手でタチカワペン裏向きにしてペン入れしたりするんだけどすぐペン先が駄目になる…

131 ：

今使ってるのが何なのか書けよw
Ｇよりカブラ、それもニュームとかクロームとか名前に付いてる方が概ね固かったと思う
もしくは丸ペン、本来極細線用だが筆圧高い人はＧペン並みに強弱つけれるらしい

132 ：

>>131
ごめん、ペンの種類かかないとわからないよな
ゼブラは柔らかい気がしてやめてタチカワのＧペンと丸ペン使ってる
普段は普通にペン入れしてるんだけど柔らかく持つのに疲れるのでペンを裏返してガリガリペン入れしたりもしてる
常に力いれてかけるペン先があれば理想だなと思って聞いてみた

133 ：

おまえらの一番好きなソフトは何だ？
自分はなんだかんだいってもSAIに戻る

134 ：

>>123
スキャナの自動補正任せでグレスケで取り込んでアクションで２値化してる
アクションは名称未設定さんで配布してたやつ（今もあると思う）
入り抜き甘いのが目立つとこは２値化した後で修正することもあるけど

135 ：

SAI好きなんだけど漫画描きたくてクリスタ移行中
ところでMac使ってる人って輝度どのくらいにしてる？
目が痛いから線画のときは一番低くしてて
カラーの時上げるの忘れてると悲惨な目にあう

136 ：

>>133
コミスタ
といっても漫画制作でSAI使ったこと無いしフォトショはトーン貼りのみなので
他のソフトと比べる程経験ない

137 ：

>>134
スキャナの型番とどのソフトでどういう手順でアクション使ってるかぜひｋｗｓｋお願いします
あとシャーペン線をペン入れ線に見せるために描く時に気をつけてることとかありますか？
自分もペン入れが大の苦手でシャーペン線に移行しようとしてるんだけど
どうしても髪の毛が掠れてしまったり太めに描いた部分が太くなりすぎたりして
「あーペン入れじゃなくて鉛筆線だなこれ」とすぐに分かるようなクソ加工しかできない…
使い心地が大好きだから2B（たまにB）のシャー芯使ってるからそれも悪いのかなぁ
今回から髪の毛と液体と頬の斜線だけ固めの描き心地のシャー芯で描いてみたけどやっぱり入り抜きうまく出なかった
>>132
アナログ画材スレにペン先の詳しい使い心地とかがたくさん載ってるから参考になるかも

138 ：

自分はHPMP減ってる時や何かに対して酷く怒っていたり
鬱かっていう位おちんこ出てるときに描いたものが凄く評価いい
逆にリアルが上手くいってたり気持ちが穏やかだと絵も話も描く気にならない
評価もダメダメだ
だから怒りがある方がいいんだけど創作には良くても
普段生活していくのが凄く疲れる…
怒りって凄まじいエネルギーだから取り扱いが難しくて困ってる
自分と同じタイプの人居るかな？
上手く付き合って行く方法とかなにかコツとかあったら
ちょっと聞かせていただきたいです

139 ：

はいはいおちんこおちんこ

140 ：

そんな誤植の漫画があったなw

141 ：

このスレじゃなかったかもだけど
資料に頭蓋骨模型欲しいって話題の時には
シリーズ終了で手に入らなくてレス出来なかったんだけど
いまならちょうどアシェット社の体のふしぎ（デアゴスティーニ商法のやつ）
が再スタートしていて、いま出てる創刊号と次号買えば
合計数百円でアゴが動く頭蓋骨模型が手に入るよ
毎号買い続ければ全身手に入るけど
総額に対してのクオリティは低いから
全身が欲しいなら普通に全身骨格模型買ったほうがいいけど
頭蓋骨だけならなかなかコスパいいんじゃないだろうか

142 ：

過疎

143 ：

頭蓋骨模型手に入れて絵に良い影響あったよっていう人いる？

144 ：

興味があれば何でも絵の肥やしになるけど
興味がないなら何持っててもあまり役に立たないし
個人の興味や探究心次第かなと思うが
苦手だったり興味がないカテゴリに対して
興味が沸くようなアプローチの方法探してるけど難しい

145 ：

>>138
一瞬誤字にビビったが「落ち込んでる時」だな
　
鬱でも怒り状態でも自分も上手く描けないわ
その感情をコントロールして描くよりも、描くために感情をコントロールしたほうがいいと思うよ
落ち着いた後でならその激情を作品に活かせるかもしれないし
怒りの裏には悲しみがあるそうだから、なんとか自分が怒っているポイントを見つけて鎮めてくれ。鬱は休むんだ
人間なんだから描けない日もあるさ

146 ：

>>145
あ、逆だったスマン
怒りを活かすタイプだな、失礼

147 ：

骸骨剣士のフィギュア欲しい

148 ：

骸骨剣士好評だったから買ったけど
正直そこまでのもんか？と思ってる

149 ：

私は落ち込んでいたときに描いた絵を後で見たら
顔のパーツ配置のバランスがおかしい
順に見るとこの辺りから回復したな、と分かるぐらい

150 ：

気分が荒んでいるときに絵が描けるのは羨ましい
描いているときって嫌なこと思い出しやすいから、すぐ手が止まって落ち込むわ

151 ：

他に心配事とか重要なことがあると手癖全開になって
ろくなものにならない…

152 ：

荒んでるときは剣持って大暴れの絵を描くと落ち着く

153 ：

落ち着きたいなら腹式呼吸超ｵﾇﾇﾒ

154 ：

>>141
立ち読みした
冊子も充実するなら筋肉とかも勉強なるかも？
模型小さかったら30もなければ
欲しいなと思ったが

155 ：

小学生のころのクラスメイトが
金属写真を切り貼りして組み合わせたロボットに
これまた人の目玉をくりぬいた写真をつけて
すげえキモいけどアーティスティックな作品を作ってた
あとでそのクラスメイトは親兄弟から虐待を受けてたと知って戦慄したしたけど妙に納得した
欝な気分で描くのもありっちゃありだな

156 ：

やっぱり病んでると目が強調されるんだね
なんでだろ

157 ：

ミサワ絵は幸せだから目が小さいのか

158 ：

興味ある部分が肥大するらしいし
良くも悪くも人の目や視線が気になるんじゃない？

159 ：

>>156
神経過敏で人の目が異常に気になることの現れじゃないか
誰も居ないのに誰かいる気がするときのイメージは基本的に視線だし

160 ：

人が怖いんだろう

161 ：

病んでる人の絵はキャラがカメラ目線にも関わらずどこ見てるのかわかんない感じがする

162 ：

おいおい健康体の俺の絵をdisるのはやめたまえ

163 ：

人の視線を異常に気にしてるからイラストの眼球が肥大する説は当たってるだろうな

164 ：

男性向け大手は皆メンヘラになってまうやないか

165 ：

少女漫画どーすんだよｗｗ

166 ：

りぼんメンタルクリニック

167 ：

語呂いいなｗｗｗ

168 ：

病んでる絵ってなんか分からないけど魅力があるんだよなあ…

169 ：

自分の病んでた時の絵を見返すとなんともいえない気持ち悪さがあった
顔のパーツの配置は歪んでいるし目が異様に大きくて（しかも死んでる）、逆に手が赤ちゃんの手みたいに小さくて身体はガリガリ
線もヨレヨレ、色もまだらでぐちゃぐちゃ
本当に心は大切にしないといけないと実感したよ

170 ：

Adobeの公式Topは病んでる

171 ：

>>170
下の段の左側が怖い

172 ：

メンタル病むとマンガ描きはや如実にコマ割や構図に表れる人が多いよ
単調なものしか浮かばなくなる

173 ：

>>161
向き合ってるキャラが互いを見てないとかな
意図的に目をそらしてる場面じゃなくて意識自体相手に向いてないっぽいやつ
あれ地味に怖い
病んでるのかただのｈｔｒなのか両方なのか知らんが
逆に描き手か絵を見る人間と目が合う構図ばかり描いてる奴も
キャラが斜視なのがヤバイ
三次元の斜視は萌えるんだが二次元だと恐怖の対象

174 ：

読み手と目が合うように描きたいけど描き方がわからん

175 ：

そもそも病んでるときや、鬱気味のときは絵が描けない…。
だからメンタル衛生大事。

176 ：

格闘系の強いキャラ描くと、目が若干八方睨みというか斜視気味になる

177 ：

自分は逆に精神的に落ち込んでいた時の絵を見返すと
アイライン弱くて目が小さめで目力がなく伏し目が多いな

178 ：

病んでた頃は頭の大きさよくわからなくなってバランス変だったけど
友人も絵を描くのが辛いと言ってた頃の絵は目と頭でっかちだったわ
弱ってる時って挑むような表情描けない気がする

179 ：

>>175
同じ
気分落ちてる時は描く気が全く起こらない

180 ：

描く前に瞑想して頭を空っぽにしている。

181 ：

いろんな感覚が自分の中で曖昧になる気がする＞落ち込んでる時
パーツの配列も、パースの感覚もすべてが曖昧になっていてよくわからなくなっていた
あといつもできてる立体的な感覚が全部ぺらぺらになってた
もちろん絵の出来はなんじゃこりゃ（でも落ち込んでいる時は気づかない）

182 ：

上手い絵フォルダ眺めて暗示かけてから絵を描いてる

183 ：

病んでた病んでたうぜぇ

184 ：

はい

185 ：

じゃあ次の話題いこか

186 ：

全部俺の自演だから許してあげて（震え声）

187 ：

>>174
アイレベルの高さに目線を送ればいいんだよ

188 ：

全部コッチ観てたらちょっとしたホラー漫画だな

189 ：

キャラクターの視線で次のコマに誘導するのだ。

190 ：

こっち向かせたいんだけど向かないんだよね
結局後で目だけ描き直す羽目になる

191 ：

絵描きってメンヘラ多いと思うわ
感受性が強いからかな

192 ：

ずっと画面や机に向かってガリガリやる作業だからな
内向的な性格なのが多いのは確か

193 ：

視線恐怖症が自分が描く絵にまで現れてるのか。

194 ：

自分が写真撮られるときにどんな顔すればいいかよく分からなくなるから
表紙描くときキャラにどんな顔させればいいのか分からなくなるときはある

195 ：

なんとなく落書き初めて人物描いてその色塗って、
ちょっと良い感じだけどアップするには背景白すぎる
ってことがよくあるんだけど
そんなとき皆さんはどうしてますか？

196 ：

セピアで塗りつぶす

197 ：

パキッとした原色で背景ベタ塗り

198 ：

白背景のまま人物逆光

199 ：

拡大した人物を透明度を落として貼る、以外の何か

200 ：

集中線・ベタフラ・擬音

201 ：

周りに花を描く

202 ：

オサレそうな背景素材を利用させていただく。

203 ：

あげ

204 ：

>>197>>198が好きだからこればっかりだ
モニタだと蛍光色使えるから楽しい

205 ：

おまえら加工はどうしてる？
フィルター、テクスチャくらい？

206 ：

pixivでメイキング検索すると、良いのもあるけど大体がハズレというか自分的に役に立たないのが多い

207 ：

塗りムラ隠すために少しかけたりするけど、加工なし補正なしで遜色ない絵を描くのが目標

208 ：

京アニみたいなぼかしフィルターやってたけど
最近古くなってきてるよね

209 ：

みんなタネあかしを知っちゃったからな

210 ：

最近はぬめっとしたのが多くない
以前ほどキラキラ系塗り見なくなった気が

211 ：

いっそバッサリした塗りをしたいし見たい気分なんだけど
キルラキルがその辺抑えてきた感じ

212 ：

>>208
ではどういうのが新しいのだ？

213 ：

でさw
結局おまえらの加工はどんなんだよ？

214 ：

加工するとバランス崩れるからやらない

215 ：

背景にガウスかけるくらいだな
フィルターに頼って塗りが甘くなるほうが完成度下がる

216 ：

なるほど
背景にだけガウスか
自分は全部結合したのにガウスかけてたからぼやけてたわ

217 ：

クリスタ使ってる奴いる？
あれは凄い加工できるな

218 ：

加工ならフォトショだろ

219 ：

お前時代遅れだな

220 ：

>>217
クリスタの加工何使ってる？

221 ：

いや、まだ全然クリスタ使ってない
先日購入したばかりなんだ
ザックリ触った程度だが、機能凄くてな

222 ：

最初からこういう画面にしたいって思いながら掻いてるから
後から大きく加工することないなあ
オーバレイかけるくらいだ

223 ：

毎度表紙がギリギリすぎて加工楽しむ余裕がない･･･
ソフトライトと乗算使う程度だなぁ
CMYK着色くらいしかフォトショのいいとこ使ってない、勿体ないとは思ってる

224 ：

デジタルのぬめっとした感じが好きじゃないからざらっとさせたくて
ノイズかけたりテクスチャを薄く重ねはりしたりする
でも難しいね…

225 ：

テクスチャかけると色が死ぬ
調整もセンスだよね

226 ：

>>221
そうだったか
クリスタ機能多くて楽しいよな
テクスチャやオーバレイかけると見栄えはよくなるけど色味がおかしくなって難しいわ...

227 ：

おまえらなんでテクスチャ貼ると色がおかしくなるんだ？
グレスケのテクスチャなら問題なよな？

228 ：

当然カラーイラストの話をしています

229 ：

>>227
俺が知りてえよ！！

230 ：

テクスチャって普通彩度0にして貼るだろ？
グレスケってそういう意味だろ？

231 ：

レイヤー効果つけてテクスチャ貼るとやっぱ色変わるよグレーでも

232 ：

あげ

233 ：

色変わるのやだからテクスチャ貼ってから色塗るな
スポイトすると変な色になって使えないという問題があるけど

234 ：

彩度0だって暗くなったり明るくなったりするだろ…

235 ：

トーンが下がるんじゃよ

236 ：

線画と色塗りにも相性があるように
この素材使えば皆センスよくなる！とはいかないよね

237 ：

色が変わることで良い効果を生み出すのがテクスチャだろうが

238 ：

クリスタの便利な使い方教えてくれ

239 ：

>>238
CG板のクリスタスレ盛り上がってるよ
既に行ってたらすまぬ

240 ：

お
ありがとう
見てくる

241 ：

テクスチャって女性の絵のような彩度高くて透明感のある綺麗な絵には相性悪い気がするけど
質感系のやつなら尚更
おまえらどんな感じのテクスチャ使ってんの？

242 ：

質感系ってなあに？

243 ：

厚塗りにはテクスチャ合わないよな

244 ：

え、むしろ女性向けの彩度高くてゆるふわな絵のほうがテクスチャ使ってね？

245 ：

>>243
厚塗りメインなんだけど
マジで合わない
塗りこんでくほうがしっくりくる

246 ：

うん、女性の方がテクスチャ使ってる

247 ：

厚塗りのほうがテクスチャ使うなあ

248 ：

人による

249 ：

テクスチャぺたぺた貼るより、ブラシ作って好きなように撒いてるわ

250 ：

個人的にテクスチャ使ってないのに上手い人になりたい

251 ：

ブラシやテクスチャによって画面の質感を変えていくのは
絵それ自体の上手い下手とはまた違うんじゃないの？

252 ：

それも分かるが、うまくテクスチャ使える人になりたい

253 ：

テクスチャ貼ったりの加工をしてみたら
元絵の方がまだましなのでは…というくらい残念な仕上がりに
見栄え良く仕上げるには技とセンスが不可欠なんだぜ…

254 ：

それで結局おまえらの加工は何をどうやってるんだ？w

255 ：

書いてあるじゃん

256 ：

絵を描くというより絵を作るって感じだよね
アナログ→デジタルの感想
いろいろできて楽しい

257 ：

リアル身内に絵が下手になったと言われて、あげた同人誌の感想にはイマイチと言われた
私よりずっとうまい絵描きで、悔しいけどアドバイスをお願いした
そのときにぽろっと落ち込んでるとも言った
そしたら同時期に遊びにいった呟きをみたらしく、冗談ととられた
いま絵を描く気力が無くなった

258 ：

チラ裏に書くべきだったスマン

259 ：

絵描き話だから構わんさ
気力がない時は絵を描きたくなくなるね
落ち込んでるのにアドバイスお願いできる257が素直に凄いと思った
私なら、落ち込むだけで構わないでくれってなりそう
私は感想貰うの恐いから、友人知人にはノーコメントで、ってお願いしてる
おかげで上達もなかなかしないだろうけど、
趣味で楽しく続けていきたい一心だから、まぁいいかなと思ってる

260 ：

絵は自分でも課題見えてるからいいけど
アドバイス欲しいのは漫画における見せ方だな

261 ：

>>257乙
落ち込みと遊びは別だよなあ
落ち込んでる時は部屋に篭って遊びに行っちゃいかんのか？と思った
落ち込んでるからこそ遊んで気を紛らわせたいってあるよな…

262 ：

その人が悩むと遊ぶ気分になれないタイプだっただけじゃね
遊んで発散できるほどなら人に聞かなくてもいいだろうってなるのは仕方ない

263 ：

正直落ち込みすぎて生活のバランスが最悪で泣けてくる
原稿もまにあわない
でもこのままじゃ悔しいから浮上する
そんで決着つけてくる
なんかやる気がちょっと出てきた
流れぶたぎりしてすまんかった
ありがとう

264 ：

>>263
あまり気負わず絵と適当に付き合う期間があってもいいんだよ
離れてみて改めてまた沸き立つ欲求があれば戻っておいでよ

265 ：

落ち込んでいても絵は俺の生活の一部、いや全てだから。
他人がどうこう言ってやめられるもんじゃないから。

266 ：

何かのコピペかその改変？

267 ：

悔しさをバネにやる気出せる人とやる気失う人って何が違うんだと思う？
やっぱり性格なのだろうか

268 ：

その人が嫌いだとムキー絶対その鼻折ってやるってなるんだけど
好きだとわりと実力差と諦めちゃう傾向にあるな

269 ：

うまい絵を見て、もう俺、描くの辞めるわ...って落ち込むときもあれば
俺もこんな風にかけるようになってやる！！ってやる気出るときもあるし
性格とは言いきれないかなー

270 ：

描くのやめるって思ったことはないけど
その分なんで自分描けないくせに練習しようって気になれないんだとか
自分攻撃が始まってしまう

271 ：

うまい絵を見て、よし俺はこの路線はやらないことにしよう！
というのならある

272 ：

まあ性格もあると思うけど
心身ともに充実していて気力が溢れている
って時は奮起するけど
元気がない時はやる気が失われる

273 ：

>>267
環境と性格

274 ：

絵以外の生活が充実というか安定していれば(会社、学校、友人関係、親子関係、恋人関係、夫婦関係など)落ち込まずに、発散とかして復活出来るけど
そういうとこが不安定だと寝逃げしか出来なくなるな

275 ：

吸収週間だと思って描きたいと思うまで描くのやめたら楽になりますぜw

276 ：

やべえ絵をずっと描いてない！と思って描きたくなったら
まだ２日しか経ってなかったとかよくあるw

277 ：

>>275
自分も今日からそれやるわ…。
とにかく毎日描かないといけない！みたいな強迫観念に襲われていている。
毎日毎日無理して描こうとして全然うまくいかない。

278 ：

絵を描いてなあと焦りはでるけど、創作意欲はあまりないんだよね
なんか絵描きが義務とか作業っぽくなってる
昔みたいな描きたい！って気持ち帰って来い

279 ：

義務というか作業というか…
昔はあんなに描くのが好きで描いていない方が不自然だったのに…

280 ：

描かないとブランク空くと取り戻すのに時間がかかる

281 ：

数日休むと力みと悪い手癖が薄まってる場合もある

282 ：

>>280
戻らない戻らないと焦ってる間が妙に一生懸命で
戻ったと思えたら何か安心してまたサボる

283 ：

>>281
あるある

284 ：

何年も読んでくれてる人にあの頃の絵は辛そうだったとか
コンディションもろバレしてたしそんな辛そうな絵は見せたくないから
ダメなときは素直に降参して浮上待つようになった

285 ：

絵柄が変わるばっかりでうまくなっていない気がする…
あとおけつが痛い…テンピュールの座布団を買おうか迷っている

286 ：

分厚い座布団使うと椅子の座面の高さが変わって
余計にしんどくなった事がある
座面の高さ＆自分の膝下の長さを測ってよくよく考えてみた方がいい

287 ：

キャラのポーズとかどうやったらいろいろ思いつくようになるんだろう
いつも同じような構図とポーズになっちゃう

288 ：

あるある
どこかで見たようないかにも「ポーズ」って感じ
描きやすいからつい同じ角度ばかりになってしまう
さりげなくかっこいい構図描けるようになりたい

289 ：

>>287
ドラマとかニュースを録画して模写する
検索して出てきたものよりいくらか自然

290 ：

椅子は大事だよな
自分にはどういう椅子がいいのか悩み中

291 ：

初心者の頃はアニメやゲームのキャラみたいな決めポーズを描きたかったけど
今は日常のさりげない動作が描けるようになりたい

292 ：

リアルなのを追求したいなら>>289みたいなやり方はいいと思う
だけど二次元独特のポーズというか、骨格というか、二次元だからこそ出来るっていうのが好きで困った
3Dは試したが上手く使いこなせない

293 ：

じゃあドラマじゃなくて、アニメを一次停止して模写してみる？とか
メインの絵じゃない繋ぎの、動いてる時は結構面白い動きしてたりする

294 ：

胸と尻が両方見えてるようなポーズとか？
あのひねりは生身じゃできない

295 ：

なぁ…アニメの一時停止って難しくないか…？
模写したいポーズで止まってくれないんだがw

296 ：

一時停止ボタン押してから早送りボタン、巻き戻しボタンを押すと
コマ単位で送れるよ
↑のやり方じゃなくても最近のレコーダーだったら
類似機能はある

297 ：

>>295
コマ送り機能のあるHDで録画しろｗ

298 ：

違法アップされたアニメしか観てないんだよ。察してやれよｗ

299 ：

あーでもPCの動画もコマ送りできたらいいな
youtubeで動物動画多種多様上がってるじゃん
走ったりなんかやってる動物の姿ほとんど描けないからかけるようになりたい

300 ：

なんかやってる動物の姿（意味深）

301 ：

クイックタイムならコマ送りできるけど

302 ：

アニメは原画マンが描いたカットなら参考になるかもだけど、
その間のは正直駄目じゃね

303 ：

>>302
コマ送りして絵になると感じるところだけ参考にすればいいかな
ってか、PCでもコマ送り機能があるソフト使えばコマ送り出来るよね？
出来ないファイル形式とかもあるのだろうか
PCで録画するようになってから何かの時に資料になるかもと
録画見ながら無駄にキャプりまくって
資料画像が恐ろしいほど溜まっていく

304 ：

テープが傷むじゃないですか

305 ：

ドラマの模写で画力が幾分かあがったよ
好きなシーンを一時停止したりデジカメで撮って描く
映画を流し見しながらクロッキーとかもやった
漫画絵より実物の方が服の皺とか影の付き方とかわかりやすい

306 ：

>>303
それやりたいと思ってるけどキャプが際限なくなりそうでこわいんだよな

307 ：

>>306
このシーン今描く漫画では使わないな…でもいつか使うかもしれないし（キャプる）
あーこれも今は使わないけど後て…
延々ループ

308 ：

ポーマニじゃダメなの？

309 ：

ポーマニって体つきが限られてるから微妙かな
スタイルがいい人ばっかり出てくる漫画だったらいいけど
おっさんとかじっちゃばっちゃとか子供になると実写のがいい

310 ：

アニメ参考にって話だけど当のアニメーター達は何を参考に描いてるんだろう？

311 ：

原画。
原画描きは何か参考にしないと描けない腕ならなれない

312 ：

ジブリのアニメーターは実際の子供が遊んでるところを録画して
それを元に練習してたよ

313 ：

>>312
パヤオ先生のお宝フィルムか…

314 ：

昔ここの評価スレに投下して、大体はいい評価貰えたんだけど
一人だけ小物がいい加減だとpgrした人がいた
見直して自分でもそうだなと思い、そこを頑張って描く事にした
あの時のあの人には感謝してる
褒められるより貶される方が戦闘力あがってやる気出るんだわ

315 ：

>>306
HDDはTB単位で増やせるし画像管理ソフト使えば楽だし
最悪HDDの無駄使いになるだけだから大丈夫！
自然現象とか生物とかスポーツとか舞踊系だとか
動きの資料が簡単に見られないカテゴリを
コマ送りで残しておけるのが嬉しい
几帳面な人だと資料整理にハマりそうなのは怖いけど

316 ：

>>311
いやまて、そうなるためにも常日頃の練習に何かを参考にしないとならないはずだ。
>>315
シャッターストックとかのサイトを利用すれば著作権保護のすかしが邪魔になるだけで参考になると思う。
最初からタグ付けされて整理されてるし。

317 ：

>>316
おおっと思ったけど連写画像はないような？
気になった動きを連写で資料残せるのが勉強になるなと
アニメーター系ではないのに布がただひらひらしてるのを
コマ送りで延々5000枚くらい撮ったり

318 ：

今まで人物描く時丸坊主でマッパの人描いてから髪の毛と服着せてたんだけど
どうにもできあがりが最初のイメージと違くなるので
最初からできあがり図描いてその下に裸のポージングをイメージして描いてってしたら悪くなかった
ポーズ直したくなったら全部消して描き直しだから効率いいのか悪いのか分からないけど

319 ：

ラフだけ仕上げていい感じになってるやつにペン入れして悪化するのが怖くてラフだけの状態のSAIファイルがどんどん
フォルダを圧迫してるんだけどこのメンタルの弱さどうにかなんねえかな

320 ：

文章が読みづらい
少しは相手の事を考えてもらいたい
絵に対する心構えも変わると思う

321 ：

Twitter病だな

322 ：

>>319
レイヤーをコピーして、1枚はロックをかけて隠す
コピーした別のレイヤーを元に完成に向けてがんばる

323 ：

ラフがいい感じに見えるのは誰でも一緒
ペン入れしたのが真の実力
逃げないで頑張れ

324 ：

ラフが良い感じに見えるのはいっぱい線を描いているからでしょ

325 ：

ラフが駄目すぎてペン入れしないと見れるものにならないから
いい感じになる人羨ましい
WEB用はもっと楽にやりたい

326 ：

ラフっぽい画風もありだと思うぞ

327 ：

ありだけど、
基礎画力が無いとそれこそただのラフ、下手すりゃ落書き言われてしまうんよ…

328 ：

完成させなきゃ意味ないとは良く言われてるしね

329 ：

そういう絵柄だろって人でも好みに合わない人には雑と言われちゃうしな

330 ：

ありがとう　確かにペン入れしなきゃラフもただのゴミだよな…
自分に渇を入れてがんばるよ
あと文の書き方も良くするように心がける　読みづらくてすまんかった

331 ：

これ以上渇いてどうする

332 ：

自分の絵と一番相性がいいのはアニメ塗りだと思うんだけど
厚塗りや水彩塗りへの憧れもあって、完成した絵は結局中途半端になってしまっているような気がする
自分の好きなように塗るか、それとも自分の絵に合う塗りにするべきか

333 ：

アニメ塗りが自分の絵に合ってると思ってるのは自分だけかもよ？

334 ：

自分の線画を上手い厚塗りや水彩塗りの人に塗ってもらうと
合わないんじゃなくて自分はその塗り方が下手なだけって分かる場合もあるぞ

335 ：

ラフっぽい絵柄といえば
名前忘れたけどNO.6のキャラ原案やってた人はかなりザカザカした線だよね
でも地力が高いから、それも味に見える
綺麗に描こうと思えば描けるだろうし
ああいうの憧れるわ

336 ：

分かる
ちゃんとデッサン取れてる人のざっくりしたラフ絵はあこがれる
自分だと直しに直してペン入れなくても清書したような下書きになってしまう

337 ：

好きな絵描きさん達がこぞって13に買い替えてるんだが、問題は13になってから全員画力が下がったこと
板タブのときの方がうまかった……
なぜだ……？？？

338 ：

慣れ？

339 ：

自ジャンルで人気あった人も液タブにしてから下手になったわ
液タブってアナログに近いから、普段アナログで描かない人には不利なんだと思う

340 ：

モニタや、板タブのサイズを変えた時でですら
慣れるまでしばらく感覚違ってぎこちなかったし
最終的には慣れだと思うけど
アナログ経験が長い人は液にすんなり馴染んでる感じ

341 ：

アナログ経験長かったけど圧倒的にいたタブの方がきれいに描ける
液タブは画面なぞる感じにした方がきれいに行くんだけど
筆圧強くてな

342 ：

板で慣れきってるし全く必要ないんだけど
直線ツールがない絵チャやJavaアプレット系で
直線いっぱい使う絵を描いてるとめちゃめちゃ液タブ欲しくなる

343 ：

液タブと板タブをその日の気分や作業内容で使い分けたいんだが、ドライバはどちらかしか入ってくれないんだよな？
両方入れようとしたらエラーが出るんだが、自分だけか……？

344 ：

アナログから板タブにうつって3年
液タブにあこがれて板から液にうつって3年
つい2か月前板タブに戻したら
使いやすいことこの上なかった

345 ：

自分は液タブ24＞板タブ＞液タブ13だな
小さい液タブなら板タブのほうがいいけど液タブの24hdtは気に入ってる
デジ絵しか描かないから慣れとかアナログと比べてどうのとかはわからないしピンとこないけど

346 ：

小さい液タブ使ってるけど、全体チェックしにくくて線が微妙になった
同じ話題をどこかのスレでも見た気がする
モニタは24インチ使ってるんだが板に戻したらいつもの線に戻った

347 ：

板タブでもアナログからフルデジ移行でチェック難しくなって崩れたよ
今は大分慣れたけどプリントしてチェックするようにしてる
モニタとアナログとヒトの視線視界の関係ってダイレクトに絵に影響するよね

348 ：

そこまで苦労してもアナログ以下ならアナログで良いんじゃないの？

349 ：

21インチ液タブと13ＨＤってひとつのＰＣで同時につなげられる？
疲れたら寝転がって描く→回復したら机で描くを
繰り返せたら効率アップできそうなんだが

350 ：

デジタルは作業環境の利点が多いんだよ

351 ：

>>348
漫画だとか長丁場になるとそういう問題でもないんだな

352 ：

>>349
ドライバが喧嘩しないか？

353 ：

>>352
だめか…
切り替えできたら便利なんだけど

354 ：

線の太さによって合う塗りが違うと思うんだけど、分けてる人いるかな？
手数の多い水彩や厚塗りなら線は細く薄く
手数の少ないアニメ塗りなら線は太目にして線画メイン
こんな感じでやってるんだけど

355 ：

>>319
ラフは劣化しても構わないわけだから
sai形式じゃなくjpegとかで保存したら？

356 ：

>>354
白黒の本編とフルカラー表紙で線が全然違うプロ漫画家ならいるね

357 ：

>>355
たぶんそういうことじゃないと思うんだ

358 ：

>>356
参考にしたいんで、名前かヒントお願いします！

359 ：

>>358
>>354の目的に合致するかは分からんけど「かねこしんや　カルドセプト」

360 ：

>>354
漫画とカラーはもちろんだけど、カラーでも雰囲気によって筆圧低め細線の絵と筆圧高め太線で分けてるよ
アナログのシャーペンで描くようにざかざかやりたいときは前者でポップに簡略させたいときは後者
線画ほぼなし厚塗りのときもあるけど色々描いてみるのも楽しいよね

361 ：

>>359
ありがとう！
漫画とイラストじゃ雰囲気ガラッと変わるね。参考になるわ

362 ：

>>360
ありがとう！
すごいいろいろな絵柄で描いてるんですね。具体的で、助かります！
いろんな絵柄で描き分けるの楽しいよね

363 ：

おい、おまえら
クリスタ使ってるか？
鉛筆線画が好きな奴はクリスタお勧めだぞ
ちなみにカスタマイズとかじゃなくてデフォルトで良いのが入ってる

364 ：

いきなり質問失礼、背景込みレイアウト10枚書くって、馬鹿な自分にわかり易く説明してもらえないでしょか？

365 ：

ここって自分が刺激をうける絵描きさんとか紹介してもいいんですか？

366 ：

>>365
プロなら名前出してもいいんじゃない？
素人はやめとけ

367 ：

好きな絵師を紹介し合うスレじゃないから、名前あげられても
ふーんとしか反応出来ないけど、それでも構わないなら良いんじゃない？

368 ：

了解。
さっそくだけど、ようつべのTORVENIUSという人が個人的に良いです。
プロだと思うし海外の人だからおｋかと。
本番前のウォーミングアップとしてスピードペイント描いてらっしゃる
そのスピードと基礎画力が見ていて気持ちいいです。
プロの練習風景はあまりお目にかかれないので。

369 ：

ふーん…

370 ：

これ以上は荒れる気がするので失礼します

371 ：

ﾜﾛﾀ

372 ：

その手の話ができるスレってどこかにありそうな気もするんだけどどうなんだろ
にこつべ系の所とか

373 ：

あげ

374 ：

ごめんわろた

375 ：

それ以前に何を話したいかがわからんからどこ行っても同じじゃね

376 ：

紹介したいだけなら普通はTwitterかブログに書くんじゃね...？
誰かが参考にしたいんでファンタジー系の背景が上手い
絵師教えてくださいって依頼があるならともかく

377 ：

確かに個人で発信する範疇だな
でも見てみようという気にはなったよ

378 ：

デジタル移行しようと思い、ペンタブ買おうと思うんだけど、ソフト買う金が…
フリーソフトで使ってる人いる？
sai買うまでの繋ぎでいいんだけど何かいいのないかなあ

379 ：

FireAlpaca

380 ：

>>378
web用のイラストでいいならAZdraw2とAZpainter2かFireAlpacaかNekoPaint
SAI使いたいと決まってるならさっさと買ってそれに慣れるべきだと思うけど

381 ：

saiって5000円くらいじゃなかった？
それも買えない程カツカツなのか

382 ：

いろんな年齢身分生活環境の人間がいますので

383 ：

ありがとう、挙げてもらったの一通り試します
バイトしてない大学生はとても貧乏…

384 ：

さっさとイラスタ買えーあと二週間だ
間に合わなくなっても知らんぞー

385 ：

あと二週間？セールやってるんですか

386 ：

4600円のイラストスタジオ買うと、ただでクリップスタジオプロのダウンロード版を貰える
SAIしか使いたくないって決めてるならいいけど、長い目で見るとこっちがお得かなと思って
期限は今月一杯まで

387 ：

多分今月いっぱいで資金調達出来ない…
情報ありがとうございます

388 ：

手遅れなら仕方ないがペンタブ買うより先にイラスタ買った方がいいわな
クリスタってSaiも吸収して喰おうとしてるし

389 ：

sai喰おうとしてんのか

390 ：

でもオンやらず漫画も描かず
少しイラスト描いてみたいだけで
数年後にはもう描いてない人かもしれない
それだったらフリーソフトでもいい

391 ：

オンじゃなくオフ

392 ：

SAI買うまでの繋ぎ用にフリーソフトを求めている
って明確に言ってるのに頑に有料ソフトを勧めるなよ

393 ：

ペンタブのバンドルであかんのか

394 ：

頑なでもなくね

395 ：

今月いっぱい金が無いなら
今月はSAIの試用版使えばイインジャネーノ
一ヶ月タダなんだからさ

396 ：

アルパカさん使ってる
機能少ないけど線画は綺麗だよ

397 ：

>>395
うお、そうなのか
ありがとうありがとう
フリーソフトもいろいろ見たけど、アルパカさん良さそう

398 ：

>>397
SAIをDLしてから31日はタダで使える
そっからシリアルナンバー購入して有料で使えばおｋ

399 ：

>>397
SAI買うつもりなら皆言ってるSAIの試用版の方がいいよ
ソフトによってUIがかなり違うから

400 ：

そんな金無いならペンタブもバンブーの一番ちっちゃいので良いんじゃね
始めからそのつもりかもしれないけど

401 ：

バンドル版すら付いてない一番安いやつなんじゃないの

402 ：

とりあえずSAI買うまでペンタブに慣れたいだけならドロワーでもいいんじゃない

403 ：

貧乏ってカワイソス…
お絵描き掲示板レンタルでいいんじゃない？

404 ：

ペンタブ慣れたいだけなら窓のペイントで十分

405 ：

アニメ塗りの線画の強弱って
ブラシの太さ一定でペン入れして、その後にベクター線の編集するのと
ペンタブの筆圧に頼って直接強弱つけるのと、どっちがいいんですか？

406 ：

君の腕でいい出来になる方

407 ：

>>406
どちらでもいいんですね
ありがとうございました

408 ：

ペンタブに紙敷いて描いてるんだけど、筆圧強いからすぐよれよれになるし
デスクマットは摩擦強すぎて詰まるし、他にお勧めないですか？

409 ：

>>408
紙ってどのくらいの厚さ？
画用紙でも薄いってんならカルトン買ってきて切り抜いて使うのも
ありかも

410 ：

>>409
画用紙使ってた。
カルトンって結構厚みあるけどペンタブ反応するんだ...？！

411 ：

>>410
スケッチブック（ページ一枚じゃなくて一冊）でも反応するから
カルトンもだいじょぶだと思うよ

412 ：

そんなに強い電磁波が出てるんだ。
携帯もだけど人体に影響は本当に無いのだろうか？

413 ：

友人が100円程度のイラストボード愛用してたよ
コスパはなかなか良いらしい
自分はマット素材のシールを下敷きに貼り付けてた
ある日下敷きがボロくなっても取り替え面倒で何も敷かずに描いたら
慣れか書き味変わらなかったから今は何も使わないw

414 ：

>>411
>>413
デスクマットでも半信半疑だったけど、結構分厚いのでも大丈夫なんだね
手頃に買えるイラストボードから試してみるわ。ありがとう！

415 ：

>>412
影響ないわけないけど電磁波みたいに目に見えないものを無闇に警戒すると心因性のアレルギーにかかりやすくなるからそっちのが健康に悪くないか

416 ：

ペンタブを太ももに乗せて使ってるが腹弱いのはそのせいなのかｗｗ

417 ：

試しにクロッキー帳置いてみたらスゲー描きやすくてワロタww
普段クロッキー帳で描いてるから同じ弾力があって良い感じだ

418 ：

太もも置きシステムは肩こりとさよならできそうだなｗ

419 ：

>>418
肩こりとはさよなら出来るが
太ももからペンタブが滑り落ちて落下という事例が多発して
ペンタブの寿命が短くなる…ｗ

420 ：

俺もふとももに乗せる派だ…　なんか怖くなってきた…

421 ：

精子が活性化するからへーきへーき（＾ω＾）

422 ：

子供が娘しかできないとか言われてたな

423 ：

そもそもパソコン自体から出てる電磁波もあるしなあ
気にしない方がいいよ
でも携帯の電磁波が原因で起こる頭痛とかいうのもあったよな…

424 ：

猫背は腹筋弱くしちゃうからな。

425 ：

猫は腹筋弱くしちゃうからな。って空目してそりゃフニャフニャしちゃうわって和んじゃったじゃないか
それはさておき今腹筋やってる

426 ：

若干愚痴めいてしまうが
自分は同人誌作るときに印刷所によって
ここは色が沈むとかくすむとかカラコピ感がする
と言うのの区別があまりつかない
なので使いたいセットがある場合やイベントで割引券を手に入れたとか
納期と予算に合わせて印刷所を選んでるんだけど
場合によってはオンデマでも構わないし(その場合は値引きして売る)
いつもとてもきれいな仕上がりでハズレと思ったことが無い
実家から出て暫定的にPhotoshopElementsを使っていたので
一度RGBで入稿したけどその時にもほとんど色味の劣化は感じなかったので
それ以来フォトショを買わずエレメンツでRGB入稿のまま
だけどほかの人はかなりこだわってるみたいだし
絵描きならみんな印刷所やカラー調整にはこだわるはずだよねーみたいな話をしていて若干凹んだ
ここのみんなはどれくらい気にしてるだろうか?

427 ：

自分も結構そんな感じだわｗｗ
モニタ買い換えるときちょっと奮発してナナオにしたけどそんくらい
色調整もそこまでこだわってないｗ　宝の持ち腐れな気がする
CMYKだけどオンデマだし（ピコだから）再現とかオフの人からしたらありえないレベルなのかもしれないな
塗りが地味めなせいかそれほど違和感感じたことない
一度まっ黄色になって泣きたくなったけどｗ
自分が満足できればそれでいいんじゃないかなぁ

428 ：

>>426の絵が落ち着いた色調の絵ってだけなんじゃないかなぁ
印刷で沈む色って、蛍光色に近い色だけだよ
カラコピ感ってのは多分トナーの粒状感って事だと思うけど、
これも画風によって目立つ場合とそうじゃない場合があるし
自分もRGB→CMYK変換してもほとんど色味が変わらない地味絵描きだｗ

429 ：

おれおま
しかも自分はナナオ持ってるくせキャリブレーションしてねえし遮光カーテン？してない

430 ：

青や緑よく使う人は劣化しやすいんじゃないかな
トムやじゃわ使ってる人が栄光使った時はいつもと彩度変わってて違和感あった
余裕ある時はキレイに出して欲しい色に合わせて印刷所選んだりするよ

431 ：

レスありがとう
>>428
いや彩度高めのアニメ塗り
私の表紙作成をPC覗いて間近で見てた友達に言わせると
肌色の彩度が堕ちてるしショッキングピンクで入れた差し色が紫になってるじゃん
ということなんだけど
そんな言うほど変わってる?　と思ってしまう

432 ：

>>431
自分も気にしない方だけどそれは気付いた方が良いような気がするｗ＞ショッキングピンクが紫に

433 ：

色の名前まで変わってたら駄目だと思うｗ
ピンクが紫ってｗｗ

434 ：

色味はその友達の方が変か気にしすぎなのかもしれないしなんとも
自分は印刷屋は固定だけど
線がごん太になるとか色が沈むとかの感想ってどのスレ見ても割とバラバラだと思う

435 ：

色の違いを見分けるテスト
http://coliss.com/articles/web-services/1484.html
モニタの良し悪しでも見え方が違うだろうから
結果が悪くてもあまり深刻にならずにお遊び程度の気持ちで…
ちなみに自分はスコア16だった

436 ：

いやでも本人が良ければそれで良いんじゃない
買う側だって元のデータの色と見比べ出来ないんだから色見変わったかどうかなんて分からんし

437 ：

>>411
試しにコピー紙130枚くらい載せてたら普通に描けてワロタ
ペンタブってすごいな

438 ：

男性か女性か分からないからアレだけど、色弱(盲ではない)なんじゃないの？

439 ：

>>434
印刷屋のスレで色がどうこう言ってる人の8割はただの高尚だからなぁ
買う側はオンデマかオフセットかもどうでもいいと思ってる
違いがあるのはわかるんだろうけどどちらもかすれたりしてなきゃOKみたいな

440 ：

違いが分からないんじゃなくて多少違ってても気にしないって事なんだよ
自分も赤が青になるとか酷い変わり様じゃなきゃわりとどうでもいい派
多分アニメ塗りって言ってる辺り、そこまで色に拘りがない人なんじゃないかな

441 ：

PP有りとPPなしの見栄えも気にしないタイプかな

442 ：

ppって主に保管の目的だからなぁ

443 ：

女性だと四色色覚が多いから些細な色の違いが目につくのかもしれない

444 ：

モニタに無頓着だった友人はPC買い換えて実際に違い見るまで自覚なかったらしい
比較対象の有無じゃないのか

445 ：

いつもエアブラシで淡い色合いで塗って後から余分な部分を消す、という方法だった人は
毎回消し残しがあって汚かったので指摘すると本人のモニターでは見えてなかったらしい
>>444みたいに買い換えてから顔が青くなってたよ

446 ：

目のために照度低くして作業してるとよくある
塗り残しとか微妙な色差
でも明るいモニタでの長時間作業はきついよー

447 ：

>>446
確認の時だけ明るくすればいいのでは

448 ：

最背面のレイヤーを、
その時塗っている色が目立つ色(ベタ塗り)
に設定しておけば消し忘れは防げる
肌色を塗ってるなら、最背面に青色を置くとか

449 ：

色彩感覚をテストできるサイトあるでしょ
あれ試してみては？
モニタの種類によって結果は変わると思うけど

450 ：

ネカフェのボロいモニターでやったら散々な結果だったよ。モニターによって見え方が全然違うんだね
ネサフするくらいなら全く気にならなかったけど、作業はいいモニターでやりたいと思った
モニターの場所によって微妙に色や明るさが変わって正しい色がわからなかった

451 ：

日払いバイトでもしろよ
という極論に至った…

452 ：

モニタで違いが出るからって何なんだ
それ以前の問題は無視か

453 ：

色あせがーとか言ってる人のモニタと原稿見たことあるけど
たいして差なんてないよ
もともとそれなりの仕上がり

454 ：

本人の識別力と、どこまでを気にするか次第だと思うけど
個人の本ならば本人が気にならなければ万事オッケーだろうし
自己満足度という意味ならあまり気にしないくらいの人のほうが
いろいろとお得のような気もするね
仕事だったり合同誌で他人の作品を預かるとかだと
その辺も少し分かってやれたほうがいいかなと思うけど

455 ：

多少色が変わっても見栄え良ければいい派だけど
そんなに上手くない絵で色についても大雑把過ぎる人が表紙で一見さん振り落としてるケースも見てる

456 ：

>>435
自分も16だったｗｗｗｗ
目がちかちかするｗ

457 ：

自分0だったんだがこれはｗ
めちゃくちゃ難しいのもしかして？

458 ：

A lower score is better, with ZERO being the perfect score.
0は凄い

459 ：

あげ

460 ：

ノウ板内で別にそこまで下がってもないスレ
あちこちあげてく奴いるけど何なんだ？
圧縮って今もまだあるの？

461 ：

脚が全然書けぬ
今日一日は脚に費やすお…

462 ：

>>460
よくわからんが定期的に登場するみたい
やめてほしいよね
おい、無駄に過去スレ上げまくってるやつ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1364115478/

463 ：

>>460
支部に「妖怪端数合わせ」が複数生息している事が確認されている
おそらくここにも「妖怪スレ上げ」が住み着いているのだろう
本人的にdat落ちを回避させているつもりなのかもしれないし
まあ妖怪の考えることはわからないけれども
特に実害がないなら見て見ぬフリをしておけばよいのでは

464 ：

>>435
面白いねこれ
モニター常に暗めにして使ってるけどスコア0出て安心した

465 ：

あげ

466 ：

やっぱり左右反転して輪郭のズレとか直して行かないと上手くならない？
表から見ても違和感無いんだが、裏から見ると致命的なくらい右が歪んでる。

467 ：

似たような状況(正面顔が特に歪む)だったけど
方眼紙に描くようになったらかなり改善されたすげーよ方眼紙
漫画描く時特に良い背景もサクサクすすむ
これからはずっと下書きは方眼紙にするわ

468 ：

>>466
自分の絵の歪みが脳内修正されて認識出来ていないわけだから
それを認識して心地いいバランスを探しだすって練習をしないと
歪みは改善されにくいんじゃないか
歪みを全て整えれば上手くなるというわけではないけど
少なくとも描く対象と実際描いている自分の線や形とを
客観的に観察・理解する行程は上達するためには不可欠かと思う

469 ：

面倒でもズレを直す癖はつけておいた方がいいよ
まめな修正を繰り返す事で地味に画力の地盤が固まっていくし
ズレを修正しない絵に目が慣れていくと手癖がどんどん酷くなるからね

470 ：

片側が歪むのわかってるけど裏返さないと直せないんだよね
片方の目がもう片方より視力半分ぐらいなせいかなって思ってるんだけど、
眼鏡するほど悪くないからなー

471 ：

メガネ替えたくらいで歪みが直るならみんなやってると思う

472 ：

反転して修正したら、必ず修正前のものと見比べて
どこがどんな風に違っているのかを考えて
忘れないうちにすぐその感覚で描いてみる→反転チェック
→違いを観察してまた練習、の繰り返しをしていると
そのうち歪みも自覚出来るようになって
裏返しても見た目変化なしな状態で最初から描けるようになったな
方眼紙使うのも脳の錯覚を無くせていいと思う

473 ：

>>471
>>470は今メガネナシなんじゃね？
画力に影響するかどうかは別としてこのまま行くと良い方の視力も悪い方に引っ張られて悪くなるよ

474 ：

メガネって眼球から少し距離があるから、絶対裸眼より歪んで見えるって、
眼科のおっちゃんに言われたの思い出した

475 ：

眼鏡かけて描いた絵を眼鏡かけたまま反転して
歪んでるなら眼鏡のせいじゃないんだよ
レンズ越しでも構わないから現実を見ろ

476 ：

裏から見ると合ってる気がするのに
表から見ると何か変な気がするのはなんなんだろう…

477 ：

>>476
あるあるあるるある･･･
どっちが正解か分からなくなるよね

478 ：

>>468
脳内補正か…なるほどな。
今まで何年も絵を描いている中で
反転を意識すると上手くなるって何度も何度も見てきたけど
表で形になってるんだから裏から見ても意味ないと思ってた。
その形になってるのも全て脳内補正のせいだったのかwww
視力がどうたらって書いてあったけど俺は俺自身の体が歪んでるのが影響してる気もする。
これからは反転後の修正を意識してみよう。

479 ：

>>477
そうなんだよ
表から見てあれ？何か変？と思って裏見て確認すると
ん？別に変じゃないかな…？？ってなって
また戻すと何か違和感、みたいな…
じゃあ裏使えよって気もするが構図とか向きが表側じゃないと駄目だったりして
どうしたらいいか分からなくなる
さくっと自分の中での正解絵が描けるようになる日ってくるのかなあ

480 ：

母の友達が新興宗教に入ってるんだけど、そこの冊子の挿絵を描かないかって誘われた
お金貰えないみたいだし変な宗教に関わるのも嫌だなぁと思ってその時は断ったんだけど
やっぱこういうのって引き受けないほうが良いのかな？

481 ：

むしろ引き受ける理由がないと思うけど
描きたかったなら別だけど

482 ：

矢吹絵って妙にえろいな
模写しててムラムラきたのは初めてだわ

483 ：

変な宗教に関わりたかったら受ければいいんじゃないの

484 ：

宗教は関わらない方が良いよ
絵を描いたことで宗教を肯定してくれたと解釈されたり、それを元に信者から勧誘される可能性ある
下手すりゃ家族にも迷惑掛かりかねない
「宗教と政治関連には関わらないことにしてるから無理」で突っぱねとけ

485 ：

描く以前に、母親に友人との縁を切るように説得するレベル

486 ：

由緒正しきお寺さんや神社ならまだしも
新興宗教か……
２００年経ってまだあったらなって言っとけ

487 ：

俺が死んだ頃に来いって意味だろうけど、某団体は普通に100年単位で続きそうで怖いわw

488 ：

歳月格式それなりに結果出してから声かけてねって意味かと読んでたわ
死んだ頃に来いとかそれただの葬式の勧誘になるやんw

489 ：

歴史授業の資料集に文化として載るくらいになってから来てって事では
カルト事件としての掲載はノーサンキューでw

490 ：

利益もないのに引き受けたいなんて思ってないよ
もしお金の発生する場合だとしても断った方が良かったかなって聞きたかっただけ
言葉足らずでごめん
関係ないけど母はもうその宗教に毒されてます

491 ：

だったらハッキリと断ることが大事
絵を仕事にしてるから無償は〜とかだと逃げ道塞がれるからね
家族がもう毒されてるなら490が結婚した時はパートナーの家族にまで迷惑が広がっていく
毅然と自分は宗教に一切関わらないと断る

492 ：

>>487
ってより臨済宗とか江戸時代当時は新興宗教だったわけだから
２００年も経てばもうちっとマシになってるだろうよっての

493 ：

うちの母親も変な宗教ハマッてるから他人事とは思えんなー
引き受けてくれた→教えを肯定されてる→勧誘して親子で信者に
新興宗教は身内でも↑みたいな飛んでる系の思考するから
そういう面でもやめとけ

494 ：

>>492
立ち上がった頃の方がマシ(良い、ではなく)な団体ってのがありましてね
なまじ続くと調子に乗るから益々タチ悪くなる

495 ：

絵を誉めて心の隙間につけこんでくるかもな
なんにせよ繋がりは持たないほうがいいよ

496 ：

>>492
臨済宗は鎌倉仏教じゃなかったか

497 ：

y

498 ：

>>482
太ももが特にそう思う

499 ：

コミケも宗教も教祖が没してからが正念場
コミケが宗教だけど

500 ：

壁サークルを壁の十字架に張り付けよう

501 ：

DSと3DSで絵心教室ってゲームが出てるけどやったことある人いるかな
(一般人やゲーム板住人じゃなくて同人者の感想が聞きたい)
オタ絵に向かないのは知ってるけど、普通の絵の練習にいいですかね？
気軽に描けそうだから気になってる

502 ：

>>501
紙に鉛筆で描いた方がよほど上達する
あれはゲーム

503 ：

以前絵の練習を必死にやって
pixivでけっこう評価してもらえる程度にはなったんだけど
ここ１年忙しくてぱったり絵を描くのをやめてしまっていた
いい絵を見て刺激されたんでまた描き始めようかと思う
だいぶ描けなくなってるからまた地道に練習する
以前描いてたのはピクセル単位で修正するような細かい絵だったけど、
今度はもっとざっくりした線や色の、
雰囲気や空気感を伝えられるような絵を描いてみたいな
ひとりごとみたいな長文失礼しました
とにかく今から練習始めるわ

504 ：

具合悪くてペン入れ線が震える…
気分は悪くなくなったしせっかく時間あるから今やりたいのに〜

505 ：

>>501
説明見る分にはそこそこ役に立っていいよ
ただ描いてもクセのある絵心ツールで描くのが上手くなるくらいだから気軽に描きたいなら他のdsの絵描きツールで描いた方がいい

506 ：

ペンタブ始めたけど壁にぶち当たった
ttp://uploda.cc/img/img52612d0fcd368.jpg
何故なのか

507 ：

どうやったらそうなったのかちゃんと説明しなさい

508 ：

好きな絵を集めて、それを順次淡々と模写していくのが、結局一番の練習法なんだと気がついた
オリ絵の練習云々言うけど、結局模写で身についたものがそのままオリ絵でも活きるね

509 ：

モブキャラってどの程度の描き込みがいいんだろう
今描いている漫画にアクションシーンがあって、主役が敵を倒す所を描いているものの
のっぺらぼうだとやられた感じが分かりにくいけど、
書き込み過ぎると同人だとなんだか違和感というか、逆に浮きそうにもなるし、難しいなあ

510 ：

>>506
エターナるわろたｗ
そのうち慣れるからいっぱい描けよ
最近のタブではあまりないと思うけど
モニタの電磁波干渉で感知がプルってる場合もあるから
モニタから距離離したり位置を変えて改善されるかどうか
念のため確かめてみるべし

511 ：

>>509
同人だと浮くってのが分からないから、普通に描き込んどいてほしいけど
二次創作漫画でオリキャラはちょっと...なら目のないモブがいい

512 ：

>>501
そんなに気軽には描けなかったなあ。携帯ゲーム機の電源入れるのすら面倒くさい性格だからかもしれないけど
個人的には光の表現の仕方など参考になったよ。のんびり出来るのも良かった
リアル系やデッサンが得意ならあまり役にたたないかもしれないけど、何もしないよりはいいと思う

513 ：

エターナるwwww
最近気持ちが沈んでたけど上がってきたど
がんばるど

514 ：

>>509
やられてるってことは観客じゃなく薙ぎ払われる雑魚？
アップになるならちゃんと描いて、引きの絵なら
ぐはーってなってる口だけとか目鼻の陰のみくらいでいいんじゃね

515 ：

3DSは植物図鑑が気になる
花ぶわあって描く資料にならないかな

516 ：

>>515
そんなの出てるのか
回転して角度見れるなら欲しいなあ

517 ：

図鑑ってアングル決まってるから資料としてはいまいちだよね＞花

518 ：

>>501
絵の基礎を何も知らなかったら役に立つ
自分は学校の美術ですら忘れてたレベルだったから
すごく良かったよ分かりやすいし

519 ：

それがつまり一般人やゲーム板住人の意見なわけで

520 ：

同人者が全員絵画の専門知識バリバリとでも

521 ：

ポーズ資料集電子書籍で欲しいんだけどなかなか無いね
分厚い本だとブックスタンド使って模写するの大変だからデータのほうが良いのに

522 ：

ポーマニとかは？

523 ：

とりあえずAV女優の写真集使ってるよ

524 ：

男だったらゲイサイト
女だったらエロサイト
とりあえずヌードデッサンだったらこういう所行きゃ腐るほど手本がある

525 ：

やったことあるけど
ゲイサイト漁るのつらい

526 ：

ハイパーアングルだっけ？
ヌードの写真集を本屋で見かけたよ。普通ならなかなか見られないアングルから見れて良かったよ

527 ：

今日殆ど描いてない
まあ明日少し張り切るか

528 ：

洋書だけどART MODELSはKindleで出てるよ。

529 ：

デザインドールはどうや

530 ：

絵が下手すぎて辛い。幼稚園児レベルの絵しか描けない
毎日無理にでも時間作って色々書いてるのに

531 ：

幼女のふりして出せば売れるんじゃね（適当）

532 ：

印刷向けカラーを描く時はCMYK変換で変色しにくいパレットをDLしたり
自作したりするのって常識だったんだろうか
SAIで適当にカラーサークルから塗った後のCMYK変換で毎回苦労してたが、
パレット変えたら色調整が各段にラクになった
なぜ今まで気付かなかったのか悔やまれる

533 ：

RGBでそのまま突っ込んでる
今の印刷技術なら描いた本人がナルシストな場合以外たいして差はない
CMYKで突っ込んでだ時より部数も上がったし感想も増えた

534 ：

何その「この教材のおかげで友達も増えて恋人もできました」みたいな

535 ：

ラピスペンダント……

536 ：

タイガーアイ…

537 ：

>>467
いい事聞いた
オールデジも方眼紙レイヤーの上で描けばいいのか

538 ：

当たり取らないの？
十字線だけでも大分ちがうよ

539 ：

方眼紙は鳥山明も推奨してた気がする。
たしか絵を拡大するって方法だったかな。

540 ：

>>538
あたりの時点で気づかないんだよなこれが
フィギュア作った時も絵と同じに歪んで
目が腐ってるとしか

541 ：

正面絵ばかりになりそうな悪寒

542 ：

描いてる途中でこの角度じゃねえんだよ！もうちょっとこっち！って3D素材のようにグリグリ動かしたくなるw
アナログでアンドゥやりたくなるのよくあるけどすっかり頭がデジタル作業になってる

543 ：

トーンワークについて質問なんですが、
下地が60L30%の（例えば服の）色があったとして
そこにトーンで影をつけたいときって
・影の領域には60L30%を貼らずに60L40%を貼る（デジタルなら単に真上から貼る）
・60L30%の上から網点がずれるように60L10%を貼る
の2通り考えられるのですがどちらが一般的なのでしょうか？
自分はクリスタで作業しているのでコミスタ/クリスタの一般的が知りたいですが
アナログの知識もあれば教えていただきたいです

544 ：

ふえぇ…難しい質問きてるよぅ…
昔一度やったっきり眉唾ものだと思ってた三十秒ドローイング、
今日やってみたら脳がなんかやばい
脳トレとして毎日やってみるわ

545 ：

方眼紙に下書き描くって聞いてほほうなるほどと思ったが
トレスペン入れする人とか下書きをスキャン→デジタルペン入れする人向けかな？
薄い方眼入りの原稿用紙があればいいのに…

546 ：

>>543
影の濃度変えただけだと刷り上がりデジデジして見えるぞ
作風によるから一概には言えないけど漫画っぽい画面にしたいならずらし重ね貼り一択

547 ：

>>543
自分はアナログと同じ感覚で上から影トーンを重ねてずらすタイプだけど
コミスタ使ってるとたまに
同じ線種のトーンを重ねたとき重ねた部分の色が元トーン（濃い方）と変わらないときと
網点がずれて濃くなるときがある
トーンの％を後から変更するとそうなるようだけど変更しなくても勝手にそうなることもある
どうもバグっぽいけど未だに不思議だ

548 ：

アナログだとずらし貼りで濃い部分と薄い部分が作れるけど
データだとよく見えなくてわからんな

549 ：

網点ずらしって角度でやってる？
十字移動が多いんだろうか

550 ：

十字移動で影表現してる
線数が違うトーンを重ねる時はモアレに注意しないと
柄トーンと網トーンの重ねしても
コミスタ画面上ではモアレが発生しているのかよく分からない時がある…

551 ：

ポーマニって、写真なんかを一、二時間模写したあとやると効果が段違いだね
なんでなのかまだよく分からんが、
描いたクロッキーの質が全然違う

552 ：

黒髪キャラの髪の毛の線画ってどうしてる？
絵柄にもよるとは思うけど、キチンと描いても結局ツヤベタの時線が邪魔になることが多くて切ないｗ
デジタルだとアナログの時みたいな線に沿って白い部分を残していくツヤベタの入れ方じゃなく
まず髪全体をベタで塗り潰してそこから白抜きでツヤを入れてく形にした方が簡単にできるって気付いたから
やり方のせいによるところも大きいのかもしれないけど

553 ：

ツヤベタ派だけど
髪のアウトラインとる→青シャーペンで適当にアタリを取る→それに合わせて筆ペンかなぁ
痕からホワイト入れるのが苦手なので自分はこっちのが合ってる

554 ：

レスありがとうございます
ずらして重ねるほうがアナログも含めて一般的みたいですね
濃度だけだと仕上がりがデジっぽいっていうのも確かにそうかもと思います
ずらすほうでやっていこうと思いますー

555 ：

>>552
デジタルだからこそかもしれないけど後から消せるから線画はきちんと入れてるかな
ただアナログ時の頃のようないかにもツヤベタという処理は少なくなった
ハマっている作品や作風が違うせいもあるけど艶っ艶のツヤベタで髪の毛一本まで動きをみたいなのがものすごく浮くｗ
黒でベタっとぬって白で光の輪っかとか暗くなる所だけ黒で後はグラデトーンベタっと貼った方がバランスいいな
アナログの頃入り抜きとか光の部分の残し方とかものすごく練習したからたまにやってみてー！てなるけど

556 ：

ジャンルとか自分の絵柄によってかなり変わってくるよな＞テカリ
自分のジャンルは原作20年位上前だから古い画面にするために古き良き？ツヤベタにしてる
点描も打ってるよｗｗｗ

557 ：

>>552
大体同じ方法
細かく髪を描き込む派だけど
ベタ頭だけ、少し描き込む量（線）を減らしてベタで塗りつぶし→
ベタの濃度を下げる→新規レイヤー作って上からホワイトで髪を描きなおす
アナログの時のクセとアタリの意味でも
初めから全く描かないのは無理だなあ

558 ：

Twitterの絵描きフォロワー増えてきたけど話す相手は
自分も人も割と固定されてるなー
相性もあるけど、やっぱ画力似た人同志や画風似た人同志で固まってるね

559 ：

>>558
画力の差を飛び越えて仲良くなるのってはよほど性格相性良くないと無理っぽい気がする

560 ：

ツイッターでもそういうの揶揄ったRTまわってくるね
画力センスに差があれば共通言語も変わるんだからしょうがないよなあ
お互いに無いもの持ってて刺激があるとかじゃないと

561 ：

みんな何歳の時から絵描いてんの？
あと１日平均何時間絵に費やしてんの？

562 ：

5歳くらいから可愛い絵描いて
うつぶせになってペロペロしながら
床オナしてた

563 ：

物心ついた時から生活の一部だった
何時間費やすとかそういうの考えたことないな

564 ：

だからなんでage荒らしに構うのかと

565 ：

あげ荒らし？？？なの？？？

566 ：

エロ漫画描いてる途中で抜いてしまって賢者状態で原稿見たくもない
なんで我慢出来ないんだ…

567 ：

>>561
漫画的な絵は中学に入ってからだな
高校で漫研に入ってコミケデビュー
いま大学だけど本の稼ぎあるから就職はしない
絵は一日中描いてるよ
14時間くらいかな

568 ：

きもちよかったニャウか(∩∀｀*)

569 ：

その点、女はおRヌルヌルになったから我慢出来なくてオナっても賢者にはならないから有利ね

570 ：

>560
絵描きの友達は嫉妬する人が多いんで怖いからあんまりつきあわない
心に余裕のある絵描き友達がいっぱいいたら、それは幸せなことだわ
自分も数人いるけど、その中にもやっぱり時々黒い感情をちらっと見せる人がいるし

571 ：

>>569
男とちがうかもしんないけど
一応にたかんじのはあるよ
お外でオナしようとしたけど寒すぎて
性欲も何もかもなくなってそのまま
おうち帰ってにちゃんみて寝たりする（´-ω-｀）

572 ：

このスレ的に
公式の絵から色をスポイトして塗るのって軽いパクりの範疇?
公式絵からスポイトして塗ってますって堂々と言うのってどうかな?

573 ：

どうとも取れるあぶなっかしい事は最初からしない
練習なら公開しない

574 ：

>>569
賢者にならないとRーが止まらないことになるが

575 ：

>>572
全然ありだろ
このデジタル全盛時代に

576 ：

全然問題ないと思うんでよくやってるけど噛み付く奴はなんにでも
噛み付くのでわざわざ言わない
つーか最初にスポイトしても何かしら調整やら効果やら入れるから
最終的には完全に一致ってことにはなってないけどな

577 ：

>>572
自分はスポイトしてないけど
二次の時点でグレーだし
これ以上危ない橋渡りたくないから黙ってるかなぁ

578 ：

原作寄りの絵柄だったら寧ろ色まで同じにして欲しい
アニメなんかは指定されてる訳だし

579 ：

スポイトすることは別にいいと思うし、自分も塗りの参考のためにやる事あるけど
二次なうえに他人が思考錯誤して作った色（アニメとかはそうでもないかもしれんが）
を拝借してるわけだから不快に思う人もいるだろう

580 ：

スポイトで取って不安ならちっと数値変えれば何ら問題はない
後は色トレスと指摘されもしらばっくれる度胸があるかどうか
気にするなら止めとけ

581 ：

模写やﾄﾚｽしてますと言ってるのと同じと取られても仕方ないと思う

582 ：

わざわざ言わなくていいと思うなあ

583 ：

あーでもアニメとかなら指定されてる色もキャラ設定の範疇だろうから別にいいのか

584 ：

アニメかどうかは問わずすべて線画も色もデザインそのものも指定されてるよ
色を取るのと線画をトレスは同じことという説も成り立つ
自分は色までならおK派だけど

585 ：

でももし自分がやられてたらって思うと気持ち悪いわ
それに好きな作家の絵がもし色パクだったら幻滅すると思う
嫌っつかそういう精神性が無理

586 ：

あー宣言するっていってんのか
スポイトなんつったら絶対に突っ込んでくる奴いるから止めた方がいい
カラーコード指定されてんなら話は別だけど
逆に聞きたいがなんで宣言する必要があるんだ？

587 ：

色の置き方を試行錯誤するのもなかなか楽しいから色トレスなんてグレーゾーンな行為しない方がいい
自分は落書きを単発で他人に公開する気にはならないんだけど、落書きを毎日小出しにして毎回評価されてる人を見たときの嫉妬がひどい

588 ：

どうでもいいけど「色トレス」って言うと別の意味になっちゃうから…

589 ：

最近トレパクとトレス、スポイトで他の絵から色拝借するのと色とレスが混同されてる例が多い
なんでもトレストレス言って糾弾するのやめろ

590 ：

アニメなんかで公式と同じ色にしたいからスポイトするのも駄目なのか？
同じ線数のトーン貼るのと差を感じないんだけどなぁ

591 ：

コラ系パロとかアニメ完全再現絵柄で描く方向性の人とかは
スポイトでもまあ気にならない（とことん似せるのが目的なんだな）と思うが
自分の絵柄で絵を描いてますっていう体で
色が全部スポイトだと悪いけど失笑する

592 ：

ﾌﾟｰｸｽ

593 ：

一つ確実に言えることは
わざわざ明言しない方がいいということだな＞スポイト

594 ：

二次創作なのに自分の作家性が云々言っちゃう人って正直笑う

595 ：

問題はそこじゃないんだけどな

596 ：

アニメみたいにスポイト出来る公式資料の
ないジャンルにハマったらどうするんだろう

597 ：

色合いが似てれば何だっていい
絵柄によっても彩度うんぬん変わるだろうし

598 ：

お前らのモラルのなさに気持ち悪ささえ覚えるわ
他所から黙って色スポイトって音楽でいえばアーティストの曲をサンプリングして勝手に自作に使ってるようなもんだろ
泥棒って言うんだぞそれ

599 ：

>>590
公式と同じにしたいからトレスするのはいいのか?

600 ：

２次創作は元があるわけだから、公式からやるのはまぁアリかなとは思う
２次創作された誰かの絵からスポイトは気持ち悪い
あと１次創作でやられるとヘドが出る
そんな感じ

601 ：

このようにオタクは考え方が極端すぎるから言わないほうが吉
公式の色参考にするくらい資料の範囲だと思う

602 ：

絵の右下にカラーサンプリング：〇〇様って入れとけ（適当）

603 ：

トレスも色スポイトも、元絵の出典を明記してあれば許せるｗ
明示しない層が多数ってことはやっぱり後ろめたさがあるんだろうね

604 ：

色スポイトで明記してあるのなんて見たことねーぞｗｗｗ

605 ：

自分で色作れないのに絵描きとか…
何ができるんだろう

606 ：

でも公式絵みながらそっくりな色作るのと
スポイトして色拝借するの
結局はやってる事同じじゃね

607 ：

姿勢からして全然違うわ

608 ：

>>601
それこそ極端では
公式の配色参考がダメなんて誰もいってないし
公式のカラーリング無視して二次絵は描けない
たとえ同じカラーリングでも、絵の全体の色味や
室内・屋外・その他いろいろな環境光とかで
基本色が決まっていても実際「そう見える色」は違ってくるから
参考の場合脳内でそれを適切な色味や
自分の色空間の範囲に変換して塗ることになるから
設定色を参考に描いても絵それぞれ
あるいは人それぞれ実際の色は変わる
たとえば難しい環境光の絵はどうするんだろう、似たシーンからスポイトするのか？
アニメじゃなくてゲームだったら、ゲームのCGや公式絵からスポイトするのか？

609 ：

本当に極端だな
オタクってマジで話通じない奴多いよな

610 ：

どのジャンルでどんな絵がどこを参考にしてるのかが
レスしてる人間の間でバラバラな気がする

611 ：

ただのセル塗りかはたまた3DCG並のリアル絵か
分からんことにはなんとも
つーか出てこいよ>>572

612 ：

絵に対する姿勢が追求者と塗り絵セットを楽しむ一般人くらい差があるのも揉める要因の一つか

613 ：

野生の公式（）なんて言葉が褒め言葉だったりもてはやされてるんだから
スポイト美味しいですしてる奴なんてそこらに転がってるんだと思う

614 ：

結構公式から色スポイトしてる書き込み多くてビビったわ

615 ：

レイヤーの重ね合わせ効果の結果出来た色なんかスポイトしたってしゃーない。
そんなのに頼ってたら何時までたっても色感覚鍛えられないしな。

616 ：

>>614
どうみても拾ってるよなって色合いの絵は多いから今さら驚くでもなかった
色は目で見て作る。スポイトしたら負けかなと思っている

617 ：

アニメのキャラデザなんかは
配色指定されて色彩が複数で作業してるんだし
二次でやるなってのは変じゃないの

618 ：

配色指定されて色彩が複数で作業してるからといって
二次でやっても当たり前って変じゃないの

619 ：

図工の時に絵の具そのまま使うんじゃなくて、混ぜて色作ってから使いましょう
って言われてた感覚が抜けないんだよな個人的に

620 ：

趣味の同人絵で意識高い偉そうな感じが鼻につくなぁw
誰も「楽して褒められたいし努力したくないからスポイトしますぅ！」なんて言ってないのに
変にゲスパーしてる奴の多いこと

621 ：

公式そっくりの絵なんてもてはやす厨ジャンルどこ？

622 ：

公式の色がたくさんあるならそれ見ながら自分で色相いじって自分用パレット作ればいいだけなのに
言い訳の理屈が全くわからん

623 ：

各自が勝手に相手を悪だ悪じゃない、
こうに違いないと決めつけた上で語ってるから
話が噛み合ってない、シャドーボクシングの見え敵と戦ってるみたいよ

624 ：

>>621
二次で原作そっくり＝厨ジャンルって発想がもう

625 ：

倫理性、絵描きとしての姿勢、二次創作に対する考え方とか
論点がややこしいことに
>>572はどういう理由で色スポイト公言しようと思ったんだろう

626 ：

>>572は「公言するというのはいかがなものか」と問題視しているのでは

627 ：

言う言わないじゃなくて公式スポイトみたいなみっともない真似すんなよ

628 ：

どうせ自分の信じたいことしか信じないんだから好きにすればいいよ

629 ：

>>574
Rー止まらない猿女の事は知らんｗ

630 ：

最近短時間内に絵を描き上げる企画をよく見るけど皆よくあそこまで描き込めるもんだな…
ちゃんと遊び線の無いスッとした線画になってるのが凄い

631 ：

好きに描けやでFA

632 ：

なんか面倒であんまりレス読んでないけど
「アニメから色スポイトするのはあり、二次創作からはなし」って言ってる人は
何をもってありなし決めてるのん？感覚？
アニメにも一応、色彩設定というお仕事がありまして
別にテンプレがあるわけじゃなくて、ちゃんと設計者が苦心して決めてるわけでしょ
それをホイホイスポイトするのは、二次創作者が試行錯誤して色置いてるのをスポイトするのと
どれだけ違いがあるのかな
色設計は、コンテや原画と同じくらい大事なもんなわけで
それをスポイトしていいなら、原作のカットや原画もトレスしていいじゃんって理屈にならん？

633 ：

デイリートップになるような人が、人の絵から色スポイトしてるって言ってたんだよ
子どもなら真似しちゃう

634 ：

判子絵でも迷い線なしで色んな表情やしぐさを一発描き出来る人すごい尊敬する
カラオケ上手いのと同じで生まれつきの才能かな

635 ：

子供じゃなくても子供いてもおかしくないいい年こいた中年でもトレスしてるし…

636 ：

>>632
なんで読まずにズレた内容の長文書くの？

637 ：

>>632
読んでから書けよ

638 ：

良いか悪いかは主観じゃないの
アニメーターにファンイラスト描きたいんですが色をスポイトして参考にしてもいいですか？って聞いてみる？
多分絵描きとしてのモラルがどーたらなんて言わないと思うよ
所詮素人の趣味で、温度差あって当たり前

639 ：

>>638
色スポイトして参考にする、ってのと
色スポイトしてそのまま使わせてもらいます、ってのは違うと思うが
そもそも面と向かってそんなアホなこと言われた場合
いいもだめも、スルーされると思うけど
二次創作自体、基本的には認められないんだからｗ

640 ：

あぁ、二次創作じゃなくてあくまでファンアートの場合か…
それは内心がどうであろうと、とりあえず許可するんじゃね
世間体とかあるし

641 ：

アニメーターは権利持ってないから許可出せないんじゃない？

642 ：

許可出せる出せない、は業界人じゃないのでわからないけど
どっちにしろ許可をとる必要がある行為だってことじゃないの？
他人の創作物をそのまま使わせてもらうってんだからさー

643 ：

スポイトしなけりゃすむ話では？

644 ：

何で色に対しては許可もらってからじゃないといけないのに
他は勝手に使っていいことになるんだ…
キャラデザも設定もストーリーも著作権者が必死に考えたもんで
前提としてそれを都合良く拝借してるのに

645 ：

論じても無意味無意味
二次創作者のくせに色パクに限ってはダメって何言ってんの？って
プロもいりゃ、どうぞどうぞなプロも居るだろうよ
皆自分の考え方が正しいと折れる気無いんだから平行線

646 ：

二次創作はあくまでもパロディだからだろ
トレスやスポイトはパロディでもオマージュでもなくただのパクリだからな
ファンアートですらない

647 ：

勝手にホモやらエロやら描いて売ってる奴の謎の線引き

648 ：

ここまでの流れが短時間絵で知名度挙がった絵師そのものでワロタｗ
>長くなりますが
まず、塗りたい色でキャラを決めます。自分色彩感覚まるで皆無です。
>pixivで色合いが好みのイラストを見つけたら即フォルダに保存です。
>当たり前ですがスポイトで色を取っちゃいます。これで時間を大幅に
>短縮できますし、ドツボにハマる事もないです。　早く描く場合は
>２値ペンで十分ですし、なんせ人間は先に顔を見る傾向にありますので
>顔さえ整っていれば後はかなり適当です。時間がありすぎると
>余計構図に悩んだり、色合いに納得できなくなるのよ・・ｗ
>仕事絵の場合自分は最低１〜２日で完成させます

649 ：

オリジナルの作者　版権者　に迷惑がかからなければパクリでもなんでもアリだと思う俺は

650 ：

埒が明かねーな
結局、二次創作の時点で権利侵害してっから
色スポイトがどうこうなんて最早どうでもよくね？
二次創作者はみんな準犯罪者だよ

651 ：

あーなんだ…いい悪いじゃなくて
画力SUGEEEEEって思ってた人がトレスだった時みたいなガッカリ感

652 ：

>>648
pixivの権化みたいなやつだなコイツｗｗｗ
当たり前ですがスポイトで〜って当たり前じゃねーよ
トレパクラーの心理ってこんな感じなんだな
理解不能だわ

653 ：

自分の絵からスポイトして色塗られた絵を見ても
その絵の色が自分の絵が元だと気づかない自信あるわw

654 ：

イラストレーターさんがやられたらあっというまにその人の個性が食いつぶされてしまうね
絵で飯をくってる人たちには辛い時代になった

655 ：

スポイトされたことあるけどフーンって感じだったわ

656 ：

まさかのアナログ回帰時代がくるかもなｗ

657 ：

>>572だけど今帰宅した
自分がスポイト発言したんじゃなくて友達がこの間ツイッターで
「スポイトして塗ってます」ツイートしてたんだよ
で個人的に会った時にスポイトしてるのまずくない？　って聞いたら
「何がマズイのかわからない」
「みんなやってる」
と言われたのでそうだろうかとここで聞いてみた

658 ：

個人的にはトレスと同じ範疇だと思う
いいか悪いかは人それぞれだろうけど自分はやらない

659 ：

「みんなやってるから良いんだもん！」
「みんなって誰と誰とだれ？」
とカーチャンみたいに聞きたくなるな

660 ：

パクラーの常套句じゃないかｗ
自分の知ってるパクラー（構図、ネタ、セリフｅｔｃ）全員も同じこといってたよ

661 ：

みんなやってることなら、悪いことじゃないだろうって
思考停止してるんじゃない？

662 ：

同人で食ってる専業やプロがやってたらさすがに引くけど、高校生の遊びなら気にしないかな
でもこんな道徳観で成人してたら距離を置くかな
自分がやられたらいい気しないしね

663 ：

パクる人ってなんのために描いてるんだろう
評価されたところで自分が惨めになるだけじゃん

664 ：

専業やプロの盗作は金のため。ただの泥棒
素人はちやほやされたい承認欲求。ただの嘘つき

665 ：

線も色も考えて描く過程があくまで楽しいし、そうする事でほんの少しは上達すると思っているので自分にとっては色スポイトする意味が分からない
その場しのぎで手っ取り早く絵をあげたいって事かね
一次二次が云々と言うよりスポイトおkな人の絵に対する考え方が理解出来ないわ

666 ：

複数ヒロイン原作の同人で
公式設定（人の作ったもの）をパクって本にする人は少なく
捏造カプ（オリジナル）を描く人が多いみたいに
普通の創作でも自分の味を出せばいいのにね

667 ：

ゼロから何かを作り出す苦労を知ってたら人の苦労も理解出来るはずだし
盗作なんてもってのほかだから、「やらかす人」ってのはそういう事なんだろうなぁーとは思ってる
習作も気安く公に出来て、知識も常識も持たない人間しか仲間にいないSNS等の環境が
悪い意味で背中を押してるのもあるしね

668 ：

本物パクラーのせいで
ゼロから何かを作り出そうとしてる人までパクラー認定されるんだが
仲いい人の塗り方をアレンジ加えて参考にした程度で

669 ：2013/10/24

二次創作だからゼロから生み出すことはないんでないか？
SNSに限らずネットの世界は現実世界より少数派をみんなにしやすいから穿った意見が常識になりやすいよね
練習だろうと趣味絵だろうとネットにあげたら展示会したのと同じ扱い
コスプレ衣装だって捕まる時代なんだから用心するに越した事はないのにな